サブ3.5を目指すスレ Part43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎
小出 義雄
30キロ過ぎで一番速く走るマラソン サブ4・サブ3を達成する練習法 (角川SSC新書)
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岩本能史
型破り マラソン攻略法 必ず自己ベストを更新できる! (朝日新書)
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※前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1568006496/
サブ3.5を目指すスレ Part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1570845456/
サブ3.5を目指すスレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1573794476/
サブ3.5を目指すスレ Part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1576336801/ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 糖質制限をするつもりはないが
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ランニングエコノミーを高める必要はある
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ よし今週もランニングエコノミー高めるために頑張るぞと >>1
乙ぼみょ～
>前スレ916
その筋トレメニューでは筋肉肥大になってまう
ランニングに役立つ筋トレは、負荷低め回数多めじゃないと！ よおし、パパもnext%なんかじゃなくてABCマートの2000円のシューズで走ってランニングエコノミー高めちゃうぞ 前スレ976の人、ズームフライ3とnextのハーフ比だけど、俺は4分程度縮まったよ
ZF3でのタイムはたまたま一緒 >>5
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おすすめポイント
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https://d3pa9ua9jjwr3a.cloudfront.net/goodsimg/5566ma04.jpg 叩き売りのライトレーサーで走れ。
一キロ単価5円。
ネクスト？
一キロ単価75円の上に遅いと恥ずかしいぞ。 ヨネックスのカーボン入りシューズがええらしいで
誰か履いて感想教えてよ さいたまが逝ってしまったか
コースの近くに住んでるから唯一家族が応援に来てくれる大会だったのに
自己ベストもさいたまだしよ アスリートだけが中止じゃないの？
市民マラソンも中止なの？ >>6
ハーフ88分から4分ってすごいな
1分削り出すのもしんどいのに
週末のハーフはネクストで調子に乗ってキロ4で突っ込んでみるか さいたま市への経済効果なんてほぼないだろうからなぁ
アクセス良すぎて9割以上が走って帰るだけだろうね
コストとのバランス考えたら現状のままでは市民大会としても難しいと思う
埼スタ発着の浦和美園ハーフマラソンが関の山 埼玉ってハーフだといい大会結構あるんだが、フルはないよな。 いつも後半で失速してません？
私は毛利。47歳
走り続けて8年目のおじさんランナーだ エントリー費高いとか言われるけど遠征費かからない分結果的には
さいたまのほうが財布に優しいんだよな。さっと行ってさっと帰れる。
アクセス最高、さいたまスーパーアリーナでぬくぬく着替え&待機
トイレも混雑なしで超快適の優良大会だったんだが。 >>4
最近の研究で明らかになったが低負荷高回数は間違いな。
筋肉をつけない効果的ウェートは
高負荷低回数（6回以内×2，3セット）
8～10回で限界くる重さで6以内
仮に高回数で筋肉がつかない負荷であるから筋トレとして期待される効果がえられてない。 >>26
https://melos.media/training/39052/2/
高負荷低回数では筋肉つかん研究まとめのページもあるがおめえらみたいな無礼な連中のために時間がもったいないから探してまではらん。勝手にやりたいようにやってろ。 >>29
低負荷だと期待される効果がないと言ったのはお前だろ
低負荷高回数でも筋力はつくし筋肥大もする 高負荷・低回数なんて、ボディビルダーが行う典型的な筋肥大トレーニングだと思っていたけど違うのけ？ 僕は高負荷・低回数派だけど
>>29の筋肉がつかないは嘘だなｗ >>29
自分が間違ってるのに指摘さたらゴミ呼ばわりだからビックリするわ >>39
筋肉が裏切ったんじゃなくてお前が筋肉を裏切ったんだ >>39
あるある
ある時バッチーンって音がして終了よw >>32
サブ3スレキチガイ暴れてるからこっちとサブ4のぞいてたが3.5程度でした調子に乗ったくずだらけだな！
スレのかわらだは東海の西出コーチのパーソナルコートなんだがね。高負荷低回数で筋力あげつつ1年で６１→54までダイエットしたんだが。
せいぜいサブ3.5でくるように頑張りたまえ鈍足諸君。
ｂｙサブ3のうそつきくずよりサブ3.5目指してるド鈍足ドくずへ 先週は無補給30km走失敗したが今週は成功した
やったぜ >>48
無補給とか何の意味があるのそれ
ちょろっと補給すれば毎回きっちり最後までペース落とさず走りきったりビルドアプしたりその後の流しやダウンジョグやストレッチも余裕持って出来るし事後のダメージも少ないだろ
折角20数kmまで2時間近くしっかり走ってきたのに無補給にこだわって終盤ヘロヘロにグダって練習の質落として結局まともな練習にならず事後のダメージも余計に肥大させてたら本気でただのバカでしょ
そんなの機会損失半端ないし勿体なさすぎるわ
マジで無意味で無駄としか思えないんだけど何か根性でも鍛えてるつもりなの？無補給ロング走の再現性が大会で役に立つの？
お前がバカげた精神修行だかなんだか無意味でアホな事を延々とやってる間に他の人はしっかりきっちりロングペース走こなしてどんどん上達していってるよ
勿体ねえことしてんなほんと >>49
まあいいんじゃね。
所詮マラソンなんて自己満足の趣味なんだから。
無補給30km成功して喜ぶのも、サブ3.5成功して喜ぶのも、本質的には全く同じ。
なんの社会の役にも立たない自己満足。 勝田の冊子の16ページのゴールシーンの写真、タイム3時間35分でみんなCゼッケンだ、、、 自分がそのやり方を強制されたら >>49 と同じようなことを言うと思うけど
そうじゃないし好きにしたらええんやで
もしかしたら大災害の時に役に立つかもしれんｗ 効果は多分低いよね。
でも本人がいいんならそれでいいと思う。 人と群れるのは好きじゃないんだが、
たまーにランニング仲間作ってタイムを起訴ったり
トレーニング談義に花を咲かせてみたい気がする。 >>49
今日はヘロヘロにならずラストはビルドアップできたからかなりいい練習だったと思うよ。キロ4分45秒から入り4分35秒でフィニッシュです
>>52
先週は前日に坂コースミドル走15kmをやって何気に自己ベストだったからグリコーゲンが回復しきってなかったんだな多分。今週は木金と休養したから改善したかどうかはわからないかな。
>>56
無補給といっても給水はしますよ脱水は怖いからね！ >>49
終盤でヘロヘロって本番シュミレートできてるんだから、いい練習になるんじゃないか？
自分は30kmやる時はだいたい補給するけど、真冬は補給いらないね。
全く意味がないという科学的根拠もないのに否定するのは間違いだろ。 >>61
無補給で30キロ走失敗したり設定ペース通り走れないより、補給して走りきったほうが効果あるでしょ 俺はマラソンは我慢大会と思ってるから我慢の練習も大切だと思ってる >>61
分かり切ってることをシミュレートして何の効果があるの？
あとシュミレートｗｗ >>49
お前30km走やってねえだろ実際
だから無駄だとかいった発想になるんだろうな
まず25kmまでペース守れたら25km走の効果は
あるだろうしその結果をもとに練習内容も
組み立てられる。何より練習なんだから
追い込まないと意味ねえだろ
そもそも30km走の目的がいかに糖を使わないで
長く走れるようにするかの練習なのにバカなのか？ ダニエルズ本には水は補給していいけど糖分の入った物は飲まない方が良いと書いてあるなあ(体が糖分の節約を覚えるようになる) どうせ本番では糖分取るんだしって思ってスルーする部分 >>67
だからお前はサブ4出来ないんだよ
ID変えまくってるけど ペースが速くなるにつれて糖の消費量は大きくなるから
それを練習で節約できれば糖の消費は同じでも以前より早く走れるようになる ダニエルズの本でもロング走は糖分は取らないようにして糖分を節約できる体にしていくと書いてある
水分のみのロング走は教本にも書いてあるくらいメジャーな練習方法 >>62
その30km走だけのことを考えるなら、いくらでも補給して完遂すれば良いよ。フル本番の35km過ぎはまさに補給無しでふらふらになった状態と同じ感じになるからその状態でも我慢して走り切る鍛錬になる 自分も以前はなるべく走りやすい状態でいい練習積むのが良いと普通に思ってたんだが、高い目標達成するには全く逆で条件が悪ければ悪い程練習になると確信してる。
例えば無補給だったり、アップダウンばかりのコース走ったり、足元の悪いデコボコ道を走ったり。
まあサブ4くらいならそこまでシビアでなくてもいけるけど。 勝田お祭り感あって楽しかったわ。
スタート心配だったけど道広くてDブロックスタートでも大きな混雑なく
快適に走れた。ただコースはアップダウンあって結構手強かった。
体感ではさいたまと同じくらいの難度に感じた。
早々に足無くなって30kmからゴールまで一時間かかったわ。 >>72
極端だけど、飯を最低限は食いつつ、ハンガーノックになればなるほど良いと思ってる >>75
でも実際
毎回次の時の負荷上げれてるからなぁ 練習の目的次第じゃないの？
同じ30kmでもレースペースで走るなら積極的に補給すればいいし、
グリコーゲンを枯渇させてミトコンドリアを育てたいなら補給は御法度 >>77
全く同意！
30km走を何の目的で行うかによって全然違う
目的が異なればスピード設定も異なる
スピード設定が異なれば補給の考え方も違う
一緒くたにして意見を述べ合ってるだけだから、どこまで行っても噛み合わないw >>6
スレ違いかもしれないけどレベル的にこのスレなのでネクスト履いたレポート（前スレで聞いたものです）
今日のハーフは85分で11月の88分（ZF3）より3分縮まった
距離踏んで走力が伸びたのもあるけど、脚が終盤まで持ったのが大きかった
前傾でフォア気味で叩きつけると気持ちよくスピードに乗れるけど、それを維持できる体幹は必要かなと思った
ZF3は重いし硬いしでネクスト買わせるためにわざとZFFKから劣化させてんじゃないかと思うほど >>73
ほんと。文字では読んでたけど実際に経験してみて
勝田のアップダウンの多さには驚いた
辛かったけど気温が低かったのが助かったわ 大阪国際女子マラソンのイラストって浦沢直樹の絵だったんだね。
みやすのんきの絵が採用されるのはいつの日か… >>82
ぶっちゃけみやすさんの本に彼の絵いらない
80年代のつまんないエロ漫画思い出すだけだし 確かにみやすのんきと浦沢直樹の絵って似てるな
同じ漫画家のアシスタントやってたりしてｗ そういえばマラソンをネタにしたエロ漫画って見たことないな
陸上部は何度か見たが >>65
＞まず25kmまでペース守れたら25km走の効果はあるだろうし
いや30km走が目的なんだけど
25kmまでペース守ったら後歩いたり止めてもいいってのは逃げるための言い訳でしかないし練習の目的として完全に失敗してる
＞追い込まないと意味ねえだろ
適宜補給して追い込んだ方がより質の高い練習が出来るってことはさすがにどんなバカでも分かるよね？
糖枯渇状態にすることを”追い込む”としてそれを目的とするなんて本当にバカげててナンセンスすぎる
ハンガーノックを至上とする理解不能で意味不明で無意味なオカルト信仰としか思えない
＞そもそも30km走の目的がいかに糖を使わないで長く走れるようにするかの練習なのに
なんなのその意味不明でオカルティックな視野狭窄極まる決めつけ
それはお前の中だけでの謎のオカルト信仰30km走ってだけで共通認識でもなんでもないよ
というか「いかに糖を使わないで長く走れるようにする」なんてことを頑張るのは俺にとって本当には無駄で無意味
本番では適宜補給するのに糖枯渇状態の再現性が役立つことなんて実際に全く無いね
練習の質を大幅に落としてダメージを肥大させて事後の練習内容を悪化させる完全にバカげた機会損失行為でしかない
マラソンと全く関係無い、苦痛を伴う精神修行やオカルト信仰を目的としてほんの小一時間低血糖状態になって苦痛と低パフォーマンスを積むことが目的でそれで当人が満足なら否定はしないよ
これからもパフォーマンス向上度外視で糖枯渇状態にすることを最優先で頑張って下さい >>73
俺も茨城だからコースは平坦だろうと変な先入観あって、見事に騙されたわ。 >>86
俺が長文書いたら長いなんて言われたことないけどお前は長いから読まない
必要なことをキャッチーに分かりやすく書く努力しろ 再現性しつこく連呼してるけどさ
じゃあジョグも閾値走もインターバルも実際のレースでは走らないペースで再現性ないから全ての練習をレースペースで走れば？
