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男子マラソン・長距離総合スレ Part 220
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0001早稲太郎
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2017/12/06(水) 23:03:13.92ID:zzCxK/05
みなさんコンニチwa
0016ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:05:47.04ID:NYVdrGEX
自尊心の塊だからそういう発言しでてこないだけ
でもたまに他人を見下した態度が露見するから
山の神々とかには勝てない
0018ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:10:18.05ID:grlPKywp
大迫は一流選手と練習してきたから自分が弱い事、アフリカ系選手には勝てない事を理解している
だから、天狗発言はしないし無謀なレースもしない
0019ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:11:52.68ID:9nhXuYSp
13位でも、小さくガッツポーズ。
神野大地の初マラソンは手応え満載。
http://number.bunshun.jp/articles/-/829430
0020ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:12:46.67ID:5U7e0x+0
今年は残すところ楽しみは防府だけになった。
しかし東日本在住のワイは中継どころかダイジェストすら年末まで見れんらしい。汗
0021早稲太郎
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2017/12/07(木) 00:13:12.79ID:6PPOsILO
1980年 モスクワ五輪 マラソン 瀬古利彦(早稲田大学)
1995年 イェーテボリ世界陸上 10000m 渡辺康幸(早稲田大学)
2007年 大阪世界陸上 10000m 竹澤健介(早稲田大学)
2008年 北京五輪 5000m、10000m 竹澤健介(早稲田大学)
2013年 モスクワ世界陸上 10000m 大迫傑(早稲田大学)
0023ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:17:17.24ID:XrFXVnqK
背が低く脚が短くても
ピッチ数で稼げばいいと
思うかもしれないが
アフリカ系は後半でもストライドの幅がそれほど減少しない
だからロングスパートをかけられる

短い脚でピッチ数あげれば
脚の筋肉が一時的に張って
ストライドが前に伸びなくなる

従って神野がトップマラソンランナーになることは絶対にない
今の時代に現役の中山竹通がいてオレゴンにいってたらなあ
0024ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:17:40.42ID:lbHquZWw
>>18
ナイキオレゴンはアフリカ倒すために練習してるのに勝てないって思っててええんか
0025ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:24:06.56ID:NYVdrGEX
ファラーは実質アフリカだし　ケジェルチャ加入したし
0026ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:24:52.89ID:dCERAtmp
ゲーレン・ラップ、マシュー・セントロウィッツ、大迫
0027ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:48:39.98ID:ADq5zg0H
川内って時代が時代なら主要マラソン総なめにしてるレベルの選手だったかもね
でも、世界大会は入賞止まりという
瀬古がそれに近い事やってるけど
0028ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 00:58:34.80ID:sryeA72Q
しかし馬鹿とか糞とか使うのやめようよ。
それなりの内容を書いていたとしても、そんな言葉を使った本人の品性が下がって見えるんだけど。
0029ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 01:00:43.95ID:5U7e0x+0
ラスト2.195kmの日本人1位は川内で6:50 (3:06.8/km)、大迫は3番目だった模様。
最近の川内の主要なレース見てると、中盤垂れ気味、
終盤にビルトアップしてゴールに押し込むというスタイルが目立つ。
前からこんな走り方だったっけ？
0030ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 01:10:24.65ID:MPWxeY/x
>>26
ドーパーズ
0031ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 01:18:17.74ID:XrFXVnqK
たしか神野は
短い急激な運動をやって
心拍数をあげるトレーニングを
マラソン前にやってたよな

これを馬鹿のジェームスなんちゃらが
もしやらせたんなら
腹がいてえ受ける
わたしはマラソンがわかってないですってアピールしてるようなもん
あれは短距離のトレーニングには有効かもしれないが
マラソンではありえない
二時間近く心拍数が高く維持する状況で
心拍数を抑えようと
スポーツ心臓に体がなってしまうのに

