ランニングシューズナイキ専用スレ Part.19
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ナイキのシューズ好き同士のスレです
他のメーカーの話題は総合スレのほうへどうぞ
NRC マラソンタイム別シューズガイド
https://www.nike.com/jp/ja_jp/c/running/marathon/shoe-chart
スレチな話題はスルー、もしくはNG登録のほど
次スレは>>950がたててください
※前ス
ランニングシューズナイキ専用スレ Part.18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1578210623/ 今までのナイキ厚底シューズで出した記録はどういう扱いになるんだ。
残す場合、半永久的に抜けないんじゃないか？
参考記録扱いになった場合、大迫、設楽の1億円返還になったりして >>2
参考記録にはならない
返還もあるわけない
そもそも世界記録と日本記録はnext%じゃなくて4%だろ
後出しでやっぱりその記録無効で非公式はありえない >>2
ヤリ投げの世界記録は、現在では禁止された槍を使って記録されたものだけど今も有効だろ？
ナイキ厚底禁止以前の記録は同じく有効でしょ 過去にさかのぼっての取り消しはないだろ
マラソンは35歳のゲブレシラシエがアディダスで2時間3分台とかで走ってるから
厚底が禁止されても今の記録が半永久的に破られないことはないと思う
不可能に思えた馬軍団の記録も3000を残して破られたし（王軍霞の3000は永久に残りそうだがw)
不滅となってしまったコッホやクラトフビロバの記録に比べればはるかにマシ ナイキ社の「厚底シューズ」の使用禁止、どう思う？
https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/40723/result
>合計：1,573票 実施期間：2020/1/16(木)?1/26(日)
>禁止にする必要はない
>76%（1195票）
>禁止にするべき
>20.3%（319票）
>その他/分からない
>3.8%（59票）
意外とまともな意見が多いな >>9
ヤフコメってのは基本なんでも反対してやろーってやつの集まりなんで
陸連が禁止→ふざけんな！てなってるだけかと 箱根駅伝「ナイキ旋風」の裏でミズノが極秘の逆襲作戦
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200112-00010008-flash-peo&;p=1
>そこで、ミズノ広報にこの「白シューズ」について問い合わせると、
>「あれはミズノの “プロトタイプ” のシューズです」と初めて公に答えたのだ。
>「ナイキのシューズに対抗するため、開発を早めてプロトタイプを投入し、
>事前の試し履きテストでも高い評価をいただいてました」とミズノ広報は明かす。
>箱根駅伝で7選手が着用したという「白シューズ」は打倒・ナイキへの秘策ということだ。
>ナイキの「ヴェイパーフライ」は、反発性の高いカーボンプレートで
>一世を風靡しているが、「白シューズ」も「反発性の高さが特徴」という。
>ただし、カーボンプレートは入っておらず、ミズノが独自に開発したプレートや
>新素材を採用しているという。
アシックスは何やってんだ、ミズノに先越されてるぞ 厚底の黒船来航 日本の陸上界が「薄底」シューズを好んできたワケ〈AERA〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200115-00000020-sasahi-spo&;p=2
>しかしヴェイパーフライという“黒船”の到来で、選手がカスタムではなく
>既製品を履くようになった。ナイキでさえ箱根駅伝に新規参入した際には
>日本市場用の薄底のシューズを作らなければならなかったというが、
>これによって日本市場に参入したい外資系ブランドは日本規格を作る必要がなくなった。藤原さんが言う。
>「世界の潮流が箱根に来ているのがとても興味深い。
>ついにガラパゴスから脱した印象です」
薄型は、日本のガラパゴス 日本で陸上やるならやっぱりアシックスだよな！
ナイキだってオニツカタイガーの輸入が原点だったわけだし
野球とかならともかく陸上だとミズノは三流のイメージしかない テンプレを忘れずに！
■■■■■■ テンプレ ■■■■■■
Q レース用シューズがオススメですか？
A 足があわない、金が無い、歩いてしまう人以外はNext%1択です。
自称上級者や貧乏人の僻みに騙されないようにしましょう。
■■■■■■ テンプレ ■■■■■■ >>14
薄型はガラパゴスには同意できるね
薄底は元々、日本の駅伝用でほぼ10km以内の距離用に作られていたはずなんだけど
そのせいでマラソンまで薄底で走る。これをずっと疑問に思っていたんだよな 実際はターサーとかで走る人も多かったから
完全に薄底というわけでもなかったけどな
マラソンは薄底で軽い物という幻想をぶち壊してくれるのはありがたい 先日10kmの雨どろどろの草レース（非公認）でヴェイパーはいてる人がいて笑ったわ >>19
サブ3やサブ3.5でもターサー履いてる人多かったからね
ターサーより重いズームフライでベスト更新した人も多いと思う >>11
こんな薄底発達障害じゃ
底の厚みが全然違うしこれじゃストライドネイキ走法にならねえだろな 昨日 、今日
ヴェイパーフライ が話題として出た
放送局、番組、どこのどういうのがあるんだい？
教えてくれよー なあ、教えてくれくれくれくれよー とりあえず今月中に結論が出るらしいけどどうなることやら >>28
こいつら履いてるモデル分かる？忖度しちゃってるのかい >>29
専門家でもないのにブームに便乗して無知を晒していくスタイル 為末は学生時代ナイキのサポート受けてたから忖度している可能性もある ぶっちゃけ、VFが最初から供給十分にあって、値段も今までのレーシングシューズと同じくらい(15,000円くらいか？)で売ってたら規制されることなかった？ >>34
忖度なのか？
陸上経験者が間違った知識を広めてるんだぞ
素人が見たら、こんなに跳ねるなら規制されても仕方ないて思うじゃん >>35
記録を連発しているから㍉
レーザーレーサーと同じ状況 >>37
㌧クス
ナイキも4%でなく1%くらいから始めてけば何事もなく出せたかもなのに… ｖｆは高校生以下は禁止にするべきだよ。
経済格差で順位が決まるなんておかしい。
あれは上部が薄いからすぐ破けるだろ。
年間何足買えばいいのかって話になる。 >>36
アホなのか忖度なのか真相はわからんがな
学生だけでなくて現役次代ずっとナイキだったかな
でもまあ、大方あってるじゃん
踏む位置が間違っているだけで 為末の説明は、プレートが曲がるよりミッドソールが先に潰れるということを無視した説明になってる
と思う 高反発に力入れていたのは、ナイキだけじゃにからね
全てのメーカーに影響するよ、規制すると
もう高反発売りにした靴を今までみたいに出せなくなる >>41
為末の説明はミッドソールの潰れ無視してるし、フォアフットはエネルギーためて反発させることは出来んよな 誤字くらいええやんけ ついでにアホと断言してないし ウェイパーの革新部分は、ZOOM Xの高反発やし
これを規制すると、全メーカーに影響出るわ >>24
zoom flyはゼビオにあるんだけどね
明日少し遠出しようかと思ってる >>39
3万円の競技用ギアなんていくらでもあるだろ
硬式テニスのラケットとかな
毎日使ってたら1年も持たないよ
しかもガット張り替え費用もクソ頻繁だし高いし >>44
ネクストはフォアフットで軽やかに走る人より、力強く踏みみ込むタイプの人の方が合ってる印象だけど。 モーター内蔵、背中に巨大扇風機
マラソン用アシストスーツ
まだまだ、マラソンギアには進化の可能性がある >>39
強豪校は合宿費や遠征費など強化費を学校が出す。シューズも年間何足までという感じで好きなものを支給してもらえる。
スポーツは元々経済格差で勝負の大半が決まるもの。ヴェイパーの値段なんて問題にならない。 てか規制されなくても、このまま厚底が席巻していくとは思えないな。
従来のレーシングのようなスマートなフォルムで尚且つヴェイパーと同等以上のクッション性を備える新素材なりシューズなりが開発されるだろ。
もっともナイキは規制を見越してその開発をヴェイパー発売当初からやってるらしいが笑 レーザーレーサーの水着は、オーダーメイドで
来るのも脱ぐのも時間かかる特殊性だったけど
今回は、違うしなぁ >>53
しかもアレ、1人で着られないんだからねw
話にならんよ ランナーズワールド初めて様々な媒体で語られ今さらだが
https://youtu.be/andAaS6Lyc8
キブチョゲはミッドフット、その後のアルファフライでは設置位置が変化している
自分はフォアフット警察ではないが、
世界の趨勢からすると大迫選手のフォアフットは邪道
ハイレゲブレシラシエのように前足部で接地してミッドまで
荷重して踵も地面に触れる
実は接地時間はケニエチ勢は比較的短くない
設楽悠は対空時間が長く接地時間が極端に短いフォアフット
井上ひろとはハイレのような一度踵側に荷重するフォアフットなので
井上こそヴェイパーフライがマッチすふ、「履かせてあげたい」
などと巷では言われていた、、、
ラドクリフのフルマラソン女子世界記録をヴェイパーフライネクスト%を履いて破ったコスゲイはがっつりヒールストライカー つまり、つま先立ちのバレリーナは
ウェイパー履くだけでステップが軽快になるわけか でも厚底が議論になってるだけで
中のバネカーボンは使えるんでしょ？ >>52
将来的にはそうかも知れんが、今のところズームXより軽量クッション性反発力のある素材がないからね
しばらくはナイキ独占でしょ せめてランナーズワールドと今朝の英国ガーディアン読みなよ
タブロイド紙じゃなくてさ
規制は「厚さ」に対して
いずれにしても、今月に決定される、待つしかないだろ >>63
カヤノは31mmだからヴェイパー(36mm)より薄い ズームxがそんなに反発してんの？
ペガサスターボ2とズームフライ3ならどう考えてもズームフライのが反発ある。 >>24
何で公式じゃだめなの？
7日以内なら返品できるのに 国際陸連が方針を示すまでずっとこういう議論が続くんやな >>39
無知乙
なら、アシックスのカスタムシューズはアウトだな。
箱根10区の区間賞のミズノプロトタイプもアウトだな。 カヤノは踵の一番厚いところで3.9cmあるから、
厚さ規制かかったらカヤノも巻き込まれるな。 昨日 、今日 、明日、今週や来週、
ヴェイパーフライ が話題として出た
放送局、番組、どこのどういうのがあるんだい？
教えてくれよー なあ、教えてくれくれくれくれよー おっ、お、教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー
教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー 教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー 教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー
どのニュース、どの報道番組、どのショータイム、どのエンターテイメント番組で紹介してたのか、
教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー kayanoの年寄りみたいなクッションは足を守だけで全然反発してこないからおｋ ニュース番組では、いかにも使用禁止になるかのような言い方するよな。
で、後から一方では規制を検討してる段階だと言って。 >>80
履いた感じではラストが違う様な気がするけどほぼ一緒かな(個人の見解)
心配なら返品出来る公式で買えば良かろう。
つかグデグデしてねーで公式で買えや。 俺の愛用品はペガサスターボ２。
このシューズはマジで気持ちいい。 とりあえず別大は普通にネクストで出て問題なさそうだね。
それまでに規約が変わるのは無理だろうし。
フルは別大で今シーズン終了だから、来年はスカイセンサーに戻るかターサーエッジ試してみるか、、 ペガサスターボはカーボン入っていない分、柔らかくてグニャって感じだよね 23時からニュースゼロで厚底シューズ禁止特集くるぞ WBSではナイキの厚底という括りで、ズームフライのこと言ってるわ(笑) >>29
東京オリンピック関連で為末大は醜態晒しちゃったからな >>92
WBSに限らず最近の騒ぎを見て思うのだけれど
ひょっとして今回の騒動で騒いでいる日本のマスコミや有名人は
内容をよく分からないまま自分で調べたり確認する事も無く騒いでいるのでは・・・ ナイキやり過ぎたな。シェア拡げて過ぎて独占となってまった。特許とかで他社は全く真似することは出来ないんやろ。 ww
【アディダス社員、怒る】ナイキの厚底シューズ禁止「打倒ナイキで日々奮闘中ですが、これには到底納得できません。やる気無くします。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579181475/ >>87
まだスカイセンサー持ってんのか
物持ちいいな ナイキの破壊的イノベーションで、他シューズメーカーは駆逐されかけているところだったのにな。 為末わかってないな。
カーボンプレートは水面に浮かべたビート板みたいなもんだよ。
VFとZFとターボ履き比べたらわかるだろうに。
バネはズームX zoom X がキモなのにカーボンプレートに注目が集まるのはなぜだ。驚異的なエネルギーリターンはミッドソールの素材由来なんだぜ。 反発はズームXで、カーボンは足が真っ直ぐ前に出ていくようにするガイド役 半端な情報のニュースで知った一般人が、ヴェイパーはカーボンのバネが入ってるんだから
規制されても仕方ないと言ってるのを見るとモヤモヤする 現役だが、元気ではないな。2回買って2回とも質量の左右差が10gあって、正直品質が悪すぎる。
10gってサイズが0.5cm変わるくらいの差だし、他製品は量った限りではすべて1g以内に収まっている。 ビーアンドディー SPORTS PRO SHOP B＆D 渋谷店・菅谷文男店長
こいつ走ってるのか？
ドーピング疑惑のオレゴンプロジェクトの機能無いジャケット着て
ヴェイパーフライのこと騙ってやがったが、この店長どんな奴なんだ
あと藤原岳久？とかいう醜い気持ち悪過ぎる顔面汚物爺が知ったかぶって騙ってやがった ペガサスターボ2なかなか値段が下がらないねー。
どこか安く買えるとこ知りませんか？？
アウトレットにもあるのかな。 >>113
25.5までなら女の子仕様でいくらでも買えるぞ。 >>113
公式でも13,800円まで下がってるカラーがある
君が言う安いっていくらよ >>106
わかりやすさ優先してカーボンカーボン言ってるんだろうけど誤解を広めてるだけだよね >>113
去年公式セールでターボ2もズームフライ3も1万円切ってたからみんなそのときに買ったよ >>114
>>120
今安く買えるところを教えてあげれば ある意味ペガサスターボの方が衝撃だったけどな
確かにあれは怪我しなくなるわ
しかも２はさらに軽くなってスピードも出るようになったし 113ではないが、個人的には半額以下で安いと感じる。 みなさんありがとう。
10千円位になったら嬉しいけど、楽天とか見てもそこまでは下がってないね。
公式見たら確かに安くなってるけどサイズがない(TT) >>124
先週土曜日ゼビオで黒ピンクが1.1万だったよ ズームフライ3より良くないよ。貧乏人が安く買うにはいい靴だけどね。普通はズームフライ3買うよ。 ガーミンでのランニングダイナミクスで
ヴェイパーと比較して
フル2回で似たコースと似たタイムでの比較
上下動が0.2-0.3cm小さくなり
ストライドが2cm広がり
ピッチが2rpm下がった >>110
そうなんだ、脚にフィットするから気にしたことなかった。
ターサーのジールやジャパンは合わなくて。
ナイキスレだけど、フルでは↑を卒業してヴェイパー＋ペガサス36したんだけどなー。 >>128
フルを走ってそれなら誤差の範囲じゃないの？ ターボってそんなに良いの？ 貧乏人に優しいなんて最高じゃん あのフルレングスの二穴責めがなんのためにあるのか知りたい ターボ2はちょっと軽めな普通の厚底シューズなだけ。 >>133
アシックスでもアディダスでも同じようなシューズある。 まあターボ2はヴェイパー有りなら選択肢に入るけど、ヴェイパー履かないならこれにこだわる必要はないかな。 >>67
ズームXが反発してるんならペガタボで良い訳で
結局はカーボンの力が大きいでしょ。
そもそも反発力てのは自分の脚力で産み出すもの
シューズが軽ければダイレクトに地面に伝わりやすい
今まではミッドソールを薄くするしか軽量化は無かったんだよね？ズームXは厚さ、クッションを保ちつつ
軽量なのがすごい。
ミズノホカオネNBでもカーボンあるけど重たかったり
ミッドソール薄いとかでロードレース向きじゃないし >>138
カーボンプレートで反発力のベクトルを揃えてるんでしょ いつかはダメに成るだろうなと思っていたら、早くも今年から競技大会禁止（予定）の、例の靴。
カーボンダンパーを仕込んでいるような構造なので、禁止されても、やむを得ない。 >>140
カーボンプレートに対する謎の信頼はなんなの？
「両足義足のフルマラソン版ブレードランナー」がほぼ皆無な現実を見ろよw
ピョンピョンしてれば勝てるってもんじゃねーぞ？ >>141 箱根駅伝にて
「00年ぶり区間記録更新でーす！！」
翌年
「昨年に続き区間記録更新でーす！！」
翌々年
「昨年より○○分も速い、区間記録更新でーす！！」
箱根駅伝の区間記録、更新され過ぎ。
道具の威力って絶大だ。
国際陸上連盟が1月末に調査結果と声明を出すそうな。 >>130
非ブーストのアディゼロJapan1
厚底になればストライド広がるのは当たり前といえば当たり前
ペース=ストライド×ピッチなんで
同じペースで走ってピッチが落ちれば心拍数は少なくなる
クッション性があるからストライド広がっても脚の疲労が少ない
ヴェイパーで早くは走れてないが
疲労が少なくは感じている >>139
これだよな
カーボンプレートが反発してるんじゃなくて、ズームXの反発力の方向をカーボンプレートで揃えてるイメージだよね
ドロップがついてるのも反発力を前方に持っていく為でしょ >>142
見ていて笑えたのが、箱根のスポンサーにナイキ以外のメーカーが名前を連ねているため
