OLDCODEX 17
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OLDCODEX(オルドコデックス)
Vocal:Ta_2
Painter:YORKE.
Official HP:
ttp://www.oldcodex.com/
・荒らし&煽りはスルーでお願いします。
・mixi、Twitter等の晒し、ヲチ、他アーティストの批判等厳禁、スルーして下さい。
前スレ
OLDCODEX 16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/asong/1505384036/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 乙
…くらいしかレス思いつかないなあ
何か話題なかったっけ? アニサマに出るとか?やらかしたのによく声かかったね 唐突によーくさん脱退とか解散とか騒ぎ始めてるけど…プロフからOCD削っただけで大騒ぎするほどのことかね 正直、Ta_2も個人のブログとか前々から言ってたにしろ再始動したりとか、よーくさんも今日のインスタライブ見てから、OCDとは別の道明確にあって、大体解散なるとこういうこと多いから10年目で解散危うい気がする、、考えすぎかもしれんけど あと、ラジオも終わったしなんかタイミングがええ感じに被ってて こっちも訳分からんレスしてしまった
「表示」は誤変換 ずっと同じこと考えて生きてるわけじゃないし解散することは別に仕方のないことだと思うんだけど
そうなるきっかけがTa_2のいろんな不始末のせいがあるのかもと思うのは辛いなw
よーく.が今までとは違うことがしたくなってその余裕もできたっていうことだから応援はしたい やめないってのは聞いたけど心境の変化はあったっぽいね
やめるときはやめるって言うからとは言ってた 新しいバンドがうまく軌道にのったらそっちがメインになるんじゃね
果たして需要があるんだろうか OCDっていうかTa2の周りの人
なんでみんな離れていくんだろうね Ta_2って声優で友達いんのかな
横アリで声優誰からも花来てなかったらしいし。よく知らんけど たつ自身に問題があるとしか…
端から見てもザ・ひとりっ子って感じの性格に見えるし 花は贈ってくれるから仲いいって訳でもないし断る場合もあるし タツって何でTATSUとかじゃなくてTa_2ってちょっと変わった表記にしたんだろ
あとYORKE.の点にも意味があるのかな
古くからのファンで知ってる人いたら教えて 残ってるのはドラムのRyoさんくらいだよね
他の人はみんな離れていった 花は客からは見えない楽屋とかにあるのでは?
前もそうだったよね ベースというかRONさん関係の人達はみんな離れてるからね 自分が話してるときと他人が話してるときの態度見てたらわかると思うよ TLがツアー当選ツイばっかなんだけど
今回倍率低かった??
自分も東京全部当たってたわ 自分は申し込んでないけどフォロワーも複数人東京全部取れたって言ってた
正直月曜と日曜月曜なんて日程じゃ社会人や地方民は行きづらいだろ
横アリを思えばどうにかして土日もしくは金土でやらないと… まじで?東京初日落選だよ…
9月のは当選だけど
まだ人気あるんだね 私も東京初日は落選
去年の静岡公演は一般発売まであったのに、先行で落選したのは未だに腑に落ちない OCDで、ファンクラブ先行で、チケットがとれないってことがあるんだ 初日は行っておきたいって人いるんじゃない?
あとはたぶん倍率ガバガバだったりしてね なんだかんだ東京初日に需要が集まったのか
先行当選分を絞ってファンの飢餓感を煽る運営がやりそうなパターンなのか
後者でないことを願うばかりだ 自分はチケ取りたい時だけ入ってる
コラムは頻繁に更新って訳じゃないし最近カレンダーのデザイン適当すぎるし たつは新しい個人のホームページで毎日のようにブログ更新してるし
チケとる以外で益々MMの存在意義がなくなってる チケットだけの為にMMに入るかってが言われるとちょっとな。ってなる。 MMサイトどう変わるんだろうね
すでに今までとは全く別物になってるけど 誰でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
OAL8H 唯一 MMで動いていたコンテンツなのに、カレンダーすらなくなったら何のためにお金払ってるんだろ。本当にやる気ないよね。もはやチケ取りのためだけのFC() 今年は何のフェスにも出ないのかなあ
去年までの出演がウソみたいだね >>60
一応来月のルナフェスには出るじゃん
それ以降のスケジュールはツアー入れてるから無理なのか知らないけど どうせ去年のはご祝儀でしょ
ツアーのTVCMがもう流れはじめてるみたいだし
追加公演は結局いつもみたいに
ファイナル後にさらに2daysやるだけで終わるのかな
期待して損した 武道館だとして、2daysはもう無理だろうから単発で
でもTa_2のプライドが許さなそう 神戸横アリであんだけやっちゃってる今プライドもなにも… プライドとか言ってる場合じゃないことくらいはわかってるんじゃないのかなぁ
どうせ横アリ他でもうボロボロだと思うの 声優業に異常なくらい力入れてるねぇ
ファンを取り戻そうと必死なんだな アニソンを下に見てるような(とも受け取れる)発言をしてた時点で
今更何やっても盛り返せない気がする 他はドームツアーだったり毎年ファンクラブ旅行ライブやってたりするのに 遠くなってしまったねえ そのうち会員限定旅行やるんじゃない?
沖縄あたりでライブやって、公式でツアー組んで…ーみたいなよくバンドがやってるやつ
ほんとに急に落ちぶれたなぁ 追加来たけどほんとに何かが変わってしまったなOLDCODEX 1月なら今まで通り武道館でファイナルじゃねーの?ほんと小規模になったな ツアー終わったあとに単発のを大きな会場で…ってのはもうなさそうだな Free! のopジャケ写、達央老けたねえ…
しかめっつらしてると皺寄るからやめればいいのに
追加は期待してなくてよかった ルナフェスのセトリなかなか良いじゃないの、それだよ!それ!! ルナお客さんの反応はどうだったんだろ
また少数イキリだけ盛り上がっててトイレタイムだでたら冷える
いっ 今YOSHIKIと一緒にニコ生出てる
借りてきた猫のよう セッションにタツしかいなかった
ヨーク帰ったのか
大黒摩季と歌ってたな >>82
ヨーク今たつと一緒にYOSHIKIチャンネルっていうニコ生出てるよ
二人共足も組まないで萎縮してる 普段の足がばー姿勢だらーんゴロツキーチンピラーを見慣れてると
大物だからちゃんとしますみたいなそういう態度がかっこ悪いと思ってしまう LUNA SEAファンのアニオタで
OLDCODEXは曲は知ってるけど
ライブ初めて観たんだけど結構良かったよ
客も結構詰まってたし他バンドの
Tシャツ着てる人も多かった >>84
そういうのをかっこわるいとか思っちゃうようなイキリ子供なファンばかりだから
無駄にアンチが多いんだろうな 最低限の礼儀だろ…
ルナフェスOCDは最前近く、ラストセッションも全体見わたせるとこで見てたけど
オラついた感じもありつつ締めるべき礼儀とか敬意はあるのが見て取れて良かったよ
OCD知らなかった他バン友も思ったよりかっこよかったライブ行ってみたいって調べたりしてる >>86
その「最低限の礼儀」を相手を見てやったりやらなかったりが
カッコ悪いって話でしょ
それをかっこ良いと思う方がただのイキリオタクじゃん >>86
>>84だけど>>87のまんま言う通りのこと思って書いたんだよ
それをそういう風に取る>>86みたいなのが真の盲目ヲタだってのを自覚した方がいいわ Ta_2は昔から礼儀作法は正しい、箸の持ち方とか挨拶とか
あと、頭が上がらない先輩がいるとちゃんとする
悪く言うと猫被りだけどね
Ta_2に今回ので嫌気がさしたならさよならしましょう貴方の心の為にも それって人見て態度変えてるってことだと思うんだけど… 目上の人には誰だってちゃんとするでしょ
そこは問題ない
問題は同年代と後輩の態度
しかし仲が良い場合は除く 先輩でも相手によって態度違うじゃん
敬意払ってない(ように見える)先輩ほど実際仲が良いって客観的事実があるならいいけど
特にそんなことはないっていう >>88
そうかそんな詳しくないからにわかでごめんなー
そんなに嫌な奴なんだねアンチ活動大成功だね
だったらなんでそんなの追っかけてるんだよアンチしてないで離れたらいいじゃん こういう自称詳しいファン()がちょっと興味持った人間排除していくんだろうな
OCD ファン で検索して出てきた男性ファンが迫害された云々でも
男性側を揶揄してるツイ見て心底ぞっとしたわ
こんな低脳なガキばっかりついてるなら確かに酷い連中なのかもね 今までの態度云々の話をしてるだけでアンチ認定されるのか 本人もこれまで問題点や欠点を指摘・注意されたことがないはずないし
なのに直そうとしなかったからメンバーやDに去られ
ファンも減って売上や集客が右肩下がりなんだろうに
問題点や欠点など存在しない!!!
指摘するやつは全員アンチ!!!
なんて過剰反応する盲目信者の方が身内に潜む癌だわ >>93
こんなファンばかり増えちゃそらレベルも下がるわないろいろと あの程度の指摘でアンチっていってたらいろんな有名アーティストはみんなアンチだらけだわ
全通してるファンだってよくない態度は批判しまくるもんな
当たり前だけど 難癖とかなら良くないけどまあ普通の内容だからしょうがないね OCDのファンって両極端だよね
盲目信者と自分の思い通りに動かないとぐちぐちうるさいほぼアンチなファン ファンの分母が少ないからそういう奴らが目立つんだよ それは自業自得だから仕方ないな
検索してたらルナフェスでバンギャに批判されてるツイートがあったわ リリイベざまぁとかの時点でも離れた人それなり見たからそんな感じが繰り返されて盲目か批判気質以外残ってないのはまあわかる 武道館こんなもんとかスタッフざまぁとかリリイベざまぁとか
積み重ねはあるよね 降りる降りる詐欺だと思ってたけど、本当にみんな武道館で降りたんだね 哀しいなぁ〜自業自得だけど
最後の武道館前のMMコラムはマジで無かった
あれのせいで武道館で大量に降りたと思う それ周りがざわついてたからコラム見るのやめてここも見てなかったな
そんな酷かったんだね 今になって鈴木達央名義でブログ毎日更新したり声優活動しまくったりしてるけど
もう手遅れだよと どれへのレスかわからんけど
まともなファンがつかないような言動を前からしていたからしょうがないね 何回も失言やらやらかしでマトモなファンは離れていった
自分はライブ行かなくなって音源だけの緩いのになってしまった ライビュざまぁは未だにちょっとと思うわ
本会場もライビュも行ってない人がかばってるのみたけど、行かない人がかばっても意味ないし ライビュ行ったことある人なら分かると思うけど、
「ライブビューイングの皆さんも楽しんでくださいね!」とか「ライブビューイングも盛り上がってる〜!?」とか演者に言われるとほっとするんだよね
ライビュざまぁはさすがに調子に乗りすぎ 席ありなのにわざわざ後方下がって立って楽しんでた客達が一瞬「…え?」ってなったあの雰囲気は忘れられない
アルバム複数買って仕事調整して遠方からの交通機関の手配してまで本会場落選した客もたつからしたら東京まで来る熱意のないファンなんだなーと虚しくなったよ
今は一時期に比べるとだいぶ言動マシになったと思うけどね フリー黒バスで人気出たあたりが一番イキっててヲタも多かったけど
今はさすがに自覚したのか本人比でマシになったとは思う
賢い感じの事言おうとして根がアホだから失敗してるので
それなくなればもっとマシになるんでは
でも今大人になっても逃げたヲタは戻んないよね そんなにMCを重く受け止めてる奴いるのかよw
曲が良い内は何言ってくれても構わんわ 多少MCがアレでも曲に魅力を感じていればここまでファン離れ起こさないけどね 実際曲にそこまで魅力感じないからいいやみたいなのがここでも多かったような ファンが居ないと成り立たない職業で実力も伴わないのに冗談でもざまぁって言葉が出てくるのが不快 もうこれ以上に売れることはなさそうだよね
あとは多少ファンの入れ替えがありながらの現状維持か落ちるだけの頭打ち感がすごい
曲もデザインも目新しさなくなってしまったし本人も行き止まりは感じてそう ライビュざまぁは本会場で目の前で聞いてた
落選して悔しがってた友人も多かっただけにそれはどうなんだとちょっと心配になったわ
本人は久々のライブでテンションが上がり過ぎてやっちゃった感があったけど広く視野を取れないタイプというか目の前にあるものしか大切にできないらしいから
ライビュ勢とかもう把握できる範囲外なんだろうね
売れて有名になったらいいなと思ってたけどたつ本人は小さい箱くらいでないと手に負えないメンタルだから >>141
自分は行ってないけどガラガラだったって聞いたよ 過疎ってんな〜
ロッキンは前にいたから全体図見れてないけど去年と同じぐらいだった。パンパンではないけどガラガラではないよ。 グッズ不良品だらけなん?会場で買おうと思ってたけど初日には修正間に合わないよね? 大阪も福岡も名古屋もチケ余りまくってるな
東京も2Fだけどまだ在庫ある 東京で余ってるのは平日の方だからしゃーないとは思うけど
大阪・名古屋あたりは2、3年前なら一般発売30分以内には売り切れてたよね 一番キャパ少なそうな広島公演がローチケだとまだ◯なのやばくない?w 売り切れるといっても
整番出たあとのお譲り祭がすごかったけどな
今回はそこまですらいかないから余程だな いいんじゃない?俺らは小さいところでやっていきたいんでしょ?
願ったり叶ったりじゃん
という嫌味はおいといて
神戸新横の惨状からのツアーキャパ縮小
それでもチケが捌けない現状を目の当たりにして
いい加減自分たちの置かれた状況がふたりにもわかったでしょ Freeの主題歌の売り上げどうだったんだろ
タオルが欲しかったから買った人多かったろうな タイアップにも恵まれ、鈴木達央として声優業も半年間力入れまくって、
それでこのザマか 言うほどタイアップに恵まれてるか?