たしか心拍数があがれば耐久性がつくとか言ってたよな
馬鹿丸出し

スローディスタンスで
時間かけて心拍数を抑える心臓にしなければならないこともわかってない

神野はマラソン終了時
動けない状況だったはずだぜたぶん

腹がいてえ受ける馬鹿丸出し
0032ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 01:23:35.37ID:5U7e0x+0
>>31
あまり馬鹿馬鹿言うのはどうかと思うが、
中野ジェームスが名前からして故障臭いことは同意するようん。
しかも中野が主催してるジムの高額なこと。
神野は自腹で高い金払ってるんだから盲信するしかない感じか。
0034ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 01:35:31.63ID:dCERAtmp
ショーン・マクアードル・川上のように純日本人なのにハーフのような名前を付けてんのか？
0035ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 01:43:06.54ID:ADq5zg0H
川内は20-25キロこそ3分12秒ペースに落ちてるけどそれ以降はずっと3分10秒切るペースで走ってたんだよな
前が3分ペースで行ってるから急激に落ちているように見えるけど、実はいつもこんな感じ
きつくなったら無理して前を追おうとせず一気に3分10秒ペースまで落とすところにヒントがありそう
0036ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 01:45:26.09ID:5U7e0x+0
体幹トレはともかく、タバタ式のアレは駅伝には有効だろうけど
これマラソンに必要なのか？とは率直にオモタわな。
コニカがやらせてるのか中野がやらせてるのか知らんけど。
あと真夏にアスファルトの上を70km走とか無茶苦茶やな。
ま、いろんな方法があっていいと思うけど故障せんようにな。
0039ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 03:58:32.66ID:yzMyGsMu
>>35
川内はわざと落としてるのではなく落ちてもあのペースで我慢できてるのだと思う
良くないとき15キロ辺りで既にきつい顔になり始めて20キロまでには遅れ始める
遅れ始めてもきつい顔は変わらないのだから頑張ってるけど前につけないのだと思う
ただ普通そのままズルズル落ち続けるのにその頑張りを残り半分くらい続けられる
0040ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 04:30:08.81ID:AOrAn1Nw
川内にスピードがあればな。
つくづく惜しいよ
0044ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 07:41:02.37ID:0WYO7nm4
川内は昔からあんなレースばっかだろ
特に福岡
いままでなにみてきてんだ
0045ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 07:41:41.96ID:Fs8BGaDF
大迫、マニュライフ生命とスポンサー契約「先のレベルに行くためにも心強い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000031-sph-spo

＞トラック種目の３０００、５０００メートルの日本記録保持者は、２０２０年東京五輪を見据え、「（トラックに）戻るか分からないが、マラソンをやる上でもスピードは大事」。
＞来年の予定は未定で、「１、２週間のオフをもらい、心も体もリフレッシュして決めていきたい」と話した。
0047ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 08:16:39.62ID:0KKuGgQN
すんません
スレ違いかも知れないが答えてほしいです。
現在38歳なのですが最後に3キロ走ったのが
20年前で先週いきなり20キロ走りました。
すると膝の少し下の外側の関節部が
痛くて1週間たっても階段が登れません。
これは安静にしてたら治るものですか？
病院行った方がいいですか？
0048ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 08:56:28.20ID:3S8L3ESo
>>43
だからそれ、中野の練習にぐちぐち言ってる奴のことだろw
ああいうサーキット練習なんて中学生の部活動でもやるし、
それを知りもしないで詳しくない奴が胡散臭いだとか言ってんじゃねぇ
0050ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 09:09:54.61ID:3S8L3ESo
>>49
中学でもやるようなものを知りもせず胡散臭い胡散臭いと批判してる馬鹿に教えてんだろ
専門家に絡むなら中学生くらいの知識は持ってろよみっともない
0053ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 09:37:20.32ID:vPABqVZr
経験者様が来たぞーーーー！！！！！
0056ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 11:44:06.46ID:cWNDVJh5
俺たちの佐藤悠基さんは終始涼しい顔で30キロ付近まで走って、30キロすぎると涼しい顔で棄権するぞ
表情は関係ないと思う
0059ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 12:45:02.93ID:7+yLBHB2
川内にコバンザメしてみよう。遅いと感じても
40キロまで前に出たらだめだ。
まずはここから
0061ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 13:08:02.32ID:7+yLBHB2
>>60
彼こそ川内から学び頭下げる勇気を必要とする
そして40キロまでついていく。遅いと感じても前に出ては行けない。まずはきっちり完走すること
0062ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 13:09:23.77ID:1WzzSkGR
スポーツ心臓は、競技をやめたら元に戻るように本来は健全な状態じゃない

しかしマラソンみたいに長時間心拍数があがる状態では抑えるために、肥大化して対応する必要がある

神野は馬鹿な指導者のおかげで
短時間急激な運動で心拍数あげる
わけわからないトレーニング
もちろん短期間しかやってないから
長時間心拍数があがる状態を抑えるマラソン用のスポーツ心臓にはならない