もちろんそんなことはあり得なくて、マラソンで必要な「能力」を鍛えてるから無駄にはならないのだけど
糖を枯渇させて節約できる体にする事も必要な能力を鍛えているのであって無駄ではない まぁ一番無駄なのはここで長文書いてることなんだけどなw >>86
勘違いしてないか？ハンガーノックになってから何キロ走るかって練習じゃないぞ
30キロの距離をいかにハンガーノックにならずに走れるようになるかって練習なんだよ
だから成功時は糖枯渇状態にはなってるわけではない。
何度か成功してそのペースに余裕が持てたらペースを上げる→失敗
→失敗した設定で成功するまで試すの繰り返し
ちなみに失敗時は基本的にそこで終了なわけよ。
だから枯渇状態で走ってダメージ残すわけでもない。
お前は30キロを走り切る事だけの練習。俺はプラス補給なしで走れるようにする練習
どっちが質が高いかは言わずもがな
オカルトとか精神修行とかアホなのかな？ ハンガーノック寸前状態で練習し続けるのが良いだなんて自分のポテンシャル向上や体作りを目的としたらありえないけどな危険だし体痛めるだけだし
実際フル大会の完走者でハンガーノック寸前状態になんてなってる奴どんだけいるんだか
まぁ昭和の根性論や精神鍛錬的なものなんだろうなとにかく補給は制限して苦しくなれば何かが鍛えられるんだろうっていう >>95
なんかスーパーケトン人と同じ匂いがするわ
枯渇させた状態でも走れるようになりたいなら糖質制限でもすればいいじゃん 同じ匂いとかｗ
つか鍋倉教授はじめ糖質制限以外にもいかに脂質で走るかのトレーニング法があれこれ出てて、ランナーの需要も糞多いっつーの >>95
その失敗するってのが本当に無駄すぎるし練習計画と自分の走力把握が下手糞すぎると思わんか？
当初目標とした練習を失敗してまともな練習にならないまま終わって満足なのか？それが有意義か？
失敗する原因だって分かってるのに解決手段をとらず何の意味があるのかバカみたいに無補給にこだわってま～た同じバカみたいな失敗を繰り返すのは勿体ないよほんと
＞お前は30キロを走り切る事だけの練習。俺はプラス補給なしで走れるようにする練習
＞どっちが質が高いかは言わずもがな
補給してガス欠要素をちゃんと消しておきながら当初計画したペース・距離＋αをきっちり走り込む俺の方が質と確実性が高いってのはおっしゃる通り言う必要は無いわな
つうかその「補給なしで30km走れるようにする練習」が一体本番のどこで活きるのか何の意味があるのか分かんねーわ
悪いけど俺にはそれはマラソン練習というよりオカルトや精神修行的な何かでしかないアホなんだわ
折角長い時間かけてロングペース走頑張ってるのにすぐ簡単に対策出来るガス欠なんかの影響をモロに体に受けて苦しんだりそれで質が下がったり上手くいかなかったなんてのは機会損失ほんと勿体なくてバカらしいことだと思うよ
まぁ人様の体だし人生だし時間だしどのように使われても勿論私はなんでもいいんですけどね >>100
もうちょっと短くまとめて欲しいけど、俺も同じような考えだわ >>95
グリコーゲンの貯蔵量て前日や当日の食事で変わる気がするんだけど、毎回同じ食事とってチャレンジしてんの？
そうじゃなければ脂質、糖質どっちで走れたか比較できんと思う
それに失敗してる時点で糖枯渇になってんじゃん
効率が悪い練習方法だよ >>100
皆んなが書いてくれたこと100回読み返して理解してからレスしろ。あとレスは2行までな。 >>100
失敗失敗ってどんだけ失敗すると思ってんだよｗ
その辺が回数こなしてない証拠だよな
俺は前回キロ4分40秒平均で走り通せたけど次回いきなりペースはあげないぞ
このペースをしばらく繰り返し余裕が持てるようになったら少しずつペース上げてく
感じだからお前がイメージしている失敗なんてそうそうないよ
30キロを特別に感じてるからお前とは話が噛み合わないんだな
インターバルで設定どおりのタイムや本数走れなくてもそんなに気にしないのと一緒
回数こなせば30キロは特別な練習ではなくなるから別に失敗を恐れてないわけよ
お前みたいに設定どおりやれないとやらないとが一番ダメージ抱えて故障するんだよ
だからストレス溜めて禿げるんだよ 30キロ走ると決めて走り出したのに途中で諦めるのは一番やったら駄目なやつでしょ
距離耐性つかんし、精神面も鍛えられてない
30キロ走を途中でやめるのが質の高い練習のわけない
ペース落としてでも走りきるほうが質が高いわ >>100
ところで水以外に何を補給するんだい？エネルギージェルとか？ 両方ダニエルズ式に書いてあることなんだから仲良くしろ。 ダニエルズ式では30キロ走をレースペースで無補給でやるように書かれてるのか >>105
その日その日で練習内容かんがえてるとそういう発想になるわな。
二週間～一ヶ月スパンで計画してれば
いくらでも修正できることに気づく一回の失敗なんて気にする必要ない >>109
逆じゃね？
2週間～1ヵ月の練習メニュー考えてるなら30キロ走を途中でやめるような事はしないと思うけどな
最初に設定したペースを途中で落としてでも30キロ走りきるほうが質が高い
今日の30キロ走は失敗したけど、次回頑張ればいいのどこが質の高い練習なのか疑問 30km走って補給しないと走りきれないか？
俺はいらないけどなー 昨日の大阪国際の副音声の渋井陽子がスペシャルドリンクの内容聞かれて20キロくらいでスポーツドリンク飲んで、その後はずっと水って答えてたわｗ
で、たまに大失速してたともｗ >>108
いいえ
ダニエル寿司のロング走はEペース4.8→Mペース19.2→Eペース1.6のように負荷が軽くなるように設定されてます
給水はしてもいいけど栄養ドリンクの摂取はダメと書かれてます なんだ、ダニエルズ先生も（水以外の）補給はしない方がいいって言ってんじゃん。
まあ、ごめんなさいしとけよ。愚民共 >>110
途中でやめるのを失敗とするなら
失敗なんてほぼないよ
だから下手こいて失敗してしまって悔しいと書き込んだわけで >>114
前提として、Eペースで一度に走る距離は
週の30%(64km以下)又は週の25%若しくは150min以内の短い方(64km以上)
と記載されてるんだから、一般的な市民ランナーが30km無補給で走るべし、
という文脈じゃないことは明らかでしょ。
週の走行距離が120km(月間500km以上)なら確かにあてはまるが、
万人の30km走に当てはまるわけないし、当該本は「練習の目的は何か」を
再三問うんだから、ハンガーノック寸前でヘロヘロになって走ることが目的
の練習ならまだしも、持久力つけて42ｷﾛを良いタイムで走ることを目的とする
練習とは相いれないよ。
で、自分はヘロヘロになって走ることが悪いとは言ってなくて、そういうことが
お好みならお好きにしてほしいけど、良い練習かどうかつったら別、というだけ。 >>116
勤め人の自分は水土日の週３日しか走れないから、この条件はそもそも無理や！w
（水曜日以外の）平日走れなくても、土日のどちらかはドッカンと30km走るし… >>116
お主の主張する「練習の目的は何か」
と言えば30km走の意義はマラソンのような長い距離を脂肪を使って走ることじゃないの？
ハンガーノック寸前でキチッと走りきればそれは「練習の目的は何か」に対して正しい答えを提示してるのではないのだろうか？
お主の言うところの「持久力つけて42ｷﾛを良いタイムで走ること」とはそういう練習に裏打ちされているんでない？ 覚えたての知識を披露したくて堪らない
まさにサブ3.5って感じ
色んなギアやサプリメントにも手を出してくれ >>116
ダニエルズ本には「マラソンの練習」という章があって、週間走行距離が64km未満のメニューでもしっかりロング走はやるよ
週2回あって1回あたり24～27.2km走ることになってる
ダニエルズのマラソンメニューではEペースの30%(25%)上限なんてガン無視されてる
あと無補給は書いてあるよ 30km以降に筋肉が硬くなってくる原因って乳酸が溜まってくるからかな？ >>116
いやさんざん馬鹿げてるだの無駄だとのオカルトだの喚いてたじゃんもうお忘れか
あと補給マンに聞きたいけど今後ペースがあがっ
てくとして補給は青天井に増えてくわけですかw
もうジェル詰めたタンク背負って走れよ ダニエルズもMペースで30キロ無補給で走れとは書いてないからね
Mペースで走って途中でやめるより、Eペースで走りきったほうがいいわ 無駄に知識を詰め込みすぎて効率の悪い練習してサブ3.5出来てない人多そう サブ245だけどもうシンプル化、軽量化、コスト削減モードに入ってるぞ
今は実戦から何が必要かを考えて練習してるだけ
サブ3.5～サブ3辺りが1番色々とうるさい
ただその道も必ず通らなければ行けないからOK
俺も一時期は運動生理学マニアになったから 知識を蓄えるだけ蓄えて練習しない奴がバカなだけであって知識はあればあるほど効率が良いんじゃね？ 実業団の中でそんなウンチクをペラペラ語るやつなんかいないしそもそも話しても目が点になるレベル 博識なやつで速いやつは見たことないね
ちょっと努力の方向性がズレてる 2時間32分の工藤君だってそれなりに知識持ってたのに オレ、競技やってたんで整理しておくぞ。
補給については時期と練習目的によって多少考え方が違う。基礎練習時期は距離を踏むのが目的だから、十分な補給をしながらでも良い。極端な話、小休止しながらでも良い。必要な距離を走ること。
強化期間では無補給に越したことはないが、補給間隔や補給物がレースと同レベルまでなら可。
練習は適切な負荷をかけて必要な能力を高めるのが目的だから、過度な負担になるのは本末転倒。
この境界線が分かってない人はかなり多い。 競技やっててサブ3.5の住民なのですか、、、、砲丸投げでもやってたのか 補給マンはレス乞食だよ
逆説唱えてレスもらうのが嬉しくてしょうがない
今に長考した末の長文書き込んでくるぞ 練習会で月一ペースで30キロやってるけど、誰も補給なんかしてない。エネルギー切れからの練習がしたければ35キロ走。それ以上走るとダメージが大きいからやらない。 ランニング始めて半年でサブ4いけたので次は3.5なのですが、半年くらいの練習で達成できる確率ってどれくらい？
10人挑戦して4～5人くらいかな？ いやいくら話題変えたいからって
そんな古典的な振りをしなくても… ハーフのタイムが1時間35分ですがサブ3.5出来そうでしょうか？
ちなみにフルの自己ベストは3時間22分です 秋のレースで久々に3.5を切れず、
12月のレースは開き直って、事前30キロ走やらずに臨んだ。3:20だった。30キロ地点以降は歩きまくりだったが。 御託はいいからレースレポはないのか？
俺は2週間前に補給あり30km走を4:30ペースでやって余力なし（3:10目標）
で勝田当日序盤調子に乗って4:15~4:20で突っ込んで後半無事死亡
タイムは3:13分だった。
いけんじゃね？って思って突っ込んだけどあんな坂たくさんあるなんて
聞いてなかったよ。。。 >>144は俺だけど勝田が3時間22分だよ
同じくあんなに坂があるとは思ってなかった
特に15kmだっけの1番の登りの後にペースが落ちてしまったし周りのランナーもペースが落ちてた
あそこが頑張りどころだったかな うーむ補給無補給論からのマウント合戦か
このスレの住人らしいいつもの流れだな ここサブ3.5目指すスレですよね？
数字もわからないおバカさんがたくさんいるようですがw >>153
お前、、、サブエガを引き合いに出しておきながら3.5もしてないのかよ まあ、サブ３が遙かに高き望みのため、このスレに吹き溜まってしまうのは理解出来る
オレモナー >>154
うん、来月初マラソンなんだ
フルマラソン如きでマウント取り合ってるお前らが面白いよw 50代半ばおっさんが初のサブ3.5したよ、勝田で。
昨年11月のつくばで3時間36分でベスト。
雨の中のつくばとベストな勝田では比較にならないかもしれないが、
シューズはZF3から直前に買ったVFNext%に。
で、この歳でも3時間39分達成だよ。
年齢や才能で限界を感じたら、だまされたと思って、
VFNext%を買ってみたら。
ただ、「空き缶を上から潰す」感じで走れる人に限られるかも。
ジジイからの提言ですよ。 サブ3.5は達成したけど
実タイムは達成3時間30分以上というネタスレになったのか？ >>158
悪い悪い。
3時間29分だよ。
酔っ払いですまんね。
でも、ZF3とVFNext %は別物です。
3万円の価値はありました。
先が見えているおいらには。
ちなみに、ハーフは1時間36分。
ダニエル先生は、もっと頑張れるって。
もう少し頑張ってみる。 サブ3.5を目指してる人よりサブ3.5は達成したけどサブ3を目指すにはまだまだ厳しい人の方がこのスレに多い説 確かに30分台半ばで3.5が未達の人はネクストが切り札になるな
色々あって去年に比べて月間走行距離は50kmほど少ない100～150km程度になったが
ZFFKからネクストに履き替えた途端PBが5分以上よくなった >>165
さっきの50代半ば野郎だが、
おいらの月間走行距離は130～160km程度の週末専門ランナー。
この歳は役職定年前で忙しいし、平日に走る気力もない。
道具に頼るのは大事。サブ3.5の可能性があるなら、
思いきって投資だよ。 そりゃ禁止になるわけだ
今後は実力が足りない奴が履く
シューズということになりそう >>167
男女とも１人以外世界記録比較で実力足りないもんな 今の情報だとエリートレースでは規制と出てるからサブ3.5目指すランナーとしては別大が関係あるかどうかってところだなあ
4000人くらいならドレスチェックしそうだし
ネクストで資格タイムだして別大では履けなくて関門アウトとかありそうね 今後ナイキシューズが大正義となって
履いたら20分30分速く走れまっせとなってたと
してもお前らは嬉々として受け入れてそう