バトラーズつまんなかったし話題にもならなかったし オリコンウィークリー9位らしいってウィキが言ってたけど前の作品から見るといい方なのか? よーくのバンドも遂にライブやるのか
モロツアーの合間だけど今後どれくらい活動するつもりなんだろ よーくさんはOCDでギター弾けばいいんじゃないの?もはやペインティングしてる時間よりもマイク握ってる時間のほうが長いじゃん >>155
二期は3万いったのに三期は2万も無理そうorz 作品ファンの人で知ってる人らは
前はOP曲の話もよくしてたのに
最近は作品関連の話はしてても主題歌には触れてくれてない アニメイトであんなにコラボしてもらったのに駄目だったか… OLDCODEXがトレンド入りしてる。トリだったのか。しかもAqoursの後かよ 好き嫌い別れてはいる感じだけどかなり好評な感じやん 行ったけど自分の周りのお客さんたちは結構盛り上がってくれてたよ
もちろんAqours終了時点で帰っちゃってる人もいたけど セトリ見たけど、新曲ばっかりやったのか…自分挑戦的だな。WALKしか知らんだろ だいたいのアニサマに来る客は知らないアーティストでも直近のアニタイを予習してくるから >>173
お前なめてんの?
いつも通り文字を書いてたに決まってんだろカス 今更OCDのときは鈴木達央って言うなっていう奴が何人も発生してて草 アニサマはかなり好評だったよ。MCがとても謙虚でセトリも悪くなかったからね
客のほとんどがラブライバーだったけどめちゃくちゃ盛り上げてくれた
4年前はアニメが好きじゃなかった発言は、会場全体が「お、おう…」ってなったけど 有難いことに会場の反応は悪くなかったから、興味持ってライブに来てくれる人が少しはいると思う
だからこそツアーのMC新規でも楽しめるように気をつけてもらいたい…
気持ちぶつけタイムは1公演3分以内1回までとか決めといてくれ レポみたけどわざわざアニサマで言うことじゃなくね?と思ったわ 前は曲の途中でペンライト消せとか叫んでたけど
今回は2曲色指定でやった後のMCで言ったから
気持ちいいくらい客席が真っ暗になってたわ ペンラ色指定とか曲前にサビのコーレスお願いしといたりとか事前にちゃんと考えてたんだろうなってのが良かった
特に昨日はOCDに興味無い男性客がほとんどの現場だったから、客が置いてきぼりになりすぎるのある程度は防げたと思う
こんな感じでやってくれるならランティス祭も行きたいな アニメ好きが集まる祭典で「アニメ嫌いだった」はねーわ
禁止されてるUOに触れたのもアウト 「アニメ嫌いだった」もだけどフェスで自分語りするのはどうかと
OCD知らない人のほうが多いんだし >>181
ほんとMCなしでいい
アニサマやアニメじゃなくても昔は◯◯キライだった系は言わなくていいよとしか思わないのに UOグルグル禁止なんだ
他アーの時普通にやってる人沢山いたし知らなかった まあ言われなくてもやってるやつらはアーの責任じゃないしね だからわざわざ言うのはよくないってことだけど
ジャンプ煽ってたとか何度か見たけどほんと?ほんとならそっちのがアレ アニサマは厄介オタが集まる祭りだから暴れられるのがウケた一因だろうね
あと前はこんな理由でアニメ嫌だったけど今はアニメ好きだー!の時間も、何度も見せられてるファンからしたらまたか…だけど初見さんは刺さる人には刺さったみたい 最初聞いた時はうっかり今はそんな気持ちでいてくれるんだ!と感動するけど
何度もやられると以前はそんな気持ちじゃなかった枠に自分が入ってる事を何度も言われるので
段々ヲタが引いていくんだよね アニサマで初見だったからあのMCはちょっと感動したんだけど
割としょっちゅう言ってるのねw 何も分かってなかった俺
俺をわかってくれなかった周り
でも今はお前らがいる仲間がいる
みたいなMCって応援するよー!ってなる
でも冷静に考えたらたつが駄目だった事にしてる時代に私らむっちゃ応援してたわ…ってなる
冷静に考えたらアウトなのでその場のノリでわーわーやってるに限る >>191
「理解されない俺ら」はお家芸
ただアニメが好きだー!は初出かな 言うことコロコロ変わるしその場のノリで言ってるからたつの言うことは間に受けないが吉
アニメ嫌いは納得だけど本当はアニメが好きだったはどうにも信用できないし >>192
そうなんだよね
だから改めて思うと人がどんどん離れてくのは当然だった Freeで当たってからどこいってもアニメキャラがついて回ってTa_2を全然見てくれなくてアニメ嫌いになったってさ
それ声優あるあるじゃないかー 人気声優なら誰でも経験するあるあるで
アニメキライになったり大袈裟に話されてもって感じだなたしかに 声優にコンプレックス抱えてるって本業の声優に失礼だよね 明日からツアーだー
なんかあんまツアー開始って感じがしないのは何故だろう 第三十二回「愛と知恵と勇気」 (2016.09.18)
よく公式にも寄せられるのですが、ライブマナーや、俺らを好いてくれてる方の振る舞いへの提言等について、少し書こうと思います。
ライブマナーに関してなんですが、様々なバンドが溢れる昨今、ぶっちゃけ明確なルールなんてありません。
そもそも、ライブをやる場所は外の世界とは一味違う場所を提供している場所ですので、学校や会社のように明確なルールはありません。だからこそ、最初は怖いし、とてもドキドキする。
非日常がそこには広がっているから、自分の生きてきた枠が通用しなかったり、新しい枠を目の当たりにし、時に理不尽も感じながら、でもそこに魅力があるから、すごくキラキラしたものが広がっているからドキドキすると思うのです。
要するに、不安と魅力と焦燥感と高揚感と埒外と埓内を一緒に感じているんですね。
そして、そこに流れている暗黙のルールというのは、各バンドのスタイルによって作られています。しかも、そのガイドラインは非常に曖昧に思えます。
ルールが好きな方には大変理解し辛い事かもしれません。
ですが、「やりたい放題」ではなく、「そのアーティストが好き」「思いやり」といった曖昧な基盤の中に作られた暗黙の「弾けるため」の「暴れるため」のルールが、とても楽しいライブの空間を作るのです。
ちなみに、非日常が繰り広げられるので「頑張る」時も多いです。様々な困難がみんなを襲うので、それに負けないように「頑張って」頂きたく思います。時には「人とぶつかり合う」、時には「人が飛んでくる」事だってあるかもしれませんから。ま、あくまで可能性の話です。
正直に書きますが、ライブ1曲目で雪崩が起きて、人が一気に倒れるのを見ると、今や「情けないなぁ」「踏ん張れないもんかねぇ」と、思ってしまいます。
それが「可愛らしいなぁ」と思える期間はすでに終わっているように俺は感じています。
是非とも「頑張って」「踏ん張って」ください。怪我も減りますしね。
俺らもだけど、みんなも体調管理、大事。
あと、真ん中でしんどいなら、後ろに下がるなど、対策を考えてみるのも手です。 さて。
皆さんにはメッセージを送る事が出来るのと同じように、同じく意思を伝える手段として言葉を操れます。
みんなは楽しいを作り出す天才だと俺は思っているし、その光景をよく見ているから、俺はその認識に間違いはないと思っています。
ですので、そんなみんなはきっと、勘違いしちゃったり、ちょっとテンション上がりすぎておかしくなっちゃった奴に「こうしたら良いんじゃないか?」という事を「教えてあげる」事が出来ると思うのです。
優しい奴ほどそういう事に気付くし、そういう人ほど楽しむ事を知ってると思いますからね。
「注意」されると、人は反発したくなります。ですが、「教えてあげる」だと、その反発は幾分か減るはずです。
ちなみに、隣の人と派手にぶつかったりしたら「ごめんなさい」と真摯に伝えれると、とても良いと思います。
「ありがとう」と「ごめんなさい」はライブハウスでの大事な言葉と個人的に感じています。
あと、そこから始まる付き合いもありますからね。相手を尊重し、相手も同じ気持ちを持った人と認識し、相手を知ろうとするのが大事です。 >>202
あげてくれてありがとう、どっかのLiSAさんと同じ言葉で同じこと言ってて 影響受けまくりじゃないですか〜wやだ〜☆
本当に自分が無いんだね 俺はアニメ嫌いだけどアニメのタイアップでどうにか生きてます、まで読んだ 最初の3行でもうくどい
もっと簡単に書けるのに何でこんな言い回しすんだろ うらやましすぎるセトリで泣くしかないんだけど、やっぱり初日って大事だね セトリは最高だったけどMCは最悪だった
なんでみんなあんなクソみたいなMCで泣けるの? >>213
現地に行ってないけど聞いた話sgyさんの悪口言ってたようですね。
呆れた >>214
現地に行ってないのに他人の発言をどうこう判断できる精神性に呆れるわw えぇ…人として最低だな
本人のいないところで悪口とかロックやる人間のすることじゃないな >>215
何人も同じこと言ってるのに信じちゃいけないの? >>217
文字情報とか伝聞を思い切り信じられるならそれはそれでいいんじゃないですか
ニュアンスとか雰囲気とかフィルターとかそんなこと考えるのも面倒かもしれないしね 昔の曲を事情があったのはわかるけど一からやり直してそれをライブでやってMCで一緒に作りあげた人をコケにできる気持ちがわからない 聞いてない人が言っちゃダメなら聞いた人は言っていいんだね
マジ最低だし本当に金輪際MCいらない そんなんどうでもいいよ
どっちにしろMCクズなのはわかった お花畑はここにいないでTwitterにいたらいいのに 曲構成もMCもいい意味で大人になったなと思ったよー昔の曲やるから復習復習 雑誌でも菅谷さんに対する言葉がただの悪口みたいで読んでいて不快だった
今まで支えてもらっただろうに、ありがとうも言わず責任の取り方が~とか メンバー紹介の時のMC、回りくどくて何が言いたいのかよく分からなかった
SNSで好き勝手言われる、腹立つ、でも俺は文句が言えない、とかそんなことをクドクドクドクド…
つーか毎回毎回おんなじ話しかしねーな あとsmilingが歌詞忘れまくってグダグダだったけど、彼女さんみたいに逆ギレしなくてよかった よーくの絵がいつも以上に何描いてんのかわかんなかったんだけど、誰かわかった人教えて SNS荒らしてんのはお前だろって感じ
事務所関係もあると思うけど、あそこまで確実な写真出てて黙秘はなぁ…
誇れるバンドになるんじゃねぇのかよ?
こんなんじゃ誇れるどころかクソバンドだろ
金落とす古株さんバイバイして新規のバカと仲良くしてなよって感じだな ところでウェルカムボードに寄せ書きしたのに、公式ツイッターに載せられた写真には私のが載ってない
私が書く前に撮ったのか。こういうの地味にショック >>231
でもあの物言いも不評だよ
そっちみたいにキチガイいたわけでもないし ガチ恋じゃないから守る人がいるとかは別にいいんじゃないとしか思わんけどいない人の悪口は引いた 荒れてるな
いつも愚痴ってるねこのスレ
ライブ行っても意地の悪い女ばっかりだし終わってんな 正直MCは他愛のない話とか以外は聞き流してる
Ta_2自身もファンも移り変わり激しいバンドだなってつくづく思う
まぁ曲聞きに行ってるようなもん、ただ今回のようなSmiling歌詞ボロボロとかやめてくれ smiling好きだからイラっと来た
2番のサビの入り方もミスってて、バンドメンバーが戸惑ってた(ように見えた) ファンのことなんてこれっぽっちも思ってないんだからファンに向けて作った歌なんて歌詞憶える気もないんじゃない? https://mobile.twitter.com/ka_z0593/status/1034109821815902215
他人のレポで申し訳ない
菅谷さんの悪口?これそんなに酷い事言ってないよね?
ちゃんとしてなかったって言っただけだよね?
あと歌詞間違いは頑張っても1番出てこないんだってさもっと頑張れよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>244
だよね
現場に来てない人間は冗談混じりで笑いも起きてたのも知らずに
文字や伝聞だけで勝手に怒れるんだから羨ましい性格してるよ
そういう思い込みの激しい奴らは何するかわからないから怖い
いきなりナイフとか取り出すかもしれないから同じライブとかにも来てほしくないね 現場いった人でも冗談ならいいってもんじゃないってキレてる人も多いよ 伝聞で文句言ってる人だけってことにしようとしても
○○の話題はモヤっとしたみたいなこと言ってるのもわりといるからムリがある 伝聞が意味ないっていうなら叩きも擁護も同じだよ、リリイベの時もライビュすら行ってないのにずれた擁護してる人いたしな 言葉尻をとらえてぐちぐち言ってる奴は多い
叩いたいだけのようにも思える
そんなにケチつけたいならオタやめたらいいのにと思う >>240
愚痴しかないスレって売れてる本職のバンドのスレでも多いから
それ自体はOCDがダメってことじゃないでしょ
OCDの場合お花畑と言われる層こそライブではステージに気づかれたくて意地の悪い女だったりするからどうしようもないし 言葉尻とらえるのは好きじゃないけど
たつの場合言葉尻だけでなく全体に言葉選びも悪いから言われてもしかたない >>251
MC中に喋り出す輩が一番意味不明で気分悪かった
バンドに不満があっても普通ライブ中はみんなお花畑だよ
OCDのライブは異常 OCDのライブほんと意味わからんとこで1部オーディエンスが喋りかけたりするよねw
たまにほかのバンドでもあるけども、OCDは多い、ほんと でもさ「どっかのディレクター〜」のくだりは言わなくてもいいんじゃ?ってやっぱり思っちゃうな
その後の「誰とは言いませんが」ってのもね
言わなくても打ち込みしてくれた人への感謝だけで十分伝わるんだしさ >>246
もちろんそれはそれでいいでしょ
馬鹿にされてるのは現場にいもしないのに思い込み強く好き勝手言ってる人間なんだから しょーんageするために菅谷さんsageしたのは事実でしそれだけで印象悪いわ
それにたつのここ数年の言動じゃ悪い方に捉えられても仕方ないかと ライブ中はお花畑だから、「どっかのディレクター」「smilingの1番の歌詞が出てこない」、グダグダsmilingで笑ったり
「俺のこと好き勝手言う奴に頭来る、ぶん殴りたい」も真面目に聞いてたけど
一日経って冷静になるとなんかもう馬鹿としか >>260
しょーんへの感謝だけで十分だったよね
いい話にわざわざ他sageはいらない MCでファンが減る、もしくは降りる人が多いからほんと学んだ方がいいよ
今更だけど >>265
かなり謙虚だった
要約すると
4年ぶりの出演なのにトリだなんて驚いた。すごいアーティストが次々と出てきて、しかも直前はAqoursだなんて、めちゃくちゃ緊張してる
でもお前らと最高に楽しみたい、的な話して
2曲目歌い終わったら
実は4年前はアニメが好きになれないこともあった。でもいろんなフェスやステージに立たせてもらって、やっぱりアニメが、アニソンが好きだ!!的な話からのHeading to Over。この曲はまだ色が無いからペンライトを消灯してくれ!