解説者もゲストも口が裂けても「新記録ラッシュは厚底シューズのおかげ」と言えなかったところ
曰く、「大学競技の指導レベルが近年上がりましたね」「今年は気候が良いですからね」wwwwww >>144
なんだけど、ズームフライとターボ2を履き比べるとズームフライの方が前にどんどん押し出してくれる感覚が強いっていう人が多いんだよね >>146
それで正解だよ
ズームフライはリアクトだけど、カーボンプレートを入れて反発する方向が前になるようにしてる
ヴェイパーフライと同じようにドロップついてるし
ターボ2はズームXでクッションはあるけど、カーボンないから反発する方向が揃ってない
あくまでも俺の感想です N%と4%が別物って話はよく聞くけど、
zf3とzffkもやっぱ別物なんですか？ 逆に考えればいい
プーレトを通常のシャンク位置に埋めてあるシューズは以前からありポピュラーだった
（カーボンではなくナイロンプレートだったが）プレートをフルレングスで最初に埋め込んだのは実はミズノだった
では、これはなぜハーフやフルマラソンに使われなかったのか？
プレートの反力で推進力を得られスピードは出るが筋疲労招きエコノミー的な問題があるからである
要は燃費が悪かったのである >>145
お前みたいなド素人の鈍足には気温と湿度と風がどれだけ結果に影響するか理解出来ねえんだろうなあ スポンジかのような気泡が多く備わった新素材ズームxフォームはこれらの問題を解決した
つまり ターボ推しはちょっと謎だな
押入れにしまってあったが後でまた試してみるか もちろんフォーム素材だけではない
形状、割合、改善されたドロップ差、耐久性 ターボ2はクッションあって軽いてイメージだな
ジョグならいいけどスピード練習はしたくない
大会の移動用のシューズたな 日本のメーカーはなぜ開発に遅れたのか？
日本やドイツのメーカーは気泡が多分に含まれる耐久性がないフォーム素材をよしとしなかったからである
スポンジかのような気泡が多く備わった新素材ズームxフォームはこれらの問題を解決した
一般に、ランニングシューズに必要とされる機能は「軽さ」とクッション性と「推進力」（反発性）だ。各メーカーともこれを追求するため、開発にしのぎを削っている
ここにもう一つのファクターがある
それはいくらかの「耐久性」である
ナイキはそれに一目も触れずやってしまえたのである
質実生真面目なドイツや日本企業との相違点はここだ
そして耐久性をも備えたのネクスト%をナイキのローンチした
ここで前言を撤回しよう、ナイキは耐久性に一目も触れなかったのではない
試行錯誤の過程だったのである
ーーーー
以上はランナーズワールドの対訳
テキトーや翻訳なだな、さっとこんな感じですわ ターボ2はカーボンがないから、自分でペース配分しやすいのがメリット。
ガチ走り用ではなくて、キロ6分、キロ5分、キロ4分などで色々と試しやすいのが良い。 俺、ヴェイパーは普段のジョグペースだと1キロ5秒～10秒の恩恵を感じるが
レースペースになるとあまり恩恵を感じないんだよな ターボは推進力を前方向に変換するのが上手い人は良シューズに感じるんじゃない？ >>158
設定したレースペースより5～10秒早く走るんじゃなくて、設定したレースペースで走ったときの心拍や足の疲労を比べないといけないよ >>150
解説者の言葉を鵜呑みにするピュア君、発見www >>162
ズームじゃないターボってあるのか？
ちなみにズームペガサスターボ2はもう持ってる >>147
そのとおり
だからターボは練習用という位置付け レーザーレーサーみたいに企業指定で禁止なのか、何センチの厚底はダメよっていう全企業に有効な禁止なのかがまだ分からんよな。 ターボ2にカーボンのインソール入れたらヴェイパー自作できるんか ヒール用のウェーブライダー22でミッド～フォアで走ると明らかにコレジャナイ感が凄いからついZF3ピンク買っちゃった、楽しみだ
>>145
テレビの闇を感じたわ
ちなみに青学が優勝インタビュー時に全員アディダスに履き替えてたのも大人の事情闇
https://matomedane.jp/potato/page/44281/t_image/785820/4 >>168
足裏ぶっ壊れるだけだろ
カーボンをズームXで挟んでるのが大事なんだよ 2020年箱根駅伝
ヴェイパー率 177人/210人中 ＠本日発売のスポーツ報知・陸上面
一言で言えば 「道具の勝利」
ランバ・ラル「見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのヴェイパーの性能のおかげだという事を忘れるな！」 陸連検討の結果問題無しとなるナイキのステマだったりしたら大成功 >>174
テレビのニュースでも流れたから知名度は一気に上がったよね
今朝マラソンなんて興味ない会社の人に、マラソンしてたよね？話題のピンクのシューズ持ってるの？て聞かれたわ >>149
ミズノのウェーブプレートはpebax製で、ナイキのズームXはそのpebaxを発泡させたフォームなんだよね。 >>167
レーザーレーサー問題の時は製品メーカー指定でなく、素材や縫い目に身体を覆う面積等に規制が入った >>176
ミズノのプレートとナイキのミッドソールをpebaxっていう同じ会社で作ってるだけだと思ってたんだけど、ミズノプレートとズームXはもともとの分子構造とかが同じってことなの？ >>172
ランバラルでさえヴェイパーを履いてる状況だろ そうだよ、
あまたのイノベーションにはありがちでもある
元は同じものだが雲泥の商品がそこにある
日本やドイツ企業なら
発泡させて耐久性のないものを売っていいのか？
こんな耐久性では一般に商品化できない
勘違いしないで欲しいのは、企業倫理という話しではない
一般に売れないものに開発費をベイでないと、
ナイキはトップ選手だけでもと始めたが
いいや一般発売もやっちまえ
と
そして耐久性をなさをも克服したのがネクスト% >>168
そもそもターボはズームX＋リアクトだぞ
ネクストとかに比べたらズームX自体の量はかなり少ない 変に一般人まで注目浴びちゃって、今履いてるとニワカっておもわれそうで外で履きにくい(>_<) >>183
「あの人、ピンク履いてるわよ・・ｸｽｸｽ・・・」 もし厚さで規制されるとするなら
NEXT%の厚さがアウトなら、ZF3もアウト？
4%の厚さがアウトなら、ZFFKもアウト？ >>178
pebaxというのはArkema社のTPAE(熱可塑性ポリアミドエラストマー)の商品名なので、ざっくり言えば同じ種類の物質。
ただし、pebaxと言っても色々な種類があるみたいなのでズームXとウェーブプレートとは違う種類のpebaxを使ってるかもしれない。
そもそもズームXは発泡させてる点でも違うよね。 みんな報道をちゃんと把握してるの？
整理しとく
ランナーズワールド、ガーディアン紙はアルファフライまでが禁止という見込みが変わっていない
ランナーズワールドUKでは具体的な数値として36mm説があり、ネクスト%はそれに該当しない。αflyはそれに該当する
（あくまで”説”との報じ方）
英国では「タブロイド紙では踊るなBBCが報じてから踊れ」と言われるが
そのBBCスポーツからの報道はなし、これまでの報道の通りに（ガーディアン紙と同じ）
一方で
英国・デイリーメール紙が
・VFネクスト%
・αFly
・プロトスパイク（エア内臓の短距離用と中長距離用の2種類
が「禁止される予定」と報道 いずれにしても、
今月末には調査結果が公開され、靴は禁止される方向で.......これまでの記録は残る可能性があると書かれているのは共通している pebaxを発泡させてフォームにして使ってるのはナイキとリーボックの二社。アディダスのブーストはBASFのTPU。 >>170
なんか通ぶって大人の事情とか言ってるけど
レース終わったら普通にシューズ履き替えるだろ
そのまま履いてるほうが違和感あるわ いいこと考えた
高さ42．195キロの厚底靴作ってスタートと同時に倒れれば即優勝よ >>194
酸欠で死ぬ
しかもどうやって登るの？
マラソンのコースって直線じゃないよね 規制されても一般の俺らには関係ないので全然問題ないんだけどね >>187
スキーブーツの世界でもpebaxは大流行だよ自分が見てるのは山スキー系だから競技とは関係無い世界だけど
スキー競技では板の長さやカービングの半径なんかが一気に規制された時期があったよ ドクター中松のピョンピョンシューズだったらどうなるのかな？ 株価の上昇見ると、陸連とシューズメーカーが、禁止の偽情報でユーザーを煽って買わせる策にも思えてくる 今日のひるおびで、ヴェイパーフライのカーボンプレートに消しゴム乗せて弾いて飛ばしてたぞ
スゴい反発力ですねだってよ
消しゴムぐらいならプラスチックの定規でも飛んで行くだろ
ペラペラのプレートで着地の衝撃を押し返すような反発力はないと思ったわ やっぱりカーボンが反発するのか
zoomxだって主張してる奴なんだよ エリートランナーは靴のお陰で○分速くなりました！とは口が裂けても言えないので「走り方が変わるから速くなる」、「厚底は怪我のリスク減るから履いてる」と言う
市民ランナーはなんのしがらみもないので「ナイキ厚底履いたら一気に10分記録更新した」と言う 短距離スパイクはカーボンプレートだが反発しないぞ。ただパワーロスを限りなくゼロにしてくれる。
今までのレーシングシューズはプラスチック埋め込んだらして剛性を高めてはいたが、パワーを無駄に捨てていたんだと思う。 >>204
ちょうど職場で見ていたが皆あの説明にはアホかと笑っていた
体重の数倍の負荷がかかるのにあれで反発もクソもないだろうにな
でも>>205みたいな奴もいるからな～ｗ ズームXで衝撃を吸収しつつ、カーボンで前への推進力を誘導しているという感じやな。 >>209
むしろ足裏でズームXの反発を吸収してしまわないようにカーボンプレートがあると思ってたけど違うの？ >>195
コレを言うヤツと、ローラーだのドクター中松のジャンピングだの言うヤツは
ランニングってのを全然解ってなくて、バカにしてるよな…
腹立つわぁ >>212
そういう層まで関心もたせてる意味では凄いプロモーションやわw
相手にしたらしんどい >>199
先日、工作の材料にしようかと思って
廃業か倒産品のリサイクル店で大量に100円で売られてた新品の内、外2重式クラッシュ氷作製カップを買って来たんだが
コレがエラストマー製でコレは耐熱60耐冷-40だった
スキー用はもちろんランニング用の素材でも
夏の車内放置以外は、高温より低温で硬くならない方がありがたいよね
実際自分は冬はシューズ
柔らかくする意味で、温めておいてから履いてるし ナイキはカーボンプレートや厚さを縛られてもズームXが使えれば問題ない？ 沈んで反発するバネのような構造は禁止と陸連規則に書かれてあったのに2016年頃に消えたな
なんで？ >>208
>>217
動画で明らかにカーボンしなって消しゴム飛んでんじゃんメクラかよｗ 厚底は、まだまだポテンシャルある
これからどんどん進化していくだろう
ヴェイパーフライ買っても
それを超えるのが次々と出てくる
つまり、今は1万で買える
ヴェイパーフライで我慢しとけ
嫉妬でヴェイパーのくだらんネガキャン
するよりもその方が、健全 1万で買えるズーム フライ 3で我慢しとけの間違いだった・・・ >>220
嫉妬とかじゃなくてビジネス市場の邪魔だっただけだろう
なんでも嫉妬で片付けるのはバカの証拠 >>223
FUEL CELL 5280 W SOL
https://shop.newbalance.jp/shop/g/gW5280SOL
カーボンファイバー入なら、実はもうあるんやな
短距離用らしいが >>220
スポーツ観戦者はアスリートの進歩に価値を見い出しているのであって
シューズの進歩に価値を見出しているのではない >>218
消しゴムみたいに軽いは飛んだけど、指先でも曲がるプレートがお前の足を押し返すほどの反発力があると思うか？ 偉すと まー？
ビーアンドディー SPORTS PRO SHOP B＆D 渋谷店・菅谷文男店長
こいつ走ってるのか？
ドーピング疑惑のオレゴンプロジェクトの機能無いジャケット着て
ヴェイパーフライのこと騙ってやがったが、この店長どんな奴なんだ
あと藤原岳久？とかいう醜い気持ち悪過ぎる顔面汚物爺が知ったかぶって騙ってやがった 昨日 、今日 、明日、今週や来週、
ヴェイパーフライ が話題として出た
放送局、番組、どこのどういうのがあるんだい？
教えてくれよー なあ、教えてくれくれくれくれよー おっ、お、教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー
教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー 教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー 教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー
どのニュース、どの報道番組、どのショータイム、どのエンターテイメント番組で紹介してたのか、
教えてくれよー 教えてくれくれくれくれよー 言わんとてることはわからんでもないけど、なんでそういう人がこのスレみてるの？w >>225
実業団駅伝や箱根でそれ履いて走った選手もいる
実業団駅伝ではそれ履いて区間優勝した選手もいたんじゃなかたっけ >>215
ズームX搭載のペガサス ターボは、ヴェイパーほど話題にならないな 【読者プレゼント】話題のランニングシューズ「ナイキ ズームX ヴェイパーフライ ネクスト%」で走ってみよう
https://www.asahi.com/and_M/20200117/9006593/
>今回プレゼントするのは、下記の３足。応募フォームでご希望のサイズを選択してください。
>サイズ26.5×1 カラー：ピンクブラスト/グァバアイス/ブラック
>サイズ27.0×1 カラー：ピンクブラスト/グァバアイス/ブラック
>サイズ27.5×1 カラー：オーロラ/ブラック/サミットホワイト/ハイパークリムゾン
お前ら、頑張れ・・・ >>233
このスレで言うのも、あれだけど
NB好きとしては、頑張って欲しい
連投すまん >>228
まずzoomが反発する証拠もってこい
カーボンは動画で証明された とくダネでも特集してたけど、ランステで借りてるレベルの人はnextで鈍足摺り足ジョグしててなにやってんの？と思ったわ
紐を結ぶシーンが人を変えて3回ほど映ったが、その全員が足を入れて即座に紐を結ぶという無知以前のレベルだし
本題はもちろんどうでもよかったが、いらんところでイライラした 他番組もそんな感じだろうね TVでこの話題はやめてほしいわ ズームX単体だけだと、反発性はあるけど
クッション性もあるから、沈み込みすぎて踏めない
踏むために、カーボンがあるってことだろうな
砂浜の下に、木の板を仕込むイメージ >>239
でもランナーの95%はそのレベルでしょ
ファッション感覚であれこれ手をだしてる奴が一番売り上げに貢献してる >>239
紐結び前に、カカトをトントンしろってことか？
ベテランランナーになると、ドMを極めた修行僧のようなオーラがあるもんな・・・ >>237
カーボンプレートが人間の体重を押し返す反発力がある証拠持ってこいよ >>215
問題ないと思う。
日本がレアアースを規制されてより良いモーターを開発した様に、ナイキも縛りの中で更に高性能のシューズを開発すると思う。 いや、靴紐は前の方から少しずつしめあげるだろ？
フィッティングさせる気ゼロ感がすごいんよ リアクトインフィニティは
初心者向けの靴なんでしょうか？ WBSでシューズ特集やってたね
あそこの番組らしく企業努力を制限するような規制は如何なものかって論調だった 日本のメヂィアが軽薄短小に伝えるのは,,,
>>188
の通りの状況だけど
アメリカメディアはデーリーメールの報道はフェイクニュースとした姿勢を崩さないから
「どっちなんだ？」と思いつつニュースバリューあるからとりま伝えてるからだと思うよ
アメリカの五輪フルマラソン代表決定試合にアルファフライをこぞって投入するとの報道もあり >>250
何言ってるの？
カーボンプレートが反発力を生んでるんだろ
カーボンプレートが人間を押し返すほどの反発力があることを証明しろよ ヴェイパーフライにわかを見破る方法
「ズームXフォームって知ってる？」
にわかはヴェイパーフライはカーボンプレートの反発力が反則～って言うけど
ズームXの反発力が反則って言ってる奴は見たことないからな フランス最大、世界3位のメディアであるAFP通信もヴェイパー禁止との見方
https://www.afpbb.com/articles/-/3263863?cx_amp=all&;act=all
ここ数か月の陸上大会では、アスリートがナイキの厚底シューズを履いて記録を出すケースが続出しているが、
委員会は今月中にもこのシューズの使用禁止を勧告するとみられている。 そこは
>>189
で
問題は一部で言われてる厚さの数値で規制するのか否か
アルファフライはアウトだが、
ネクスト%の処遇について報道が割れている >>257
へえカーボンが1枚モデルと3枚モデルがあるのか 設楽が絶好調でもノーマルシューズで日本記録更新はまず不可能
オリンピックマラソン代表の3人目は大迫で決まり
大迫はナイキ所属だから皮肉な結果だけど >>252
それな
ついでに言えばカーボンプレートが肝なら全く同じプレート内蔵のZFFKは何だということになる
実際はまったく別物
あれだけの量のズームXを制御できているのがVFN%の優れたところなのにな >>259
このスレにいながらαflyを知らないとは 東京新聞とやら
＞炭素繊維のプレートが埋め込まれ、高反発が売りのこの靴はトップ選手に浸透。マラソン日本代表に決まっている４人のうち、
除く３人が履く。鈴木亜由子（日本郵政グループ）を指導する高橋昌彦監督は
「公平性を保つルールなら仕方がない」とした上で「五輪本番１カ月前に急に変えたりしないでほしい。動揺が走る」と訴えた。
日本郵政は数社の靴を試してデータを比べ、ナイキのものでそろえている。
日本郵政は数社の靴を試してデータを比べ、ナイキのものでそろえている。
日本郵政は数社の靴を試してデータを比べ、ナイキのものでそろえている。
日本郵政は数社の靴を試してデータを比べ、ナイキのものでそろえている。 >>234
ターボは安定、耐久性持たせるためにズームX+リアクトだから
フルにズームXを使用するとヴェイパーより軽いシューズが出来ると思う
カーボンによる安定は無いが 図を見ただけではナイキの持ってるVFの特許の中身がわからないw