記録ほしいならローラースケート履いて走ればいいよね >>166
このおっさんの話を聞く限り金でタイム買いましたよとしか思えない >>172
出来る努力は全てする
練習もお金も全部つぎ込む
それでないと自分に逃げ道を作ることになる
もし自分があのシューズを履いてたなら…とね
やらない出来ない言い訳は見苦しい 今のところは禁止になってる訳でもないから問題ないだろ
靴が走るんじゃなくて、走るのは人間じゃん
少しでも早く走るために色々試すのはいいと思うけどな サブ3.5とかサブ3レベルなら
一に減量、二に減量
三、四が無くて、五に練習
くらいでしょ
それに比べればシューズは足かせにならなければ大差ない
VFは最初に歩いたときの感動は大きかったが、走り出してすぐに結局走るのは人間なんだとすぐに思い知らされた ZFFKもVFもそれは同じだな
走り始めた瞬間が1番靴の特徴が分かるけど走り続けてると何も分からん ヴェイパーの巻き添えでズームフライも禁止になったりしてな >>164
じゃぁ3時間10分切った人はこのスレ卒業でどう？ 5chのスレごときでどんだけ排他的なんだよ
アフィ臭くないシンプルな体験やらを見るのは真っ当なやつなら参考にすることはあっても邪魔にはならん
マウント、マウント言うてるけど勝手に人の下に潜り込んで騒ぐな >>173
そのシューズでしか達成できない記録に何の意味が？
極論だがそれなら自転車で達成でもよくね？と思っちゃう >>180
参考までに裸足でのタイムを教えてくれ
ちなみに極論になってないよそれ ただの馬鹿レスだよ >>180
極論どころか論点違いすぎるだろ
VF4%でしか日本記録だせないなら意味なくね？自転車で達成でもよくね？ 箱根駅伝の10区の区間新はミズノの未発売シューズだよね？
そのうち発売されるだろうし他メーカーも巻き返してくるでしょ どのメーカーのシューズ履いても3.5達成できてる者がVF履いて
タイム全然違うわはえーわっていうのはわかるが3.5達成したいから
100％道具に頼るのは理解しづらいですね
お前何のために練習してんのって思うもう日々の練習の積み重ねいらないじゃん
サブ５も達成できないクソデブがスプリング仕込みのシューズ履いて
サブ３達成しましたでもお前らは容認するのか？しないだろ
あでもお前らはするとか言っちゃいそうｗ >>184
お前がマラソン走ったことないのはわかった
経験者ならタイム縮める為に練習以外のことも考える
食事、レースに携行する補給食、ペース配分や他にも色々とある
その中にランニングシューズの選択肢があるだけだろ >>185
いやあまあVFが禁止にならなければ俺も何も言わないんだけどね
禁止になるようなシューズはどうなの？ってことで >>186
まだ禁止が検討されてる段階だろ
完全に禁止になってから言え >>187
どうせ禁止になったら手のひら返すくせにｗ ま、俺は禁止になる前から言っとくよ>>166のもう成長してない人間の
自己ベストが7分も縮まるようなシューズはどうなのよって事ですよ
単純にシューズの性能だけ見るとすごいんだけどね エリートランナーが禁止になった所で市民ランナーなんて影響皆無だし
周りからインチキシューズとか言われまくるだろうけどw >>190
それはお前では？
成長加味せずタイムを7分縮めるのがどんなけ大変かはわかってるよ で、 世界陸連はヴェイパーを禁止しないと報道でたな マラソン走ったこともないのに何を噛みついてんのかね ヴェイパーがインチキシューズかどうかの判断は世界陸連の発表待ちで良いよ
ちなレース用シューズはターサージール >>192
成長を加味せずにタイム縮めるておかしいだろ
コースや天候やシューズのみでタイム縮めるてことか？
マラソン走ったことない人間の発想だな マイルールを決めて自分がそれに従うのはどうぞご自由にだけど、現状問題無いシューズとして認められているものを履くなインチキだ！って言うのは頭おかしいw
どうやらN%は問題なし判定の結果になるらしいが、仮にダメになったとしてもここからダメって区切りは出るはずなのでそれまで使って全く問題なし！ >>199
これを読んでヴェイパーフライのおかげだけで達成したかどうかはわからん
コースも天候も違うし11月からの成長もある
ヴェイパーフライ履くだけで早くなると思ってるのはマラソン未経験の人間だからだろ >>200
163と166も読めよアホ
これ見る限り道具で達成できたって本人がそう感じてんじゃん だからな、アホくん
いいか？
本人が謙遜して何を言おうとマラソン走ったことある奴ならそれだけが要因じゃないことくらい指摘するまでもなくわかることなのよ
ランニングに興味がでたの？頑張ってね！ 基地外が湧いててわろた
本人がヴェイパーフライ履いて達成して喜んでるならいいじゃん
禁止されてもいないのに他人がごちゃごちゃ文句言うことじゃない
42キロ走りきったのは本人であって靴ではない 個々の判断で禁止になってないシューズでタイムを縮める
これの何に対して文句があるの？
選択した個人にかい？シューズメイカーにかい？
ただの僻みにしか見えない >>202
その日調子が良かった、減量できた、補給がうまくいった、練習頑張ってきた
チビッ子の応援が励みになった等々走ってればその日何が要因で上手く走れたかは
そりゃ自分が一番わかるでしょ。それらを鑑みて157はシューズのおかげと言ってる
ものと推測してるんだがな >>206
だから何？
禁止されてないシューズを履いて達成して何か問題あるの？ 5分縮むなら魅力的だが、そんなには変わらんだろ？
俺なら差額で2レース出る方がいいかな。 >>207
俺のレス100回読み返してこいこの低脳 >>210
さあ、ただ単に今日ヒマだったから書いてみただけかな いやはや平日の午前中からヒマな人が多いのに驚きですよ 釣られてるのにさらに喰いついてくるそのスタイル嫌いじゃないです さあ今日釣られたマヌケなみなさんそろそろ仕事終わる頃ですかね
サボって5ちゃんはよくないですよオツカレした 低迷する日本女子マラソンの"深い闇"
https://toyokeizai.net/articles/-/62961?page=3
新谷はスーパーケトン人だった可能性高そうやん
大阪国際で前半の見ごたえは新谷の美しい走りだよなｗ
逆にがっつりカロリー制限で今回体脂肪率3％台まで持っていってたのが松田かな 本当は顔真っ赤にしてぷるぷる震えてるんだろうな
まぁそんなことより新型コロナに感染しないように注意したほうがいいよ
重症化したら肺に影響あるから走れなくなるかもよ つくばと勝田じゃつくばの方がだいぶ好条件だったと思う。
今シーズンどっちも出たけどつくば+3分が勝田だった。
そこを7分縮めるのはしゅごい 昨日の夜に勝田でサブ3.5達成を書き込んだじいさんだけど。
いま見たら、多くのランナーの血圧を上げてしまったようで悪いね。
VFNext %はおいらには合ったということなのよ。
ただ、ZF3で走った時よりも、アキレス腱からふくらはぎは、
両方ともこれまで感じたことがない張りを感じた。
その分の反発があったと思っている。
勝田の天候は最高だった。
ジェルの補給も予定どおり。
体調もよくて気合いも十分。
そこにVFNext %がはまったと理解して。
ああ、あとサブ3.5まではインターバルトレーニングは必要ない説は、
おいらも同意。実際やっていない。
というか、恐ろしくてできないな。 >>228
今日も炎上したらいいなって思って書き込んでるとしか思えない文章やな おいらとか使わないよな
50代半ばって管理職の歳だろ 今回のズームフライ3いまいちだな。
自分的にはニットで3のソールが良かったんだけど。
ターサージール6でいこうか検討中 >>232
by youで作れるやん
定価に3000円程度プラスで好みのカラーリングで作ってもらえるとか、けっこうお得感はある このスレに50代半ばの爺さんなんかおるわけないやろ
29歳の俺でも年長クラスやぞ 2,30台ならサブ3スレ辺りにいて欲しいと思うのは自分だけ？
子育ても手が掛からなくなって暇がある4,50台が走り始めて当面の目標とするレベルだと思ってる49歳 ひろゆき世代が中心の5ｃｈで20代が異様に多いこの板ｗ >>239
お前は父親が子育てに手をかけなくていいと思ってる老害なのは分かった おじさんおばさんばっかやん
まぁこのスレは8割が平成生まれだと思うけどね こんなとこで隙あらば女性に声掛けようとする変態エロジジイ どう考えても40代以上がほとんどだろ。
20代でガチってこのスレなら残念すぎる。 奇よ休みだったけど、かったるくて走らんかった。
遠のくサブ3．5… 20代で陸上部出身以外でマラソンやってる奴なんて希少だろ
ジョギング程度ならいるにしても 若い人はマラソンなんて苦しくて健康にも悪いこと自ら進んでしようとは思わないよ。俺もそうだったし。
でもおじさんになると何故かハマっちゃうんだよなー。
老いを感じてるからだろうか、悪あがきみたいなもんだよね ダイエットきっかけのオッサンが多いんじゃない？
で、そのまま競技志向になって走り込む。ソースは俺 このスレはさすがに8割は昭和生まれやろｗ
この陸上競技板ならもっと若そうではあるけど ダイエットからのランニングにはまったおっさんです
週末ハーフですが95分目標です
フルは3時間28分ですがまったく自信がありません
応援してください
今シーズン初ハーフ
去シーズンは100分
フルは3時間59分 自分も文盲なので読むのに苦労したがフルのタイムは去年が最新で3時間59分
今年の目標が3時間28分だね 255です
確かにヤバいくらいの文章力でした
フルが今シーズン、昨年12月に3時間28分で走れたんです
これならハーフを95分切れるであろうと思ってたんですが先週20kのペースが4′30″から崩れて4′50″まで落ちました
なもんで自信なくしてる所です 要らなかった情報
・ダイエットきっかけ
・3時間28分
・今シーズン初ハーフ
・100分
・3時間59分
でも応援するよ
前半自重して落ち込みを抑えよう ネクスト7%はOKでアルファフライは駄目みたいですね おっさんです。
週末ハーフで95分目標ですが全く自信ありません
応援してください おっさん重要だろ
女子大生ランナーかと勘違いするかもしれんだろ 頑張れ！ おっさん
負けるな！ おっさん
ファイトだ！ おっさん
後退するな！ おっさん おっさんずらぶです。
週末ハーフの彼と69目標ですが自信ありません
応援してください >>270
ベースが、メッシュ、JDIメッシュ、Fryknitの中から選べるようになってるけど？ >>122
違う。フルのレースペースで乳酸が溜まって筋肉が動きにくくなることはありえない。そんなスピードは維持できないしエネルギーが枯渇する。
どちらかというと筋破壊。疲れてくると色んな筋肉動員され速筋も動員されて速筋からぶっつぶれてあの痛みになると思われる。 >>274
ほなどうすれば筋破壊を防いだり遅らせたり出来るんだろう >>275
１にも２にもロング走によるトレーニングしかない
例えば、余力持ってウルトラマラソンを走破するような人はフルの距離では致命的な筋破壊・筋疲労は起きない >>277
ウルトラとフルじゃペース違うしダメージは変わらないよ >>278
一緒じゃないでしょ
ソースは俺の筋肉痛 >>274
適当なこと言うな。
少し休めば痛みはなくなるんだから筋肉の破壊の痛みじゃない。筋肉の破壊が原因なら、修復されるまで痛みが治ることはない。 俺は305を目指すうえでウルトラにエントリーする予定です
ウルトラを完走する為にロング走をしないといけないので、自然とロング走が増えて3.5も余裕ある、後半垂れない走りになる予定だ。羨ましいだろ、真似するなよ。 おっさんです。
今日のハーフの結果ですが96分でフィニッシュでした
天気も良く体調も万全でしたが実力不足ですね
みなさん応援ありがとうございました。 おつさん乙です
俺は今度の日曜にハーフで100分切りを目指します >>277
ロング走はわかるけど
長い距離をタラタラ走るのと
42キロを目標ペースで走るのとではどっちが良いんだろうな
今日はサブ3.5余裕じゃんと思いながら走ってたら残り五キロくらいでいきなり足が動かせなくなって寒い中泣きながらトボトボ歩いて帰宅してしまった >>287
後半の失速はオーバーペースの無酸素運動によるグリコーゲンの枯渇が原因なのでペース走でLT値を引き上げると解決します >>289
なるなる、それはEペースで走りこもう！ 96分のおっさんと93分のおっさんがいるなw
なんだかおっさんも嬉しいよ 山中教授、別大で3時間16分かよ
まじですげーなこの人 ビビらすなよ！w
北海道マラソンで決着付けたはずなのにまた抜かれたのか？ と思ったよ >>297
焦った。
このスレには、山中教授に勝手にライバル意識燃やしている奴が
少なくないから気を付けろ 。 山中さんは自分を実験台に変な細胞植え付けてるんじゃないか >>299
変な細胞っていうな。万能細胞だ。
それをやっているのなら、山中教授の
頭髪はもっとふさｆぅわなにをするやめふじこ 山中教授を30-35kmの間で抜いたみたいなんだけど、気が付かなかったなぁ。
噂によると護衛のように取り巻きがいると聞いていたので気が付くと思ったんだけど、残念。 >>298
第一目標がサブ3.5、第二目標がサブ山中。 >>298
まったくもって申し訳ない
公式速報は右端がフィニッシュタイムじゃないことを忘れていた
ちなみに自分も勝手に山中教授をライバル視している一人ｗ
直接対決では1勝2敗の負け越し
PBだけは少しだけ勝っていたから抜かされたと思って慌ててしまった ＞スタート地点の記録計測で不具合があり、約480選手のネットタイムが
＞計測できませんでした。ご了承ください。
サラッと謝ってるが、結構酷いなｗ >>306