最後にWALK。2014年のアニサマで許可なくアリーナ降りて後で死ぬほど怒られた、的な話で笑いを誘い、最後は各々好きな色を振って好きに叫んで楽しんでくれ
って感じ。クソ生意気なキャラは隠してひたすら謙虚だった ああいう比較agesageな誉められかたしたら
冗談とはいえ褒められたほうは困るけど
褒めるのはいいことだけどそういう言われる側への配慮いつも足りないよなぁ 正直謙虚に感じるとかクソ生意気なキャラを隠してたとかは
かなりヲタフィルター入ってると思う なに言われてももう見直したりできないな
大切な人を守る?守るつもりがあるならもっとちゃんとしろよ
写真撮られるようなとこで抱き合ってたりしながら問い詰められたらダンマリとかみっともなさすぎてファン減ったんだから自業自得だわ
SNSでケチつけられるの当然じゃん こないだのMCはいつにも増して何が言いたいのか分からなかった
「何言っても誤解される」「上手く伝わらない」って言ったけどそりゃそうだよ。何もわかんねーよ 一時期に比べたら痩せたと思ってたけど
テレビでアップ見ると顔たるたるしてて
やっぱ年取ったんだなと思ってしまった アニサマでハマり、年末福井応募して当選したんだが、オールスタンディングってもみくちゃになるの?
指定席制のライブしか行ったことないんだよ 最前でイキってる奴以外はたいしたことないよ
真ん中辺りいればゆったり見れるけど荷物持ち込みだけは勘弁な (略)
もともと声優 鈴木達央が好きだと思ってたけど、OLACODEXとしてもとても好きになった。
なんて事ないツイなんだが、オラコデックスがツボったwww >>281
行ってないよ
横浜アリーナでライブやったの?って聞いたらすごいガラガラだったから二度とやらんでいいっていわれて
それ以上友達に聞けなかったのでここで聞いてますw >>274
何もわかんねーよワロタ
喋るのやめたらいいのになーって思うよね
名前出すのも申し訳ないけど安室奈美恵みたいに歌やパフォーマンスに徹して最後挨拶だけってのでいいと思う 安室奈美恵さんってそういうスタンスなのね
Ta_2もそうすれば良かったのに
鈴木達央の時はフリートクは話長いなぁくらいにしか思ってなかったのになぁ 安室ちゃんは喋るとバカがバレるからイメージ保全のためにMCやめた人だけど
たつも自分のMCがファンをドンびかせてることいい加減自覚すればいいのにね やめりゃいいってもんじゃない
2時間くらい歌い続けるのは相当体力ないとできないよ
Ta_2のあの締まらない体でそんなの無理だろw
そもそも歌だけでぶっ通しとか客も疲れる
安室ちゃんみたいなアーはそこをダンス入れてメリハリ付けるけど
OCDでダンスとかおかしいし >>287
プリライ3rdのエアロビダンス思い出したw なんでYORKE.は絵を描かないでマイクばかり持つの? 質問いい?
Zepp台場って今度初めてなんだけどコインロッカー盗難が多いってあったんだ
駅のロッカーは遠いし、お財布とかの貴重品や手荷物どうしてる? >>292
貴重品は身につけておいた方がいいと思いますよ、ウエストポーチとか小さめの背中用のバッグとか。 >>293
ありがとうございます
スタンディング初めてで手荷物どれくらいの大きさまで大丈夫なのか心配だったので 首からぶら下げるポーチみたいなのに
チケット、500のペットボトル、500円玉、suica、スマホを入れてる
買い物したくなっても我慢 >>292
コインロッカー盗難というよりコインロッカーに鍵かけない人が多いからとられてる
実際はスタッフに撤去されてたりお金入れて使いたい人にロッカー上に放り投げられてるのを盗難だって騒いでる例が多いかな
まあ本当の盗難もあるから貴重品は必携で財布の中身は最低限のものだけ持ってきた方がいい いやZepp台場はスペアキー作られてて鍵締めてるのに盗られる事案が何度かあるから
スペアキー盗難は台場だけじゃないけどそのロッカーに当たるとご愁傷様って感じ >>295>>296
レスありがとうございます
手荷物大きいと迷惑ですよね…
長財布iPhoneplusペットボトルだけでも結構な大きさになるので今から悩んでいます >>298
よっぽど必要なのでなければ長財布持っていくの止めればいい
薄いパスケースみたいなのにお札とドリンク代の500円とカード一枚入れとけばどうにでもなる
ペットボトルはカバンに入れないでホルダーでぶら下げた方がすぐ飲める >>299
ありがとうございます
長財布には持病の薬をいつも入れているのでどうしようかと
色々試してみたいと思います
ありがとうございました ちょっとお太りになられたのパンプアップの為だと思いたいね ちょっとおハゲになられたのパンプアップの為だと思いたいね 今年のツアーのテーマは過去に関わって去っていった人たちをdisることなのか? >>304
広島とかで何かあったの?
いつかの菅谷さんのことだけじゃなく? 福岡はポジティブMCで良かった
ものすごいえこ贔屓?を見たけど >>305
しょーんはいいやつ(的な話)
ギターやってる奴はクズばっかだと思ってた、今まで出会ってきたやつがクズしかいなかったから
みたいな内容のMCのことだと思う 本人的には愛情込めた言い方のクズ、なんだろうけど
まあ誤解しか生まないわな
いい加減に汚い言葉遣いやめればいいのになーそれがロックだと思ってるのかな MCとか曲に文句ばかり言ってる奴もいい加減にライブくるのやめればいいのにな
俺が不快だから変われって何様だよと思うわ 自分たちのことは「クズみたいな俺ら」(=つまり本当はクズではないと言いたい)が定番で
でも元関係者へのクズ呼ばわりは愛ある弄りって無理があるわ
誰かsageなきゃ他人をageられないなら
自分をsageりゃいいのに
そんな風にageられても結局相手からすれば迷惑だったりするけど >>309
例えば今まで会ったギターがクズだった、の話だとこれまで何人ものギターサポメン見てきたファンからしたらあの人もあの人もクズだったってこと?って思ってモヤる
あと普通にギターやってる人がお客さんの中にいるかもしれないのにクズ呼ばわり
もっと誤解を受けない言葉選びをして欲しいってことだよ
俺が不快だから変われじゃなくて、一般的に不快と思われかねないからバンドの今後のために変われ 現地であれ聞いた他の人でもモヤってる人けっこういたから安心したわ
気にならないのもそれで問題ないけど
こっちもわざわざモヤろうとしてモヤってるわけではない
褒めるなら褒めるだけにすればいい >>311
バンドの心配して言ってあげてるんですね立派だー
で、ここで書いて物言いが変わると思ってるの?
きちんと行動で示そうよ
お前ができるようなことならライブに行かないのがたぶん一番効くよ しょーんのこと他sageしないとageられないやつみたいになっててなんかむかつくから
しょーんageだけしてくれや たつの物言いが嫌でライブ行かなくなった人が増えた結果があの横アリガラガラなんだよなぁ
>>313はますます集客が減ってランティスから推して貰えなくなって最終的にOCDが解散になっても良いと >>316
それでやってることがここで愚痴ることなの?
本気で心配したり嫌だったりしたら別にやることあるんじゃないの? むしろ5chのスレに何を求めてるんだって感じ
愚痴吐き本スレなんてそこらじゅうだよ ボーカルさんエゴサしてるみたいだし文春にも撮られたんだからSNSとかここで呟くのは有効だと思うんだけど。ただ本人が悪くないって直さないならそれはもう見限るよね >>320
全然見限ってないじゃんw
ダラダラとライブに行ってこんなゴミみたいなところで愚痴って女々しくて笑える
だからこそOCDなんかを好きになるんだろうけど
ありのままのタツを受け入れられないなら黙って去ればいいのに ライブ中に何言うのも自由というなら聞いたやつらもどう思うのもどう言うのも自由 >>324
もちろん自由だよ
わざわざストレス溜めに金払ってライブ行ってる奴は馬鹿だなーと笑ってるだけだから
それ以上にライブが楽しいんだから行ってるんだろうしこれからもOCDのいい養分として金払ってほしいね >>309
>>325
あなたは現場でそのMCを聞いたときにどう思った? >>326
なるほどね
タツのMCなんか期待してライブ行ってるから不満感じるのか
MCなんてどうでもいいから早く歌えとしか思ってないから不平不満言ってる奴が不思議だったけど納得したわ
これからもこんな場末のスレで文句吐きつつお金落とし続けてほしいねそういう奴らも >>329
たつのMCには期待してないから勝手に納得しなさんな
いっぱい喋る割におもしろくないどころかMCでテンション下がるのがいや
イェーイとか声だせーとか後ろ盛り上がってるかーって煽りとメンバー紹介するくらいでいい
喋るより曲やってほしいのには同意 単に人を見下したいだけっぽいから
スレが荒れる前にスルーするのが得策かと >>330
まったく同意だ
こんなにタツのMCを心配してでもこんなところで喚く程度しかしない人間がいるとは思わなかったw
若いファンが多いのならいいことなんだけど いくら暇な大学生の構ってちゃんかなんかでも
さすがに変なMCしてて文句言うならこなきゃいいは勝手なだけだわ
むかし男子高校生の日常のアニタイ決まってたバンドもMCで悪気なくともdisったらタイアップ消えたし >>320
ガチ恋はこんなどうでもいいMCやるタツを支えてる自分ってなるからなあ… >>329
不満なやつらはMCなんてどうでもいいのにMCやるから不満なんじゃね?
日本語勉強しろよ 他の誰でもないご本人が
文句あるなら直接言ってくれ必要なら直すから
とおっしゃってたのでそれに従ってるだけでは >>273
ずいぶん遅レスになったが
全国海外回ってたけど地元だけにしたよ
よーくと曲は好きだからな >>337
そうだね直接言ったほうがまだ生産的だね正しい
こんなゴミスレに書き込んでも仕方ないから言いたいことあるならメールとかしような
OCDの今後のためにもMCをどうにかしてほしいw人は 誤解を呼ぶようなMCというか言葉は本人の頭が悪く見えるだけではなく関係ない人たちを不快にさせる
だから不快になったり心配するファンが出てくるのは普通のことだし
そんなら来るなってのは極論でつまり愚痴見たくないんだろうから見たくない奴がブラウザ閉じろや
簡単だろ >>340
もちろん愚痴るのはいいし誰が何思おうといいけど
そんなストレス感じるならライブ行かなきゃいいって考えつかなさそうな馬鹿に提案してあげてるだけじゃん
それでも金払って行くってよっぽどOCDのライブが好きなんだろうけど、だったらあんなどうでもいいMCごとき放っておけよと思うw
やっぱり自分が思うお行儀良いMCしてほしいのかな?? >>339
どうにかしてほしいなら言ったらいいんじゃないかな
個人的には最早ネタだと思ってるからどっちでもいいんだけどこれって受け入れてるうちに入るのかなw
もし問題になったとしても当たり前だがオーディエンスの責任ではないし本人が困るだけでしょ
OCDの今後なんて心配するだけ無駄って域になってしまったからなるべく活動できたらいいよねくらいにしか思ってないw >>341
だからさー心配したり不快になるファンはいるんだよ
馬鹿呼ばわりするほどのことでもないのにその程度のことでいちいちマウント取らないと気が済まない人?そっちこそどっかでストレス溜めてんじゃね? >>341
そんなストレス感じるならこのスレ見なきゃいいじゃん
それくらいのことも考えつかなさそうな馬鹿に提案してあげたけど
どうすんの? >>344
馬鹿を馬鹿にするのでエンジョイしてるから見るに決まってるじゃんw じゃあライブ行って馬鹿(Ta_2)を馬鹿にするのも
このスレで「たちゅのこと一切悪く言わないで><」系馬鹿(>>345)を馬鹿にするのも勝手だわなw >>308
今日のスレの雰囲気の悪さってこのレスからだよね
このレスが真面目な思いでなく他愛のない素人の愚痴だと捉えればここまで文句言う人もいないはずだよね
客ごときの思いを本気で捉えてる人がいることにビビるわ なんの意味もないマウント取っても逆に馬鹿にされるだけだよ
集客減って今後の活動が縮小する可能性も考えられない頭お花畑ちゃんはツイで馴れ合いしてましょーね〜 >>346
全部それぞれ勝手だけど
Ta_2のMCはやはり変わるべきと思ってる人が多そうだよね
具体的にどうすればいいと思う?変わらなくていいと思ってるならごめん MC含めてライブ楽しみたかった人もかつてはいたかもしれないよねえ MCのせいだけじゃないだろうけど
毎ツアー何本も遠征してたのに地元の1公演しか行かなくなった人自分の周りに何人かいるわ >>339
いやだからみんなここに書き込んでるのでは
という意味でかいたんだけど
エゴサ好きが見てないわけないだろうし
というか今の状況でメールとか手紙とかって本人まで届くの? >>350
本人がそう簡単に変わるとは思えないし
必要最低限の安室ちゃん方式希望
まあそうなると結局>>287問題なわけだけど おしゃべりタイムはよーくが担当すればいいんじゃない まあ直接と言ってたけどそんな場ないしエゴサしてるならネットに書くのが一番近いんだろうな >>348
今後の活動が縮小しそうだやばい→5ちゃんで愚痴ろう
すごい行動力だなw MCに対しては思うところを書き込むことのなにがそんなに気に入らないんだろう…
MCはよーくがやればいいよグダグダでも偶に良いこと言うし >>360
MCへの愚痴だけならいいのに
それをバンドのためにとかいかにも正義面してるのが馬鹿っぽいからじゃないの MCで楽しい気持ちを萎えさせられて
馬鹿って言葉で反論した気になってる頭の悪いやつらばっかりな現場ならもうライブ行かなくて良いや
音源だけ楽しむよ >>361はどうぞOCDが終わっていく姿を見届けてあげてね 馬鹿に提案してやったとかいう馬鹿が湧いたからでしょ
こんなスレで提案とか大きなお世話www さてお花畑お馬鹿ちゃんに構うのはこれくらいにして
週末の大阪公演が2Fスタンディングだけ売り切れてるんだけどもしかして最初から売ってない?