詳しい人いる？ なんでみんなそんなにカーボンプレートが気になるんだ...。ズームフライにも入ってるし、HOKAのCARBON ROCKETやCARBON Xにも入ってる。それでもN％のエネルギーリターンが圧倒的なのはミッドソールの素材や厚みが特別なんだって。 >>266
まぁ、カーボンに注目が行くようにしてるのもナイキの戦略のうちかもな
ズームXは凄いよな >>268
創価ですから…不都合な真実を言っても見えない力が守ってくれるンですヨ nextとZF3の差を見ればカーボンではなくzoomXが重要なの明白だと思うんだが。形までそっくりなfuelcell racerも大して成果出てないし。 実際なにを規制するのかな？厚さ？素材？形状？
色々あるだろうけどタイム短縮に直結してる要素を把握してるのかな？
ヴェイパーフライ規制した後も同レベルの新作をNIKEが出してきたらどうするのかしら？ >>270
これだよな
カーボンプレートが反発力を生んでるなら、同じカーボンプレートを使用したズームフライも同じ反発力があるはずなんだけどね
履き比べたら全く別物だしズームXのスゴさがわかる プレートの形状や剛性はズームXとの組み合わせに最適化されてるはずなのでそれを流用してるズームフライで靴としての効果が劣るのでは >>270
ペガサスターボとヴェイパーを比較すればカーボンプレートが大事 >>274
ターボはリアクトも使ってるから比較できないよ ヴァイパーストリートは、カーボンなしだから、それとヴァイパーを履き比べたらいいんじゃね？ また5時間50分の中堅ランナーヴァイパー君来てるのかw 少し前までadidas ばかりだったのに、ここは一つなんとか？ >>163
何でも(考え無しに)批判できるオレかっこいいと思っている勘違い君発見wwwe むしろ一般の普通のおばさんとかまでに渡ってるからな。
平等なんやない？ 【マラソン】キプチョゲVSベケレ！ 4月のロンドンマラソンで直接対決へ キプチョゲは昨年10月にナイキ新型シューズで2時間切り(非公式)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579313499 >>271
反発の度合いじゃねぇの。どうやって測るか知らんけど。問題は見た目や材質じゃなくて機能なんだし やり投げの世界記録がずっと残ってるのはドーピングのせいだと思ってたが、やり自体が特殊な飛ぶやりだったのか
まぁ東欧だからダブル技だと思うが >>287
昔はヤリが飛ぶように重心のバランスが取れてた
ドーピングとかで飛距離が伸びて危ないので重心をずらして飛ばなくしたのが今のやり投げ
やり投げ用のやりの規格が変わったんだよ 【〈２〉雪に弱い？】 東北の高校駅伝強豪校のある監督は「雪に弱い」と指摘する。
１月上旬、スピード練習中に雪が降り始めると、選手に異変が見られたという。
「靴底が滑って前に進まない。見たことがない挙動をしていた。雪道をノーマルタイヤで走るようなもの」。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200118-01170140-sph-spo >>290-291
wiki見て間違いに気がついたわ ヴェイパーが発売された頃につべで1ｍくらい反発する動画があったけど何故か消されてるなｗ
厚さだけでなくこういう反発の規制もやろうと思えば可能だろうね 実際、トラックのタータンには反発の規制があったはず ヴェイパーフライ・・・ズームＸ
ペガサスターボ・・・ズームＸ＋リアクト
ズームフライ・・・リアクト ヴェイパーフライ・・・カーボンファイバープレート入り
ズームフライ・・・カーボンファイバープレート入り
ペガサスターボ・・・カーボンプレート無し
カーボンファイバープレートを味わいたいんだよなぁ 公式でネクストの25買えるようにしろや
今年の初めからずっと品切れ続いてるやないか 新色リリースしたくても今の状況じゃ出せないよな
仕方ないから来週のハーフはZF3で走るか >>300
俺も白待ちだったけど、下手したら販売されないなんてことにもなりそう >>296
ガイジじゃなくてガイジンが買っていくらしい 高知の眼鏡、ヴェイパーストカーだね まだ呟いている 病気 >>296
日本人好みのフォントが他にあっただろうに
外人にはウケが良かったのかな？ >>304
どうなんだろ？
アシックスからシューズ提供してもらってるのかな たまにはアディダスのスプリングブレードも思いだしてやってくれ キター(ﾟ∀ﾟ)
【陸上】＜ナイキの厚底シューズ＞アシックスとミズノが反撃！五輪前に新シューズ発売へ...「一矢報いる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579353903/ そのアシックスのを履いて井上はMGCで撃沈というか最下位だったじゃなかったっけ？
で、ニューイヤーでネクストに変更して設楽の記録抜いて区間新と >>303
フリーラン5.0で走ってます。
距離は走っても12kmくらいですけど！ zffkはまるで助力を得ているようなパイソン系だけどzf3は何も得られない >>315
ありがとう！
>>316
何それ劣化したってこと？！ >>314
フリーってナイキのホームページで5キロまでのランって書いてあってどっかの紹介で緩いジョグとか普段の歩きで足鍛えるのに使うみたいなこと開発者に言われたみたいなの見たけど、12キロ走れるってことは負担少ないフォームか足ができてるのかな？うらやましい そんな一万の衣類試せないとかどんだけ貧乏人なんだよ
働けよ糞ニート 老人のレビュアーが「私の脚力ではzf3を活かせないのか、推進力を得られない」みたいな事書いてたな
他の人は軒並み「zffkより進化してる！」って中で、一人だけ「フライネットの方がお勧め」なんて奴もいた
3回もフライネットって書いててなんだこのアホと思ったわ、お前本当に持ってんのかと ジジイになったらフライクニットも読めなくなるのかw 本気の反撃とかmizunoいくらなんでもセンスなさすぎだろ hokaのcarbonxってどうなのも何も、箱根で誰も履かず、公式で麗澤とかいう無名大学のストーリー載せてる時点でお察しだろ
https://www.hokaoneone.jp/blog/reitakudairikujobu
フライニットをフライネットとかフライクニットとか言う奴は頭がアレなのか在日なのかどっちだ >>328
麗澤はnext%履いてたら本戦出られたのでは、、、 >>329
自分達だけcarbonx履いて出場逃してたとしたらアホの極みだなｗ
まあツイッター見てみたらほとんどがnext%履いてる画像だったから、多分予選会もnext%だったろうけど
https://twitter.com/reunitandf
麗澤スポンサーにHOKAが付いても、試合で履くのはnext%
青学スポンサーがアディダスでも、試合で履くのはnext%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) adidasだとどのモデルが最強だと思う？
市民レベルなら履きやすいのはあるでしょ 2,000kmくらい走ったペガサス34捨ててジョグ用にライバルフライ買ってみた
このくらいの距離だとアウトソールの劣化は大したことないけどクッションが失われてしまってる気がする
ライバルフライはまあまあクッションが硬めで久しぶりの感覚 >>328
スピードの出しやすい靴ではないから、ハーフやフルのトップ層の支持は得られないだろうね。ウルトラみたいにスピードの優先度低いレースならありなんだろうけど。 真夜中に出会った野良黒猫に「Holy Night」と名付けた
そして貧しい生活に倒れる名付け親
俺の帰りを待つ故郷の恋人に手紙を運んでもらった
そして力尽きた黒猫に恋人は「K」の1文字を加えて庭に埋めてやった
聖なる騎士を埋めてやった >>334
何キロを何時間で走ったのか気になるな。
無補給ランか。 >>334
なんでいきなりバンプなんだと思ってクソワロタが、Fly k nitだと気付いてまたワロタ 青学がadidasを見捨てたっていうけど
そんなにadidasは駄目だったのか？ アディダスの新シューズがネクストより劣ってたからこその全員ネクストへ スレと関係無いが>>334でゴーストトリック思い出した、本当はDSの方がお勧めだけどスマホアプリで体験版だけでもやってみて欲しい
逆転裁判のスタッフが作ったピタゴラスイッチ的なゲーム
ゲームと言えば駅伝ゲーム無いよなぁロードですらあるのに……と思ったらこんなんあった、やってみたいがルームランナー買わないとダメとかｗ
https://zwift.com/ja/run >>319
個人的に12km超えるときついです(ペースはキロ6”20～5“40)。
効果はわからないけど、走っている時にフォーム・着地に気をつけるので効果はあると思います！
他の人はどんなどんな使い方してるんですか？ ジャパンブースト4は良いシューズだと思うけど。
汎用性が高い。 >>328
無名？無知なのか？陸上音痴なのか
少なくともここ数年の飛躍は凄いわ >>296
これ欲しいんだけど安く買える所あったら教えて下さい。 初ヴェイパーイングを棚卸ししてきた
こりゃエアバッグ踏んでる感覚やな
zffkと比較するとヴェイパーの方が倍くらい柔らかさと沈み込みを感じるわ スピードを出さず、回復目的のジョグ用だったら、
zfよりターボの方がいいよね？
クッション性をより重視するなら。 >>350
VF履いたことない、あるいは自分でフルやハーフ走ったことないような人がマスメディアやSNSで偉そうにトンチンカンなこと語ってるの見ると、なんだかなぁって感じ。 ズームストラクチャーというのはどういう特性がありますかな。
なぜか家にあったんだけど >>344
麗澤大部員かOBかな？ 高校野球で言えば、甲子園に一度も出てない高校をもチェックしてるマニアや高校球児じゃあるまいし
三大駅伝もそうだが特に箱根に一度も出てない大学は世間一般的に無名と言われて当然だぞ、予選会と本選じゃ視聴率も注目度も全然違う >>354
ここの基準では勢いのある大学って扱いでも、世間一般では無名だよね。予選会からちゃんと追ってる人はそんなに多いわけじゃない。 >>351
何をいまさら、VFに限らずメディアの言っていることなんて全部そんなもん
自分が詳しい分野についての報道を見れば、いかに彼らが何も調べずにデタラメを垂れ流しているかよく分かるでしょ
たまにテレビがソースになると思っている奴がいるけど、かなりヤバい
自分で一次ソースを読んで、自分の頭で理解することが大切 しかしここまで予想してピンク色にしたなら本当にすげーな
グリーンじゃそんなにインパクト無かっただろ >>355
ホカ自体がまだそういう存在なんじゃないの
大メーカーはマスを取りにいかないと会社を支えられないけど、ホカならニッチでシェアを取れれば食っていける >>357
ホカの靴は良く言うと独特の色が多い
正直に言うと買う気にならない色がほとんど 自分の頭で理解することが大切と言いながら、他人の文意は理解出来ないんだろう ここでターボ2をトレーニングシューズとか言ってるのは最低でもサブ3してるよな？今日おろしたけどしっかり反発あるしクッション凄いじゃないか
サブ4目指してるブロガーが物足りないとか言ってるのにはわろた ヴェイパーフライあれホンマに速くなるんけ？
江頭まではzffkの方がええんちゃうか
高反発マットレスvsエアバッグって感じやで フィット感は素晴らしい
足の甲とアキレス腱を痛めないように工夫されてるのが良い
足音も他の厚底と違うね
あのデカい足音は歩行者みんなに見られるわ 和田不正人 和田不正 和田正人？正しくない人でなし不正人 >>16のテンプレも読めないのか読めないから貧乏人なのか知らないけどさ
レースではどんなランナーでもNext%だぞ。 >>369
いや、どんだけホラ吹くつもりだよw
そんなの先頭の方だけで、あとは今まで通りみんな好き勝手な靴を履いてるでしょ 1 .練習 ヴェイパー 本番 別のヴェイパー→お金持ち
2 練習 ズームフライ 本番 ヴェイパー→普通
3 練習も本番も同じヴェイパー →ただのおバカさんw
4 練習も本番も同じズームフライ →まあ、これなら分かる カーボン入りと無しで全モデル分けられる猛者って居ないのか
エピックと後継インフィニティは入ってないよね >>364
公式にトレーニングシューズって載ってるから仕方ない >>373
大迫とかにとっての「トレーニングシューズ」な
おっそいペースで膝から下一生懸命振って「反発ガー」とか言ってんだろな キロ4切るくらいのペースじゃないとターボ履いても意味ないんじゃねぇの
それ以上の鈍足はペガサスで充分やろ フリーの話題の時も「5kmって公式に書いてあったから5kmしか走っちゃダメ」って言ってた奴がいたような
面白いね 地面から反発貰って走れないやつはわかりやすいカーボンによる踵の押し上げを「反発ｩ！」って思うのかな 今日午後６時からの日本テレビ系「真相報道バンキシャ！」
①新型肺炎「１７００人超」感染か…現地では患者を隔離病棟へ、医師は防護服で診察を
②陸上界を席巻する“魔法”のＮＩＫＥ厚底シューズが使用禁止のピンチに…そのスピードの秘密は
③刃物を手に１８時間も立てこもりを続けた男…人質となり監禁された社長夫人が緊迫の一部始終を語る
④バドミントン桃田賢斗選手が事故後に綴った「恩返し」の言葉…その原点である彼の母校で見たモノは
【今週のご意見バン】為末 大 >>316
zf3は重すぎる。ネクストとは似て非なるもの 一般に発売してるシューズならどれを履いても良いんだよ。
キロ7分がNEXT%履いてもOKですし、キロ4分切がジョイライド履いてもOK。
実際大会でハーフ2時間位やファンラン参加者がかなり良い靴履いてるしね。
好きなのはいて楽しく走れば無問題。 ナイキがすごいなーって思うのはプロも市販品を使ってるところ
やっぱプロは一流の一品を使ってるとかそんな不平等を壊したのも評価できる かなりいい靴ってたかが3万だろw
しかも試合の時だけでランニングなんて靴ぐらいしか金のかかるものないじゃない。
どんだけ貧乏なんだよここの人間は。ランニングの前に働けと言いたい。 さすがにヴェイパー履いてもいいのは2時間20分以内から >>382
ホントにその通りだよな。いまだにプロは特注品を履いてると思ってる人が多いけどナイキは市販品だからね。 >>382
ほんとそれ
某アシックスみたいに選手の足に合わせてミリ単位で調整した靴を履いてるわけじゃないからね
市販品でも新記録を出せるような、素材を出したナイキはスゴいよ 履くのは構わないでしょ 頓珍漢な事を書くから失笑されるんであって まぁ現場でもヴェイパーとか履いて遅かったら目立つんだけどね >>377
短距離の知り合いにヴェイパー履かせたけど、反発に関しては他のシューズとそんな変わらんって言ってた。 中学生も高校生も大学生も社会人一般もヴェイパーだらけだな。
外国では駅伝なんてやってないから、ヴェイパーフライが世界中で一番売れてるのは日本だろう。 日本人は誰もナイキのお目にかからなかっただけで、外国のトップオブトップ+ナイキのお膝元米国選手はカスタム仕様だしプロトタイプも配られてるよ 日本のマラソンランナーは、世界で成績残せないのも
筋力不足と過度な軽量シューズだったんだなと
つまり、指導とシューズ開発が間違ってた
それを教えてくれたのが、ヴェイパーの結果 整理
最初にランナーズワールド（暑さ制限で）アルファフライが禁止という見込みと報じる
他方で、英国・デイリーメール紙が
・VFネクスト%
・αFly
・プロトスパイク（エア内臓の短距離用と中長距離用の2種類
が「禁止される予定」と報道
翌日の朝、ガーディアン紙はランナーズワールドと同様にアルファフライだけが禁止という見込みと報じる
ランナーズワールドUKでは具体的な数値として36mm説があり、ネクスト%はそれに該当しない。αflyはそれに該当する
（あくまで”説”との報じ方）
英国では「タブロイド紙では踊るなBBCが報じてから踊れ」と言われるが
そのBBCスポーツからの報道はなし、これまでの（ランナーズワールド）の報道をなぞるのみ
アメリカメディアはデイリーメールの報道はフェイクニュースとした姿勢を崩していない
いずれにしても、
今月末には調査結果が公開され、いずれかのシューズは禁止される方向で.......これまでの記録は残る可能性があると書かれているのは各紙共通している
そんな中で、アメリカの五輪フルマラソン代表決定試合にアルファフライをこぞって投入するのではないかとの報道もあり
1月末に国際陸上競技連盟が使用禁止を発表
・ナイキがスポーツ仲裁裁判所に上告
・裁判所の手続きは通常6～12か月
・東京オリンピック前には裁判が終わらない
との見込みだという
以上 陸連もオリンピック直前で規制するほど、アホじゃないだろう
選手ファースト言っていて、選手に迷惑かけるとか矛盾してる ウルトラで使えそうなシューズってある？
サブ9くらいのペースなんだけど 日本は駅伝のせいだな
短い距離なら軽くてクッションない靴でも記録はでるからね
でも選手のダメージはかなり大きい カーボン入っていなくても、ナイロンファイバーで代用できるしな
ソールの中に入れるの禁止にしても、インソールとアウトソールを
固めれば似たような効果発揮できる
つまりズームXが規制にならない限り、ナイキの独走は止まらない ウルトラマラソンと言われてもな、マラソンよりも距離長いだけのもあるし
アドベンチャーレースもある、それによってシューズも違うだろう >>399
サブ9って書いてるんだし、普通に100kmと考えていいのでは ナイキ厚底シューズ 国際陸連が禁止か 複数英紙報じる…記録更新続々、箱根も席巻
https://www.daily.co.jp/general/2020/01/15/0013036453.shtml
＞「競技に使用されるシューズはすべてのランナーが合理的に利用可能でなければならず、
＞不公平なサポートや利点を提供するものであってはいけない」
そもそもさミズノのプロトタイプとか完全にルール違反じゃん。
どうすんのこれ「すべてのランナーが合理的に利用可能」どうやっても買えないでしょ。 そもそもレーザーレーサーの時とは全く違うから
規制なんてできないよ、だからナイキも余裕出してる >>379
今さっき、コレ見た
順天堂大学の研究室のトレッドミルで、元陸上部員がショートスパッツだけでキャプチャー用のマーカー着けてのスロー再生
やっぱり凄いのは、ミッドソールのズームXだわ…
尖った踵の先端以外、アウトソール全体がベッチャり潰れてた!!