おそらく神野はかなり心拍数が上がった状態でマラソン走ったはず
終わってからしばらく動けないはず
小さいからなんとかよかったが
背が高ければ心臓発作起こしてる

おまけにフォームが固定されてないドタバタ走法

馬鹿のジェームスなんちゃら
そもそもこいつマラソンきちんと走ってるか？
0063ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 13:10:08.94ID:pFtoq1Ra
体力には限界があるからな、無駄なことや非効率なことやるとそうでない人と差がついていく。
神野才能も努力もできてポテンシャルあって、オレゴンやbtcみたいなところとか、カノーヴァに師事したらどうなるかも気になるが、本人の選択なんだから尊重して観戦しよう
0064早稲太郎
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2017/12/07(木) 13:46:16.13ID:6PPOsILO
瀬古のような超人のせいで勘違いしてしまうが
駅伝で優秀な選手が潰されているというのは
歴史が証明している
0068早稲太郎
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2017/12/07(木) 14:20:28.43ID:6PPOsILO
渡辺竹澤は駅伝で潰されなければ
大迫より上の選手になっていただろう
0069ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 14:27:36.12ID:AfPVShym
駅伝で優勝したいのか？メダリストを養成したいのか？目標の高さが違いすぎる
0070ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 14:57:48.89ID:84+0jQit
コニカは駅伝との両立を求められるからな。
30前後の野口山本がマラソンで成果出し始めてるけど
神野も芽が出るまで時間がかかるんじゃね？
0071ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 15:11:59.06ID:4S0ehWEA
>>65
塩尻も駅伝とトラック両方の酷使で、来年までは持つかもだけど社会人１年目、２年目あたりで故障してその後伸び悩みパターンかな？
多少手を抜くことをしないと確かに
竹澤コースだな。
0077早稲太郎
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2017/12/07(木) 17:54:10.89ID:6PPOsILO
宣伝の為の駅伝選手という条件で組織に所属しているのだから
駅伝を疎かにするというのは本来ありえないことである
英断を下した渡辺康幸「駅伝」監督に大迫は感謝しなければならない
0079ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 18:16:30.17ID:AuSAZxRG
神野はもうちょいフォームをコンパクトにしたほうがいいかもな
体を大きく使う走りは20キロまでしかもたない
大迫もトラックの走りと比べて上下動が少なく腕振りも小さくなってた
0081ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 19:43:08.39ID:84+0jQit
MGCのワイルドカードて範囲が広いかもな。
１）IAAF公認で2時間8分30秒以内、もしくは上位２つの平均記録が2時間11分以内
２）世陸ロンドン8位入賞者
３）アジア大会3位入賞者
４）MGCシリーズの大会で1名も出なかった場合、強化委員会の判断で資格相当者を決める。

誰も出なくても４）があるんだな。強化委員会の判断で決めるという。
0082ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 19:45:30.23ID:84+0jQit
>>81
続き。
１）の条件考えると川内は余裕だけど、今回福岡で12分台だった深津園田佐々木神野は
どこかのレースで10分台を出せばいい計算か。十分可能性あるな。
0084ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 19:51:50.22ID:84+0jQit
>>83
だな笑。しかし上門竹ノ内みたいな全くの伏兵でもいいタイム出したし、
深津佐々木神野はなんだかんだファイナリストに食い込んでくると思うが。
最終的にファイナリストは20人位出そうか？
0086ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 20:09:22.00ID:84+0jQit
>>82, >>85
俺が勘違いした。ワイルドカード１）は上位２つの平均が2時間11分00以内だって。
てことは深津園田（2時間12分04秒）でもどこかで2時間9分56秒切らないと。
神野（2時間12分50秒）はどこかで2時間9分10秒以内。
結構厳しいぞこれ。
0088ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:18:13.00ID:NYVdrGEX
2年以内ベスト2時間12分くらいで
いい按配に絞られると思う つまり村澤は現時点でアウト
0089ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:21:12.34ID:84+0jQit
これまでで他にWカードでの通過も狙えそうなのは
【ベルリン2017】
悠太　2：09：03（2：12：57でMGC）
佐野　2：11：24（2：10：36でMGC）
五ケ谷　2：14：28 （2：07：32でMGC）
【シカゴ2017】
松村　2：11：46（2：10：14でMGC）
宮脇　2：13：23（2：8：37でMGC）