2Fスタンディング当たった人いる? 回りくどくて伝わりにくいMCでも嫌いではなかったんだよな昔は
自分の心情くどくど話してるうちはたとえライブ盛り下げててもTa_2らしいなと思えたし
学級会始めたり他人sage始めたり都合の悪いファン敵視し始めてからおかしくなって炎上の対応にもがっかりして今に至る
同じような人いるでしょ絶対w >>368
そうなんだよね
何が変わったんだろう? べにびの前後くらいでいつも付けてた鳥のネックレスしなくなったし
その頃くらいかはたつの中で大きな心境の変化がありそう 菅谷さんと悪くなったのいつ頃なんだろう?ランティス辞める直前まで他のアーの面倒は見てたらしいけど 確かに昔のMCの方が聞いてられたわ
雑誌のインタビューもいつからか去ってった人らが悪いみたいになってたし >>355
なんか歌ってるときに1人マイクの音量下げられる
SMAP時代の中居君を思い出した >>354
よーくと一緒に絵描きしたら良いと思う。 時期的にはやっぱり彼女さんなのだろうか
彼女が悪いとかではなく女ができるとメンタル変化する依存体質で自分が見えなくなっていくとか
ときどき真摯に自分を見つめようとしてるところは好感持てたのにそういうのめっきりなくなってしまって全部周りのせいだし
正直迷走してるのに余裕できたとか色々見えるようになったとか言い出すようになってこりゃダメだと思ったな べつに彼女と付き合いだしたと思われる頃もしばらくはそんな変わってなかったし
撮られた辺りからかな
盗撮されたのそのものは完全に被害者なんだけどさ 事務所に怒られて怒りの矛先変な方向に飛んだんじゃない? 撮った人は一番悪い しかしそれまで彼女できたらバンド辞めるというスタンスの結果 マスコミでない一般人からの盗撮ってお粗末だよなあ 某男性声優のようにプライベートは明かさないと公言して胸を張っていれば良かったのに ジャニの山田涼介君とその彼女さんが立派だわ。ここのボーカルとその女もちったぁ見習え どっちのファンが盗撮したのかしらないが
自分たちのファンにどんな人間がいるか理解してなくてガチ恋の神経を無駄に逆撫でするようなことしたんだから半分自業自得だわ
一番悪いのは盗撮したやつだけど ひっそりつき合ってたのに盗撮でバラされたのなら
2人が被害者ってのも分かるけど
実際は注目して!話題にして!と言わんばかりに匂わせチラチラしてからの写真流出なんだから
流出自体はむしろ渡りに船で
本人的に気に入らないのはその後のファンの反応(ガチ恋による彼女叩き)と
レーベル側の反応(集客に影響するから匂わせやめろ)だと思うけど
ガチ恋はともかくレーベルは当然の反応 匂わせたから盗撮していいって訳じゃないし
中指じゃないけど中指立ててたから普通に撮ったやつにきれてたでしょ >>384
盗撮した側に罪はないとは私も言ってないし
中指云々はカノバレしても意に介さないロックな俺カッケー(=いつもの)だと思ってたわ 今の人以前も誰かと別れたっぽいとメンへラブログになってて話題にされてたから根っからなんだ
>>380
そこもお揃いアクセアピールしてたよ 相次ぐ匂わせで騒ぎだしたガチ恋たちの声を
ファンの総意と捉えてしまったのか
彼女という身近な味方ができて気持ちが大きくなりすぎたのか
右肩上がりの調子に慢心したのか
とにかく全方位に攻撃的すぎたのがまずかったな ファンはバンドを映す鏡とよく言うけれど
明らかに未成年多くなったよね
しかもイキリオタク系の 前回のツアー中は2人のモノマネメイク?してるやつらとその取り巻き本当に気持ち悪かった
今回はまだ悪目立ちするオーディエンスは少ない気がするけどどうなることやら 東京初日、めちゃめちゃアンコール少なかった気がした OCDはファンの入れ替わりくっそ激しいからな
だから古参少ないし若いファンが増える 彼女と2人してみんなに祝福してもらえない可哀想な俺たち…みたいな気分でいるんだろうなと
盗撮以前にずっと前から理解されない俺的な被害者意識があるしメンヘラ同士で慰め合って悪い方へ転んだのかな
でもそれが幸せというなら仕方がないし今までみたいに応援してたら鼻につくことも多くなってきたのでwちょっと間遠になったわ
本当はずっと熱心なファンでいたかったけどねぇ 盗撮から暫くファンだったんだがmcが以前にも増して攻撃的というか排他的というか 何だか変だって感じるようになって距離置いてるわ がっつり休養取ればと思った 個人名義時代追っかけてたけど、OCD結成時公式サイトの調子こいた煙草ふかし画像みて一時期切った自分もいるし、本人言動にある程度の年齢いったファンは疑問持つんじゃない? 途中から疑問持つっていうのが分からない
深く嵌まる前にどういうタイプの人か気付くよね
だからそこまで嵌まることなく生暖かくファン続けられる 途中から疑問持つっていうのが分からない
深く嵌まる前にどういうタイプの人か気付くよね
だからそこまで嵌まることなく生暖かくファン続けられる 嵌ってから時間がたってファンが精神的に大人になって疑問に思い始めたとかあると思うけど >>395
お互い合意で結婚したはずの夫婦の1/3(だっけ?)が離婚してるんだから
そんなのちっともおかしくないと思うけど
リアル知り合いじゃないファンと芸能人なんて情報小出しで当たり前だし なんつー不毛な争い
毛といえばボーカルが髪伸ばして染める気になったみたいで良かった >>401
?意味が分からん
例えが夫婦だったから?
「つき合ってく途中で相手のことが嫌になる」の分かりやすい例として離婚率の高さを挙げただけだけど
仲違いした元関係者だって最初からOCDが嫌いで
いずれ喧嘩別れする予定だったわけじゃないでしょ >>403
その例えはしっくり来ないからなー
たつの言動に嫌気がさしてるんじゃないの?
そんなの今更だろって思うけど >>404
普通に>>403の例えしっくりきたけど
たつの言動が最初は気にならない程度だったけど自分の許容範囲を超えるくらい酷くなったから離れたって人もいるんじゃない? >>404
「そんなの今さらだろ」で話が済むなら
たいていの夫婦は離婚しないし
たいていの「仲良しからの仲違い問題」は発生しないし
でもOCD周辺に限らず「今さらなことでの仲良しからの仲違い」なんて世の中にいくらでもありふれてるでしょ
それとも周囲にそういう事例がゼロなの? >>393
6年ファンやって、現地も6年通ってるけど、ファン辞めてく人たくさん見てきたし、現地も新しいなって人というか若い人をたくさん見るようになったからそう感じるかな >>408
ファンの新陳代謝できてるんだ
文句言うだけのファンはストレス溜めなくていいしOCDも新しいファン向けに活動できてwinwniだね 人なんて時間が経てば良くも悪くも変わるんだから感じ方なんか双方変わって当たり前
最初からわかってたでしょ?とか思うのは経験ない若い人なんだろうな
環境や考え方が変われば長年の付き合いのある友達ですら縁切れるほど揉めることもあるよ
まとめてガチ恋がなんか言ってる〜とか思ってたなら人間の捉え方が薄っぺらすぎると思う
自分もファンとしては7年目に突入してるが右肩上がりの頃は夢が見れたな
前ほどじゃないけどCD買ってたまに地元のライブ行くくらいでも十分ファンだと思うから浅く見守る 時が経つにつれて音楽の方向性とか言動が変わったから応援できなくなった、なら分かる
でもそうじゃないファンが多いように見える
自分から見ればたつの言動って昔から本質的なところ変わってないし、熱心なファンになる前に普通に理解する
ここにいる人は元々熱心なファンだった人が愚痴ってるのが多いと思うけど
自分の見る目のなさを嘆く人はいない
離婚を例え話にするのなら「思ってたのと違う」「恋は盲目」
こういう理由でアンチ化した人のことを言ってる
好きでファンになっておいて自分の理想と違えば非難し続ける
一時的な愚痴ならいいけどアンチ化し粘着して延々とぐちぐちネチネチと言っている人もいる
こういう心理は何なんだろう
ガチ恋なら全てなるほどなって納得できる 振る舞いや人格や言動に不満あってもファンを続ける心理=ガチ恋だからの意味が分からん
アーティストの本来の売り物って普通振る舞いでも人格でも言動でもないでしょ
だからMCに不満ある層も「ボーカルはもう喋んなきゃいい」が多いんじゃん というかOLDCODEX追ってたり愚痴ってたりするのは鈴木達央が好きな人だけじゃないよね
自分は音楽が好きだしyorkeの方が好きな人もいるだろうし
そういう人からしたらボーカルの言動とMCはなんとかして欲しい
たつの本質がどうとかじゃなく、ボーカルにさほど興味無い人からしたら普通に不快感感じることが多いからどうにかしてって話 >>414
なんとかしてほしい、までは理解できるけど
じゃあ具体的にどんな行動してるの?あと自分が人の態度が気に食わないからって直せると思えるのが傲慢だね
MCのタイミングなんてトイレタイム扱いにすればいいでしょ >>415
一般的な対人関係についてなら人の態度を矯正しようなんて思わないけど、向こうは金とって自分たちを商売道具として販売してる人達だよ?友達でも恋人でもない
顧客として、今後販売を継続してもらうためにも商品価値を下げない言動をして欲しいって思うのは間違ってないと思うけど >>416
素晴らしいお客様だね
そのために何する?ここで愚痴る? 金使う価値がないなら金使わなければいいだけなんじゃ
友達や恋人じゃないってそういうことだよ
あーだこーだいいながらも商品買ってたら何も変わらない >>418
確かに
たかが客なんだから金払ってたらその価値を認めてることになるよな
不満があってもなくても金払ってる限り現状肯定してる
全肯定だけがガチ恋じゃない まぁ実際にその金払ってる人が減ってるからしゃれにならんって話だと思うけどね いや実際減ってるんだから>>418的には万々歳じゃん
何が不満なわけ?もっと減ってほしいの?
結局「たっつんのこと悪く言わないでよう><」って言いたいだけでしょ? >>421
ものすごく勘違いされてるみたいだけど
生温く見守ってるファンとしては
何年も同じ事をぐちぐちうるさいので早く見切りをつけて去ってほしい
これが願いですかね >>423
自分がこんなとこ見にこなければいい話じゃない?
ここで愚痴ってる人の行動を変えようとするより自分が動く方が早いよ 自分でも言ってたみたいだけど >>424
それ自分じゃないし他人を変えようとも思ってないけどね ファン層の特徴も今も昔も変化はなく(中二イキリオタク系が多い)
ボーカルの言動がファンの間で問題になるのも
最近の話じゃなくて昔からで(その間ファンの入れ替えも多少行われてるにも関わらず)
そんな今さらのことでいつまでも愚痴愚痴言ってる>>423は、そういうファンたちにガチ恋なの?