あれだけ反り返ってるつま先部も
しかしカーボンプレート、思ってた以上に変形してるんだな… >>400
ナイキの厚底シューズ快進撃は2019年も続くのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamaguchikazuomi/20181231-00109783/
>2018年6月のサロマ湖100kmウルトラマラソンで、それまで日本人の砂田貴裕さんが持っていた
>ウルトラマラソン100kmの世界記録が愛知県の市民ランナー、
>風見尚さんによって20年ぶりに更新された。あまり知られていないが、
>実は、この風見さんが履いていたのもヴェイパーフライ4%だった。まさに“記録破りシューズ”なのだ。
ウルトラもヴェイパー >>401
ヴェイパーの偽物が多過ぎて、ナイキの直販店以外は全部疑わしい。 「厚底ではカーボンは変形させられない」とかホラ吹いてた人は今頃何を思う バブルの頃のエアマックス狩りみたいに、
ヴェイパーフライ狩りの起きる予感。 >>385
>>386
おめでたいな
世界記録のキプチョゲも、世界No2のベケレも特注品だよ 確かにおめでたい
どう見てもナイキは特注品を上手く活用して陸上界の支配を目論んでる
アルファフライも然り >>403
チラッと見たので捕捉
たぶんペガサス36との比較で足に返ってくる力が200キロと240キロで20%増これがバネって言われてるのか？番組では復元力って言ってた。クッションがべちゃっと潰れてカーボンも変形してるのがわかりやすかった。 伝言ゲームみたいな感じで一般に浸透してる
https://twitter.com/aria315/status/1218850674298904576?s=19
ピンク→一般購入、駅伝パック→メーカー支給
（この時点で想像が事実のように伝わってる）
↓
更に曲解されて伝わって
ピンクより駅伝パックカラーのヴェイパーフライの方が玄人向けかつ高い
どんどん一般に誤った情報が伝わっていってるw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 続
衝撃吸収とモモ裏への負担が少なくて有利になるけどある程度スピードがあってプレートを変形させられないと効果薄いのでは？とのこと
他メーカーのレースモデルとの比較がないけど見てる人は禁止やむなしって思うような番組だった この技術が先鋭化する前に規制しなければならない懸念って何だ？
ハリネズミスパイクみたいにトラック傷つける訳じゃないしレーザーレーサーみたいに超高価で他人に手伝ってもらわないと着れない代物になるわけでもないし 素材 カーボンプレート
ヴェイパーフライ ズームＸ あり
ズームフライ リアクト あり
ペガサスターボ ズームＸ＋リアクト なし
ペガサス ズームエア なし
ライバルフライ ズームフライ3って、サイズ感はどう？
ペガサスターボ2は28、VFネクスト%は同サイズではきつくて28.5を履いてます。
どっち寄りのサイズ感ですかね？ >>417
それはもはやヴェイパー履けばいいのでは >>303
別に問題ないよ
但し、ヒールストライクの人は速攻でケガするけどw >>414
ライバルフライもズーム使ってなかったっけ 正直言うけど今日初ヴェイパーでキロ4少し切るくらいで30km走したけどはっきし言ってクッションの強さが際立った
クッションがぶにゅぶにゅで沈み込みが大きくて反発を吸われてるような感覚もあった
やはりキロ3分くらいじゃないと分厚いクッション潰し切ってその先にある反発にたどり着かないのでは？と思った >>413
厚さが20cmくらいになって、骨折者続出 ズームＸは航空宇宙産業で使う特殊素材・・・と言われているが、具体的にどんなところで
使用されてるんだろう。想像がつかん。 通常のシャンク位置にプレートを埋め込むシューズは以前からあり
レーシングモデルにはポピュラーなものだ
そのプレートとフルレングスで埋め込んだ最初のメーカーはミズノ
これはカーボンではくナイロンプレート
しかし、このシューズはハーフやフルマラソンには推奨されておらず
使う選手もほぼいなかった
なぜか？
スピードは出るが筋疲労を招きエコノミー的に問題があるためである
つまり燃費が悪いのだ
ミズノのウェーブプレートはpebax製で、ナイキのズームXはそのpebaxを発泡させたフォーム
発泡されスポンジのようにしためのだ
開発者が言うには（ランナーズワールド誌置いて）、
ドイツや日本のメーカーは発泡される技術はあったが
その耐久性に於いてもやは売り物にはならない（ペイできない）
と判断したからで、ナイキはそこを向こう見ずJustDoIt
してしまったと
こんな感じ経緯だよ ペバックスは、ポリエーテルブロックアミド共重合体
優れた機械的、物理的及び化学的性質を持った広い範囲の可撓性を有する熱可塑性エラストマー
宇宙なんちゃらはギャチーなフックとして使われていて
種々の原料による充填材に使われている
例えば、染料、カーボンブラック、重充填材、ガラス繊維等 ごめん、眠くベットの中で書き込んだ
適当に解読してくれ
おやすも >>408
asicsは選手それぞれの脚に合わせたシューズを作ってたけどナイキはそれをせずにプロに市販品を提供してる。大迫や設楽も市販品を履いてる。
キプチョゲはヴェイパーフライの時も先行してプロトタイプを履いてたからマーケティングの一環なんじゃない？αFLYも揉めなければそのまま発売されると思う。 ニット素材じゃなくなったから大迫は足の型に合わせてるかもなんじゃねえの
しらんけど！ 亀田と同じで、グローブに金属入れるのと同じ。
まがい物だよ。
シューズの進化はいいが、金属入れるのはダメだ。 この前ズームペガサスターボ2を街履きしてる人がいたわ普通に格好よかった asicsは選手が望めば足型取って専用のシューズを作るサービスをやってたんだ。でもナイキはそういったことをせずに決まったラストで作ったシューズのみを配ってる。ナイキのシューズはどんな人でも脚に合いますよっていうのを売りにしてるみたい。
ヴェイパーフライ買ったら箱の中にそういう旨を書いた広告が入ってた。大迫と設楽は脚のワイズがまるで違うのに同じ市販のヴェイパーフライだって書いてた。 特定の選手が足に合わせたシューズを履くくらいどうでもいいだろ
なんでそんな事を問題にしたがるのか意味が分からん
他のスポーツでも当たり前じゃんね 東京五輪ではマラソンが除外されたか。
まあ世界陸連がアホなんだから仕方ないな。
「日本なんかにメダルを獲得されてたまるか」っていう意識もあるんだろうな。 日本は世界屈指の売り上げがあってもエリート選手の足型すら取らずに市販品を回すナイキはスゲエなとｗ
アフリカやアメリカのトップ選手には足型とってプロトタイプをきちんと供給してるらしいやん サブ4.5目指してるんだけど、エピックリアクト2でレースは厳しいかな?
ナイキのチャート見ると完走目的の練習用ってなってるから… サブ4.5目指してるんだけど、エピックリアクト2でレースは厳しいかな?
ナイキのチャート見ると完走目的の練習用ってなってるから… >>443
もし可能性があるならそれこそ大迫くらいだ
陸上のナイキはその辺り昔から厳しいらしい >>444
サブ4.5なら靴云々関係ない
ちゃんと練習すればなんでもいける >>432
うちの78歳のばあちゃんと同じ言い訳だw ＿
秋本真吾 こいつ 阪神とかの野球ヲタクども yahooニュースコメントで過大評価されてるんだが
こいつのコーチとしての能力 その過大な評価に値しないだろ だから過大評価だよな
機能性無いナイキ駅伝パックで着飾って自惚れてやがる ＿
秋本真吾 こいつ 阪神とかの野球ヲタクども yahooニュースコメントで過大評価されてるんだが
こいつのコーチとしての能力 その過大な評価に値しないだろ だから過大評価だよな
機能性無いナイキ駅伝パックで着飾って自惚れてやがる
>>433 こいつ愚か者だから頭も手も重症 ナイキの厚底で区間新を記録した中学生ランナーがお前らにブチ切れ 「好記録は道具でなく、選手の頑張りがあってこそ」 [452836546]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579453491/ 関係者によると当初の供給計画は大幅に前倒しされた。
２月２９日にナイキ本社がある米国の五輪マラソン代表選考レースでナイキ契約選手が使用。
翌日の東京マラソンで日本デビューが濃厚になったという。
第４モデルは２月中旬以降、大迫や設楽悠らナイキのシューズを使用するトップ選手に供給される見込み。
練習で第３モデルと比較し、新モデルが優れていると判断した選手は使用することになりそうだ。
ナイキは参考意見を収集するために複数のトップ選手に、レースで使用しないことを条件に新モデルを供給している。
ある選手は「現行モデルに比べると少し重い。
トラックではどうかな、と思うが、ロードでは適していると感じる」と性能を明かした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200120-01200015-sph-spo まーた貧乏人がでてきたな、
足に合わない、レース中歩く人以外はNext%だっての。
本当に貧乏人の僻みは凄いな… >>365
俺は3.6ｋの駅伝でメルカリバイヤー自称300ｋオーバーを履いたが4％フライニットと比べて疲れてもフラットにさえ着地できればスピード維持できるシューズだと思った。ただ脚のダメージ半端なかった。かなり鍛えて履かんといかんシューズや。あとZFFKとは比べものにならん。 >>456
まーた鈍足がでてきたな、
「俺にピッタリだぜ！」って言いながらレースで笑われてろ
本当に鈍足のの僻みは凄いな… もう性格悪い貧乏人は人の書き込みの改竄しかできなくなったのか。
趣味に3万ぐらいだせないとか趣味に逃げる前に人生を頑張れよと思うね。 >>458
履いても履かなくても鈍足は嘲笑の対象に変わらないんだからN%でも履いてPB更新してた方が楽しいよ
やれることは全てやる、練習でも投資でも >>457
3.6キロの距離で脚のダメージ半端ないて筋力無さすぎるだけだろ
ソーティ履いたらもっと脚のダメージあると思うけど 厚さやプレート規制するにしても他社もやってるしネクストやアルファだけアウトにする基準をつくりようがない。結局結論セーフで騒がれたおかげで今以上にナイキ大勝利。 俺3:20′切り目指してるけどヴェイパー履いて切れたとしても恥ずかしいから買わない
シューズ自体は家族にあきれられる位買ってる
周りの速い人はシレッと買って結果出してる
口ばっかで何度も3：30切れない奴はついにヴェイパー買ってオレゴン着てダサさに拍車掛けてる >>465
小学生みたいな返しw
仕方ないんだよ、はっきり言ったら涙目で「引退する」とか訳わからないこと言ったと思ったら「また挑戦させてください!」とか言うから生暖かく見守ってるの。
ごめんね、傷付けてたら ヴェイパー発売当初、実際大したことないシューズなのに、
速い選手にはかせて凄いシューズのように見せるナイキのマーケティングに騙されるなって、ナイキアンチが連呼してたの見かけなくなったけど、どこいったの？w
まさか今は不正だから規制しろやら反則だとか言ってないよね?www >>466
何を言ってるのか解らないぞ？
走り過ぎて馬鹿になったのか。
ハゲより厄介だな。 >>466
買いたくないなら買わなければいいだけ
ヴェイパーフライを履くのがダサいんじゃなくて、そいつがダサいだけだろ
一緒にするなよ
影でお前みたいな事を言ってる人の方がダサいと思うし恥ずかしいわ >>457
オレも初めてヴェイパーフライで走った後に脚のダメージが凄かった。ストライドが広がって着地がだいぶ前になってたのかなと思う。素晴らしいシューズだけど練習は必要だよな。 >>472
人それぞれだな俺はVF一度6km位練習で履いて次は本番レースだったけれどこんなに足にダメージ無いんだと感動したわ
タイムも伸びたけれどレース後のダメージの少なさの方が印象的だった 駅伝ニュース、ねこちゃん、レッツラン編集長とそこのライター
のTwitter見てみ
アディダスのプロトタイプの厚底、アルファフライより厚そうw 厚底シューズの新モデルが東京マラソンでお披露目される見込みになった。
現行の第３モデル「ズームＸヴェイパーフライネクスト％」は、１９年４月のロンドンマラソンでデビュー。今年の箱根駅伝に出場した２１０選手中１７７人（８４・３％）が使用した。
第４モデルの試作品は完成済み。３枚のカーボンプレートが搭載され、前足部にナイキ特徴のエアが内蔵された「超厚底シューズ」だ。
この通称「アルファフライ」を使用したキプチョゲは１９年１０月、非公認ながら１時間５９分４０秒と人類で初めて２時間の壁を破った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200120-01200015-sph-spo
ついにアルファフライの名前がスポーツ紙にも出てくるようになったか 色々持論言う人いて
それはどうでもいいんだけど、とどのつまり己れの感覚が1番だし
おれはタイムも良くなるし疲労感も少ない
まあそれでも色々読んでこのレビューはしっくりくるってのは
このレビュー
現役実業団選手がヴェイパーフライをガチレビューしてみた。
https://note.com/kafka0266/n/n50b2f4d20aff 今日発売のスポーツ報知紙面にも載ってるが、一応貼って置く。
ナイキの「超厚底」新モデルが日本でデビューか 超高速レースが実現？
スポーツ報知 2020年1月20日 5時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/17688051/
＞大迫や設楽悠ら
履くとトップ選手でもフルマラソンでタイムが3分速くなると云われる超性能。
てか、ズルくね？ >>477 「αフライ」って開発時のコードネームだと思っていたが、これがそのまま商品名に成るのか。 報道が事実なら
井上ひろと不憫だね
そしておそらく「ずるくね」世論が湧いてきそう
まあそんなのどうでもいいけど >>478
>僕は「使って慣れる（鍛える）ことしかない」
初マラソンでNext%でサブ3.5達成した原因は練習からズームフライ3履いてたおかげということか。
30kmの壁とか何それって感じで楽しめたけど。 このスレは比較的に良スレなんだから
煽り煽られの書き込みはスルーかNG登録でお願いしまーす 阪神・牧、厚底シューズのパワー実感「疲れにくくなった」
サンケイスポーツ 2020.1.20 05:00
https://www.sanspo.com/baseball/news/20200120/tig20012005000002-n1.html
鍛えている人 ＝ 疲れにくい
鍛えていない人 ＝ めちゃくちゃ疲れる
履いて走って疲れた奴は鍛え直し。
ヴェイパーは、己の脚力の未熟さを悟る道具でもある。 能力が無い人がナイキを使用しても無駄なのだから用具の技術革新は良いと思う
みんなが３億円のバイオリンを弾いても無駄 >>485
無駄かどうかは本人が決める事で周りが決める事ではない
3億円のバイオリンで演奏が上手くなるなら使えばいい >>478