うーん、フィニッシュじゃなくてスタートだろ？
グロスが計測できているんだったら、
参加費返金（契約不履行）を主張するのは、ちと無理があるんじゃね。
フィニッシュの計測失敗だったら、全額返金は難しくても
一部返金ぐらいは議論の余地があるかもしれんが。 記録証をみてもネットタイムは下の欄外に小さく ※参考 というのが別大だからな～
もし自己ベストとかだったら可哀想だが、そうでなかったらあまり気にしない人が多いかも やっとサブ3.5出来て念願の別大だったら気にするでしょうが さいたまだって糞みたいな都合で中止になったのに返金無しだぜ
みんな糞だ さいたま国際って参加料取った上で中止になったことあったっけ？ >>16>>34と同一人物だな
何か違う世界に生きているらしい 我々がさいたまだと思ってたものがさいたまじゃない
そういう可能性は考えられないだろうか Sub4のときネガティブハマって、ネガティブはそれっきりだから次回の大会はネガティブで試してみる。 >>281
ちょっと休んだだけで痛みがおちつく頑強な君の筋肉がうらやましいわ（皮肉） >>281
まさかレース翌日には痛みひいたってギャグはなしだぞ。せいぜいエイドで給水してるだけで痛みが落ちついてペース戻せるんだろ？
いやあうらやまし >>305
おばさんです。
スタートの計測なかったわ😢
かなりのロスタイムのはずなんだけど 今からエントリー出来てサブ3.5狙える大会ない？
9月までに出さないと、別府行けないんよ。 琵琶湖毎日マラソン、、、は冗談で函館はエントリー可能かな？時期的に気温は高いだろうけど 函館らあかん。暑過ぎやで。
青森、岩手、黒部、洞爺湖あたりか。 もうちょい早ければ佐倉朝日とか霞ヶ浦とかあったんだけどね～ 青森見たけど良いじゃん
海沿いだし風次第じゃね
岩手も良いけどもう暑いかな >>329
ソウルマラソン。
超フラットで、ネットしか記録がないので、権利取りには有利。
居住地によるけど、LCC激安で国内遠征より安く行けるかも。
韓国に行くことをどう考えるかだけどね。 9月までにタイム狙いなら洞爺湖かな。へその部分までイーブンでいって30km以降ビルドアップでベスト出た >>329
4月のあおもりがまだエントリー可
コースはベイブリッジ以外平坦なので
暑くならなければいける
あとは第一回のトラブルがおきなければ… >>334
岩手（奥州）は最初の年に32℃まで上がって道端にバタバタ人が倒れてたのが印象的だな
暑くなるかどうかは半々くらいだとは思うけど 今の日本で5月だとフルマラソンに適した気候の所の方が少ないだろうな、道東位か？大丈夫そうなの 4月、5月のマラソンでサブ3.5できるなら冬なら3:15くらいの実力がないと 夏場ってフルマラソンの大会ある？(ハーフでもいいけど) 別大はフルじゃなくてもハーフの記録でも参加出来るみたい
1時間17分以内だけど 第1回青森さくらマラソン 4/19開催は公認をとる予定になっている。
例年だと寒かったり暑かったり気温の変動が激しい時期である。
高くて18℃、低いと10℃までしか上がらないこともある。
暑さは心配なく、むしろ寒さ対策が必要だと思う。
私は青森市在住で15℃以下だと長袖・短パンでないと無理だと思っている。 青森サクラマラソンまだエントリー出来るやん
うおおおお おまえらってシューズ何履いてるの？
オレはナイキのペガサスだけどなんか物足りないんだが 青森さくらマラソンは2/29が期限
もちろんステマです。
青森市民として、いっぱい来て欲しいからよろしくお願いします。 >>355
節分の豆まきで落花生投げるところはちょっと・・・ 青森県何も観光無くない？
ちょっと行きたいと思った八戸も酸ヶ湯も遠いわ 弘前も遠いんだよなぁ・・・
あと例年だとやっと咲いた位だぞ桜 浅虫温泉に泊まって水族館行ってホタテ食うとか
あと味噌カレー牛乳ラーメン そういや東北スレの新スレ立ってないんだな
シーズンオフだから仕方ないか >>323
どこに筋肉破壊が原因だというソースがある？
教えろください
まさか適当なこと言ってる？ 同じペースの集団について行くのは濃厚接触になりますか？ >>352-353
思ってたのと全然違った
てっきりZF3、ペガタボ2、ターサーあたりが多いのかと 青森で4月にフルなんてねえよと思ったら新しい大会なのね
東北風土マラソンより良さそうだな >>363
筋肉破壊が原因なんて書いてるところなんて全然無いな。
自分が出鱈目言ってるのに気がついてない最高に恥ずかしい奴なんだからほっとけ。 本命レースが近くなってきた！
みなさん今シーズン履いたシューズとタイム教えてくんろ
あと感想等々すみませんがヨロシク 3.36
ズームフライ3
結局最後の方は歩いたしシューズよりやっぱ練習量が大切 3:35
初代ズームフライ
反発？クッション？
なにそれおいしいの？ ライバルフライ使ってる人いる？
練習用に買おうと思ってるけどどう？ 4:05 ジャパブー
※ハーフ 1:28 ジャパブー＠自分の名誉・見栄のために 3:17 ターサージール
ところで最近練習のタイムが悪いんだが寒さのせいなんだろうか？
10キロなら4:20ペースで行けてたのが、キロ20秒落ちぐらいになってるわ 意味わからない不調は大体フルの後の内臓疲労や免疫力低下 >>377
ライバルフライ悪くないけど固くて甲や外踝が痛くなった。足がデリケートなひとにはお薦めしません。 >>371
3:13（勝田） アディゼロ ジャパン >>371
ナイキは履いたことがないので分からないけど、
軽いしボストンを履いた時よりもさらにスピードが出せる気がするので、
自分には全く問題ない感じでした
金があるならナイキを履いてみたい >>386
新ルール対応のアルファフライNEXT%が発表されたからそれに向けて金策してみては？ 3:17 アディゼロジャパン４（防府）
良いシューズだがズームフライ検討中 >>388
そのタイムならズームフライよりアルファフライかヴェイパーフライのほうがいいよ >>387
これがオリンピック参加可能な市販品なのかな
価格未定ってこわすぎる
もしナイキを買うなら、型落ちアウトレットから試してみます >>391
と、思ってズームライバルフライを試そうと思ってん
聞いてる限り評判は悪くないし5千円台だし >>393
持ってるけど500km走ったくらいからソールが固く感じ始める
初めてレース用として買ったがサブ4くらいがターゲットじゃない？ ターサージール6持ってるけど42キロ走りきる自信ない
軽いけどクッション無さすぎて足壊れるわ
一度厚底履いたらもう薄底は履きたくないね
薄底はスピード練習用になってしまった アルファフライが発売されたら、VFnext%とほぼ同じスペックの物が、ズームフライとして発売されないかなあ… 最後の2.２キロ10分切り出来たらサブ3.5できますか？ いや別にそこは13分でも構わんよ
だいたいそれ最後の200mをなめてるでしょ で？
それもうサブ3.5の可否を問うレベルとちゃうよ >>323
おい筋破壊が原因のソースはよ出せや
嘘ならちゃんと謝らんかいゴルァ >>402
40キロをアップダウン風関係なく完全イーブンの5分ペース
ラスト2.195キロを9:59で走ればサブ3.5だよ ラスト2.195km をペースアップする必要がありますがそれは？ >>407
じゃあ最初の2.195キロを9:59で残りイーブンでお願いします てか、41.195ぴったりってあり得んじゃん
ギリのペースで行ってると数百m長くて泣きを見るのがお約束 >>371
3.14 アシックス ソーティマジックLT >>371
3:19 ウエーブエアロ16
ミズノで文句あるか？ >>371 に申告した半分以上がサブ3.5をクリアしてるじゃねぇか！！w >>371
3:18(別大) ヴェイパーフライネクスト%(ピンク) 青森マラソン予約したぞ
ホントに公認取ってるんだろうな？ シューズごとのベストを書いてみるわ
VFNEXT 3：19
ZFFK 3：22
匠練 3：24
ライトレーサー 3：34
ボスブー 3：38 追加
ウエーブスペーサーダイナ 3：26
ウエーブライダー 3：36 >>371
匠練 3：24 篠山
ボスブー8 3：27 大阪 >>421
「フルマラソン及びハーフマラソンについては、(公財)日本陸上競技連盟の公認を取得予定。」
と記載ある。信じましょう。
ただ3日前から雪が積もりだしたので、しばらくは計測できないと思う。 >>421
多分大丈夫と思うが横浜という前例もあるしなぁ >>371
ブリックソ プリー7 3:23:unk >>435
結局、横浜はもう公認取る気ないんだっけ？ >>430
そうなんだけど、3:29:47でネットでは達成済。
次はグロスでなんとか。 ターサージール 3.58.35
ヴェイパーフライ4.59.40
俺より遅いヴェイパーは無いな。
ガチ泣きした。 記録が古い順位に
On Cloud Racer 3:38
Asics Tartherzeal6 3:45
NIKE ZFFK 3:54
歳には勝てん… >>442
ありがと(*^^*)今年はナゴヤ落選したのでまた来年 ターサージール6 3:29
ZFFK 3:24
今回はZF3の予定
49歳 ライトレーサーRS 3:29 5年前
アディゼロジャパン 3:33 ここ2年のPB
ウェーブエアロ 3:34 10年前 >>447
ライトレーサー潰れたんで買い直すか
アディゼロジャパンにするか悩んでますが
ぶっちゃけ変わんないすか？ >>449
似たようなシューズ
ただadidasのBoostソールは優秀
クッション性は一番長持ちすると感じている ヨネックスの紐なしランシューをアマゾンで買ったが走る前からあかんわ
踵のホールドが弱すぎ
返品や zffkで3:10（PB3:28）
クッション性はもう一つだけど反発力が高くて4'30"/km以内を楽にキープできた
3:15ペースに乗って3:20切り、撃沈しても3.5はいけるはず…くらいの考えだったから驚いた 先週zf3で初めて30k走やったけどダメージがほとんどなく次の日でも問題なく走れたのは驚いたな >>435
横浜パターン：測ってみたら距離不足で非公認
長井パターン：スタートの位置を間違えて非公認
サロマパターン：誘導ミスで非公認
あとなんかあるかな 横浜マラソンは計測距離不足もあったが首都高を走るのがなんだったかに触れてて公認にならないとかって前に聞いたな
もっともコースも時期きついし、人も多くて記録狙うには不向きすぎるから非公認でもいいけど
ファンランするにはすごい楽しいし 横浜マラソン、首都高でトイレに寄ったんだわ
止まって初めて気づいたけど結構揺れるのね
それが10km続くんだからそりゃ記録出ないわなと 横浜は湘南が１２月にあるんだから春にしてくんないかと思う神奈川県民 おい筋破壊野郎
逃げてないではよソース出せやゴルァ
ゴルァゴルァゴルァゴルァーーーー！ 横浜はみなとみらい周辺に新施設ができたらそこを通るようにコースを変えていきたいから
毎年変わる可能性もあるし公認取るのを止めたと聞いた >>463
高速道路があるわけでないし、公認に関しての悲劇はない。
また主要な国道は横断すらない。一けた台の国道ね。
3桁の国道と県道、市道がコースになっている。 目安として聴きたいんだけど、皆さんはGarminのvo2maxはどれくらいですか？
3.5挑戦に向けて目指す目標が欲しいです。
私は今53ですが、ギリギリサブ4レベルです。 持ちタイム3時間5分だけど56
予測タイムがやけに遅い
インターバル後の早い心拍で遅いペースが続くと下がるような気がする てかガーミンってえらくVo2maxえらく高く出ない？
予想タイムも絶対無理だってぐらい速いし 去年 3時間24分 Vo2max 52
今年 3時間18分 Vo2max 54
絶対に無理な予想タイム出すから信用してない polarに比べれば…
PB3:15だけど、VO2max64とかだぜ 皆さんありがとうです
52でも3.5達成してる人もいるんですね
励みになります。
予想タイムは早すぎで出るってよく見るので
予想タイムが3:15くらいになれば3:30に挑戦出来るのかな
と思ってます。
私の予想タイムは3:39（vo2max53）
ロング走した後は予想タイムが早くなる事が多い気が
します。マラソンの後に見ると予想タイムが早くなったりと。 同じく53だけど、予想タイムは3:07だった。なんでだろう。ちなリアルPBは3:36 ガーミンで異様に高い予想タイムやVO2が出るやつは初期設定間違ってる。 Garmin vo2max54
VDOT44.5
大撃沈 初マラソン4h37m 有名な話だと思ったけど、知らない人も多いのかあ
以下、参考
ttp://nagashige.ハテナblog.com/entry/2018/12/20/070754 >>474
初期設定しっかり入れてるが。
例えばどこが間違いやすい？ トップランナーは心拍数180オーバーでフルを走りきるんだよ
つまり俺たちも心拍数180オーバーで走りきれば、、、 58だよ
この前まで59
あれどういう計算でてるのかわからんよな
予想タイムはハーフ1:29 フル3:19 >>480
38歳でハーフだと心拍平均180くらいだったけど、フルだと170くらいでいっていいのか悩む
それだってゾーン5だし
まぁ手首心拍なんてあてにならないみたいだけど vo2max50で3:22、他人との比較は無意味。個人の相対比較に使うだけ。
それよりも安静時心拍数の方が大事、最近は45前後で安定している。 乳バンド付けて測ってみ
恐らく20近く低いと思われ 光学式のセンサーはあてにならない気がする。
気になったから、いまからジム逝って実験してくる。 >>485
今ポラールの腕につける光学式使ってるけどキャットアイの乳バンドとほぼ同じだよ
ガーミンの手首の光学式は誤動作ひどかった ガーミンのVO2MAXは変化走やるとやたら高い数値がでるイメージ。