「私が嫌だからたっつんの悪口言う奴はファン辞めて><」ってだけじゃん 中二イキリオタクは目立つだけで別に多くはないだろ
思い込み激しいし冷静になれ とにかくこのスレで愚痴が出るのが嫌みたいだけどインターネット、とくに5なんて愚痴悪口が当たり前
このスレも一時期の荒らししかいなかった頃と比べると日本語で会話できてる分かなりましになったと思ってるくらい
そういうのが見たくないならTwitterとかブログで同好の士とのやり取りだけ見てた方がいいよ
自衛大事 こんなゴミみたいな奴らのスレでの愚痴はもちろんいいんだけど
結局たつの態度を改めるための具体的な行動は何も出てこないんだね さっきから具体的な行動具体的な行動言ってる人は経営者か何かなの? 中小企業の経営者、口ではなく具体的な行動に起こそう!っていうの好きだよね ほらね
自分は何もしないけど態度は直ってほしい、そんな奴らだからたつみたいなクソなの好きになっちゃうだなw 手紙に書いたりMMのアンケに書いたり以前より遠征しなくなったりしながらここに愚痴りもするから、勝手に何もしてないと思い込むのは傲慢だと思うだな 自分はサポメンが好きで行ってるだけで
>>433の言うとおりたつは本物のゴミだと思ってるから改善期待していないが
(死ぬまで無理だと思う)
それと別に掲示板の書き込み見ただけでなにもしてないって決めつけるのはアホだと思う
たつとやってることまったく同じ ただの構われたい暇人だと思ってたんだが
本気でファンなら愚痴ってるやつらよりタツに対してくそとか言いまくってて愚痴連中より酷いし
たまにいるけどね、自分の意見のために好きなやつのことさえクソとか言うやつ >>424でしょ
スレの愚痴が嫌なら口だけじゃなく
スレを見ないようにするなどの行動起こせばいい >>415
まさにこれ
仮に愚痴ってる人らが行動してないとして
改めるための具体的な行動出てこないとかその人らに言うのは傲慢だね こんなスレで具体的な行動ってww
例の提案したい人かな
ここは思ったこと書き込むところで行動したい人は勝手にしてるからいちいち大きなお世話だっての
自分こそ流れが気に入らなければ開くのやめるのも自衛だよ
それこそこのスレなんてずっとこんなんなのに今更何言ってんだよ ガチ恋か?w >>441
馬鹿のくせに主語でかくして
みんながたつのMC駄目だと思ってる改めるべきとか言ってる奴を馬鹿にしてるだけだからなーw
いつまでも飽きずに相手してくれるのも文句言いながら飽きずにライブに通う養分っぽくて面白いよね 馬鹿に提案してあげる「たちゅを悪く言わないで><」系馬鹿 >>445
悪いがたつなんてアホのこともっと馬鹿にしてほしいくらいだわw >>446
じゃあ貴方もどうぞたつを馬鹿にしていって
「馬鹿なファン」のことばっかり気にしてないで
それともその「馬鹿なファン」のガチ恋なん? >>447
あーガチ恋かもね
ここの奴ら馬鹿にしがいあって面白いから >>448
お前も十分その馬鹿なファンの1人だし馬鹿なたちゅのガチ恋として養分になれて嬉しいだろw
自分は馬鹿にされてないとでも思ってるらしいが1番馬鹿にされてるぞ
こんなとこに書き込んでる時点で同じだってことにまず気付け あちこち遠征しながらも文句言ってる人はいるしそれでも好きなんだなと思うのが普通だよな
まぁそのうち縮小していったりファン降りたりしていく人もいるけど >>450
残念ファンですらないんだよ
もう少しまともなライブに行ってるからアニソンバンドはちょっとねw
でもここの沸点低い馬鹿たちは面白くて好きだよ >>452
たちゅを守りたかったのに理屈で勝てなかったから
後出しで「釣りでしたwww全部自分の思い通りでしたwww」って言ってる可哀想な人にしか見えん >>454
上手く釣れたってことだからそれは良かったw
ちなみに理屈で勝てなかったってどの辺り?わりと今回きれいに馬鹿にできたと思ってるけど >>455
都合の悪いツッコミや反論はスルーして
ブーメラン刺さるようなことしか言わないし賛同者がいないこと(いたの?)
ところでTa_2に関する悪口カキコまだ?
というか「今回は」ってことはいつもは失敗してる自覚あんの? >>456
で都合の悪いツッコミや反論てどれ?
まあそれあんま面白くないからたつの悪口いっぱい書いてくれ
俺はそいつのことあまり知らんからここでの悪口しか知らないしw >>457
だから自称「たつのファンでもOCDのファンでもない」ってことだし
このスレで学んだたつの欠点をどんどんさっさと言ってよ
なんで言わずにスルーすんの?
あと待ってりゃどうせ愚痴は今後も書かれるよ
ファンが入れ替わろうが、たつが成長しない限りはずっと
あと『賛同者いたの?』
『「今回は」ってことはいつもは失敗してる自覚あんの?』も
なんでスルーすんの?
なんか都合の悪い質問だった?
というか自称「自分アニソン歌手とか興味ないんで(プッ」ってスタンスで
なんでこのスレにたどり着いた設定なの?
ここアニソン板ですけど 馬鹿を馬鹿にしようとして失敗した(と本人が自覚してる)経験をもつ
馬鹿に対して提案してあげる系馬鹿 急に俺はとかいって男を装うのもやめたらいいのに
アニソン板じゃないと思ってたのかな >>453
前付いてなかったっけ?
まあ次はつければいいよね >>461
二人いたじゅりおがーるのうち
半泣きだったほうだけアンコール後にわざわざ指名して
シャツやリスバンを渡してたことかな
一応フォローしておくと
いつぞやの広島のやつとは違い
ちゃんと歌おうとはしてた 広島のやつはこんな風に語り継がれるのか
たつのフォローも無駄だったな むしろたつがフォローしたことで余計に悪く語り継がれることになったような 何か「具体的な行動」って言葉が一周まわって面白くなってきた
みんな具体的な行動起こしていこうな 完全に降りたり、ツアー制覇レベルが地元しか行かなくなったり
不満ある層が具体的行動を取った結果が今の規模縮小、横アリガラガラなのにね
具体的行動お姉さんとしては望み通りの展開なんだから
イライラする必要ない 本人にって手紙とかメルフォとかで大分オブラートに包んでも
グダグダうるせぇ奴が手紙とかメール送ってくる!でも良い子ちゃんになるつもりはねぇからな!
ってイキリ返してたことあるんだけどね昔のMCで 具体的な行動連呼のやつもそいつに突っ掛かってたやつも頭おかしい
気持ち悪い流れだわ >>471
あったねw
今は「不満があったら直接言ってくれ」モードかも知れないけど
手紙やメールちゃんと読んでるか疑問だし
いつまた心変わりするかも分からんw >>472
だよね
中学生同士のケンカでも始まったのかと >>473
ファンの不満を聞いてやって努力してる俺って感じだし
こんなに努力してるのに勝手なことしか言わない奴らガーなんだと思うわ
その繰り返し 受け流すだけならともかく噛み付いてくるからおっかないな >>466
語り継ぐも何も
当日実際に見たうえで言ってるからね
珍しく前の方の席だったんで
ひどい状況がよく見えたわ 明日の大阪でついに公表するんじゃね。DEEP BLUEで先に心構えさせとくってか >>480
何を公表すんの?
結婚?
今更だけどなw >>481
>>453もいってるし
次からはIPまでつけていいよ >>484
ですね
というわけで>>950辺りで次スレ立てる時はIP付きでよろしく >>485
2時間半〜3時間くらいかな
こないだの東京は19:00開演、アンコールの時に時計見たら21:00くらい、全部終わって時計見たら21:40くらい 今回のツアーも咲いてる奴ハート飛ばす人いて草
やっぱり静かになる時名前呼んでる人ら多いなって 色んな他バンドのライブ行ってるけどなかなか違和感になってるわ ボーカルが人気声優だからねぇ オタクもいっぱいいる 今時咲くやつなんているのかw
ノリ方は自由でいいと思うけどさ Let's go っていう煽り何回かTa_2してたけど、LiSAという既視感しかなかったw
別に楽しかったからいいけど >>492
ちょくちょく女の真似しててオリジナリティがないんだよな ダイブぐらいで文句言うなSiMのライブ1回行ってみろって言ってるライブキッズ気取りのイキリオタクがTwitterにめっちゃ多くて草しか生えんwwみんな打合せしてツイートしてんのか??????? ダイブモッシュもマナーさえ守れてれば楽しいから全然いいよね
アニソンだと珍しいからそれで新規さんも来てくれるかもしれないし ダイブ嫌なら上手前方避ければいいだけだよね
そこここで発生してるわけじゃないし
ただダイバーが足動かしたりして転がり下手なのは問題だけど >>497
ちげぇよwwwww下が下手すぎてばたつかざるを得ないんだよ、、、、、 ダイバーとかそもそもそういうグループでつるんでるじゃん?そういう風にまとまってくれてたら避けようがあるよね ばたついた挙句女の子の顔面蹴って痣作らせてるからね
下が不慣れなのは分かりきってるんだからお上手なダイバー様が頑張って転がってかなきゃ どっかみたいにダイバーは上手か下手みたいな暗黙のルール作れば??
下手のほうが良さげなのかな
そんなの仕切るやついなそーだけど オルスタのライブにダイブはつきものだと思ってるし
自分は巻き込まれるの嫌だから後ろの方にいるけど
ダイブ賛成派はなんであんなに攻撃的でイキってるの? ダイバー半分以上女だったぞ
ババアまで転がってたから笑ったわ >>503
また現場に来てもない警察がうだうだ文句つけてるだけなのかw
最近変なの増えたねこのスレ もっと売れてた頃に対バンツアーとかしておけばこうはならなかったのに
今からでもキャーキャーうるさいライブから変わってほしいけど難しいだろうな 2日共MCかなり良くなってたんだけどこのツアー今までどんだけ酷かったの… そもそもたつ自身が性格に難ありなんだからそういうオタが集まってくるのも当然なんじゃ…
今更たつにMCでファンやスタッフに対する感謝を示してくれなんて期待するつもりは一切ないが去っていった元仲間を批判するのはやはりいただけないね
人の陰口なしに普通にMCしてくれりゃそれでいいよ 古い知識なのかもしれないけどダイブする人がいるのっ普通のことじゃないの?
転がってる馬鹿がいるなーってそれ込みで楽しむもんだと思ってたんですが
そう思えないほど乱暴なダイバーがいたの? >>510
サウンド面でのジャンルの話をしてくれよwwwwwww >>498
なんでわざわざ下手や慣れてない現場でダイブしようとすんのかね?別にOCDでしなくたっていいじゃん。
ダイブ慣れしてる現場でやった方が、ダイブする方も楽しいだろうに。
したくない人もいるのにダイブする現場に変えたいの? >>511
気持ちが高まってのダイブだからOCDで高まってくれてるんだろう
俺も今のマナーが変わるのは嫌だけど新しいファンが増えるならそれはそれで嬉しいし一緒にいい雰囲気作りたい 一応ロックバンドで10年もうすぐなるのにダイブやモッシュで荒れる、てかいちいち反対してくる奴ら、OCDを下げてない?w
無理な奴ら2列目の柵全然ダイバーとかいなかったし、近さも大して変わらないからそっちいけよwとしか思わない
現にそうして楽しんでるオーディエンスたくさんみたよw
怖いなら転換中にキャーキャー名前叫ぶんじゃなくて、下がりますと言って下がればいい オーディエンスはライブ慣れしてないオタク女が主だからなぁ
アニメのタイアップ辞めない限りは無理かと なんだかなぁ
これ一生分かり合えないやつなんだろうなぁw
OCDは、箱もホールも必要なのかもしれないな
箱だけじゃオタクがライブの在り方に反発して荒れるだけだ >>515
せっかく最前に行けるチケット取れたら最前で見たいだろ。というかそういうファン層なんだから、そんな所でダイブ嫌な奴避けろって言ったって反発買うだけ。
整理番号は席番じゃないからどこで見ようと自由だけど、だからと言って無理やり移動しなきゃいけない状況作られたら腹立つだろうし、MMでTa_2が言ってたことも理想を語ってるつもりなんだろうけど、ファン層を理解してない発言に聞こえた。 理想でもなんでもなくライブハウスってそういうとこだと思う
だって喧嘩とか意図的な暴力じゃなくてただのダイブだよ >>520
危ない発言だな。
ライブハウスでダイブが起こるの当たり前だと思ってる?OCDのファン層にとって当たり前じゃないから揉めてるんだろ。
暴力や喧嘩と比べるのはおかしい。 確かにファン層考えたら一向にロックバンドらしくならないねw 多分正直変えたいけど変わらない
でも、危ないって分かって前に行かなきゃ多分前に行く人にはそれなりの気持ちがいると思うけど その身替えをしとけよって思う
ロックバンドのライブなんて昂るもんだし何起きるか分からないよ
分かってて整番良くても後ろの柵に行く人はいる 1番問題なのはラウドロック気取りの偽物糞ボーカルが煽ったって所なんだよな。本当にファンを理解してない。
そんなにダイブの景色が見たいならダイブ専用のライブでもやりゃーいいじゃん。今よりも人来なくなるから都内で1000人未満のライブハウスになるだろうけど。 人気が出て論争が起きるのはまぁしょうがないけど、人気も落ちてきてるのにこの論争が起こるのはもう限界かもしれないな。
いっそのこともうOLDCODEXを捨てて1からやり直したらいいんじゃない?