サンクス。勉強になったわ。履きこなせるようフォームを意識して練習してみる。 >>484
コンクリだとマジで変わりそうだな あと石畳とか ナイキはこの騒動まで見込んでアルファフライ投入のタイミング図っていやがる
まじでマーケティングの神 前傾になるってことは筋力必要になりそうだし鍛えてないひとは疲れやすいってのは当たってそう >>473
正直羨ましい。練習用に一足履きつぶしてもう一足買おうか悩んでる。
うまく走るコツ教えてほしい。 ズームフライフライニットとても走りやすかった。
復活しないかな >>478
キプチョゲがサブ2イベントで世界記録3分以上縮めたから3分速くなるって言ってるんだろうけど、あのイベントはペースメーカーやら風除けやら完璧な条件だったから出たタイムなんだよなぁ 2017のサブ2チャレンジからみると40secくらいしか速くなってないのにな。
今回のはキプチョゲも少し余裕ありそうだったからVFエリートから1分～1分半くらいじゃないのかな ありがちな個人の印象からの狭い観測範囲から不当な一般化ではなくて
膨大なビックデータ解析からのエビデンスが出たといって陸上界にインパクトを与える記事だったわけだけど
英語が苦手な人にざっくりと
・欧米で利用者が多い、アスリート向けのソーシャルネットワーク・アプリStravaで公開されている、大会レポートとシューズ使用歴などのデータを詳細に調べた
・2014年からの約500,000件のマラソンとハーフマラソンのデータを使用して、統計手法で分析を行った
・要するにヴェイパーフライが登場する前からのデータを使って、登場による効果を調べている
その結果。
ヴェイパーフライを履いたランナーは、その他のシューズを履いた類似特性（走歴、記録、年齢、性別等）を持つランナーに比べて、3～4%タイムが速いという結果が得られたとのこと
加えて、サブスリーレベルのランナーでは、フルマラソンで6分位の優位性が出ている
にわかには信じられない結果だ
面白いのは、トップ選手よりもギリスリーのランナーが最も恩恵を授かっている
フル4’15”/km程度のありふれたサブ3ランナーなら6分もアドバンテージがある それから、もう一つおもしろいデータがあって
（ネガティヴな）
フルもしくはハーフのレースに置いて他ショーズからヴェイパーフライに替えた選手を分析すると、その効用効果がもっとも現れるのは”半年間”だと
逆にいうと、スピードは出せるが脚のダメージ（筋疲労）がある他シューズからランニングエコノミーが4%勝るヴェイパーフライの優位性は半年間経てば、その優位性は減少していくと（無くなるわけではない） ヴェイパーを否定している人は、全てランナーではない人達だよ
ランナーだったら、速く走れて足に優しいシューズを反対する理由がない >>499
こいつ何回同じ事言ってんの？発達障害？ スピード社の水着での水泳記録はどうなってるんだろうな
今は認定水着でそれで出した記録の上いってる種目も多いらしいが 靴だけでなくコースも厳しい目で見れば今の東京マラソンのコースはドーピングコースだろ >>507
公認コースは明確な条件が数字で決まってるからシューズほど問題ではない >>486
3億円のバイオリン使ってあの程度の演奏か。俺は使わないな。と思うのも自由だよね。 >>509
他人に無駄だから使うなて言われたんじゃなくて、自分で使わないて決めたなら使わなくていいじゃん
だから他人が決める事じゃない つまり鈍足なのにN%使って恥ずかしい言ってる奴も見当違いだって言いたいんですね
どうやらこれがFAで決着だな 遅いのにあんの靴履いて恥ずかしいやつって思うのも自由なんだから
どうでもいいんじゃない 恥ずかしいと思うなら勝手に思っとけばいい
でも履いても意味がない無駄だて言うのは違うだろ >>512
αｆｌｙ販売されのか、VFエリートのような争奪戦になるのかな 今日の貧乏ゴミクズニート、月曜朝からIDコロコロ必死だな >>512
キプチョゲに渡されていたアルファフライは、
フライプリントではなくatomknitっていう新アッパーだったけど
最新版はフライプリントに変わったんだ >>477
はたしてMGCファイナル組に行き渡るのか大迫や設楽とかだけなのか注目だな
フェアにやるのかアンフェアで語り継がれる大会になるのかｗ 市民トップの知人のヴェイパー借りて履いて走ってみたけどキロ５分レベルの俺では無理だと解ったわ
反発効果得るには俺のレベルでは常に全速力必須で１００mと持たんし
いつものキロ５分で走るとぐらつくわ変な跳ねで脚の負担が凄えぜ・・・ 最近ランニング中に信号待ちとかで、「これニュースでやってるピンク色の靴？
やっぱり違うの？」と聞かれたので、「違いますね～、速く走れますよ」
とかテキトーに答えてるけど、これピンク色だけどディアドラなんだよねｗ >>481
凄まじい大迫へのバッシングも間違いなく起こるなｗ
さすがに日本陸連が動くべき案件やね
MGCファイナルの希望者は全員αフライか、全員αフライの使用を認めずか
選考レースでもあるしな ヴェイパーなんて俊足でも鈍足でも使っていいんじゃね？
自分の記録に頭打ちを感じたらギア頼みになっても構わないと思う
まぁ、サブ4レベルで頭打ちだって言うならもっと走りこめよとは思うが
その程度で道具に甘えるのならそれ迄の鈍足なんだろうよ >>521
ディアドラとかマニアック過ぎっしょ！
俺だったら色とか関係なく違う意味で二度見するわ。
今、ピンクのシューズで走るとミーハーな人達が過敏に反応して楽しいよねw >>478
3.6kmで脚に来たカスだけど、まさにこの方がいうとおり、疲れがきても靴に走らされてる感じで2.5ｋ以降思ったよりペースがおちなかった。
VFFKだと疲れても突っ立つとスィートスポット外れてペースダウンするが、ネクストはとにかくフラット着地さえすれば靴が走らせてくれたがゴール後、脚に力が入らない状態になったということ。ペース配分も大事だし自分もきたえんといかんと痛感した。
5CHなんてネット上のたっしょん広場なんだからこういう人間もいるんだな程度に書いただけ。 >>473
3.6kmで脚に力が入らない状態になったカスだがVFに限らずペガサスターボ、ペガサスターボ２も30k超ロング走した後のダメージのなさはこれまでのシューズと比較にならんよ。
ZFFKすら今までの薄底とは比較ならないくらい脚を残してくれる。 >>461
高校生の試合見るとわかるが個々人の限界を超えたレースをすれば800、1500すらレース後筋肉に力が入らなくなるんだよ。筋肉筋力が回復でず準決勝、決勝で別人のように脚に力が入らなくなって凡走する。ペース走してない学校の子ほどね。 >>526
別にカスではないです
率直な感想という点でとても得心します
ターボ2でのロング走した後のダメージの少なさ
本当にそうですね、完全に同意です
逆に、自分はストリークLTで接地感を得るために300バル練したり
フリーでロードをテンポ走してみたり
他社メーカーですがハンゾーTという荒く出来栄えが悪るそうなシューズ（いわゆる部活シューズ）を故意に履いてロング走してみたり自分なりに工夫しています
セーフティーなシューズはとてもよいですが、履き替えが重要かなと思っています 質問です田舎なもんで近くに店舗がなく試し履きできる場所がないのですがナイキのオンラインショップで履いてみたい靴のサイズ違いを注文して合わないほうを返すのは問題ない行為なのでしょうか？
それとも合いそうなサイズを注文して履いてみてダメならまた交換のほうがよいのでしょうか？ >>528
ネクスト%を履いて、ZFFKでは出せないペースで走ったんだろ？
今までのペースの限界越えてるんだから足にダメージ来たんでしょ
ZFFKと同じペースならダメージはないはず 足幅Dの人間が2Eのナイキのシューズ履くのは良くないかな？ >>529
3.6kmのへたれです。マジメな議論を。
STEPの店員に
・たまには薄底で足裏感覚磨いた方がいい
と言われ薄底がなくなってたんでアディゼロRC買って軽めの日にジョッグったんですよね。
そしたらすごく脚が疲労骨折か？ってくらい痛くなって
・たまには薄底で足裏感覚磨く
は本当に科学的に意味があるのかと思い出したのですが良かったらご意見を >>531
ZFFKのレースでVFFKのレースでも脚にきだしたらペースダウンする一方なのにnextではゴールした思いのほかペースダウンしておらず立ちながら靴が脱げないほど脚に力が入らないほど脚に来た。疲れても走らされるシューズだってことが言いたいんだが。 >>532
最近のNIKEはラストによってワイズまちまちだからフィッティングしてみないと何とも。 ナイキってウィズDだと思ってた
すくなくともスパイクはD >>534
薄底で足裏鍛えろって話は経験論以上のことはないでしょ
感覚的な話で科学的に検証するには難しいし >>534
RC2ってVFとは真逆の性質みたいなシューズだし、VF履いてる時には使ってない筋肉が刺激されて痛みきたんじゃない？
その逆もまた然りだと思うし、偏った筋肉育てるよりかはバランスよく刺激入れて鍛える方がよいかと >>539
うーーん。じゃあ芝生か土の上で試してみるか。それで脚の甲に痛み来るんなら薄底諦めてもっぱらフリーウェイトのスクワット系で筋力強化に勤しむとする。故障したら何の意味もないし。 >>540
うん不整地トレがいいと思う
ナイキの厚底は不整地安定しなくて走りにくいから自然と履く靴も薄めになってくと思う >>540
足の甲に痛み来る可能性として、足指の伸筋・腱にダメージが来てることが考えられる。
VFは蹴り出しの時のエネルギーロスを抑えるためにカーボンプレートが入ってて、それによって足指がそれほど曲がらないで蹴り出しを行う構造になっている(と思う)
対してRC2はVFよりかは足指使って蹴り出しを行うシューズだから、蹴り出しの時の伸展動作でダメージが来てるのかもしれない。
長々と書いてて結論だけど、今後レースや練習など全てのランニングをVFやZFなど屈曲しにくいシューズで走るんなら、薄底に拘らなくてもいいんじゃない？ ジョグぐらいで厚底も薄底も無いと思うの。
要は走り方じゃないの？
ベアフットが流行った時にニューバランスのミニマスでフラットからフォアフット気味で走ってたけど
ジョグ程度なら厚底だろうが薄底だろうが足裏の負担も脚の負担も変わらなかったけどな。
足の裏のセンサーを鍛えるのは走力というよりも人間の機能を衰えさせないためと考えれば、薄底（もしくは裸足）で走るのも悪いことではないと思ってる。 鈍感力うらやましい
自分は去年まで練習時は過走行ルナテンポ2履いて走ってたけど最後辺りは路面の凸凹も結構気になって出来るだけ舗装がきれいなとことか白線の上とか選びながら走ってたw
今は日々の練習用がZFになったから全く気にせずに走れる
そういう意味では薄底で足の感覚を鍛えるってこともある程度意味があると思う
もしかしたらルナテンポ2をそのまま使い続けてた方が良い結果だったかもとかw >>536がワイズとか書いてるのを>>537がきっちりウィズと訂正してて
なんだか笑った >>478
これだけ使った人でも「カーボンプレートによる反力がある」って言い切ってるのな ネクストやアルファを禁止すべきって人は、どうやったら禁止出来ると思ってるの？
ズームXとカーボンプレートの組み合わせは禁止とか、禁止するためにこじつけるしかないよね。
反発係数なんていちいち測れないし。
沢山良い記録が出たから無理やり禁止したって取られるよね。
禁止が実現するようなスジが通った禁止理由が出て来る余地がなさ過ぎ。
タダで大宣伝してもらったナイキが喜ぶだけ。 シューズで記録を伸ばすという発想が駄目
サラザールのドーピングと一緒
アスリートに
薬物を飲ませ
バネで推進力を高めるシューズを履かせる
これがオレゴンプロジェクトの実態
陸連はそこを問題視してる >>547
それはあるだろカーボンにもある
ターボは練習のために反発あるカーボンを抜いたものらしいぞ ネクストとアルファで線を引くならプレートの枚数と底の厚さで行けるだろ
ネクストは既に相当数市場に出回っているし記録も残っちゃっているから規制は難しいが
アルファなら問題ないだろ（ナイキは当然訴訟に出るとは思うが） >>548
ほんとにな
規制をするなら大義名分が必要
一番支持を得られるのは人体に対して有害であるという点だが今回は真逆だからな
ドーピングと同列に語る奴は本当にバカとしか言いようがない 他のメーカーも厚底出すから
規制出来ない
ホカとか厚底主体のメーカーもあるんだから テクノロジーの進化ダーでネクスト肯定してた連中は当然アルファもオッケーなんだろうな。 >>552
メディアはレーザーレーサーの問題に結びつけたがるけど全然違うのにね。VFがオーダーメイドで作らなくちゃいけなくて、1人では着脱もできず、長時間着用すると危険、さらに価格も従来のシューズの4～5倍となれば規制されてしょうがないけど。 VFは市販品で、1人で着脱できて、長時間履く(マラソン)で負担少なく、さらに価格も従来のレーシングシューズの2倍程度となれば規制される理由が見当たらないんだよなぁ ランブログとかでなぜ厚底が禁止になるのか分からない、、ってのを見かけるけど、
これって厚底がだめなんじゃなくて、そもそもプレートが入ってることがだめなんだよね？
規定で補助の役目を果たすものはだめ！ってことだから規制は至極まっとうに思える。
トーヨーのあいざわがテクノロジーの進化を止めるななんとかって禁止にして欲しくないって新聞の
記事にあったけどやっぱ異物を入れちゃだめだよな、って思う。 スポンサー契約で履けない選手がいるから不公平というなら、シューズを規制するのではなく、シューズ選択の自由を阻害する行為を規制すべき >>560
じゃあミズノウェーブやゲルなどもダメだね。 ヴェイパーフライのカーボンプレートの役割↓
カーボンファイバープレートが曲がりにくさを高め、一歩一歩を効率よく進められるようにし、アスリートのエネルギーが無駄にならないようにします。
https://nike.jp/nikebiz/news/2018/01/16/333/
超軽量で柔らかく、最大85％のエネルギーリターンを実現するナイキ ズームX フォームと、
硬さを加えることで推進力を感じさせるフルレングスの曲線的なカーボンファイバープレートを活用しており、
システムとして機能することで、ナイキの当時の最速レーシングシューズと比較してランニングエコノミーを平均で4％高めています。
https://nike.jp/nikebiz/news/2018/08/24/1281/
プレートを持つことの目的はつま先で曲がることによるエネルギー損失の発生を減らすこと。プレートはそれを達成するのに十分堅い
“The goal of having a plate is to reduce how much energy loss happens when the runner bends at the toe. This curved plate is stiff enough to achieve that and because it has this geometry, it does so without increasing demand on the calf.”