悠太は余裕で通過しそうだけど佐野松村がギリギリかな。
Wカードでもサブテンくらいはしておかないと厳しいらしい汗
0091ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:26:50.44ID:zd7sfUQh
>>88
上位2つのタイムだから何回も走れば良いんじゃね？
0092ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 20:28:51.67ID:0WYO7nm4
そんな期限ないしな
実業団は多くてあと3回対象レース走ればいい方
だいたいあと2回ぐらいしかないだろうからチャンスは少ない
0093ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:37:03.81ID:3VWhgWZI
MGCの出場要件ゆるいから福岡東京びわ湖で日本人3位以内と2時間11分以内が目標だろう
それに来シーズン（2018年福岡〜2019年びわ湖）は既にMGC決定者は日本人順位に入らないから
チャンスが増える。
0094ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:42:44.45ID:dKeOR3T0
暑いのに抵抗がなければ村澤ルートで北海道マラソン15分以内もありじゃない？あんまり強い選手出ないし。
0095ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:48:21.61ID:lCcOpFHM
橋本峻
2016　2時間14分38秒　東京　23位
2016　2時間11分20秒　防府読売　優勝
2017　2時間13分29秒　東京　20位
2017　2時間10分19秒　ゴールドコースト　4位

青学で同級だった神野をいつの間にか超えてた件ｗ
0098ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:53:29.93ID:84+0jQit
今回の福岡も上門が神野世代で箱根無し、
一つ上の竹ノ内も日大卒で箱根はそこそこ。
橋本みたいなのもそうだし誰が出てくるか分からんね。
0099ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:54:37.87ID:zd7sfUQh
>>94
15分以内の場合は優勝しないといけないからな
0100ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 20:59:56.84ID:84+0jQit
よく考えたらベルリンの悠太も序盤から飛ばしてPM2の前に出て
果敢にも一人でキプチョゲやベケレの集団追っかけてたんだよな。
あれでも2時間9分3秒。それ考えると9分台出すって結構厳しいな。汗
しかし福岡の大迫はベルリン悠太より1分44秒早いのか、
そう思うと化け物に感じる。
0102早稲太郎
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2017/12/07(木) 21:02:43.22ID:6PPOsILO
瀬古みたいな化け物に比べれば大迫はまだまだ小物じゃない
0103ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 21:28:42.11ID:lCcOpFHM
40キロ走をレースペースで何回もやるより川内みたく連戦したほうが
結果が出る気もするｗ
川内の初マラソンも2時間19分台だったしな
0105ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 21:34:50.67ID:tim9NGls
山の神野の仰天計画「東京五輪でメダル取り引退」
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/1589290.html

これはまだ有効でいいのか
だったらそりゃ当然次は東京かびわ湖になる
上で出てるように時間がないから

13位でも、小さくガッツポーズ。神野大地の初マラソンは手応え満載。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171206-00829430-number-spo&;p=2
0106ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 21:35:22.92ID:NYVdrGEX
東京にはキプチョゲ ラップ ベケレが揃いそう
ラップがどこまでついていけるか
0108ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 22:01:48.36ID:cfcPuA6e
>>94
北海道レベルで暑いのに抵抗があったら
東京本番なんか完走できんなｗ
0109ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 22:23:13.47ID:Qu06tCDI
井上の次のレースは？
0110ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 22:56:34.51ID:7Btj1x1z
そう考えると佐藤悠基は走り切った方が良かったな、やっぱり
只でさえ怪我しやすいし、下手したらMGC出場権取れなそうw
0112ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/12/07(木) 23:30:13.10ID:OGXVgBVP
ゆっくり長距離走る練習は
あくまでマラソン用に心拍数を抑える
スポーツ心臓にするため

35キロ課題は
筋肉をしってて実際に走った人間ならわかる
一時的に固まるような感覚
前に脚が動かしたくてもできない
ストライドの幅も狭まり、ピッチも低下
馬鹿の瀬古は鈍感だからそんなものないという
が
すべての人間がそうなわけじゃない
35キロ課題が起きない筋肉をもったランナーは必ず少数だが存在する
とにかくがむしゃらにやればなんとかなる時代ではなくなってる
大迫の身長があと十センチあったら必ずアフリカ系に対抗できる
福岡のトップみればわかるだろ
もはや男女ともチビがマラソンやってもアフリカ系には対抗できない
0113ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 23:38:59.23ID:hDYDWa/v
佐藤悠基
マラソンには向いてないって前からずっと言ってたが根拠は簡単
大腿の内側の筋肉がきちんと発達してないから

張ってなくて
ほっそりえぐれたような筋肉
こういう人間はマラソンの距離に筋肉が耐えられないって知ってるから

川内は厚い底のシューズだから
連続で走れるが
なんべんもマラソンやるから
大腿の筋肉がつきすぎて
いまや笑える脱落から盛り返しランナー
もはやアフリカ系に対抗レベルじゃない
0114ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2017/12/07(木) 23:42:36.93ID:pVapsAOV
佐藤悠基は単純に根性がないだけな気がする
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