キロ4とキロ5を1キロずつで10km走ったら62でたぞ。 >>484
そこまでずれてることもあるのかー
特にレース時なんて腕の振りに影響されておかしな数字が出るのかね
乳バンドの圧迫感とズレるのが嫌なんだよなー
胸計測でバンド以外の選択肢ってないもんかね >>479
いや、どうやって測ったか？って話でしょ >>491
ちゃんと追い込んで測った数字ならOK
あまりにきついから自分はもう3年くらい測り直してないが、そろそろ頑張って測らないとな 自分は400mインターバル（80～85秒目安・２分繋ぎ・10本）で測定してます。
数字だけ見ると「220－年齢の半分」がかなり近いかなという感じです。
ガーミンだとトレーニング評価とかも最大心拍数と連動してくるので、結構大事かなと思ってます。神経質かもしれませんが、きちんと設定してない友人が「今日はゾーン５で20分も走ったわ」とか言ってると、少し勿体ない感じがします。 うろ覚えでスマンが、「220－年齢」または「210－年齢の半分」じゃなかったっけ？
（後者の方が新しい研究結果） 同じコースをｷﾛ5分半くらいでジョグしたら58.台後半で
ｷﾛ4分50で走ったら56台なんだが、どういう事なんだ？ｗ >>495
ランニングエコノミーがクソってことだよ >>493
あんたがその友人に覚える感情を俺はあんたに覚えている
>>494くらいになるともはや別世界の人間 >>494
ソースを見つけた。記憶はまだ正しかったw
興味があったらどうぞ
ttp://hanafusa.info/tennis/Marathon/MarathonEndurance3.htm >>500
40歳の私はだと、今まで180だと思ってだけど190という事か
結構違うね >>501
10拍って「結構違う」で済むような違いじゃないんだけどな 結局、心拍管理するならフルは何％で走るのが適正なのかね？
90％越えるとハーフが限度だろうから、80～90％くらいが目安？ ランニングフォーミュラではマラソンは80～88%になってたけど当たってる >>504
過去の実績だと気温が10度台前半のとき、
前半を83%だと後半粘れる（タイム落ち3分以内）が、84%だと5分以上垂れてしまう >>504
大切なのはこういう数字は個人差が大きいということ
他人の数字なり平均値なりはほとんど参考にならない
そういう意味では最大心拍数も同じ
いくら正確に平均値を年齢でモデル化できたとしても、それぞれの個人にとっては意味のない数字 サブ3.5でそこまでのお勉強いるか？
とりあえず走れば？ 自分は勉強して実践するのが楽しいからやってるが、
そういうタイプでなければ無理してやる必要は無いと思うよ
いやいやながら中途半端にやるのが一番もったいない気がする
手首心拍とか最大心拍を年齢で推定するやつとかね >>511
最大心拍を年齢で割り出すのは多数の人が当てはまる >>518
https://www.bbm-japan.com/sportsscience/17111337
標準偏差は10拍程度で、これは68%の人が年齢公式（208 - 0.7 x 年齢）±10拍の範囲に入るということ
逆に、自分の感覚だと±3拍の精度が最低限で、できれば±2拍の精度が欲しいけど、
これだとそれぞれ25%と15%程度の人にしか当てはまらない 標準偏差が10ってことは計算心拍との差に50を足せば偏差値になるね
自分は計算心拍が181で実測が176だから偏差値45orz >>520
その計算だと167になるが実際には193。俺にはまったく当てはまらない。 まさか手首心拍計で最大心拍数計測とか冗談はやめてよ
1番苦手やぞ 峠走の下りで思いっきり飛ばしてたら見事に故障して2週間まともに走れなくなったわ
普通にロング走とかやってればサブ3.5達成できるのに
無駄にリスクの高い練習はするもんじゃないな >>526
当てはまる人が多いというだけだから反論になってないよ
しかもクソじじいやんけ >>526
単純に高ければいいというわけでもないらしいが偏差値75は超優秀（上位0.6%）
ジャックダニエルズ本にも平均値は平均値であってそれぞれの個人に当てはまるものではないから、自分の数字を知ることが大切だと書いてある
同じ人でも30歳で148が55歳でも146だったり、25歳で186が50歳で192になったりしたこともあったそうだ >>526は反論がしたいのではなく俺すげーって言いたいんだろ >>529
その「当てはまる」の定義はいくつなの？
標準偏差10拍ということは、計算値から±7拍に入る確率は約50%
インターバル走でも閾値走でもいいから、普段の練習の心拍数を7拍上げたり下げたりして走ってみれば分かるが、
ペースで言うと20秒から30秒は違って完全に別物の練習になる >>530
それだと毎年計らないと変わってる可能性があるってことだよね
難しいな さすがにゴチャゴチャうるせー黙って走れって感じだな ゴチャゴチャうるさいのが3.5のアイデンティティだからしゃーない
博学様の理論だてたお話とても参考になります 実業団選手ではそんな話は全く出ないのにね
意味無いことに気づくから 皆一度は考えるんだよ
「運動生理学に基づいた効率の良い練習をして最速で強くなる」 さも実業団かのように振る舞う精神異常者まで出てきた んなもんテレビや雑誌やSNSの特集を全てリサーチしてるからトレーニング法とか考え方の話はいくらでも手に入るわ
その中に運動生理学の話なんてまず出ない プロロードレーサーの新城幸也とか土井ちゃんも言ってたけど市民レーサーの運動生理学の詳しさにビックリするって
だけどプロの世界ではあまり必要性が無く、やはり実戦の数をこなして足りないものを補っていくやり方が1番強くなれるよ
考えすぎは>>536になる
大迫の自叙伝も読むと良い、シンプルに考える 深く考えず年明けから毎週30km走実施してきて
入りキロ4分40秒から22～30km区間をキロ4分20秒で上げて走れるようになってきた。
しかもシューズはボロボロダイナフライトで
補給も水分のみ。これでシューズ変えて体調整えて本番走ったらいったいどうなっちゃうの？ねえどうなっちゃうの？ まぁサブ3.5辺りが1番何にでも興味を示すだろうとは思う
イミダペプチドとかコエンザイムとかのサプリメントもメインターゲットだろうな 選手本人が自覚しているかどうかは別として、
今どき運動生理学と無縁なアスリートなんているわけ無いだろ
インターバルトレーニングとか高地トレーニングとか何だと思ってんの？ >>542
next履いたことによるスピードアップでキロ4:15あたりを序盤から刻むも自信がついていることでスピードも落とせず、なんか行ける気がすると思うのもハーフまでで以降ヘロヘロで38km地点くらいで3.5ペーサーにも置いていかれて無事3:33あたりのタイムになる >>542
スタートからあまりの足の軽さについついスピードが出てしまい、オーバーペースと思いながらも体感的に全くキツさを感じないので、そのままのペースで突っ込む事に…
25kmを過ぎても全くペースが落ちる事も無くサブ3.5達成を確信する
30km過ぎた辺りから多少脚の筋肉がピクピクし出すが、前半の貯金もあるので多少ペースを落として走る
35km過ぎに急に脚が攣り始め、激痛でしばらく動けなくなる
その後はほとんど歩いたり走ったりの繰り返し
40km過ぎついにサブ3.5ペーサー集団に追いつかれ、なんとかついて行こうとペースを上げた途端脚が攣り、激痛に悶えてながら涙目でペーサー集団を見送る… >>542
スピード系のポイントはやったんですか？
スピードの練習をロング走に変えようかと思ってたところなんで ｷﾛ5'20で24km走ったらﾍﾛﾍﾛ。
本番大丈夫かなぁ。 陸上部とか実業団はメニューを考えてくれる人がいるから本人は詳しくなくて良いんだろうね >>545
>>546
ちょ何だよ何だよ結局サブ3.5失敗してんじゃん。わかったよ序盤から飛ばさないよう練習シューズで本番も走るわ >>549
アマチュアは自分自身がコーチでもあるからね
知識でエリートを上回っても全く不思議ではないよね とりあえず明日がんばるわー
前のレースは9秒オーバーで3.5を逃したから今度は絶対とる！ >>547
スピード練は平日のどこかで１日やってるよ
1キロ、2キロ、3キロインターバルを週がわりで回してる。 >542>554
スピードも距離もこなしてるし、余裕でサブ3.5達成しちゃうじゃん！ >>542
俺もそれより遥かに遅くても3時間15分だったよー。
サブ3スレ死んでるからここで色々見てる。 4分半をひたすらイーブンで持ってて、後半余力あれば上げて
3時間10分切り目標が妥当なところだと思う。
調子良いからと変にサブ3意識して突っ込んでも後半死んで地獄を
見るし、冷静に見極めることが重要。 >>559
地獄は見たくないです。あれはもう勘弁
確実に3時間半切れるよう練習通りのペースでいきますみなさんアドバイスありがとうございます な とか わ で終わるの禁止な
めちゃ引くわ
なぁ と わー はええよん。 おい
後半脚が動かなくなるのは筋破壊だなんていうとんでも理論のソースはまだか？
あんだけいきってた癖にそのまま逃げるのか？
ごるぁごるぁごるぁごるぁごるぁーーーーーー 筋破壊マンも年齢最大心拍数マンも実業団運動生理学マンも全部ウンコマンだろ
トンデモ論をぶち撒けて都合が悪くなったらウンコ連呼を始める >559>570
おめでとう！！ コンディションが良くない中での達成は素晴らしい！
練習で実力が付いてますね 北九州で残り四キロ地点であと大濠公園二週ですよ！って声かけられて長すぎと思ってしまった
初フルマラソンでのサブ3.5は無理でした フルマラソンとかハーフマラソンのベストコンディションって
くもり14°とか？ 俺は0℃位の気温で走っても汗ダラダラになるんだけど体質的に長距離向いてないのかね？ アイムウンコマンが来たぞ
またしょうもないことで悩んでんのか
「暑さも寒さも彼岸まで」 ' '～（＿） ' ,
,' ,（＿__） ～'
' （,,・∀・) ～'勝田うん子ちゃんで～す！ イヤホン付けながらよく走れるよなー。
安全性の是非・大会でやる是非（案内が聞けない）は置いといて。 >>587
昨日の京都で達成できました！
密かにライバル視していた山中教授の猛追も何とか振り切り納得のレースとなりました
嬉しい～ またIペースやTペースに届いてなきゃ練習の意味が無いとかしょうもないこと考えてんのか
あぁとても大事なことだ
しかしそれはレースまで時間があればの話だ
レースが近づいてきたらそれらを取っ払った実戦の練習を考えろ >>591
みえてくる… あれだけ完璧と思えた練習が まだ ツメられる余地がある 高心拍 高負荷 機械の上でのドレッドミル走行ではけっしてわからない 実走でこそみえてくるわずかなその差 実戦でこそわかるその調整… 北九州でサブ3.5飛び越して3時間15分切ったで
ヴェイパーフライ様様や！ いや、そりゃ君がそれに見合う実力をつけたからだよ
おめ >>594
すごいやん！この三カ月はどんな感じの練習したの？ >>594
おめでとう
ヴェイパーじゃなくても3:20は切れそうだね 東京マラソンが中止になるかも
ランナー目線ではどう？
オレは走りたいような辞めた方がいいような複雑な気持ち 参加するかどうかの判断はこちらにもらいたいけど、運営やボランティアもかなりの人数だしなぁ 東京マラソンが中止になったらありとあらゆる大会が自粛ムードで中止になりそう >>600
ありえる。
2月のレースを見送って3月のレースにかけたオレの立場はどうなるんだ。 今シーズンは残り、はなももとかすマラにエントリーしてるけど、情勢的に駄目っぽいな…… あーあ、せっかく俺史上最高の出来と呼ばれた2019年の仕上がりも凌駕する仕上がりを見せていてサブスリーも範疇に捉えてただけに残念だわー ここから雪崩式にすべてのマラソンイベント、スポーツイベントが
が自粛になるのね
インフルでは自粛にならないのに？
なんか変なの >>604
俺もだよ ここ10年で最高の仕上がりだったのに 他の大会中止になったら
せっかく買ったnext履けないのかw はなももも中止なのかな
佐倉は田舎だから見逃して欲しい 出走費が消えたのは痛いが、来年にスライド参加できたからいいや。 人生の最高期を迎えた俺の脚が日の目を見る事が無いとは 長野中止なら練習のモチベーションがただ下がるなあ。今年こそは3.5という気持ちだったので ムカつくな野蛮中国人。
こいつらのせいでこれまでの練習がすべて水泡に帰すとは
マジで国ごと滅んでくんねえかな >>616
中国人というか、状況をわかってたのに目先の観光収入を優先して春節歓迎しちゃった政府の責任かと。 ' '～（＿） ' ,
,' ,（＿__） ～'
' （,,・∀・) ～'うん子だよぉ 146 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/02/17(月) 07:21:14.39 ID:dbLs79PM
652 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/02/16(日) 21:42:34.58 ID:YlxRYLI/
有馬さんって人、自分の意見以外は全て気に入らないって感じのツイートしかしない。あの人みてたら「陸上出身者は社会で通用しない」というのが納得出来るわ。あんなの同じ会社にいたら嫌だもんなぁ。
653 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/02/16(日) 22:12:33.45 ID:DSKDeufa
>>652
陸上長距離やってた奴は社会不適合者が多い気がする 古河はなももマラソン