https://news.nike.com/news/nike-zoom-vaporfly-elite >>560
カーボンプレートの反発力が補助の役目をするからダメなら、ミッドソールの反発力もダメだしセパレートソールのシャンクの反発力もダメになるよ >>560
反発力や推進力を少しでも生じるものは全て補助にあたるという考え？
だったら99.9％のランニングシューズがアウトだろ >>560
「異物」の定義が難しそう。
例えばカーボンはNGだけど、仮にゴムのスプリングのようなものを開発すればOK？
高圧のエアクッションの類は？ カーボンプレートがダメを突き詰めていくと、極論裸足で走れってことになるからなぁ
いっそのことそうしたほうがいんじゃない？最低限足を外傷から守る足袋だけ履いてのマラソンとか 反発や推進力のおおもとはランナーですから「補助」にはあたりませんよ。
仮にバネがあったとしても、それをまげてるのはランナーの力だから。 >>570
推進力の妨げにはなってるかもしれんけど、足を保護するための補助にはなってるじゃん アシックスがこの靴作ってたら、規制されなかっただろうにね
ナイキが世界陸連のスポンサーになる方が早いか。 そもそも足を保護をするのが靴の役割なんだから、足を保護をすること自体は規制にはならんだろ。
助力があるかないか、反発力の問題じゃないか。 1月19日の
バンキシャ
その他
ヴェイパーフライ紹介してた番組の映像
見せてくれよー
くれくれくれー その場でジャンプして着地した時にビヨンビヨン弾むわけじゃないんだから、バネでもなんでもない。これまでのシューズと比べて、キックの力をより逃さない効率的なシューズというだけ。もしこれを補助とするなら、もうランシューの進化は止まったも同然。 ゴルフのドライバーとか野球のボールみたいに
反発係数で規制するとか単純なものでもなさそうだしなぁ
>>563
こういう言い方してるけど、カーボンの弾性・復原力が
寄与してないとは限らないと思うんだよな 今朝テレ朝がヴェイパーフライそのまま陸連は東京五輪でも使用可能にするだろうとか言ってたけどどうなん？
ナイキから銭もらった広告代理店パブリシティ担当の仕事じゃねえの？
個人的に規制した方がいいと思うし 世界陸連はやはり規制という結論出すと思うが
IOCのマラソン 競歩は札幌 これもいきなりで強権発動だし あと、実際VFをやめた場合ってどのくらい影響あるんだろうか
VF履くと強制的にフォーム変えさせられるとか言うけど
その感覚を残したまま従来の靴に戻したときに
プラスの効果があるのかマイナスの効果があるのか >>567
それ屁理屈じゃね
いちおうなんか測定機械つくりだして陸連基準が設定されるんちゃう？
別に規制の必要なさそうってことなら陸連も調査なんて言い出さないんじゃ？
もう調査って言い出したからには陸連のプライドでなんかは変化させる結論出しそう
実態はナイキvsアシックス アディダスなど他の靴メーカー連合の闘い？世界陸連のスポンサーやるのにどこが1番高い金額で権利を買ってくれるのか で決まるとか
今の厚底は見た目でもう単なるシューズには見えん
サイボーグ用具のよう 規制した方が良いって言ってる人ってランナーではない人達ですよね
もしくは、過去ランナーだった人だと思う
ランナーだったら速く走れて、足に優しいシューズを反対する理由がない スピード社の水着以上にナイキが一人勝ちする構造
ランニングやる程度のレベルのひとでもボーナス出たら一足買ってみるか そう思うだろうなあ
普段はいつもの靴履いてほとんど使わなそうだけど
自称でも他称でもアスリートというひとらはお咎めなしの結論望んでるだろうな ナイキ一人勝ちは仕方ないだろ
他メーカーの開発力技術力がなくてヴェイパーフライに勝てるシューズを出さないんだから
シューズはあくまでも人間の能力を最大限に引き出す為の道具であって、シューズでは能力以上の物は出ない 話題性に乗っかって1回履いてみて自分に合わないなと思ったらメルカリで2万で売ればいいんだもん
みんな買うよ かなりポチャが進んで腹出たおっさんやオバハンや 痩せてはいるが髪がないか汚い白い色の髪の人やらが厚底のヴェイパーフライ履いて 朝のサイクリングロードとか
皇居周辺走ってる姿が想起されまんな
そうなるとワシあたりでも買って走りやすいが
ファッションからランニング入る層というのは俺も歓迎で動機はなんであれ ランニング趣味にするのはいいことだと思う >>579
札幌になったのは選手の体のことを考えたら当たり前の処置
東京でやろうとしてたのが異常だっただけ
今回のは合理的根拠は何もない
アシックスが困るから無理やりやめさせたいだけだろう >>560
＞これって厚底がだめなんじゃなくて、そもそもプレートが入ってることがだめなんだよね？
ミズノを全力で否定ですか、そうですか アシックスのシューズて20年近く変わってないよね
フィット感向上やソール変更、シャンク形状変更ぐらいでずっとマイナーチェンジじゃん
軽くするためにソールは薄くするコンセプト変わってないし アシックスは基本的にミッドソールが硬いよな。
軽いけど硬い。
ヴェイパーとはコンセプトが正反対。 >>591
ヴェイパーフライ系が特別なだけでどのメーカーも根本は一緒
初心者＝重いがクッション性が高い厚底ソール
上級者＝軽量化のためにクッション性その他は犠牲
これはいくら新しいミッドソール素材（ブーストとか）が出てきても変わる事はなかった
そうした固定概念を根底から引っくり返したナイキはまさに革新的
値段が高いのはむかつくがｗ 半額であっても今は他のフラッグシップモデルを買う気は起こらないわ 酒井政人 渡辺康幸膨張デブ肥大太り過ぎ こいつらどっちも曖昧でシューズに詳しくねえし話へたくそ
長距離 陸上競技、。語るな ボケ >>594
こんなレベルの低い人間がスポーツライターや監督やってるのにビックリした カーボンプレートは板バネそのものだけど、ルール上バネの禁止すらなくなったからなぁｗ >>556
> アルファフライの何が問題なの？
あの構造
見るからに製造に手間掛かるし、価格が高そう >>559
> ZFFKとZF3って、どっちがおすすめ？
よっぽど安く買えるんならFK買えば良いけど
もし、フライニットモデルがメッチャ足に合ってしまったらさ…
次は入手出来ないか経年したのしかムリだけど、それでも良いのか？www >>579
アルファフライを東京マラソンで投入？って話が出てるし、もし本当にコレが市販されたら
もはやヴェイパーうんぬんじゃ無く、コレをどうするかって話になるんじゃね？
もしかしたら、ナイキはソレを狙ってるのかも フィギュアのスケート靴って高いんだよな
市販品なら安いんだろうけど
大会に市販品で出ている人居なそう 100の入力を120の出力にしようというわけじゃなく、出来る限り100に近い出力にしようとしてるだけだからね。 >>601
ホントにそう思う
たとえバネだろうと100％以上は絶対に返ってこないんだからどうでもいい アルファフライは
キプチョゲの2時間切りで
陸連や世間にお伺い済みだろう
本当はそのタイミングで規制するかどうかの議論をするべきだったし声も上がったけど
陸連からは表立った動きなす
そして年が明けてジャパニーズレースのナイキ独占で他のメーカー株価が下がったーとかのタイミングで
やっぱ規制するかもってリークを一斉報道
その訳は履けない人もいる不公平だという選手が陸連に訴えたから精査して
3月中に結果報告するわって
何とも国際陸連が後手後手に回ってる感じがあるけど実はもう最初から答え出てて
今は陸連とナイキの出来レースを見せ付けられてる
と思う 少しはスレ遡って読んだらいいのに…
今日は情弱の書き込みばかり キプチョゲの2時間切りのペースメーカーって途中交代で引っ張ったんだろうか?
ゴール時に後ろに何人もいるがまさかスタートから引っ張れないよなぁ
スタートからなら彼らもほぼ同じタイムで走ったことになる >>605
こういうシューズ出しますよーって
お披露目会でもあった訳だろ
この時点でもうこういうの出してたし
https://i.imgur.com/QJK4kuV.jpg
>>606
40人で一緒に走るのは7人
この人は4キロちょっと一緒に走った
https://friday.kodansha.co.jp/article/74263 >>606
当然のことだけど途中で何回も入れ替わってます サブ2見てない人がいるのか。
もしかしてヴェイパーフライ持ってない、履いたこともない人がこのスレにいる？ ランナーが反対してないのに、陸連が反対する意味ないよね
アスリートファーストって何なのさ >>608
やっぱそうだよなぁ
>>610
質問したあとで｢キプチョゲ 2時間 ペースメーカー｣で調べて見てたわ
VFは履いたことない
アシックス派だったがZF3をこないだ買ったばかり
30cmなんでVFが入るかが心配
買って入らなかったら返品する手もあるが、そもそもVFを履くようなレベルじゃないから買わないかも >>612
アシックスのオーソドックスなシューズからZF3への履き替えなら、それだけでかなり衝撃受けるはず(良い意味で)。ワシもそうだった
でもVFはZFと全く別物だから、お金があったら是非一度試してみてほしい >>613
そうだよね
こんな靴が昔走ってた頃あったらサブスリーはいってたんじゃないかと思ったわ
もう60代なんでお金は有り余ってるが買わないかも
箱根見て10年ぶりくらいに俺もまた走ってみようと始めたばかり
今は昔買ったトレッドミルで1日に1時間くらい走ってる 買わない後悔より買う後悔
やらない後悔よりやる後悔 でも60代でド派手な色はきつい
グリーン、ピンク、色ちがいだもんなぁ
せめて目立たない色があればねぇ >>616
目立つ色であのシューズとわかるように宣伝してる
オンリーワンだから出来る強気な展開
目立つのが嫌なら履く権利はない
てか知ってる人は多いから
還暦過ぎた人履いててもすげえ元気だなって思われるだけ 一目で分かる宣伝用の色なのはわかる
うまいことやったなと思うわ >>615
> 買わない後悔より買う後悔→売春で病気
> やらない後悔よりやる後悔→怨恨嫉妬による殺人
さすがですわかります 渡辺さんは偉大だけど、ヴェイパーフライに関しては明らかに
半可通、すでにアルファフライを手にした人たちが
snsで上がりまくってるのに、
しかし今日は今さら的なことばかりの書き込みばかりだね アルファフライ、去年みたいに東京マラソン後にナイキ直営でサブ3した人にしか売らないって事をやりそう…やらないか >>626
ランニングが趣味な時点で不幸に片足突っ込んでるから
自ら不幸を求めて行くスタイルだろ ネクストの新色
ヨーロッパからホワイトは消滅
ヨーロッパ限定だった模様
アメリカでブルーリボンスポーツ柄があるが、
アメリカ限定と思われる 今年の初めからネクストの25cmのサイズが公式でずっと売り切れ状態
ものすごい機会損失だろ
ナイキってアホなの？ >>623
住友電工では、遠藤は早い段階からヴェイパーを履いていたような印象があるな。
青山学院から来た田村は今もアディダスだし。 >>632
そんなチビっ子サイズ無くても問題ないだろ 世界陸連の正式発表までライン止めているのか、そもそも規制が既定路線で在庫処分に入っているのか…。
とにかく白は出ねーし、サイズも補充されない。
12月までは北米、南米でも白は売ってたが今は消えてる。 考え方を変えて今のヴェイパーでの記録が本来のあるべき姿。今まではシューズの出来がわるく記録が妨げられていたと。 別に市民ランナーには影響皆無なわけで販売中止なんてやらんやろｗ
正式に決まるのも3月中旬だから選考レースにも影響ないしな >>637
むしろ今の騒動で駆け込み買い占めが起きてるんじゃない
オイルショックみたい >>638
陸上の競技規則読んだことある？
陸上は道具を競ったり道具で人間の能力を引き出すことを目指す競技ではない
生身の人間が競うのに最低限の保護具の着用が認められているだけ
むしろ今までの運用が杜撰で、他の靴も程度の差こそあれルールから逸脱している状態 >>639
福岡で誰かがVFで日本記録をだして、東京でアルファフライを履いた誰かがその記録を更新するようなことが起こり得るのが今の状態
幸か不幸か福岡では誰も記録を出していないが >>641
最低限の保護具てなんだよ
いだてん足袋シューズは最低限？
ヴェイパーフライは最低限ではない？
最低限の保護しかダメ言うなら陸連がシューズを指定すればいいだけ 最低限の保護具ってなったらみんな足袋履くしかないね。もちろんグリップの効くソールはダメだよ。 >>644
だからルール読めよ
グリップは靴の機能として認められている >>645
ルール内で最も効率のいいものを使うのは当たり前
負けても一生懸命やったからいいなんてものじゃない 難しく考えすぎだったわ
ランニングシューズは立派な機材(tシャツみたいに何履いても一緒とかでは無いという意味で)なんだから、それに関してルールが曖昧だったのが問題なだけ
本質はVFがどうこうでは無いんだな
いまさら何をと思われるかもだが、メモ程度に 選手はルールギリギリの範囲で薬物使用したり用具使ってるからな
はみ出た奴は罰せられる レースでヴェイパー独占から株価が下がって実害が出たから規制だのっていう話しが出たんだよ
表向きは履けない選手は不公平だからとか言ってるがな
規制するならもっと前の段階で議論すべきだったけど
基本こういうところは事が起こらないと動かないからな >>639
そんなことないぞ。
トップレベルの開発競争のおこぼれが、
市民ランナーのシューズや普段履の機能上昇に繋がってる。
競技用は靴底1.5センチ、ゴムのみとかになったら、開発競争なくって、
業界全体が縮小する。だから、NIKEを全力で応援しなきゃいけない。 ズームフライフライニットをナイキ公式で去年夏に買ったんだがもう見当たらない。満足してたんだがもしかして廃盤？？
ちなみにこれから買い換えるとしたらナイキだと何がオススメ？
ちなみに用途はレース用でサブ3くらいの走力です。 細かいこと抜きでVFnext一択すぎ
何かの縛りがあるなら別として、スピードを求める域の奴が履かないなんてありえない 滑りまくってグリップ無いアウトソールばかり
インソールも滑りまくり >>651
同じくZFFK愛用してて廃盤になったんでVFNに乗り換えた
ZFシリーズはどんどん重くなってってるのでレースではちょっと厳しくなってきた
VFは入手性も上がったしいざというときに在庫ないってことにもならんだろうし、年明け二割セールやってたので購入 ヴェイパーって言うほどバネ感じるか？
スライムみたいなグニュグニュした感覚の方が強いやん >>642
それは日本陸連が選考会でのフェアを確保するためにどうにかしなきゃいけない問題やね
大迫が東京マラソンで全員履かないならフェアじゃない、と展開するわけもないしｗ 何がフェアだよ
アシックスのオーダーメイドシューズエリート風情が >>654
＞239g→256gと代を経るにつれて重くなっています（評価ブログより引用）
ズーム3は不評だよね。
このへんの重量の感覚は
市民レベルでも敏感になるラインなんだろうね。 >>654
やはりヴェイパー一択ですかね。
回答ありがとうございます。 >>658
「ズームフライ3 重さ」でググると真っ先に「27.0cmで240gです」という秤に乗ってる画像付きのレビュー記事が出るけどな
なぜ254gだと？ >>660
本当に「ズームフライ3 重さ」でぐぐった？嘘はよくないぞ。
こちらはZFFKで26.5cm239gです。 こちらは初代ZFで233gです。 つまり、233g→239g→256gと代を経るにつれて重くなっています。
ズームフライはレーシングシューズという位置付けのシューズですが、256gはそれにしては重めです。
↑
秤画像付きのこれが一番上にHITするぞ。 >>649
天満屋みたいにアシックスと心中してるところは賭けだな。
山梨学院大学はアシックスと心中して箱根予選会33年ぶりに敗退して、
ヴェイパーに切り替えたけど。 ほいよ
https://i.imgur.com/0aRucwF.jpg
それは画像検索のトップだよな
記事のトップは「240g」だよ ちなみにナイキは左右差で10ｇ違うなんてしょっちゅうなんだよね
ネクストですらｗ >>664
女子の方はまだそんなにナイキ浸透してないじゃないの
記録は出てるけど >>655
ロードで走った感想でないことがよくわかる
試着じゃわからんて >>651
俺のメルカリに出すわ
26.0で走行数キロ >>667
MGC女子のスタート直後の画像をみても、
鈴木亜由子しかヴェイパーフライネクスト%を履いてないんだよな。
日本人女子には向かないとかあんのかね？ >>672
よくわからんけど監督だったりスポンサーの関係があるんじゃないの？ >>668
>>665の画像じゃなくてヒットしてる文章読めよ
上に並んでる画像は画像検索の結果だぞ >>674
何言ってるの？
一枚目の画像と二枚目の画像は別ブログ
一枚目のブログでは256gて書いてあるんだよ
その文章は二枚目のブログの文章だろ 利き足ってあるけど
100グラムほどの文鎮を仕込めるトレーニングシューズをつくって
右が利き足だった場合は左にオモリつけてトレーニングすれば左右差なくなるんじゃね
オレって天才じゃと思ったけど
利き足に負担かかって余計に左右差できるなと思った あゆこは足に爆弾があるから
厚底だぞ
練習もホカ履いてるし 国内未発売！ ナイキの最速“厚底シューズ”に新色登場！
1/22(水) 17:22 Yahoo!ニュース
第96回箱根駅伝を席巻した「ナイキ ズームエックス ヴェイパーフライ ネクスト%」がブルーリボン仕様になった！ 北米のみの限定販売。
話題の厚底シューズ「ナイキ ズームエックス ヴェイパーフライ ネクスト%」のブルーリボン・モデルが登場する。
ブルーリボンスポーツ社は、ナイキの前身になったスポーツ用品店。
ナイキの共同創業者であるフィル・ナイトと当時、オレゴン大学の陸上コーチをつとめていたビル・バウアーマンが1964年の1月25日に立ち上げた。