声優鈴木達央のファンが来たらまた同じこと起こるから、鈴木達央であることも捨てて。
で、300人のライブハウスからやり直したらいいよ。
アニメのタイアップなんかとったら声優ファンにバレちゃうからタイアップも無しでいこう。 彼女に色々お世話してもらってこのザマしゃもうしょうがないな。 そうだよな。音楽で高まったからといってダイブするやつはYORKE.のアート見てないんだろ。だとしたらOLDCODEXである必要もないもんな。 誰かの首がもげたりしないとわからないんじゃないか?w
怪我とか防ぎつつ全員楽しむために最低限のルールはあるんだからそれを破って楽しめということはTa_2やレーベルが責任を取るんだろ 別に誰もライブ中にずっとずっとよーくさんのペイント見てないでしょ Ta_2やサポメンみるでしょ
ダイブなんて一瞬だし なんならヘドバンしてるし
よーくさんだって煽ってるし
だから、よーくさんメインの場面あるし、その時誰もダイブしてないし、皆しっかりペイント見てた あの現場にいたらわかる
害悪タイプならしかねないけどさ
ダイブしてた人もよーくさんのペイント見てたよ 怪我させたらダメだけどライブハウスなんてダイブとか起こること想定して行くから
異常事態のように騒ぎ立てて怒ってる人見ても理解しかねる
いつも乗られたらその時はいてーなこの野郎と思うけどそういうもんかと思ってるからわざわざ被害者ぶって騒ごうとも思わないんだよなー 誰もダイブしてる景色みたいとはいってないし、互いに分かり合えってw ダイブはフェスでするものとか言ってる人いて目を疑ったわ
フェスこそダイブしないよ…子連れ多いし
むしろワンマンだからこそ起こるものじゃん 未だにヒール履くなだの髪くくれだのでがやがや言ってる知能レベルの低い現場だからな
10年近くやってきてるのにライブに対する常識が無さすぎるわ そもそもダイブだのモッシュだの全く慣れてない&齧っているだけの人達が主な客層、女も多いんだから自分のファン層を把握するべきだと思う
事故って治る怪我ならまだしも後遺症残りましたなんて事故起きてみなよやばいって もうすぐ活動10年なんだから自分のファン層も考慮して書いたんでしょ
頑なに理解しようとせずに自分の思い通りにならないって悲劇のヒロインやってる連中はファン降りたほうがいいよ だからこの先も変わらない
ファンがこんなんだと
そうしてoldcodexは消えていくんだと思う >>542
消えるなら消えるまでだよ
何事も諸行無常w 箱じゃなくて小さめのホールでライブすれば学級会が起きないんじゃね ダイブ嫌いな人は後ろで見てろあるいは暗に来んなってことでしょ
Ta_2が言ってるんだからOCDではそれがルールには違いない
ヘタに煽るボーカルのせいで何か起きた時は見ものだけどその時は自己責任って言って逃げるからきっとw 盛り上がってダイブモッシュはいいと思うんだけどさ
怪我させたり死人でたりする可能性があるから禁止してるとこ多いんだよな
で、怪我させなきゃいいって言うんだけどそれただの結果オーライだし怪我するかもしれないからやめてくれっていう層とは絶対相容れないよね
個人的には歌を聴いて絵を見るために行ってるから他人の楽しみ方を否定も侵害もしないんだが逆にこっちの楽しみ方も侵害しないならどっちでもいい
べつに暴れたいとは思わないし 危ないと思ったんなら下がるなりポジション変えればいいのに「ダイブ嫌だからもうライブ行かない!」になるのが謎すぎるわ
結局顔が見たいだけじゃん でも後ろにいたら後ろにいたで
「後ろにいても気にしねえから!」的なこと言われて見えない圧力かけられるんでしょ 制限つけたくない、ルール作りたくないっていうなら二階席で座る人とか後ろでじっと見てる人なんかに対しても文句言わないであげてほしいよね
手を上げて騒ぐ事が出来る人間ばかりじゃないし、ちゃんと邪魔にならない位置にいてくれてるんなら認めてあげてくれ >>541
客が定着してない証拠だよな
同じ客が定着すると客の間で議論を交わしつつ暗黙のルールみたいなのがちょっとずつできて浸透していって新しく入ってきた客にもそれが受け継がれてく
けどOLDCODEXの場合、ライブマナーやルールについて議論してるうちに達央がやらかして議論してた客が離れる→また新しく入ってきて同じ議論になる→そのうちまた達央がやらかして…のループを5年ぐらいずーっと繰り返してる 箱側から禁止されてることをやってしまって
出禁になったらどうするんだ!
ってよく見るけど
実際にダイバー出して出禁になったバンドなくね?
難波のほうでガチ出禁が出るのは会場が揺れて
近所から苦情が出るからってのも知らん客層に
なに言っても無理やろ 他のバンドが大丈夫だから禁止されててもやっていいって?
赤信号でも他の人が渡ってたら渡っていいってのと同じ理論だな
そんな理論のバカばっかりになったらルールなんて無意味だな ボーカルはOLDCODEXはロックバンドなんだから他のバンドみたいにダイブとか肩車のやつとかやってほしいんだろうな。
でもそれ言っちゃうと大人しく楽しんでくれてる人とか上の人に大人になれよとか言われるのが嫌で怖いから結局どっちにもとれる発言になるんだろうな 議論も何もダイブしてる奴はダンマリ決め込んでダイブしないけど批判もしない奴はいいんじゃない?ってだけだし声でかく騒いでるの否定派だけじゃん ダイブで上に乗られた怪我したってレイプでもされたかのように
さめざめと呟いてんの見ても何も感じないわ。もはや無。
いい大人が自分でライブハウスに来て自分ですし詰めの最前に行ってグズグズ文句言って知能の低さに愕然とするわ
垢見りゃ案の定ジャニオタ上がりのうたプリ厨だし害悪極まりない 早くライブ後のこのくだらん言い争い終わらないかな
ファンが定着してないからこうなるってのはほんとにそう思う
今回の長すぎるわ そういうのがファンの大半なんだからしょうがなくない?前いこうとは思わないけど
ファン層を変えられないたつが悪いだけだよ
アニタイと声優出演やめれば変わってくかも >>547
いや普通近くで見れる機会あるなら、アーティストの歌ってる顔見たいぞ。当たり前の感覚なんだが。
近くに無理やり行きたいんじゃなくて、せっかく良い整番出て、近くで見れると楽しみにして行ってるんだから、わざわざ後ろに行きたくないでしょ。なんで分からないかな。
ダイブするやつは近くで見たい勢じゃないんだったら、上手か下手の端っこで袖に向かってダイブしてろよ
別にやめろとは言わないから、前で見たい奴に悲しい思いさせるなよ。 つかはっきりやれって言わないのが悪い
>>554が言うみたいに色々やってほしいなら
はっきり推奨とかいっそ嫌なやつらはくるなって言えばいいのにそれもできないチキン >>560
言っちゃったらキャパ半分にしても埋まらないからなw
つーか、バンドの方向性とパート構成合ってなくない?
そういうライブしたいならペインターじゃなくてギターとベースとドラム揃えろよ。
どうせペインターいるならそれを活かす演習でも考えてみたらいいのに。
だからいつまで経っても中途半端なバンドなんだよ。 Ta_2のいう一番凄い奴らになれるよう強くなろうぜ 本人喜んでるんだからやればいい
前方で盛り上がって楽しめている形がダイブやリフト
前方にヲタクな陰キャはいらないってこと
キャッチする人用意して退場させてないことが全て
嫌ならホールも用意してくれる選択肢くれるだけありがたい 次以降のアンコ曲がいつも通りな感じだったらそういうことなんだろうなって思うわ 前後で分けると考えるから不公平感ができるから左右で分ければいい
ロックバンドっぽく盛り上がりたい人は右、大人しく盛り上がりたい人は左みたいな感じで
ペインターの文字なんかは見ても仕方ないから後ろでやってもらおう ズレるけどFixed Engineのラストだったかな?ボーカルが箱だけでG2B1、回りますって言ったの覚えてるんだけど素直に嬉しかった。私はダイブとかはしないけどやっぱライブハウスにはライブハウスの楽しみ方があるんじゃないかね >>566
それやるとダイブあるほうは人いなくなりそうじゃない?
自分もこんなに揉めるならゾーン分けしてほしいけど結局できないのでは あとボーカルが散々やらかしてきた結果よーくしか見たくないって層もわりといるんで >>568
それはそれでいいでしょ
大人しく楽しみたい人が多いなら
よーくの文字を見たい人もいるのか
なら後ろにもステージ作ってそっち向いててもらおう
好き嫌い激しい人は大変だねえ >>570
自分はもちろんそれでいいがボーカルはそれじゃ面白くないからやらないだろって話だよ Ta_2の言葉を皆にも伝えたいって手書きで載せてるやついるけど盲目なんだなとしか思えんしボーカルはダイブとかモッシュしても自分が煽ったわけじゃないからなって言ってるようにしか見えない 未だにzepp出禁になるぞ〜とか言ってる世間知らずが多すぎてここのファンが怖くなるわ db見てるとこの前の具体的行動奴がたつ本人に見えてくるw 単にいつものやつかと思ったら
普通にけが人出てんのか 学級会してるやつは陰口いってるようにしか見えんみたいに言ってるね
何か吐瀉物さんみたいにやってきた >>574
まあ誰も具体的に反論できてないからね
人格批判して満足してればいいんでないの 具体的行動お姉さんも煽りに対して「具体的行動ガ-」しか言えてなくて具体性なかったからね
みんなで具体的な行動起こせるように頑張っていこうね 禁止されてるけど覚悟してやってるならオッケー
禁止されてる事で怪我したり嫌な思いした人は
その場で喧嘩しろ
ネットでグチグチ言うなよ悪口みたいだし
(だだし俺はネットでグチグチ言う) たつっていつもの事だけど
俺は良いけど嫌がる奴もいるんだぜ?俺はいいんだけど察してよ
みたいな言い方するよね
だから何言いたいんだよみたいな文章になる >>581
つまり1番覚悟がないのはたつなんだよなぁ
女のこともそうだし何ひとつ軸がなくてフラフラ RTされてオーディエンスじゃないフォロワーにまで回ってるから達央ひどいとかサイテーとか言われててふいたw ダイブ賛成反対の問題じゃなく今回のブログというかたつの言い分、言い方が糞だろ
普段からダイブやモッシュありでも今回のブログの文章には?なやつもけっこういるし 怪我して1.2日で大学を退学しなきゃいけないって話になるか疑問だけど本当ならOCD解散もありえるね
たつがコラムで言及しなければダイバーと怪我した人の間での話で終わったのに >>581
これだよなぁ
責任ないよっていってんのは伝わるけど
責任とりたくないなら半端なこと言わなきゃいいのに 一旦騒がれて問題になればいいんだよ
例えフロントマンでもたつ個人の感情と価値観で決められることじゃないってわかるから 覚悟云々言うのはいいけど本人も覚悟持てよって感じだな
まとまりないのは下手なのもあるかもしれんけど
本人のなかでもまとまってないからだな 被害者のリプ見たらカラコンが割れたって書いてるんだけど
ライブハウスの前方に居座るのに
カラコンしてくる根性もどうかと思うが ルールを決めるのは嫌い
覚悟があってやってるんなら楽しみ方に文句はない
嫌なら嫌な奴が回避するか直接文句言い合って解決しろ
さらに今回「推奨しません」が加わって完全に責任取る気はないモードですね
Ta_2よ、そこは責任取れないなら一切煽らずやめろと言うべきところだ
他人に怪我させてまで楽しむ権利は誰にもない >>590
カラコンもコンタクトも同じだしメガネはもっと危ないんだけど見えないまま来いってこと? 責任とりたくない表明なだけで責任ないことにはならないよね
むしろ止める気無いと書いて自分の責任大きくしてるじゃん 折れてもくっつく骨とかと違って目はほんと治らないからなあ
今回の怪我した人も医者に視力回復する見込みないって言われてるみたいだし
自己責任論振りかざしてる人は他人のダイブで自分が失明して一生治らなくても
自己責任論ですぐ片付けられるのだろうか 結局は他人に怪我負わせるかもしれなくても楽しみたいっていう自己中な理由だもんな
転がってる時に怪我させても気付かないから怪我しなきゃOKなんて適当な事が言えるわけだ ライブハウスでは多少の怪我くらい当たり前とかも言ってたけど責任取らなくていいってわけじゃない
視力失うのは多少の怪我なのか?
今度ダイバーきたら逆に手足引っ張って落としてやりたい なんで他所の半身不随とかの例出してんのかわかんねー
自分のバンドのライブの話だろ?
OCDはこうって言ってるくせになんでよそのライブのしかもイレギュラーな例を出してんだよ 実際にわりと深刻な怪我人が出てレーベルに報告する流れになったからじゃない?
暴れるの好きだった友達連中もライブ行きたくなくなったとか意気消沈気味
最初から想像できたことだけどね これで何か大事になったら間違いなく怪我した奴が責められてめんどくさいことになるだろうに >>602
そういう馬鹿もいるだろうけどボーカルの自業自得はわりと理解されるんじゃないの
さすがにそんな怪我させられて泣き寝入りはないわ 開演10分前に本人出てくるなりアナウンスでもいいから一番前は危険だ人が飛んでくるかもしれない体をぶつけ合うかもしれない自分を自分で守る自信がないやつは後ろにいけって言葉で伝えてやればいいのに
有料会員しか見れない会員じゃないやつは自分で調べろってコラムよりよっぽど効果的だろ
FEのときも散々キレたのにその内容も風化してるじゃん
名古屋から毎回やれよできるだろ >>602
怪我した奴より怪我させた奴だろ
禁止されてるんだし
まあ判明してないからOCDになるけど >>604
これはマジで思ってた
毎回毎公演そのぐらいやらなきゃ定着するわけない 注意事項付け加えれば何やってもいいわけじゃないし
言っといたんだから怪我したやつは自己責任なって理屈は通らないよ
実際に怪我させた奴と箱と違って明確に禁止しなかった主催が悪いってことになる まあ自己責任で終わりだろうけどね
ライブで怪我したってその場で言ってなきゃ後から言っても証明できないだろうし
裁判でも起こせばワンチャンあるんじゃないの 今回の大阪だってアナウンスしていたら怪我人が出ることもなかったかもしれないのにお前らならわかってるよな?って勝手に決めつけて怠ってあとからコラムでぎゃあぎゃあ喚くなよ
ルール作りたくないならまず最低限できることやれよ
なぜただの客でも思い付くような効果的なことしてないんだよ
胸はってOLDCODEX好きなんですって言わせてくれよ
あとはチラシの裏にでも書いとくわすまん いい大人がアーティストに全部指示されないと行動出来ないのかい
怪我した人も勇んで最前行こうとしてるじゃん
番号の位置離れて前の奴押しのけてぐいぐい前に突っ込んでいったんでしょ
自分だって他の人を押し倒す可能性があったのに
ダイバー来て目怪我して、自分が被害者になった途端に悲劇のヒロインで喚き散らす
自分の自己中心性には気づきもしない
こんな人のことを全部管理しようたってしきれないわ >>608
怪我させて逃げ得みたいなことするならダイブ全面禁止を支持するわ
傷害で警察沙汰か賠償問題になってもいい覚悟がある奴どんだけいるの
そもそも箱は禁止してるしボーカルも結局推奨しないって言ってるし怪我させるし迷惑がってる客も多い中で自己中以外の何者でもないしな >>610
ただ前へ行くのとダイブを同じ括りにすんなよ
頭蹴りながら前行くわけでもなし
嫌ならその場でやめろって言えるだろ 禁止事項のせいじゃなければ自己責任でいいんだろうけど
禁止事項のせいで怪我した人がいるなら単に禁止事項した奴らが悪いような
たつだって禁止行為だって知っててそれを超えるカクゴ煽りしてたわけで そいつらが怪我した後でタツが言ったことが煽りになるとか意味わからんな
なんの責任があるって言うんだ
zepp ダイブ禁止されてるけどどのバンドでも
なんならアイドルのライブでも毎回ダイブある
どのアーティストも箱の管理者も明確に禁じてこなかったからだ
実質上の慣例がそうなってんのにそこに習っただけで
極悪非道みたいな言われようでなんだかなぁ みんなしてんだからってのは
スピード違反で捕まった奴の言い訳みたいなもんで通用しないんでは
>>614
じゃなくてライブ中にたつがダイブ煽りしてんだよ
自分が煽ってての結果だからたつも中途半端な発言になってんだと思うよ 元々ダイブ禁止なら慣例がどうとか関係ないだろアホか
法律の前でも同じ事言えるのかよ 多分たつは特に拘りあるわけじゃなくて何となくかっけーみたいな感じで煽って
その結果批判されたからいつもの「私達はたつの味方だよー」待ち発言しただけだと思う
だから中途半端にクローズな場所で発言しつつもてんさいしてね味方してね?のやり方したんだろうし
でも今回けが人出てるからどうなんだろって話になってる中で
違反だけどやってるやつは覚悟してやってる逃げないやつが悪い
ネットで悪口言わずに直接言えよと、自分は安全な場所からネットで文句言ってるから反発されちゃったと ライブ中に煽ったって嘘じゃん
ダイブしろなんて言ってねーわ
聞きかじりでテキトーなこと言ってんなよ 気のせいかもしれないけどたつは悪くないよが数年前に比べて確実に減ってるような >>610がめちゃくちゃブーメランになってんじゃん
「もっときちんと止めなかった方が悪い!」ってさあ
いい大人が他人からきつくやめろと言われなければ加減や判断もできないのか たつは悪くないよなんて多くても痛い信者が多いと思われるだけだし減ってなくてもいいことないわ よーくさんがあげてたステージからの動画見たらすぐ下がるとかむりでしょ
毎回必ずダイブ客いるようなバンドなら嫌な人は前いかないし
たまにあるだけのファン層も慣れてないオタばっかのバンドでそれはねーわ ダイブなんて下で前に流す奴がいるから調子に乗ってやるだけじゃん
自分のところに来ても無視して持ち上げなきゃいい
そしたらダイバーはフロアに落ちて笑えるよ
ダイブ嫌いがみんなこれやれば自然とやらなくなるだろう でもたつの態度は嫌いだけど言ってることはわからなくもないよね
ライブ慣れしてない女オタクがファンで大変だなとは思う たくさんフェスとか出してもらったのに新規の男ファン連れてこれなかったのが悪いよ Ta_2自身、客としてロックライブに足繁く通った経験なんて今も昔もない只のイキリオタでしょ?