新型コロナウイルスに関して、2/18（火）、2/19(水) 企画運営員会の臨時対策会議を開催し
大会開催の可否も含め協議 東京中止になって今シーズン、かすみがうらだけなんだけど、これも危ないかな？
開催できそうで今から申し込めるのってないかなー 梅雨シーズンは、さすがに流感は鎮火してるんじゃないかなー
乗鞍天空とか函館とか？ ちなみに自分は今シーズンは北海道とつくばは完走で、残りははなももとかすマラだけど
もう諦めてまつ…(´；ω；`) 別府大分が3.5オーバー完走だったんでリベンジしたいけど
4月のあおもりが中止だと来年の参加資格が取れなくなってしまう… 5月の終わりににハーフ出るんだけどそっちは流石に大丈夫だよね？ 参加者2000人のド田舎だからな
ANA早割で予約してるから1ヶ月前に中止にされたら参加費と合わせて2万弱損する
さすがにキレる 東京マラソンの余波が他の大会にも
ぶっちゃけ少人数の大会中止してもコロナ防げないよな >>635
政府はイベント主催者に判断を丸投げしてるから
強行開催するだけで主催は炎上必至だもんな
コロナウイルス感染そのものよりも世間の評価を恐れての中止ドミノといえる >>625
判断が早ければ無駄な出費も抑えられるだろうね 返金しなくていいんだったら主催者はリスク取る必要ないよなあ 理由がしっかりしているなら返金しなくていいよ。赤字になったという理由でマラソン大会がなくなる方が困る。 >>608
おお同志よ
俺もnext買ったばかりなのにもう来シーズンになりそう >>641
早いタイミングで判断するのは返金するためだと思うけどね
天気で前日中止になるのと、コロナで一ヶ月前に決めるのとでは大違い 返金しないために中止の決定遅らせるなんてことないよな >>642
結局はそれだよね
東京マラソンは元々収支を公開しているし、
警備費用が掛かるのが東京マラソンが高額な理由でもあるので、
大会自体がなくなるわけではないから掛かるコストが意外と減らないのだろう
逆に、普通の地方大会は東京マラソンに便乗して返金しないだけで、
開催までの時間があるところは実際ウハウハしているところもあるだろう
そういえば、去年のさのマラソンは台風被害で中止になったけど、2ヵ月近く前だったこともあって全額返金だった >>645
パンフレットとか記念品とかコネで作っているようなところは、
大会中止は決まってるけど、記念品だけは作って配るとか無駄なことやりそう >>647
いや、実際作っちゃってる場合も多いだろ
作ったら配った方がエコだし、配らなかったらタダのゴミだし >>648
普通はわざわざ倉庫で熟成するようなことはしないでしょ
多少の余裕はみるとしても必要になるタイミングの直前に納品させるだけ
受注する方も同じで必要以上に早く作るようなことはしない 便乗中止する大会は直前の中止じゃないんだから
せめて半額は返せよな
あと東京だって市民ランナーが参加しないなら
陸連が開催費用出せよ 個人的にマラソンやってサブ3.5達成したら
ここではサブ3.5ランナーって認めてくれる？ ええよ
大会で走るよりも単独走の方が難易度高いからね 自分の記録は公認じゃないと嫌だけど他人は何でもOK 所詮自己満足の世界。
自分がどう考えるかじゃないかな。
難易度は間違いなく高いから、価値はある。 30km走でいっぱいいっぱいなのにセルフでフルなんて走れる気がしない 俺も一人大会やろ。
ここまで練習してきたからやらんと気がすまない。
カーボもテーパもしっかりやって臨むわ。
リタイアも気軽にできるからサブ３ペースで入ろかな なるほど、ここでは概ね認めてくれるってことね
ま、なんとなく気分の問題だからね、とりあえず頑張ってみる 今週末、誰か姫路で一緒にマラソンやらないか？ゼッケンつけてさ。 認めるっていうか他人の基準はわりとどうでもいいというか…
でもまあみんな言ってる通り、ソロで3.5できるなら大会では余裕だと思うよ >>662
9時にスタート地点に行けば何人もいると思う 東北は春先にまともなフルマラソンのレース殆ど無いからいわきは東北勢には人気だろうね >>666
その意味ではあおもりも主に東北民に人気の大会になる可能性があったんだが
4月だと今回の開催は厳しいかもしれんな… 夏までに別大の出走資格取り返したかったんだけどしゃーないか 船橋市が策定したイベント中止用件には
マラソン大会は当てはまらないんだな 青森マラソンも中止か？
早くしないと早割で取った航空券のキャンセル料が50%発生してまうんだよ 問い合わせても、情報収集に努めながら事態の推移を見守っているところです。くらいしか答えられんだろうな 野球、サッカー、映画、コンサートも中止にしないと整合性が取れない
結局返金しなくて済むマラソンだけ中止になってるってことじゃん マラソンだけバカげたパニック的な中止騒ぎやってんのも今だけだよ
Ｊリーグは普通にやってるし野球も相撲も競馬もこれからごく普通にやる
満員電車も毎日動き日本各地の駅では何十万何百万人の乗降客が集まってる
その他交通機関もコレで運行中止なんて一つも無くいつも通り人間を沢山乗せて動いてる
学校や会社には人が沢山集まり、映画や演劇やコンサートその他興行も普通に開催され不特定多数が集まってる
商店街やショッピングセンターやショッピングモールやTDLやUSJや各種商業施設も毎日普通に営業してて人は沢山集まってる
マラソンで感染がどうのとか言ってたらもっと他のことでとっくに毎日百万人単位で感染者続出してないとおかしいっての
そうやって何ら影響無く世の中は通常通り動いているのを横目で見てたら何の根拠も無い噂に疑心暗鬼なってバッカみたいに中止してるのがただのアホにしか思えなくなるよすぐにね
魔女狩りと同等レベルの中世のオカルト主導の騒ぎだとすぐに頭が冷めて目も覚める
毎日大混雑している都会では爆発的に毎日どころか毎時間万人単位で感染者増えてるのかっつう話だよ >>676
うーん、話は長いけど俺も同意。
何マラソンだけ神経質になってんのよって思う
東京はもういいけど他はやれ >>676
ホンマにそれ
ランナーじゃなかったとしても何も変わらずその意見だわ
狭い視野でピーチクパーチクとイオンモールの無料wifi使って騒いでんじゃないよ みっともない 静岡も中止
金はいいけど年に一回しか出ないのにこんなことになるとは いわきサンシャインの2年連続3回目の中止(返金無し)ってもう自治体ぐるみの詐欺だよな 満員電車もＪリーグも映画館もディズニーも全部ダメなら分かるんだけどな… ちょうど東京マラソンに当たって注目されちゃったからな
時期が違えば気にもされなかったんだろうけど
東京が中止なら右へ習えでドミノ式に中止
開催すると決断できる主催者はおらんのだろう
このままだと3月4月はハーフとか地方の中規模レースでも軒並み中止になりそうだな 行政が入ってるものは中止になるよね。
お役所は市民からの責任問題に晒されやすいから無理もない。
マラソン大会は行政イベントの最たるものであるから、真っ先に切られやすい。 ただ河川敷や公園内でやってる民間の大会が返金せず中止なのはランナーズウェルネス商法と取られても仕方あるまい。 >>686
なるほどねー
営利興業団体がやるから野球とかサッカーとかライブはやれるわけだ 東京マラソンは中止ではないし沿道の観戦者だけでも相当数居るから意味がないよね 3月までにあと４つ大会入れてるけど、もう2つは中止決定。
別大にリベンジするべく頑張ってたのに、、、
ってかド田舎の数百人の大会まで中止にする必要あるか？ >>690
主催者は中止にして参加者に文句言われるか、開催して世間に叩かれるかの二択だから
この場合は中止の方が敵が少ないのさ 少なくとも今ランネットで募集してる大会は金だけ集めてコロナで中止です返金しません、は詐欺だけどな。 ホントそれ
募集中なのに中止にする大会は全くないのに入金締め切り後に中止の発表ばかり >>694
政府はイベント自粛しなくていいて言ってるんだよな 練習用に参加者3桁のちっちゃいレースいくつもいれてんだけど
この分だとそういうのも中止になりそうだな
4月のフルは諦めた 何か起きてから政府がやっていいって言ったから…では済まないからね
みんな責任取りたくないよ ボランティアを危険に曝すな！って言われると文句も言えんしなあ… もちろんそれもそうだけど、そもそもボランティアさんが集まってくれないだろう 政府も責任逃れで自粛はしなくていい各主催者の判断に任せるだからね
政府が終息するまではイベントは中止にしろて言えばいいんだけどこの国じゃ無理だな 4月以降の大会エントリーしにくいんだけどどうしようかな
中止覚悟でするしかないか 4月の大会で中止になったやつがあるが、無条件で返金なしじゃなくて、規約には返金しないよう書かれてるができる限り努力するみたいなニュアンスになってたな。 中止で返金されなくてもいいならエントリーすればいい
俺は開催されるかもわからん返金されるかもわからんギャンブルみたいな大会にはエントリーしない
国内感染者増え続けてるから秋の大会も無理かもしれないと諦めてる 終息の道筋すら見えてないから現段階では中止の確率が高いよね
明日はどうなってるかわからないけど 地元の1000人規模の小さい大会も中止になったわ
タイムトライアルのつもりで10キロの部にエントリーしたのに残念だ >>703
伊達ハーフだよな。俺もエントリーしてた >>706
そんなこというな、と言いたいが複雑だ。
地元民として悲しい。
たぶんやるんじゃないか、と思いたい。
この状況で中止になるんだったら青森は返金するだろう。
ただ、交通費や宿代を考えると中止になったら申し訳なく思う。 なんかマラソンだけ悪者になって中止になってるイメージだけど他はどうなんだろ マラソンは道路封鎖するし
警察官たくさん出動するし
ボランティアたくさん必要だし
そこにはマラソン興味ないひとからも集めた税金までも投入されてる
他の興業じゃそこまで他人に迷惑かけないからね ちょっと調べてみたけど、地方自治体の行政が主催や協賛のイベントはほとんど中止になってる
一般企業が主催のイベントは中止は少ないかな リスクの大きさとか関係ないよね。
一般市民もテレビのコメンテーターもそれに同調してマラソンだけ悪者にして、野球のオープン戦やJリーグの無観客試合を声高に言わないのはなんなの？ あーあ、まだ中止発表されてないレースもあるけど絶望的だし、今シーズンが終わった感じ。
来シーズンに気持ちを切り替えたいけど、そもそも来シーズンって、あるのかが不安。 この虚無感からしばらく抜け出せそうにない
バッチリ仕上がってたのに明後日の大会が急遽中止になったわ いわきだけど俺も明後日中止だ
台風19号で仙台でも中止くらったし三月四月五月とエントリーしてるけど全滅だったらさすがに泣く 3～4月あたりで行政が主催または共催してる大会は期待するだけ無駄でしょ >>709
航空券に保険後付け出来たからキャンセルしなかったぞ！
宿のキャンセル料発生するまではダメ元で準備はしとくよ お上が「とりあえず三週間様子見てくれ」ってんだからもう三週間以内の大会全滅はしょうがない
そこから先はまだこの三週間で何がどうなるか分からないからお上も何も言えないし誰も分からない
3月15日までの大会があっという間に中止を決めて、その先の大会がまだ様子見なのはそういうこと
今現在とりあえずのはっきりとしたラインはちゃんと引いてある ' '～（＿） ' ,
,' ,（＿__） ～'
' （,,・∀・) ～'つかウンコ踏んでw 50半ばのオバちゃんなんだけどラスト予定の東京ダメになって
あと1年走り続けるなんてもうカンベンして…。サブ3.5練習 死ぬ。 やめたきゃやめればいいじゃん
誰かに強制されてんの？ お前らほんと女心分かってないよな
ただ聞いてほしいだけやろ イヤイヤ言いながら嫌じゃないのが女の特長だからな
でも嫌嫌って言ってる時は本当に嫌だから >>728
俺はわかってますよって言っちゃう奴もハゲだよ
イケメンは聞いてあげるだけ ' '～（＿） ' ,
,' ,（＿__） ～'
' （,,・∀・) ～'全員うんこだよ 判定
>>726 >>727 はイケメン
>>724 >>725 はブサイク小太りデブ サブ3.5一生ムリ まあしかし気持ちはわかるわ
大阪でギリながら3.5切れて卒業できたが、3ヶ月前からの
追い込み期、特に30km走とか苦痛だったもんな
なんとか大阪で目標達成して卒業したい一心で頑張れたが、
肝心なレースが無くなって、また同じことやらねばならない
となると嫌になるわ 大会が中止になって（特に当選が難しい東京マラソン）悔しいってのはわかる
だからってまた練習するのが嫌だ死ぬってのはさっぱり分からん
趣味で走ってんだろうから嫌なら他のことやればいいやん？ってそんなに変な意見か？ なんかもう守るものもなくなったからがむしゃらにサブ3目指すわ ああごめん、大会中止によって絶対にサブ3.5やるぞって意気込んで故障しないように練習メニューも慎重かつ少しでも効果アップするよう取り組んでいた日々、怪我しないようにとか病気しないようにとか気をつけていた行動が必要なくなったってことです
故障上等な気分 東京マラソン
来年優先権ってことは今年あぶれたひとは
来年もほとんど可能性なしってことかorz >>738
故障すると一歩どころか半年後退するから今のままが良いよ
来シーズンの初戦でPB30分更新を目指せ！w
準備期間が半年あると思えば良い 今、夜道でチェーンに絡んで脚を痛め走れないけど、そうなって初めて分かる走れることのありがたさよ
この三連休１つも走れないんだぜ？ レース前って怪我しないようにとか疲労溜めないようにとか日常生活でも気遣うから大変だよね
レース中止になった途端全部どうでもよくなる まぁ気持ちは分かるけど「故障してもいいや」とは全くならんな
日々気持ち良くランニング楽しめることが俺は他の何よりも生き甲斐だし