ホワイトのアッパーには、ブルーの文字で手書きの文字やイラストが描かれている。
メッセージにはブルーリボン・スポーツのオフィスがあった住所や通り名があり、創業当初の頃へのオマージュがうかがえる。
これまでのピンク、グリーン、オーロラなどのド派手な「ネクスト%」とは打って変わって、遊び心を感じるスタイリッシュな仕上がりだ。
普段づかいしても違和感のない一足である。
新作は、ブルーリボン社の創業日である1月25日より北米の7店舗限定で販売される。
価格は250ドル（1月22日の換算レートで約2万7500円）。
ナイキが国際配送の禁止を徹底しているいま、日本にいながらにして入手するのは困難を極めため、プレミアム化必至である。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200122-00010004-gqjapan-bus_all せっかくの白モデルに落書きしちゃってもう。。。
ぐらいにしか感じないな
素直な白モデル早く来い >>679
なんで日本で売らないんだ
ナイキのマーケティング担当って相当馬鹿だろ
公式で3週間品切れ続いてるし 白ってスケルトンが際立ってソックスが蛍光色だったすると
各自個性がでるんだよね、（Instagramみると）カッケーよ
このスレのリークで1月リリースってあったからなんとなく
お金貯めてたw
でる気配ねぇ VF白一月に発売どころか先行して販売されてたヨーロッパでももう売ってないみたいだし本当に日本で発売するのかね
まぁもうピンク買ってしまってるから今年のレースはピンクで走るがさ 革新的と言われてるけど、今まで”敢えてやらなかった”構造なんだよなあ イノベーションの革新とは得てしてそう言うもんだからね
以前からシャンク位置にプレートを仕込むシューズあった
というかセパレート型にはとてもポピュラー
そこに
プーレト（カーポンプレートじゃなくてナイロンプレートだったが）をフルレングスで使っのはミズノだった
ミズノのウェーブプレートはpebax製で、ナイキのズームXはそのpebaxを発泡させたフォーム
発泡してスポンジのようにしたズームxは革新的なフォーム ドイツや日本のメーカーは発泡技術自体はあったが
その耐久性のなさにもやはペイできないと
敢えて開発をやめてしまった
質実な企業風土が仇となった
ナイキはやってしまえたのである
ーー
ランナーズワールドによれば
おそらくそのことを言ってるのでは？ ランシューの技術開発競争が
こんな面白い時代がくるとは
参入メーカーは多いけど
バリエーション増えるだけで
進歩は止まってたし
頭打ちだと感じてた 確かに停滞感はあったな
こんなイノベーションが起こるとはね ミッドソール進化はそのままシューズの進化に直結するからな
そう考えると厚底になっていくのも必然だったのかもしれん ミズノ意地でも厚底には反対みたいだけど
https://i.imgur.com/nv0XnYF.jpg
あ
つ
ぞ
こ
絶
対
た
お
す
COMING SOON >>698
厚底を認めてしまえば今まで積み上げてきたものが一気に崩されるわけだから、対厚底のスタンスで頑張るんだろう。
まあ、そういう姿勢もこれまでイノベーションがなかった原因のひとつのような気もするが。 薄底で誰にも見向きされず自爆しにいくなんて
カミカゼって感じでええやん 企業としてどういう目標設定してるのか気になるな。
駅伝での着用率シェアなのかな。マラソンも含めるの？ >>702
ミズノの新作は結構いいシューズそうだけどな 箱根とか見る限り >>704
そんなの履いてた人居た？
何で履いてもいないのに分かるんだよ >>705
外に出るのはハードル高いかもしれんが、せめて好きなジャンルのトピックくらいは把握しような。 仮にミズノが厚底仕様でヴェイパーを上回る製品開発に成功しても世間的な評価は「パクリ」で終わる
そういう意味でも暫くはナイキの天下が続くだろうな 駅伝で話題になってもマラソンで目立たないと尻すぼみだ。
ケニエチの速い選手に履かせてフィードバック得ながら開発して世界新狙うべきなんだよな。 日本人の足に合った靴を、みたいな考えは支持したいんだけど、その日本人ですらVFでガンガン記録伸ばしちゃってるからなぁ。 >>704
>>706
＞仮にミズノが厚底仕様でヴェイパーを上回る製品開発に成功しても
吹いた
前提が・・ >>705
お前がミズノの新作を知らないだけだろ
箱根で履かれてたじゃん
高校駅伝にもいたぞ
履いてる人ゼロではない >>711
箱根駅伝見てないの？
10区の区間記録の創価大学の走者の靴は？ ミズノの新作じゃないかも知れないけれど、箱根でVFじゃないピンクの靴履いている選手いたけれどアレは何て靴？ >>712-714
何だこの三連投ｗ
ミズノhageワロタ スレチミズノウジ虫が湧きまくってて潰すの大変だなｗ >>716
ミズノの新作を知りませんでしただろ
早くから謝れよ 無知晒して引っ込み付かなくなったんだな
かわいそうに >>712
お前がミズ虫ノの寄生虫のゴミ虫なだけだろｗ >>721
>>723
俺は水虫ノなんて知らないは一足もｗ
お前が水虫ノヲタクなだけだろｗ >>704
選手が良いんだろｗ
お前みたいなゴミが履いても居ないのに何を判断したんだよｗ >> 705 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2020/01/23(木) 08:18:19.33 ID:YE0Z6Loq [2/7]
> >>704
> そんなの履いてた人居た？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 水虫ノを履いてた奴は一人も居ないよな
水虫になりそうだから履きたくないわ 水虫ノの障害者を知ってくださいって無理があるだろー
誰もしらねーよｗ このスレに入れば話題になったから分かりそうなもんだがな
新参なのか？ 箱根復路見てないナイキ贔屓の俺ですら知ってるのに。真っ白いナゾのシューズ。 無知は罪
知りませんでしたごめんなさい
これも言えないのかよ
顔真っ赤になって連投とか恥ずかしいやつだ 貧乏水虫ノ馬鹿がＩＤコロコロ本当見苦しい
誰もかわねーのにカミカゼ特攻でもしてろよ >>704
水虫ノを履いても居ないのに良さそうだなんて
水虫ノヲタクしか思わないだろｗ 水虫ノは常にショートしておけばいい
貧乏人は死ね水虫ノカタワハゲ お前金持ってねーだろ死ねｗ >>704発売されてもいない水虫ノ靴が良さそうだって？
お前水虫ノヲタク？ｗ 履いてもいないのになんで良さそうだなんて判断できんだよ
殺すぞ ファビョってる ID:YE0Z6Loq (+ ID切り替えも併用）はNGIDに放り込んで、閑話休題。
VFN%（または厚底）の恩恵を受けられるのは、
履き始めてから半年ぐらいと聞くけど、
厚底に慣れたら、逆に薄底で走るタイムは落ちるんかな。
サブスリーできたりできなかったりレベルの俺は
VFN%はレース用に取っておいて、練習はZF3やペガタボ履いてるんだが
みんなどんな運用しているんだろ。
普段の練習は薄底、本番だけ厚底って人もいるのかな。
それともみんな練習からVFN%履いてるのかな。 こいつっていつもの貧乏人ガー連呼のポイント乞食くん？ ポイント乞食指摘されたときもファビョッてたから同じやつじゃね？ >>750
練習ではペガサス36とターボを併用してるZF3も持ってるけどほぼ使ってない。 >>756
ありがとう。差し支えなければPB教えて。本番はネクストだよね。
ペガ36とターボの使い分けって、なんかこだわりあったりする？
ZF3を履かない理由は。 >>750
本番のみネクストで、練習はライバルフライとターボ2のローテーション（それぞれライバル6と35ターボから履き替え）
練習でネクスト使わないのはまず高いので勿体ないってのと、練習では接地感が有るほうが好きだから
だからターボよりライバルフライの方が練習シューズとしては好きかな
以前ZFFKも履いていたけれど厚さと重さが好きじゃ無かったのでZF3は買っていない レースでネクスト使ってる人は5km～フルまで距離関係なくネクストなん？
それとも5kmとか10kmのレースはストリークとかターサーとかの薄底系履いてる？ >>758
> 練習では接地感が有るほうが好きだからターボよりライバルフライの方が
なるほど。参考になった。ライバル履いたこと無いから欲しくなってきたわ。
>>759
この前、区間2～3kmのアマチュア駅伝出たけど、一般はネクスト率50%ぐらいだった。俺もネクスト。
10kmレースでもネクスト包囲網だったんで、距離は関係ないんじゃ。 >>760
まじか、2～3kmなら薄底でも足の負担そんなに変わらんだろうと思っちゃうけどその辺は個人の好き嫌いなのかなぁ >>757
俺は本番はVFNだけど、練習はペガサス36、スカセン（アシックス）、ホバーソニック（アンダーアーマー）。
本番の走り方で走りたいときはペガサス、薄底の気分やアップダウンあるマラソンのときはスカセン、長距離をゆるく走るときはホバーソニック。 あれ？
ID:YE0Z6Loq
黙っちゃったかな？ >>738
5chなんだから謝る必要は無いから
ただただ自分の無能さをスレが終わるまで嘲笑されるのみ
その期間を短くしたいからアホな連投してるだけなんだよw >>709 2020/01/23(木) 08:39:07.60ID:lIBKOwgy
日本人の足に合った靴を、みたいな考えは支持したいんだけど、その日本人ですらVFでガンガン記録伸ばしちゃってるからなぁ。
アシックス、ミズノ、元アシックス・元アディダス契約・ニューバランスミムラボ、他
足型まで測定してるところもあるのに日本人の足型、その人の足型に合わない、長さや大きさまでオーバーな
欠陥、不良、粗悪品ばか製造してやがるぞ ミムラボの職人技とかもう恥ずかしいな
3万円出すならヴェイパーフライのほうが早くなるでしょ シューマスはVFとZFの区別もついてないんだからどうもしようがない ミズノは踵緩く日本人の足に合わない靴ばかり
スリムも少なくなったし 競技の進化の歴史を森脇が語ってるけど、勉強になるわｗ リアクトインフィニティランフライニットの真っ黒は発売されそうだな
買うわ
https://i.imgur.com/639hgR4.jpg インフィニティランって300g弱あるんだっけ？
リアクトフライニットと同じくらいの重さならよかったんだがなぁ ナイキに対抗するためにアディダスが開発した新型シューズ、キチガイレベルの超厚底になってしまう もはやブーツと言っても過言 [452836546]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579798898/ >>606
この書き込みする時間あるなら調べろよ
耄碌じじい、アホか >>755
ロゴも入ってないしこれで分かれって無理あるだろ >>784
ミズノのマーク入ってるよ
それにピンクのシューズだらけの中にこの真っ白のシューズいたから逆に目立ってたよ >>785
白だから分かりにくすぎるね
マーケティングは失敗だ >>786
自信の無さの表れ
つまりN%を凌駕するほどの性能ではないということでミズノを履かざるをえない人向けのシューズでしょう
車で言えば昔あった三菱のデボネアみたいな感じ >>755
関係者とミズノヲタにしか分からないだろこんなのｗ
現行モデルですらないし これがミズノの新作だドヤァとかやられても、リリースしてないよな
ニュースにあった影の画像で判断しろとかキチガイかよコイツ＾＾>>755 IDチェンジ覚えたてかなんかだろうか?
競技に興味ある人は「ミズノの真っ白なプロトタイプ」は知ってたことだもんなぁ 未だに薄底に拘るとか宗教か？
足壊しにきてる気色悪いメーカーの話はやめようぜ >>792
これだよな
箱根で区間新を出した真っ白のシューズは何？て話題になってたよね
陸上競技板を見に来るぐらいだから知ってると思ってたわ ミズノとアシックスのプロトタイプはテレビのニュースでさえやってたからな
ナイキとしては匠戦の10km世界新の方を意識してそう >>794
で何でそんな発売しても居ない他社をここで語り始めるんだ？ 単発でミズノ擁護がワラワラ湧くんだが
何このＩＤコロキチガイミズノ坊は >>783
質問のすぐあとに書いてますがな
今頃遅レスってアホか アディダスの厚底シューズは重量どれくらいなんだろ
もし200付近ならスゲーって思うけど
200後半なら出直してこいという感じだけど
これが噂の青学に提供しようとしたプレート入りの厚底なら…ヴェイパー選ぶわな
ミズノの宣伝は創価の区間新出した子のお陰
あの子がいなきゃミズノのプロトシューズなんてウンコ認定されてたし宣伝も打てなかったよ >>797
話の流れわかってないだろ
スレを読み返してきたらいい ナイキ以外もがんばった方がイノベーション進むし、価格競争も起きやすいしいいと思うけどな よっぽど無知だったのが恥ずかしいんだな
みんなが無知に驚いてるのをミズノ擁護とか。
国語を義務教育からやり直してこいよ 昨日無知を晒して顔真っ赤で連投してたやつがまた現れたか ミズノの白は目立ったもんな
テレビの映像を何度もストップして調べてたわ
フライングバードに色が付いてればもっと分かりやすかっただろうが、なんとか判別出来たぞ
女子の都道府県も見てたがピンクとは少し色が違うのを履いてる人がいたような気がしたがフライニットかな? >>755
imgurに笑った。この脳筋urlすら取れないのか小学生並のネットスキルしかないのな
情弱のくせにイキってるタイプ >>809
アップローダーに文句w
ミズノの新作で区間新出たのを知らなかった事がそんなに悔しかったのか
くやしいのうwww >>810
>>811
池沼脳筋のネット弱者のゴミクズｗ
何を煽られてるのか把握出来てないｗ ミズノヲタなんてチンパンジーぐらいの知能しかないぜw w w >>755
この手の脳筋の池沼がimgurに画像挙げてスレ立ててんだろうな >>755にレス付けただけで単発が二匹湧いてきたのには吹いた 別に「ミズノはミズノでがんばってるね」で余裕をもって対すればいい話なのに
よほど余裕のない人生を送ってるんだろうな https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200117-00010006-fnnprimev-spo
ten******
靴底にカーボンが入ってて、それを保護するクッションのために高圧ガスが入ってるんでしたっけ？
高圧ガスが入ってる？
高圧ガス？
ミズノ？頑張ってもいない、挑戦もしていない >>779
インフィニティ黒ピンク欲しいけど一覧に無くない？
検索でも出てこない >>821
量が少ないから高圧ガス保安法対象外ですよ
製造工場は対象になるかもだけどw ヴェイパーの安全靴が欲しいわ。
ズームＸで疲労軽減、カーボンプレートで踏み抜き防止になるし。 アッパーもカーボンで固めないと安全靴とは言いがたいな >>822
> アルファフライのエアバッグって、高圧なんかな
もし高圧を封入してるなら、バッグ部品単体状態で球形か
連結されてる上下、叉はリング状の側面が硬い素材でないと無理だな ZF3届いて2回走ったけど思ってたより跳ねないな、もっと反発力が凄いかと思ってた
テレビでピンクだらけだからついピンクにしたけど、男でピンクはどうなんだと思ってたが、履いてみると愛着湧くなｗ
白の方がもうちょい安く買えたけどやっぱ白にしなくて正解だったわ、汚れが目立つのは我慢ならない
さて、8km走ってくるわ >>829
安い靴だから値段相応だが、やっぱりペースは速くなるよ
いってら 手持ちのルナテンポ2の在庫が尽きた
クッション効いてて軽いのが好き
キロ4分前後で10～30km走の練習用で
今なら何が代替になりますかね？
ちなみに練習用なので2万円以上は除外で
リアクトインフィニティが気になりながらも重さが嫌にならないか少し不安 >>834
ルナテンポ2を2500km履いたけど途中から本番用ZF、ルナテンポ2に見切り着けた後はVFN%買ってZFを練習用に
履いた感じは全く違うけどキニシナイw 体力作りに走ってるだけでガチランナーじゃないから寿命400kmのnext%は買う気無いけど
ZF3とnext%って反発力とかクッション性とか全然違うの？ >>836
まだアウトレットとかでzffkがあったらそっち買った方が幸せになれるよ。ZF3は失敗作って烙印が押され始めてる >>755
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:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
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/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ヽ:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ >>838
ZF3が失敗作の烙印を押され始めているとは興味深い
何がどう失敗なのか確認したいので情報源を教えて >>820
黒ピンクって写真の右側中段のやつ？
これなら Nike Run Club のシューズ追加で検索したらでてくるよ
確かにNike.comでは今は出てこないね
そのうち追加されるんじゃないかな >>841
発表会や体験会の写真で見た黒ピンク（＋赤青）に惚れてたんだけど、ナイキの近日発売ページに載ってなくて
>>779のには載ってるからどうなのかな、と
載ってるのって、プラチナ白/真っ黒/黒白/黒青（黄）の4つだよね？ >>124
もう見てないかもしれないけど
1月中なら公式でクリアランスセール商品対象の
プロモーションコードを使えば黒ピンクが11,088円で買えるよ
サイズは27-30まで ズームフライ3、約274g (メンズサイズ28cm)
うん、重い
28cmだからこの重さってのはあるけど
せめてあと50g軽くないと買えないな
バネ靴出てから、ラインナップが全部バネ靴のための練習用だったり、