本人に相応しいファン層がついてるだけで可哀想ではない >>625
本人も声優やってなきゃバンドやれてないから大変もなにも 副業の声優休止してアニタイもやめてずっとやってるならまだわかるけどね >>631は今批判してる奴らがそうといってるわけじゃない
昔はわりとそう思ってたけど今回はたつがただのバカ >>625
自分の出演する人気アニメでタイアップしてもらっておいて、女オタクが客は嫌だとか言われましてもw 客を選べる立場か
客に勝手なファン像を押し付けてるのTa_2のほうだし
好きな場所で普通に楽しみたい人の権利奪って覚悟してやってるならダイブOKとかでも推奨はしませんとか後出しでgdgd言ってるけど
過去数年の発言から見ても暴れ勢擁護は明白じゃん、だからみっともないにも程がある マナー良く暴れて上手にダイブリフトしてライブ慣れしてる客ばかりだから見えなくても怪我しても誰も文句を言わないしすみませんで片付く世界
Ta_2が求めてるのはつまりこういうのだけど
自分で言ってておかしいと思わないのかな 読み返してたけど
ちゃんと楽しめてるやつらはこうやってるよとか
凄いのはそういうやつらだよとか
なんかアホだな
俺は人のライブでそうやって楽しんできた
とか自分の言葉で言わないと説得力ないやろ 客層がアニオタだろうが音楽ファンだろうがいい歳した
大人が何をピーピー喚いてんだ まあもうアラフォーなのに責任のがれブログはカッコ悪い >>626
男ファン連れてきてダイブしたからこういう流れになってるのでは
前からいるファンは現場の雰囲気変わる嫌がるもんね >>634
MCを改善しろってたつに理想を押し付けてた奴らをどう思う?w >>640
MCに不満がある層の希望は
「ボーカルはもう喋んな」でしょ >>640
別に
喋るのヘタなのは本当だし言わなくていいこと言うのも本当だから何とも
ファンとボーカルじゃ影響力も立場も違うから同列には語れない
MCの馬下手は単に個人の能力の問題だがボーカルに対してファン層は結果でもあるから今のファン層はたつ自身の成果だ
それに理想を押し付けてくるからお門違いって言われてるんだよ 確かに客層がどうだろうがTa_2がダサい
他のライブでどうこうっていうならTa_2は他のバンドマンの姿勢も見習えば >>639
ずっとやっててGRみたいに男限定ライブやれるくらい増えてないじゃん どんなファンだってCD買って曲聴いてチケット買ってライブに足を運んでくれるファンは嬉しいし大切、ありがとうございますって多くのアーティストは言うんだがな たつの言いたい事は分からなくもないけど
後からネットでだらだら言うの格好悪いから
ちゃんと相手捕まえて直接言えよ
ってのを後からだらだらネットで言ってるのはさすがに最高にかっこ悪いとは思う 何かまとめサイトに載ったりしてきてるね
大事になりすぎるの勘弁してほしいな 最初に問題視されたら叩かれすぎって層が後から出てくるのでは 禁止されてるけど俺は止めない
ってことをわざわざ公言してるのが最高に馬鹿 >>644
そんなに増えてないならこのままでいいね >>642
素晴らしいお客様根性
その調子で一方的にMCについて陰口叩いていこう >>642
演者が演者だから客もこんなもんってのは完全に同意
馬鹿同士なあなあで応援していこうな >>647
こういうのはちゃんと陰でやってほしいね
被害者は何を目的でツイートなんかしたんだろう はちま起点でやらおんとかまとめサイトが拡散してった感じか
基本各種まとめサイトの告知垢はブロックしてるから流れてこないからな OLDCODEX以外も行って勉強するのがいいと思いますね >>653
陰は嫌ってたつが言ってるからよかったじゃん ライブハウスに入ったら無法地帯って学んだので、秩序はあるけど、ルール無用というかそんな感じよねー上から人が降ってこようが、故意に殴られない限りは許しちゃうよ >>656
確かに
見上げたOCDファンだなそいつ >>655
他のバンドもそのバンドしか行かないファンなんかいくらでもいるよ
よそのバンド行って勉強してもらわないとダメってどんだけゴミバンド ボーカルでなくペイントとかスプレーの匂いとかのアート部分が見たくて前に来る人もいるらしいね
アートロックと言ってるのにアート堪能は後ろから見てだとあれだしペイント側はダイブなしとかで分けたらいいんじゃない?
たつも大好きなダイブ目の前で見れるじゃん >>652
別に今のファンがアニヲタだろうが隠キャだろうが馬鹿とは思わないよ
そういう傾向のファンが集まるのはTa_2の活動あってのこと
それなのに自分がロックやってるときは他のロックバンドのファンみたいにこなれた感じで振る舞えってのは草
だいたいファンに向かって抱くべき願望じゃないんだよなぁ
Ta_2も他の有名ロックバンドのボーカルみたいに振る舞えばファンもそうなっていくよとしか もう大事になっちゃえばいいんじゃないの
その方がはっきりするだろw しかし通ってた大学中退の意向って本気かな
パイロットにでもなる予定だったのか >>561
ほんそれ
今の自分らがロックバンドでないことをいい加減わかって欲しい 憧れのバンドみたいな現場や客がほしいならTa_2がそうなればええやん
>>581なブログとか客の前にTa_2自身がそうじゃないからロックな客がつかないだけでしょ 文変になった
ブログも含めてTa_2がそうじゃないってこと ルール、ルールって言ってるけどフェスやライブハウスでのライブって私が初めて参戦するときは調べたらジャンルによって例えチケットに禁止事項に記されてあっても起こります。っていうのがルールだと思ってたから緊張しながら行ったよ。当時はなかったけど 怪我した奴がもうちょいまともならよかったのに
嘘臭いからあんまり信用されてないじゃん >>671
その通りだが肯定はしてないしあくまで認められてはいない
運営さ事故が起こらなければ結果オーライでも起こったら知りませんよってスタンス、まぁ自己保全な
実際怪我させられるのが嫌な人が多数いて、まぁ箱でも禁止されてはいるしOCDオーディエンスの間ではやめろって声のほうが大きい
相手を特定しにくいし責任逃れする可能性のほうが高いからね >>672
まとめサイトとその派生は元々そんなもんだから関係ない 怪我させられた人とか関係ないんだよ
いや当事者にとってはもちろん大事だけど
ブログの文章が頭おかしすぎ 普通に楽しんでるならダイバーがたまにいても仕方ないと思ってたけど
もう今度からダイバー来たら流さずに落とすことにしよう
流してもらわないと動けないくせに偉そうなこと言ってる人も見たし 流してもらえなくて変な落ち方して万一重篤な怪我を負ったとしても
たつ理論で言えば自己責任だもんねー 周囲に対して危ない行為って感じの書き方だけど
普通にやる本人も危ないよね 声優個人スレの方見たら盲目ファンが蔓延ってて
こりゃダメだなと思いました 彼女のことでは叩くくせにこういうことでは盲目ってなんかどうしようもないな >>680
彼女に「ライブ来ないでほしい」と願う前に
本人に「呼ばないでほしい」と願うのが先だよねw
関係者席なんて招かれなきゃ行けないんだし 怪我人まで出てるような問題の前では彼女がなんだろうとどうでもいいわな
まぁ女の話でもそうだけど常にTa_2がイマイチ覚悟がないから駄目なんだってよくわかるわ 後からグダグダ言うなっていうなら菅谷さんとかギターとかのことも今更MCでグダグダ言うなよ 覚悟ないならないなりの立ち回りかたしてたらそんな問題にならない 全員が楽しめる場にしたい!諦めない!って高らかに宣言した矢先に大多数のファンから全否定されたたつお息してる? 結局燃やすだけ燃やして垢消したのかよ
ここまで大事になったんだからどうなったか報告する義務があるだろうに ファンはアーティストを写す鏡
ファンの質はアーティストの質
この通りファンも糞だしアーティストも糞だな
>>677
正しい
でも現実ダイブが成立してるなら下で協力して流してる奴もいるんだから新しい流れと思って許容するしかないよね >>683
俺はグダグダ言ってないんだよたつの中では
俺は別なの
ほんと頭悪すぎ
バンメンが煽ったわけではない客の身勝手な行動の末
3人が圧死して結その後果全面的に活動休止になった
ラフィンノーズ野音事故を学べよ >>692
ラフィンは今全然ライブやってるし
現状のロックライブもどきくらいの盛り上がり方なら全然問題ないね
アニソンバンドファンには問題なのかもしれないけど >>693
事故からどれだけ経ったのかそして直後彼らがどれだけの間活動できなかったと思ってんだよ…… 名古屋でダイブしてる奴いたら近くに寄って死ねば解散決定だから期待してるよ >>694
数年程度でしょ?
たぶんお前よりは知ってるわw
で君はラフィンのことから何を学んでるの? ttps://privatter.net/p/3805445
大事なことやで >>694
わざわざOCDのスレで化石バンドの名前出して何を伝えたかったの?
自分がババアってこと?w
早く教えてください そもそも圧死者出てるのに今はライブやってんだから余裕みたいな言い分頭悪すぎ
ダイブしてるやつらこんなんばっかなの?
安心して悪気なく落とせるわ
手足もげても文句言うなよ >>699
だからその対応でいいじゃん
ちゃんと現場に来て落とせよな 5ちゃんに人が少なくなったにしても
まとめサイトとかに載った割にはあまり盛り上がってないね
アーティストもファンも炎上も中途半端
>>699
ちゃんと落とした報告頼むよ
スレでイキって終わりはダサいぞ 義務とかがあるのは客よりたつだろ
ダイブ云々より直接見れる場に書かず転載可とかめんどくさいことやるなら
最初から誰でも見れる方に書け >>702
まとめサイトに載る=盛り上がるっていつの人間だよ
知名度ないタレントでこの程度なのは普通じゃない アフィカスは知名度あっても人気無いと盛り上がらないよ
アフィカス側も人気無いと引っ張る意味ないから工作もせずすぐやめるし こんなんで名古屋でもダイバー出るかな〜
現地行くし楽しみだな 背丈程度からの落下でも打ちどころ悪けりゃ頸髄損傷して一生寝たきりか車椅子だよ
ちなみに法律上はこうなってっから加害者不明の場合は事前にどんなコメント出してようが主催者が責任取ることになる
主催者は、観客に対し安全に公演を観覧させる義務を負っており、当該義務が尽くされていない場合には不法行為責任を負うことになります(民法709条)
当然ここまで考えた上でダイブを容認してきた訳だよね? あんな暗闇と人混みなら転がってきた人殴ったとしても誰だかわからないだろうしなぁ
ほんとお互い様だよね >>710
そりゃTa_2でしょ
昨日はじめて推奨しないとか言い出したけど遅い >>710
達央がライブでダイブしてるヤツらに危険だからやめろって制止したことあった?
少なくとも私が見聞きしてきたライブでは1回もなかった
目の前で行われてる行為に対して、主催側なんだから制止させる権利と義務があるのにしなかった
それを容認と言わずに何ていうの? ダイバーよりも臭いデブスババアどうにかしろよあっちの方が迷惑だろ >>714
馬鹿だなあ
チケットに主催者として書かれてるのは何?ここまで言わなきゃわからないか?
たつなんかに何を期待してるんだか 今回の件は民法違反だから裁判起こせば主催者に対して慰謝料や治療費の請求が可能
たつは当然、自分でその裁判に対応して、自腹でそれ払うんだよね?