タイムが出なきゃ生活困るとか死ぬようなプロや実業団でも無いんだし優勝や表彰台狙えたはずってわけでもないんだしね
故障は辛いよ、日々走れない痛くて走れない上手く走れない故障箇所が気になって楽しめない気持ち良くないってのはこの趣味やってて何より辛いよ 男子のサブ3.5と女子のサブ4ってどっちが難しいの？ 男だろうが女だろうが周りに自慢できるのはサブ3から
そこまでは自己満の世界だから好きにしろ >>745
完走者における達成度は同じくらいだったかと
ほぼ同じ難易度だと思う んなわけないやん
女子はそもそもガチが少ないんだぞ はあ？
２～３人じゃなくて数千人以上の統計結果なんだぞ 何がはあ？やねん
だから女子は男子よりもファンランばっかだって言ってるだろ
男女の能力差は10～20分以内と言われてんだよバカチン マラソン以外の大型イベントは予定どおりやんだなｗ
行政が主催とか協賛以外は制御不能と かかる率なんてただの風邪やインフルとなんら変わらんのにほんと連日バカ騒ぎしすぎアッホじゃねえのほんと
来月にはもうこのバカげた自粛ブームも爆笑ものの過去でしかなくなるってのにな コロナなんて体温40°で9日間寝込むだけで治る
男の場合はその間にインポになったりはする
即ちただの風邪と同じ
騒ぎ過ぎだ >>754
2枚目みたいに肺でウイルス増殖して、肺炎の症状が出たら一気に進行するんだろ
そうなると重症化して人工呼吸器が必要、もし完治しても肺に後遺症残る可能性がある 知り合いでサブ3を自慢してる人いないなー
サブ2.5の人も謙虚 >>754
これも典型的な偏向。騙されるやつがいるんだよなぁ。 >>756
更に肺に後遺症残ると次に掛かった時(抗体は2ヶ月しか効かない)の治療法が限定される
もはや走るどころではないが大袈裟に騒ぎ過ぎ >>760
ランナーからすると大問題じゃん
熊本の20代看護師は人工呼吸器つけるぐらい重症になってるみたいだし年齢は関係ないから気をつけたほうがいい ここの経験豊富な方々のご指導を賜りたい
マラソン経験は2回のみ。
マラソンベスト：4時間25分 昨年11月つくばマラソン
ハーフマラソンベスト：1時間40分 今年2月 神奈川マラソン
マラソンでは25キロ付近から、膝裏からふくらはぎの筋肉がしびれだして、
35キロ過ぎから計4回歩いて完走。
ハーフマラソンは、同様のしびれは、ほとんど無し。
今日の練習で、キロ5分ペースでランニングしたら、17キロ過ぎから同じしびれが出て、
21キロで練習終了。最後の1キロはキロ6分台。
4週間前の練習はキロ4分45秒ペースで20キロ走り、足のしびれ無し。
週一回しか練習できないが、今後どんな練習をすれば、
足のしびれが出ないようにできるだろう。
目標として、今年の11月のつくばで3時間半を切りたい。
アドバイスをいただきたいです。何卒宜しくお願いします。 >>762
取り組むところは、フォーム修正と筋持久力の強化かな？
貴方は、重心よりかなり前で着地して脚が身体を引き付ける走り方になってない？
この走り方なので、短い距離でふくらはぎが疲労してくると思われ
ハーフくらいの短い距離は誤魔化せるけど、フルだと全く足りてない感じですね
フルマラソンを走る場合は、より太い筋肉を使う方が良いです
つまり、ふくらはぎより太股。太股もり体幹
体幹を使って走るフォームに徐々に距離を伸ばしていきましょう
峠走（登り）は体幹を鍛えられるのでお薦めですよ
>>1のテンプレに載っている岩本本も参考に >>762
週一しか練習できないならゆっくりでも良いから月2くらいは30kやってみたら
徐々に距離耐性つくよ
ほんとは平日に1回くらい5k早めに走るの追加すれば良いのだけど というか、よく見たらサブ４をまだ達成していないようなので、まず腰を据えてサブ４を目指されては？ スピードあるしロング走すれば余裕
課題はハーフ以降の脚作り
ゆっくりでもいいから30km or 3時間走 農林水産省管轄の東京競馬場もぎっしり。
体弱い年寄りもたくさん来てそう。 >>767
民間のイベント会社は中止にすると収支ゼロどころか赤字になって死活問題だからな >>762
筋肉をずっと使いすぎ緊張させすぎやね
長距離走る時はいかに楽に軽く走るかが重要
力の抜き方抜き処が分からない奴は当然終盤ぶっ壊れる、そんな長時間保つわけがないのだから
だから下りや追い風の時にハム休めたり上半身の緊張ほぐしたりでリラックス・リフッシュを行う
その感覚を養うのに普段のリラックスして楽に走るジョグが重要なのだが
絶対に週一度しか練習しないって言うほどやる気ないならどうにもなんねえよ
年間で50回程度しか走りたくないのにタイム良くしたいとかマラソン舐め腐ってバカにしてるスタイルならもう毎回レース出て毎回ぶっ壊れるほど無茶苦茶に追い込むぐらいがいんじゃね
週6日は全く走らない休足日なんだから疲労も糞もねえし故障するほど追い込めるわけがねえし なるほどなーって読んでたから後半からヒッてなったわw でも週1はさすがに無理があるわｗ
それでハーフ100分ってすげえな
まあ結局のところハーフまでなんだろうけど 運動経験なしのクソデブ
ランニングは始めて半年
週1で月間80～100kmしか走ってないけど
ハーフ92分だったわ
フルは興味ないから走ってない 春先のレース、コロナでどうなるか分からんけど締切の延長はなしだそうだ。
万が一中止の場合は返金対応含め検討中って言ってたけどエントリーしづらいわ。 >>775
練習一回あたり25kmも走ってるのか、すごいな 多くのアドバイスをいただき、非常にありがたいです。
>>763
ストライドを狭めて、足を体の真下に置くような感じを、
これから心がけたいと思います。
登りは、積極的に練習に取り入れたいです。
本もこれから確認します。
>>764
さっそく来週30kmを試します。
月2回、頑張ってみます。
>>766
ゆっくりでもいいのならば、1キロ6分ペースでの30kmを、
これからやってみます。ちょうど3時間走になりますので。
>>770
怒らせてしまい、大変申し訳無い。
マラソンを舐め腐っている訳ではありません。
練習量が少ない事は、自覚しております。
現在の仕事が基本8時～21時過ぎの為、
平日は練習時間が確保困難です。言い訳ではありますが。
力を抜いて走る、という事はこれまで意識していませんでした。
今後の30km走で、心掛けたいです。
練習代わりにレースに参加する事は、今年やってみたいと考えていました。
>>773、774
ハーフも楽しいですが、フルマラソンも頑張りたいのです。
アドバイスを生かして、できる限りの事をしたいと思います。
様々なアドバイスがうかがえて、感謝しております。
不快に思われた方は、ごめんなさい。
工夫して、11月に良い報告をしたいです。
皆様、ありがとうございました。 >>778
自分も勤務時間長いから平日はインターバルとかスピード練習で、練習時間の取れる休日にロング走してるよ。
家庭持ちの社会人は工夫して練習時間を確保しないとね。 >>778
俺も練習は週一回ロングでサブ3.5目指してる。
平日は遅いからストレッチやスクワットくらいしかしない。
ハーフ98分で初フルでサブ4いけたから二回目でサブ3.5狙ったけど失敗した。
週一でサブ3.5目指そうや。 >>775
フルに興味ないのにこのスレにいるんですね >>781
嘘末に感染してるから相手しないほうがいいよ 私も長距離通勤なので基本は週末ランナーだけど、土日で距離走24キロと、ビルドアップ11キロ＆筋トレの反復で、ギリだけどサブ3.5を7年間維持出来てます。この辺が3.5の最低練習ラインかもしれません。
冬は駅までの2キロをスーツでジョグ通勤するなど、多少は工夫してるけど。 >>785
サブ3.5達成者が週末だけ走って維持するのと、週末だけ走って目指すのでは基本的な走力違うから比較したらいかんでしょ でも週末だけで目指すというのは、興味あるテーマではある
大変だろうけど726さんには頑張って欲しい >>786
仮に最初にサブ3.5に到達するのに特別なたくさんの練習をこなしたら、
あとは、軽い練習でも維持できるのだ、ということがあるのだとしても、
7年間維持だもんな、最初の特別な練習で獲得したフィジカルなものは
薄められる。
素質とテクニックがあれば、週末のフィジカルトレーニングでサブ3.5は
達成できるのかもね。
仕事でケガをしてからサブ3.5はできなくなったけど、練習量はともかく
テクニックが占める割合ってとても高いと思う。
伸びのある走り方をしてる人って、練習量のわりにマラソンのタイムは
いいものな。 ランスマで50代のおばさんが週末ランだけでサブ3.5やってた。 安いエアロバイクを買った。
平日はタバタ式で心拍の追い込み。
これだけでも全然違う。
月100-120km程度だけどサブ3.5できた。
知恵を絞って頑張ろう。 始めは3kmも走れなかったけど
半年間、月間80kmでサブ3.5達成した人なんてよく聞くしな
所詮は才能 >>792
>所詮は才能
ちがうと思うで
>>791みたいに平日タバタを４分やるとかいくら忙しくても時間作れるだろ
それこそ
>知恵を絞って
がんばってれば達成できる目標だと思う 5キロ18分なら週1ロングでサブ3可能
5キロ21分なら週1ロングでサブ3.5可能
5キロ23分なら週1ロングでサブ4可能
結局もとのスピードによって練習量変わる。
スピードを高めるのが練習量いるだけ。 >>795
元のスピード遅くても達成できる奴はいる
職場の90kg位で歩くのも一苦労な奴が半年でサブ3.5達成した
ハーフは90分切りらしい 若くして難関試験突破！
そう言う例出されても、あんまり参考にならんなぁ。 インターバルやろうぜ
追い込んでも「あーそうそうこの感じ」って受け入れられるように
そこを超えない程度に自分メソッドに収めてるとおれみたいに万年未達だぜ スレ間違えた
インターバルやってもやらなくてもいいっす 週1～2回で～て相談何度も見たけど達成報告は見た事無い 昨日は30キロの峠走がんばったが今日は家から一歩も出ず
10キロほど走ろうと思ってたんだけどな
レースが半年ほど先ということでお菓子も食べまくり >>803
なんか分かる、
今シーズン終了のため体重微増。
とりあえず10km走るかー、みたいな。 週二回走ってるからって制限無しに食べまくってるんだけどw
若い時はいくら喰っても身体が重くなる感じはなかったけどさすがに代謝が悪くなってきてるからかちょっと走るの止めるとすぐに体重増えるね…
そして今ケガで休養中…食べる量はそのままw 個人の経験則だけど週１だと維持がやっとだわ。
週２なら
・５kmＴペース＋１km全力
・20kmE～Mペース＋200m流し５本
を一回ずつ、１年続けて３時間20分。留意点としてはとにかくサボらないことと、可能な限り両者の間は２日以上空けること。
まあそれでも通勤時に50mくらい何本か走ったり、昼休みに階段を一段抜かしで上ったりなど、補助と合わせてだけど。 食いまくっても10～15km走れば罪悪感消える
けど体重は増える
消費カロリー以上に食べてんだろな 15km走ってもせいぜい1,000kcal位だからな消費するの パフェを食う前は10km以上走らなければいけないという厳しい自分ルールを課している >>810
なるほど厳しいルールのようで「10km以上走った時は、パフェを食える」って書くと大甘野郎に見えるな >>811
「10km以上走ったときは、必ずパフェを食わなければならない」と書くと、凄い罰ゲームに思えるのだが？w パフェを食べた後に10km走るだったら腹の弱い俺は下痢になりそうだ 俺は走るとちょっと控えめになる
というか食欲がおさまる
逆に家でだらだら過ごすと食べるくらいしか楽しみがないから今日はいいかと暴走してしまう
昨日は晩ごはんと食後のお菓子だけで2000kcal余裕で越えてる >>800
このぐらい
imgur.com/gallery/ptGWnG1 >>816
サブ3.5達成してるけどそのペースじゃ絶対無理だわ >>814
フル後にパフェ4杯なら拷問以外の何ものでもない >>819
乳頭不耐症なんてあるのか。俺かも(*´Д`)ﾊｧﾊｧ そういや乳頭も鍛えられて耐性つくんだな
最初の頃はハーフで出血してたのにフルでばんそこ貼らなくても平気になった お前らおっさんなのにパフェ何杯とかスイーツ（笑）かよ キロ6.5分でLSD2時間やってきたけどこれきついな
筋肉も精神もまいってくる 確かに故障明けだがLSDの解釈間違えてるのかな
ジョグ＋1分で考えてたんだけど 前回3時間37分19秒
次こそサブ3.5だと思って追い込み過ぎたら、左足の甲を疲労骨折してもうた
皆も焦らず無理せずサブ3.5目指してや
怪我したら走れなくてストレス溜まるしつまらんよ 今日は腰に張りがあるので予定のジョグをスキップ
走った日よりも腹が減る >>831
靴代ケチって過走行の薄底でスピード練習ガンガンしてたら見事に足が逝ったw
やっぱり靴はケチったらいかんね 10km ミルクティかココア
15km ミルクティかココア
20km エナジーバー
25km 好きな定食
30km 食欲がなくなる 結局どんな練習よりも減量の方が効果的なんだよな
ただ、練習で追い込む以上に減量は難しい だからこそ練習量を上げた結果副産物として痩せたが理想 サブ3.5如きで減量なんて対価に見合わなすぎるわ
継続出来なきゃ意味ないんだよ
プロアスリートですらも試合が近くなったら短期間で行うだけなのに >>830
ジョギングの代わりにスキップか。楽しそうだな。と思ってしまったわ。 >>836
>>837
日本人40台男子の平均身長（171.4cm）と平均体重（70.9kg）の基礎代謝は1605kcal
身体活動レベルを一番低い1（x1.5）と見積もると1日の必要カロリーは2408kcal
つまり、普通に生活しているだけで34km=2408kcal/70.9kgランニング相当のカロリーを毎日消費している