基本的に重くなって手が出なくなっちゃったんだよなあ
しばらく前は軽いの多かったのに >>836,838
昨日うちの近所のアウトレットではZFとZRFは沢山、ターボはそこそこあったけどZFFKとZF3は無かった
ルナテンポ2に似た感じだと自分は履いた事無いけどエピックリアクトFKなんかはどうだろう？そちらも沢山あって色を気にしないならかなり安くなってるのもあるし 多分だけど
ペガサスターボ2:ペガサスの上位機種(高速版)
ズームフライ3:カーボンプレート用の足運びを練習する靴
どっちがファンランナーのレースシューズ? ったら普通ペガタボ 楽だし速いし足傷めないし
ただミッドソールを踏み抜いて強引に反発力生んで重い靴を持ち上げられる脚力に優れた人はZFでも走り切れてしまう
このタイプの人だけはZFのがレースでも向いてると思うんじゃないかと
脚力持て余して自爆してきた人向けというか所謂マラソンを趣味にできる人向けじゃないというか >>853
初代はどうしても合わなくて殆ど履いてないけどZFFKは走りやすい
アッパーはほとんど関係なくてソールの話ね ZF3とかペガタボ買うぐらいなら、ライバルフライで十分。もっとクッション欲しくて軽いのが良いなら、Hokaのリンコン一択。 >>857
ライバルフライはあの音が無ければ良い靴なんだけどな。
早い人が履いても変な音するしソールが駄目なんだろうな。 NEXT%買うつもりだったけどエアマックスのかっこいいの見つけて化けてしまった。
個人的にNEXT%より満足してる。 >>857
ライバルフライは安っぽくて長い距離は無理 う～ん、ペガサスターボ2やzffkの違いとかは全く分からんが
カーボンプレートで走ってみたかったのと、獲得P分引いて実質6750円で買えたのと、デザインがいいからZF3で大満足してるわ >>860
意味分からんw
せめて耐久性がうんことか、あんなんじゃテンションだだ下がりとか言わんとw ライバルフライどんだけダサいのよ と思ってググったら激ダサでワロタ
個人的にはペガサスターボ2やzffkもZF3よりダサいから、俺にはやっぱZF3で正解だった >>865
ナイキってカタカナで書いたずっくがオンラインだとずっと売り切れなんですけどディスコンですか？ adidasだとどれがオヌヌメ？クッション良い奴でお願いします >>866
ディスコンかどうか知りたいなら言うまでもなくナイキに聞くのが確実
買う手段を探しているなら楽天とかで探せば買える ZFFKとかヴェイパー履くとズームフライ3だけは本当よくわからん
クッションにしても反発にしても弱い >>870
カントリーはドライビングシューズとして秀逸だった
オリジナル型の限定モデルとか結構買ってたけど…あれを止めてからアディダスは買ってないな
ほぼナイキばかりだ
今週トレランシューズをサロモンアウトレットで買ったけど >>874
かかとがアクセルコントロールしやすいし細身だからヒールアンドトゥもしやすかったね
スレチ失礼しました ゼビオでリニューランってのが売ってたんだけど、なんかインフィニティの廉価版っぽいな ライバルフライなんか安いし軽いから普段のジョグにはもってこいだと思うけどな >>873
だけはってお前いくらでも分からないのあるだろ
他のが全部良いとかないからな >>755
何故この努力をまともな大学行くことに向けなかったのだろう あの手のイベントってどういう層が行くんだろう？
やっぱオサレランナーが集結する感じ？
気にする必要ないかもしれないけど、自分はナイキでウェア揃えられないから行かんわ ナイキ、パタゴニア、アップル、スタバは意識高い系ストア()だよね すまん、今運動公園きたら高校生が練習してんだがヴェイパーフライだらけやアシックスは公立の子かな？ >>880
もう当選者はインフィニティラン履いて走ってるのかね
いいなぁ アディダスと比べてナイキはヒモが糞だなぁと思い、色んな人のレビュー見ててもやっぱりナイキはヒモが糞だって言ってるんだが
これはナイキユーザーにとって周知の事実なん？ ナイキのあの平べったい紐はすぐ解けるからな
よく二重にしろとかいう奴いるけど着脱面倒じゃん 糞紐はイアンノットやダブルアイレット結びを覚えてね、っていうナイキからの隠されたメッセージ
つまりチャンスって事 わざわざ難しい結び方しなくても
蝶結びの端末を結び目の前方にある紐の下にはさんどけば絶対解けなくね？
でも確かにナイキの紐は解けやすいわ ダブルアイレットやってるけど解けやすいとかそういうのじゃなくて、ナイキは紐がショボくて滑って結び辛いわ
アディダスの紐はもっと素直で簡単に結べる
明らかに糞なのでAMAZONのLock LacesかJYXETOVのどっちか買おうと思案中だけど、使ってる人いる？
https://i.ebayimg.com/images/g/pgsAAOSwlfhdfa~x/s-l640.jpg >>883
他のメーカーはどうだか知らんが、ナイキは実際に意識高いじゃん
VFの優秀さを挙げるまでもなく、ウエアにリフレクター付いてる率の高さ、コインポケット/イヤホンループ/ポケッタブル等の機能性の高さ
ペガサスシールドみたいなの他社も出して欲しいわ、メジャージョグモデルの防水版ね >>888,889,891
ナイキの靴紐はby youだと引っ張って留めるだけのトグル型に変更できるようになったぞ
今やむしろストロングポイントですらある VF N試走何回かしたけど、私の場合フルペースのキロ5くらいのペースじゃやはり意味ない感じがする。重く感じてぐらつく。
私の走り方のせいかもしれないけど、ハーフペースのキロ4分30くらいだと破壊力めちゃくちゃある。
こんな感じゃないすか？みんなサブ３クラスですか？ ジョグ用の厚底新シューズきたああああ
リアクト インフィニティ ラン ナイキの靴紐は軽量化優先の賜物
他のどのメーカーの靴紐よりも軽いから比べてみ？
今思いついたんだけどな >>879
嶋津は青学からもスカウト来てたはず
進路スレでは青学って言われてた位だし インフィニティラン見た目ツボだしめっちゃ興味あるー インフィニティラン
重量：291g (メンズサイズ28cm)
とりあえず明確に重い
重さのデメリットを上回る性能なのかが焦点 3時間も切れないようなやつは黙ってGT2000でもウエーブエアロでも履いて練習しろ >>908
競技人口の3%も居ないよ？
趣味なんだから好きな靴で楽しんで良いじゃない。 また、しれっと貧乏人がきてるなw
足があわない、レース中に歩く人以外はNext%だっての。
たかが3万の靴なんだから学生とかならまだしも社会人ならさっさと買ってこいよ。 >>898
ゴアテックス搭載したウェーブライダーあるで ナイキの紐はエリート9までは確かにほどけやすかったけど
エリート10で劇的に改善されてそれ以後一度もほどけてないわ ペガサス36とターボ2、サブ4がフルの大会で履くならどっちかな？ ダーボ2 重量：231g (メンズサイズ28cm)
ペガサス36 重量：272g (メンズサイズ28cm)
サブ4であってもフル本番はダーボ2の方が有利だろうね
ただ、メーカーとしては更にヴェイパー履けば、よりタイム出るよという構えだと思う
本気のサブ4、サブ3用ラインナップで選びやすいものをわざと出してないからね >>913
ターボ2なんだけど、>>910さんの言ってる事が正解と思うわ。 >>914
>>915
ありがとう。
Next%も持っているけど、タイムよりは楽に完走したいと思ってる。
確かにNext%で走るのが楽でタイムも出るけど、流石にもったいないかなと・・・
自己ベストを出したい時はもちろんNext%使うつもりです。 リアクト２で２２０ｇくらいだろ
２９１ｇての見ただけでインフィニティはどうでもよくなる ペガサス36でサブ4すら出来ないなら単純に練習不足じゃないの？キロ5′30″だよ？ またこのカタワ吹いているのか
お前はサブ４どころか走れない障害者だろうが
一日中５ちゃんに張り付いて
頭の悪い自作自演ばかりしてからに インフィニティが出るってことはエピックリアクト3は出ないかな？ インフィニティランとあんな比較されたストラクチャーはもう出さないのかね
22も続いたのに >>922
ストラクチャー22は履いてて足裏に激痛が走ったなぁ
あれってアーチがかなり高めの人向けなのかな 今日走り始めて初めて周回路がある公園に行ったんですけど老若男女ヴェイパーフライやズームフライ履いてる人だらけでした。自分は安い靴なんで恥ずかしくなってすぐ退散しました…
質問なんですがレースでタイム競う以外でランニング、ジョギングにも効果があるんでしょうか？ ストラクチャーはオーバープロネーション対策品じゃなかったっけ。
だとしたら、どちらかといえばアーチが低い人向けなのでは。
痛くなるのはサポートが強すぎるのかな。 >>923
履いたときアーチが落ちてたんじゃないか？
俺は超扁平足だけど痛くない >>916
ほぉー
シーズンにフルを何回も走る人のマインドって、こんなふうなんだ… >>924
フツーに売ってるシューズなんだし、趣味にしてる人が何履いたって良いでしょ
周回コースだったら、判りやすいラップタイムは
そこをメインに走ってる人には良いモチベーションだろうしさ 男子の１０㎞の世界記録はナイキのヴェイパーフライではなく、アディダスのタクミセンを履いて出た。
そのセンは三村さんがアディダスにいたときにつくられたもの。
三村さんは間違いなくいいシューズをつくっている。松田さんもいけるでしょう。
とかほざいてるやつがいた そのセン三村仁司が作ったものじゃねえし 今日ショップで親連れた中学か高校生が来週の大会用にヴェイパー買おうとしてたがサイズなくて違うメーカー試着してた。仮に買えてたとして一週間で使いこなせないよな。なんにせよ影響力すごいわ >>926
朝履いたときは問題なくて夕方履いたときに痛くなったからそうかもしれない
10分程度で痛み出してすぐに別の靴に履き替えたけど翌日も少し足裏に違和感残ったからもう履かないことにして人に譲ったよ https://news.yahoo.co.jp/profile/id/JS0RzEGJfiP8JnrGhg--/comments/
男子の１０㎞の世界記録はナイキのヴェイパーフライではなく、アディダスのタクミセンを履いて出た。
そのセンは三村さんがアディダスにいたときにつくられたもの。
三村さんは間違いなくいいシューズをつくっている。松田さんもいけるでしょう。
とかほざいてるやつ、qt30r 、がいた qt30rそのセンqt30rそのセン三村仁司が作ったものじゃねえし、、、、、、、 5chに巣くってるage＋句点使いは、故意の荒らしか無知の天然かに関わらずもれなくガイジ
こんなスレにまで常駐してんのか…もうどこにでもいるなこういう奴らは オリンピック予選で、ナイキのシューズを履く奴は馬鹿だ。
同じナイキのシューズだったら、前の記録を抜けないだろう。
ここは一か八かで、他のを履いて走る。
足に合ったら、記録が出る可能性もある。 >>936
最良の選択をしてvf履いてるんだからそんなことはない >>924
みんな遅いから気にするな
人のシューズなんか何履いてても全く気にならないよ ヴェイパーのソールのかかと付近が後ろに突き出てるデザインはどういう効果を狙ってなのかわかる人いますか？
カーボンファイバープレートのかかと下部分がしなって最後に反力を得る時に
あの突起部からも若干反力が余計に得られるのかなとも思ったり、
単に靴の重心の最適化のためなのかなとも思ったり、
ソールが潰れた時の後ろ側の形状安定のためなのかとも思ったり、、 １月２７日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒本誌徹底取材：ＮＩＫＥ「厚底」シューズ、規制の勝者と敗者－１０００億円訴訟に発展？ ありがとう、空力かあ、、
突起部の重さ分の若干のデメリットに勝る空力効果があるかは眉唾
仮に靴の空力学的要素がもし重要なら
面積的に身なりの方が先にもっと研究されるべきだろう >>892
ホントナイキの紐は糞すぎる
アシックスの紐はこの何年かでスゲエ進歩したわ
でもシューズは売れないｗ >>924
ヴェイパーはフォーム修正効果もあるから
練習で使うのもアリ ヴェイパーは踵の安定性ガーとか言ってるロートル世代は、ヴェイパーのコンセプトを分かってないんじゃないかね。 誤解があってはいけないけど、踵が地面についていなくても、回内の問題は存在するし、
回内自体が見かけ上、踵が倒れているようになっていることを指して「踵がー」と言ってるんじゃないか。
でもVFはどう考えてもそれが問題にならない人をターゲットにしているわけだから、「踵がー」はおかしい。 >>945
その身なりの空力を考えたのがスパッツとアームウォーマーだよ >>951
ということはそのうち空気のレイノルズ数に最適な表面鮫肌状のアームウォーマーやスパッツが出てくるのか？ >>951
スパッツぐらいで有意な差が出てくるとしたら、ほよどボーボーに毛が生えてないと。
というか、剃った方がいいのでは? ヴェイパーフライは一般人でも普通に購入できてるもんなの？箱根で選手履いてたやつ >>930
俺はぶっつけ本番でも問題なく自己ベスト出せたよ
相性はあるだろうけど、使いこなすとか難しく考えることもないのでは？ >>755
こんな嫌そうな顔してるのはミズノのせいってマジ？ｗ 「なんで俺だけミズノやねん」
やはり心の声を抑えることは出来なかった。 俺だけ水野履かされるという屈辱が気合いを生んだんだろうな SNSに上がりまっくてるアルファフライ
（練習で特定の選手が使っている模様）
（Instagram参照のこと）
キプチョゲ＠イネオス1:59チャレンジ時と違うのアッパー
アッパーは3Dプリンター仕様のフライプリントになっている
このスレで誰かが早い時期にリークしていた通り米国の東京五輪フルマラソン代表選にナイキ契約選手がこぞって
使用するとのこと。
（日本では噂レベルだが、大迫、設楽、村山には既に渡されている”らしい”）
一般発売も決まっていて”限定発売”になるという（どうの程度の限定かは不明）
ネクスト％はしばらく廃番にならないそうだ ナイキの新しい特許出願少し笑ってしまったw
厚さを調節できる特許w
ランナーズワールドのコミニティーでみんな
「そうくるんかい！」ってつっこんでたw 俺はウェイパー愛用してるよ
はっきり言うけどこれ使ってたら他はいらない
どんなやつにも合うから本当に万能やわ
素人が一流レベルに早変わりするからな
人気なポイントはあの丸っこい所
だけど似たような偽物あるから気をつけてね
よく見りゃ真っ赤なやつで間違いない >>954
ナイキは紐自体がくそ
俺は速攻ブルックス、グリセリンの紐に変えた
あれは伸縮性があり、滑りにくいので最高だよ >>965
こっちね
>>966
は良きアドバイス >>966
俺は、アシックスのターサージールについていた細くて硬くてよく締まる紐を流用した。 ワイドナショーでヴェイパー問題キタ
猫ひろしの解説でｗ ナイキはなんでわざわざ凄まじい糞紐にしてんだろ、物凄く印象悪いんだけど
外国では問題視されてないのか、大雑把なアメ公は糞紐だって事すら分からないのか？ やっぱり靴紐変えてる人多いんだな
ズームフライの紐はほどけないんだけどな。
とりあえず二重に縛って走ってるわ >>977
結ばない靴ひものキャタピランに変える。 ヴェイパーフライによるアドバンテージがあろうが、そもそも足に合わなければ履きようがない。
自己ベストの時も三村さんのシューズで出したんだし、今日も三村さんと自分を信じて頑張って！
だとよ 三村仁司だの2003年から福士のシューズを製造してきた三村より先にアディダスジャパンと癒着した大森敏明だの
アディダスジャパンはアシックス、オニツカの爺2人も契約してた時期があってたいしたことなかったんだから
ばかだよな どこがクリエイターだどこがラボのディレクターだ 老害爺どもやその信者め 紐はアシックスのレーシングに即交換してる。
全然緩まないし解けないし非常に気に入ってる。 ちぃっちゃいサイズから売り切れてるけど、数週間前ならサイズ選び放題だっただろうがww 俺も新しい紐が届くまで、アディダスウェーブライダー22の靴紐ほどいてZF3に付け替えよ ネクストって箱をいつものオレンジのに替えてシューズ袋を無くしたら2000円くらい安くなると思うわ 靴紐変えたらやっぱり断然結びやすくなってワロタ
ずーっとナイキだけ使ってて他社のまともな靴紐知らない奴は絶対変えた方がいいぞｗ VF以外ならIDで作って、靴紐をトグル紐に変えろよ
既製品しか買えない貧民なら同情する ステップは何故かネクストの楽天での販売中止してんだな
ポイント値引きで圧力あったとか？ｗ こんな板やスレにも>>932や>>989みたいなキチガイが常駐してるからIP表示した方がいいんだがなぁ >>145 復権してねえし おまえ あほだろ
見た目が気持ち悪過ぎるヴェイパーフライによるアドバンテージがあろうが、そもそも足に合わなければ履きようがない。
自己ベストの時も三村さんのシューズで出したんだし、今日も三村さんと自分を信じて頑張って！
だとよ 三村仁司だの2003年から福士のシューズを製造してきた三村より先にアディダスジャパンと癒着した大森敏明だの
アディダスジャパンはアシックス、オニツカの爺2人も契約してた時期があってたいしたことなかったんだから
ばかだよな どこがクリエイターだどこがラボのディレクターだ 老害爺どもやその信者め
今日、松田ダイハツが良くても
三村仁司ミムラボ ニューバランスNロゴダサ過ぎシューズでMGCはあんなだったんだから
ミムラボ関係者狂信崇拝者は自惚れて浮かれて勘違いしてるんじゃねえぞ ステップのペイペイモールでもヴェイパー無し
ステップオフィシャルには売っているから
値引きしなくても売れるのはオフィシャルでしか売らない
ワークマンも楽天撤退とのことだし
手数料負担大きいのかもな 丁度の長さを買いたいけど、靴紐外して長さを測るのがめんどいw このスレッドは１０００を超えました。
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