だから毎日5km走ったところで、消費カロリーは劇的に増えるわけではない（+11%）
5km走って食べる量を増やさなければ49g=5x70.9/7.2[kcal/g]痩せるが、これだと月間1.5kgしか痩せられない
自分の体重の現実と理想を見比べると、残念ながら食事制限なしに目標を達成することはできない 月間1.5kgとかリバウンドも弊害も無しで痩せる理想的な減らし方じゃないですか 月に1.5kg 痩せられるのなら素晴らしい成果と言えるのではないだろうか 青梅マラソン、2時間19分台でした。ラスト5kを21分42秒
3.5行けますでしょうか？ 上がり速いしいけんじゃね？
問題は次のレースの予定が立たないこと >>770
日曜日に一人フルマラソンやってきたが、今の俺にはあなたのレスが(もちろん前半w)最後の仕上げで最高のアドバイスになったわ
道中何度も意識して脱力させて無事達成した >>842
>>843
お前ら意外と痩せているのね
年初計画は3ヶ月で9kgだったけど、まだ3.5kgしか痩せてなくて目標未達確定 痩せているかどうかに関わらず1.5kg/月減を評価しない姿勢はどうかしてる 3.5目指してる状態でも月1.5kgも減らす余裕があるならどれだけポテンシャルあるんだよとw 一般的に言われる適正減量ペースの上限目安が体重の5%だから、平均体重（70.9kg）なら3.5kg
一方、食事のPFCバランスから考えると、タンパク質106g（体重1kg辺り1.5g）、脂質50g、糖質150gが各成分の必要量で、総カロリーは1474kcal
1日当たりの消費カロリー（2408kcal）との差が1日当たり減量（130g=(2408-1474)/7.2）になるので1ヵ月だと3.9kg
そういった数字と比べると、1.5kgはかなり控えめな数字に思えるね >>853
なんか意地になってるのかな
あと数式が頭悪そう それで合計どれだけ体重減らすんだよって話しやな
5kgなのか10kgなのか
あまり急に減らすと皮がついていかずにしわしわたるたるになるぞ >>853
体重の5%やの△3kgやの減量できるデブが羨ましい。 ランニング始めたときの体重なんて素質みたいなものだからな 大会中止続出で練習サボってる奴多すぎ。公園過疎ってる。 >>861
サボってるというか、仕事を優先してる感じ オマエら大会のために走ってたのか
走るために走ってたんじゃないのか 走りたくてもシンスプやっちまって自粛してる
ランジとかも控えたほうがいいのか？ 3.5はきっと達成できてたってことにして次の目標どうするよ
サブスリーとなると4から3.5のようにはいかなそうだしな 次はサブ315でその次は310
そして念願のサブ3やね 走るのが楽しいと思うやつは少数やろ
すぐ飽きるし
筋トレマニアに筋トレが楽しいと感じるやつも少数
人間は成長を実感出来た時に喜びを感じれる、嫌いだったことも好きになってしまう >>868
それ。
ゼエハア言って楽しいわけない。 レース無くなっちゃったから走らんでもいいんだけど
走らないと体重が増えるし血圧が下がらん サブ3.5→3時間30分
サブ3.15→3時間9分
サブ3.10→3時間6分
ってことでいい？ 3:15、3:10と書いた方が親切かもなとは思うが普通分るだろ >>872のせいで>>917に無駄な期待がかかるわけだが >>871
サブ3.15ちゃうで
315はつまり3時間15分 さて、3月のレースに向けて準備中だった人はこれからどうする？
ちょっと休んでから春の全国スピード強化月間に突入？ ひとりでスピード練習苦手だから短いレースに出まくってスピード鍛えるはずだったのに
たぶん軒並み中止になるから適当に長い距離走る まあワシは10km50分準備含めて1時間コースの
基本セットを淡々とこなすことにするわ
ロングはしばらくやめだ 折角レースに向けて30km走こなしてきて
30kmなんてって感じになってきたので
ここでリセットするのはもったいなあ
ということで今までの練習続けます 4月下旬のハーフ既に中止が決定してしまった。5月のフルも怪しそうだしモチベーションが維持できん。 青森県五所川原市の「走れメロスマラソン」ハーフ5/31開催が
中止決定
4/19開催予定の「青森さくらマラソン」フルもあり、いまだ
中止のアナウンスがない、本日〆切
私は今日の夜エントリーする
地元民からの広告でした
>>892
俺は岩手県内の大会だけど今日宮城で感染者出たしもう無理だろうね。 >>892
> あおもり桜マラソン
これで 月曜に中止発表 + 返金無し だったら怒って良いと思うｗ 青森は折り返して同じ道路を走る割合が高くてエントリーやめたわ
すまんな地元民、次からコース替わったら出るの考えるわ あおもりのコースにケチ付ける奴もいるんだな
俺は一目で「走りやすそうないいコースじゃん」って思って申し込んだよ
俺はワンウェイより直線多目で折り返しコースの方が走ってても先が分かりやすくて楽だしタイム出るな >>905
地元民ならそれでいいよ
せっかく県外から来てるのにその都市の一部しか見えないのはガッカリする 青森市民の人は中止するなら返金するよう伝えといてね！
唯一締め切りまで募集してたし今後の県全体の印象にも関わると >>907
よく分からんのだが
どんなコースにしたって都市の一部しか見れないのは当たり前なのだがじゃあ一体何kmの景色が見れればガッカリしないんだ？
つうかそんなに景色を目的にして常に360度キョロキョロ周り見渡しながら走ってんの？ガッカリしないために？
ってまぁどうでもいいんだけど「絶対に折り返しコースの大会は選べない、ガッカリするから」ってこだわりあると相当大会絞られるし大変だね 折り返しにした方がマラソンをしない大多数の人達に迷惑をかける場所を半減出来る >>909
具体的に何パーセントとかないけどコース図見て同じ道走るの多いなって思って魅力ないと感じただけ 折り返しがそもそも嫌。
また来た道戻るのかよ、みたいな。 折り返しはいやだねー少しならいいが
先を行ってるランナーこんないるんかと嫌になる 折返しは先頭集団に会えて嬉しいけどな、防府の川内、別府の青学吉田と、ものすごくテンション上がった。 青森のコース設定は頑張った方だと思うわ
努力が無になりそうでアレだけど 折り返しがいちばん絶望的な気分になったのは別大だな
反対車線見るともうレース終わってるし 別府大分は良かった
特急でも飛行機レストランでもホテルでもランナーですか？と声を掛けられた 3.5目指して練習していますが、週に3回時間をとり
インターバル、閾値、ロング走のメニューで行なっています。所謂、ポイント練習ばかりなのですがジョグもした方がいいですか？ 3.5は達成してるけど、この辺りのタイムくらいの人くらいから意識高い発言多くて人付き合いしんどくなってきた。 >>924
ジョグだけって言う人はだいたいそうだよね
ジョグが速い
しかも20kmぐらいジョグする キロ5分で40kmジョグできたら
かなりサブ3.5に近づくな 毎日ジョグやってたらキロ５なんか楽勝になるしな
ポイント練習なんか絶対いらない
ちなみに今の俺はキロ６が限界な >>930
ジャックダニエルズ的には、Eペースですら走れない日は休め、Mペースで走るのは無意味 いつも5km～10kmをMペースより20秒くらい早く走ってるわ 繋ぎの日のジョグのペース上げる意味が分かんねーな
それでポイント練習に差し支えたら本末転倒でしかない
まぁこのスレでポイント練習なんて言葉出すこと自体お門違いだけど >>936
そもそもつなぎなんてものがいらないからね ジョグをちゃんとやってりゃロング走なんていらない派。 ジョグは甘え
死ぬ気で練習しないで栄光が掴める訳ない 月曜が完全休養
火、金が5キロ30分のジョグ
水曜が10キロ47分以内のペース走
木曜が筋トレのみ
土、日のどちらかに20キロのLSD
これで月間160キロはいくけど大会しばらくないし十分だよね Eペースは5'30"/kmぐらいだけど、最近あえて5'00"-5'10"/kmでジョグしてる。
距離は10-20kmぐらい。
フルの底上げ効果？はあるかな？ なんなんだよジョグて
ほとんどレースペースでも自分がジョグってるんだからジョグだってか 効果はEペース > Mペースなんだろ？
ゆっくり走れば速くなるってダニエルズさんが
最近はMペースも少し取り入れる意味あるとか見るけど >>944
ダニエルズ神さまのお言葉です
・生理学的効果はEペースとMペースはまったく変わらない
・Mペース走の主な効果はメンタル的なもの
Mペースで走って自信を高めなさい！ >>948
メンタル面は重要
やっぱMペース>>>>Eペース Eペース5分30だけどそんな低速で走ったことない
走るときは4分30をきらないように10kmペース走
ラストはキロ3分ダッシュしてるわ
ダニエルズとか知らんけど早く走った方が筋肉つくだろ >>949
ベースはeペースでレース前に数回mペースで確認するのがいいよ
mペースをベースにしてしまうと負荷が高い 20km位までの5'00"/kmはたいして苦しくない。
あと15秒速めるとさすがにしんどいなぁ。 ダニエルズの理論を盾にEペースで楽して走ったろって精神がもうね
常に全力が一番 30km走する時はEペースの5'30"/kmでやってる。
でもこれではいつまでも経っても3:20切れないのでEペース(ジョグペース)を上げてみようかと。 Mペースで10キロ走るより、Tペースで5キロのほうが効果があると思うわ
Eペースは他のペースより心収縮が最大になるみたいだから心筋の持久力や毛細血管の発達になる
Mペースばかりで走るのは効率悪いよ >>950
そう思っていた時期がありましたが、Eペースの比重を高くしたら練習距離も多くなったし結果的にタイムは劇的に伸びたよ
人それぞれというのはもちろんあるのであなたのやり方や効果を否定する気はない
誤解を恐れず言えば筋力はそこまで重要ではないね Mペースでジョグするのはメンタル度外視したら無駄に疲れるだけ、パフォーマンス落として練習したら効果も落ちる
だけどEペースが遅すぎると感じるならVDOTが実はもっと高いんでは？ Eペースは遅く感じるくらいでいいんじゃないの？
ロングランは別にしてEペースの30-45分走は休みの日のメニューなんだし フルの結果からEペースを決めるのか、
Eペース(楽に走れるペース)から、目標フルタイムを決めるのか(目指すのか)？
後者を考えてるところ。 自分はハーフ97分フル3時間45分
VDOTが41～47
Eペースってもかなり幅があるんでいまいち分からないが
心拍平均が135くらいになる6分弱で我慢して走ってる
そりゃ1時間くらいなら5分/kくらいが気持ち良いけどあんま意味無いって言うから ダニエルズのマラソントレーニングによく出てくるのは
E30分→M10km～20kmのビルドアップと
E2km+M10km+E2km+M10km+E2kmの変則走
E6.4km+T1.6km+M3.2km+E1.6km+T1.6km+M3.2km+E1.6kmっていうのもあるけどこれは変態向けだな >>961
5kmとかできれば10kmのタイムトライアルをやって決めるといい >>963
マラソンの章にはいろんなメニューが載ってるけど、メニュー覚えるのが面倒だから、Tペース20分、4分x5インターバル、Eペース20-30kmの3つしかやってない >>962
6min/kmは流石に遅くね？
自分は5'15以内で12-14kmかな。 30kmペース走はMではなくてEペースでいいのか
確かにMのキロ4分30秒で30kmやるとできないことはないが、2週間くらいダメージ引きずって継続性に欠けるんだよね
でもEのロングばかりだと本番に不安が残るな >>967
Mペースが4分30秒で30キロ走出来るならサブ3.5達成してるだろ
もしそれで未達成ならセンスなさすぎ 最近、体重とか体脂肪よりもウエストサイズの方がどれくらい走れるかの基準になるのでは？と感じ出した
サブ3.5なら基準はウエスト72くらいかな？
肉は少しあるけどうっすらと腹筋割れるくらい
ウエスト60台まで絞ればサブ3も目指せそう >>967
具体的に何が不安なんだ？
心拍が上がったときの巡行が心配ならLT走の割合を増やそう
筋持久力が心配なら同じペースの30kmで良いから起伏のあるコースを走ろう
漠然と不安になって漠然と練習しても効果は薄い
自分の弱点を具体的に洗い出して弱点補強する練習をしよう 市民ランナーはマラソンの記録ではなく5kmや10kmの結果でVDOT算出するべき
マラソンの結果から算出したEペースだと遅すぎる VDOT、直近のデータでみると、10kmもフルもピッタリ47だった！うーん…。 スピードにもスタミナにも偏ってない＝良い事じゃないか！ 俺はハーフがずば抜けて高いわ
5kmTTとかよくやるんだけど 俺も10kmよりハーフの方が早いけど5kmや10kmの大会出たことないからかも Mペースで走るのって本番くらいだなぁ
インターバル
Eペースで長く走る
Tペースで10ｋｍ程度走る
起伏走する
それだけだな tkdのよしきがマラソンしてたけど5kは16分台なのに4分のペースでも走りきれないんだな
そんなに距離走ってないんかな つかつかつか
あんたいくつなの？
にほんごわかりますか？ >>994
そもそも10km走れるってそれTペースなの？
Tペースは5km全力くらいのイメージで練習しているけど、人によるのかね >>995
それ僕に聞いてどうすんの？
>>996
その最大をトレーニングで実践できるのがすげぇ。
僕はそこまで追い込めない。 >>996
練習でTペース60分出来るなら本来のあなたのTペースはもっと早い可能性がある このスレッドは１０００を超えました。
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