ニュース沙汰になったら自分でマスコミ対応するんだよね?
まさかレーベルや事務所に尻拭いしてもらおうと思ってないよね?
そんなカッコ悪いことしないよね? フロントマンが禿げたデブのおっさんなんで
デブスBBAのことはあまり言えない 昔はともかく今のフロントマンはひどいからな
最盛期よりましとはいえダイブしたときも細身ってほどじゃなかったし >>716
アホはお前だわ
誰が達央が主催だと書いた
達央は裁判沙汰になって主催者に迷惑かかることもわからずにダイブ容認してきたアホだって言ってんだよ文盲 まあ垢消した時点で信憑性ゼロだから何にも起こらないよ
何事もなかったように名古屋のライブも参加してそうだな >>717
尻拭いしてもらおうと思ってるに決まってるだろ
普段はでかい口叩いておきながら女関係でニュースになっても自分の口からは一言も語れないチキンだぞ
達央の小者っぷりをなめんな! >>721
この馬鹿についてどう思う?w
>>717
このスレこんな馬鹿ばかりだからお前もその程度だと思ってたわ失礼 >>720
いや、民法なんか読めないでしょ…
達央の書いた文章読んだらわかるじゃん
あの文章力の無さを見るに、ろくに本を読んできてないよ
漫画ばっかり読んでると文章を簡潔に相手にわかりやすく伝える能力が育たないって典型
だからトークも下手だよね
よくぐだぐだ回り道して着地点見失ってる >>721
ちなみにOCDのライブでダイブが禁止だと明言されてないのはなんでかわかる? >>716
そんな誰でも分かることを上から目線で…
馬鹿がまた湧いた >>724はこのスレの馬鹿を馬鹿にしようとして失敗した経験をお持ちの馬鹿の人? >>726
馬鹿の上から目線に付き合ってる暇はねーよ
偉そうに 上から目線で具体的な行動wの人?
よっぽど馬鹿にされたいんだねw >>728
また内容と関係ないことでしかレスできないのか
お前の大好きなOCDのことなんだから少しは頭使って身のある話書いてみなって >>728
あー、あの具体的な行動がどうのこうのって唾飛ばして暴れ回ったくせに、いざ自分の旗色が悪くなったら、俺単なる通りすがりの嵐だからwとかおナベして逃げたやつ? 民法違反とか書いちゃう時点で民法が何かわかってないじゃん。恥ずかしい
何度かライブの心得についてブログに書いている。
そしてZeppで定員守ってライブ開催してる以上、
安全配慮義務は果たしてるよ >>726
えっと日本語読めない人ですか?
OLDCODEXのライブでダイブが禁止が明記されていようがいまいが主催者は安全責任を負うので今回の被害者は民法にのっとって慰謝料や治療費請求する権利があるって話なんですけど >>734
ガキは無理して話に入ってこなくてけっこう
宿題して寝な >>734
ダイブ禁止の会場規則の何を守ってるって? 請求できる知能があったら自称医学部があんなツイートできないでしょ >>734
定員どうこうってのは消防法であって民法ではないよ
まだ学校で習ってないのかな?
あと安全責任と言うのはルールを明記して周知するだけじゃなくて、それが守られるように監督する義務があるってことだから、負傷者が出たらその時点で安全責任は果たせなかったということになるんだよ えっ 横から見てるだけだけど裁判沙汰になった時の話をしてるんじゃなかったのか?
裁判沙汰になるまで放置するつもりなのか
すげー民度だな まあおそらく実際に裁判が開かれる前に示談になるだろ
おおごとになったら困るのは主催側だからね
たつは1円も払わないだろうけどw 裁判するかどうかは怪我人が決めること
たとえ怪我が大したことなくても訴え起こされれば裁判になる可能性があり失明しても本人が何もしないなら何も起こりません >>734って絶対まとめブログに転載されるんだろうなあ…
で、OLDCODEXの客ってこんなにアホなんだぜwって嘲笑されるんだろうなぁ…
まさかそれを狙った賑やかしじゃないよねw >>747
ダイブしません
ダイバーが来たら落とします >>750
おう頑張れよ
お前の頑張りでキッズまがいの新参を追い返せな >>746
関係者の入れ替わりが激しいわけだよ
Ta_2みたいな無責任な人と仕事したくねーw >>753
自浄作用の意味は知ってるけどそれがどうかした?
このスレ見る限りだとそんなものはなさそうだけど そりゃアーティスト側が自己責任だろ知りませ〜〜んwwwwな態度だから
ファンも同じ民度の奴らが残る訳だな >>755
?今までなあなあだったファンの意識を変えたいと思ってる人らが
ツイやここであーだこーだ言ってるんでしょ?
放置したいどうでもいいっていうなら口出ししなきゃええんやで >>755
お前がそんなものなさそうにしたいだけなんだなあ >>757
>>758
こんな所であーだこーだ言ってるのが自浄作用だったのか
それは失礼しました学級会頑張ってね 結局喧嘩腰な煽りしかできない厨二病のガキかよ
あのたつにしてこのファン有りだわマジで >>759
今のSNS社会における自浄作用って一見しょーもない学級会から発生するもんだからね
ダイバーおばさんには理解できないのかもね >>750
どうやって落とすつもりか知らんけど故意ならお前が加害者だからな >>761
そうだな
しょーもない学級会続けてどうにかなればいいね
どうぞ続けよう >>762
その理屈で言えば誰かが怪我するかもしれないと分かってるダイブをする側も加害者だね
腕とか足は絶対当たるって分かってるしね >>763
お前の意見は誰も求めてないからもう来なくていいよ
そんなにここに固執するのはリアルで寂しい生活送ってるからだろうが、残念ながらお前のための学級会じゃないんでねw ライブハウスくらい暴れさせてあげればいいのに。FEでホール回ったんだからさ、だから箱限定喜んでたのに。折りたたみだって1人1人テンポ違ったら衝突するけどみんな合わせようとしてくれるじゃん >>722
最近あった吉澤ひとみのひき逃げ被害者も本人だけど垢消したから
消すのと信憑性は関係ない >>765
寂しいかどうかは置いといてここくらい馬鹿にしやすいスレなかなかないから
学級会盛り上がらないとまた来るよ
早くお前の意見書けよ命令だぞ 名古屋はダイブないから安心しろ
サークルモッシュはしらん 顔中ピアスだらけの医学生でガキが2人いてバイトで大学サボりまくりだと言いつつ患者に弱視で迷惑かけられないと言ってライブ翌日(祝日)に退学の手続きをしに行ったそうだ 医学生だろうが子供いようが退学しようが関係なくない?怪我したんなら事実だけで十分
その人以外にも軽傷だったり泣き寝入りしてる人いるだろうしさ 「嫌なら逃げろ」ってたつは言うけどさ、あんな身動き取れない状態で何言ってんだ 被害者の略歴や発言や周辺調べて勝手に決め付けてこんな奴だから〜みたいにするのだけはやめような >>775
逃げろっていうか
最初から逃げておけ=後ろか端で見てろってことじゃない?
後ろで見てても否定しないらしいからw 失明だ退学だなんて言いながら今日も遊んできます〜なんてツイートしてたら大したこと無いだろとしか思わんわ
ただでさえ怪我したフリで演者の気を惹こうとする奴もいる界隈なんだから 怪我したら絶望して引きこもってないと許さないみたいなノリだな
気持ち悪いw
本人じゃないんだからわからないしほっとけ いやまぁ角膜移植だの退学しますだの言っといて翌日には遊んでまーす☆彡とか言ってりゃ何だこいつとは思うよ シンママ臭いし頭の悪さ滲み出てたから全然信用されずすぐに鎮火したのが凄いわ
結局何がしたかったんだろ だって目が見えないと言いつつ最後まで現場にいて
ライブの後に飯食いに行ってんだろ 前にヒールでライブ来てた人に足踏まれて 小指だか骨折した人がいたじゃん。あの人のことたつもよーくも知ってて ライブ中とかにふれてたし そういう欲が出たんじゃないのかと思うよ。
ただ、怪我は重度軽度に関係なく、お大事に。早く良くなるといいね。 もう消してるけどツイート見てた感じでは、ダイブがなくなって欲しいとかメンバーに触れてほしいとかの思惑があってかなり盛って話したんじゃないかって思ってしまった 被害者の人格の問題よりも
怪我人出てる(ことになってる)のに
どっちもワルイみたいな発言をウエメでしちゃったのが問題視されてるのでは 目の怪我とか障害持ったことない奴があーだこーだ言うことでもないと思うけどね
突然失明するわけじゃないんだから見え方に違和感あったり視野が欠けたり視力落ちたりでだんだん見えなくなったりもする
食事くらい行けるし片目で大変だけど出かけるくらいできるんだけど?
全盲の方でもお出かけくらいしてるよな?
隠キャオーディエンスは目立つ奴は目障りでとことん自分より不幸でないといけないんだな >>790
お前らみたいな奴が1人でも消えてくれたら良くなるだろうね 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/09/19(水) 02:19:00.40 ID:ffRCMUM+
おまみ@OCD大阪優勝 (@Ma_3ocd11)さんをチェックしよう https://twitter.com/Ma_3ocd11?s=09
ダイブした奴こいつらしいよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>791
790じゃないけどなんかTa_2の声で聞こえてくるわぁ
たつは個々の観念がない人だからまとめてそんなふうに思ってるんだろうしな >>791
なんで俺が消えたらライブ良くなるの?
このスレがライブに影響なんてしないよね? ダイブモッシュ反対はしないが、とりあえず害悪そうなオーディエンスが出てくるのは勘弁
大阪もオーラルT着てイキっとる奴いたし、オーラルの評価も下がるからやめて欲しかった kouki★G2B1大阪史上最強 (@Ghinazuki)さんをチェックしよう https://twitter.com/Ghinazuki?s=09
ダイブした奴こいつらしいよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>794
普通にライブ会場から消えろって意味だろ なんかさTa_2のことよしぎゅーしてる女ってDV被害受けてるのにでもでもだってってなってる女と被って正直痛々しいわ 主催や会場が客の安全を気にするのは、事故あったら営業停止やフェス中止とか迷惑被るからだよ。凄いやつらとか覚悟がどーとか言う前に、箱に迷惑かけるかもっての自覚しなさいよ。 被害者のこと関係なく>>789だからな
その件知ってたかどうかもわからん
だがダイブは見えてわかってたみたいだから >>787だわずれてた
789もその通りだけど
被害者云々で話そらしてるのが財木なんとかって性犯罪者の時のオタの被害者叩きと同じ ダイブする方も下で転がす方も下手くそしかいない客層なのに
やれると思ってるのがまず痛い 纏められるのは本意じゃないから鍵かけたって聞いたよ。 ダイバーに上手いも下手もねーだろ、
されてる側はどっちも変わんねーよ。 今回もだけどはじめてやってみた!みたいな人がやってるから
かなり危ないよ 勝手に人の上に乗ってきて何やこいつとしか思わん
見知らぬデブスを転がしてやる義理がどこにあるんだ
上手いって豪語するなら1人で勝手に浮けや アンチさんたちの決死の工作によってたつがダイブ煽って女が失明したことにされたよ Twitterや2ちゃんで話題になったりまとめサイトに載ると被害者叩きする奴がわんさか出てくるからなぁ
過去のツイートほじくりだして叩いたり、画像やツイートから本人特定しようとしたり
そういうのに生き甲斐感じてる性根の腐った奴って今どきはいっぱいいる
そりゃ身の危険感じて鍵かけたり垢消したりするだろ
何で身を呈してクズどものためにネタ提供し続けにゃならんのだ >>812
そのアンチもほぼ鈴木のやらかしや女騒動でアンチになった元ファンどもだけどな
アンチスレ行きゃわかる 日頃の行いが悪いのもあってなんかあればそういうことになるわな >>813
そういう一般論は置いといて今回の被害者の言動についてはどう思う? みんなで1人の無実の人間を危険行為を煽って失明させた鬼畜ということにしても良いらしいな
たつそのうち自殺するかもな 怪我人の言動なんかより加害者の言動の方が気になるわ
どこの誰だか知らんけど
そっちを掘らずに必死に被害者sageしようとしてる時点で察するに余りある ダイバーに上手いも下手もねーだろ、
されてる側はどっちも変わんねーよ。 >>818
まあ概ね事実じゃん
それ認めず会員制ブログで吼えてるクズ ダイバーが焦ってあちこちで必死に被害者sageしてるんやろなあ 他スレ転載による一般論()は
>声優ライブでダイブ?
>声優のライブ行くようなオタクのくせにモッシュとかイキりすぎじゃね?
>「声優」のライブでダイブが有るのがおかしいやろ
飛ぶ方も受け止める方も慣れてないんやし
最初から禁止しろ
>そもそもライブやった場所が禁止やぞ
だそうで 今後はダイブしたい・OKな奴だけ来てほしいと言えばよかったのに
巻き込まれる人はそりゃ何人もでるから
うわべでも一応気遣いだけのべればふーんで流されたのに
ごちゃごちゃわけわからんこと言ってアホか シンママがーやらカラコンがーやら
煽りレスの言葉選びがあまりにも鬼女や嫉妬ババアのそれ過ぎて そういうのわざと痛いガチ恋信者のふりしてるのかと思ってたけど
ツイとか見てる感じだと本気のもいるのか
ガチ恋とダイバー以外お断りにすれば理想のライブになるよ お花畑盲目レスの人は12時〜13時が昼休みなんだろなー うるっせえなあ外野がゴチャゴチャと!!!!!って本人は思ってんだろうなあ… アニメ嫌いだったもアニタイしか売れてないのにしかもアニメ関連のフェスで言うことか?と思って引いたし >>822
全然違うね
無料のブログでも今まで何度か注意喚起してきたというのに 注意喚起をしてもするファンがいるってことは結局その程度ってことじゃん
まあその後のブログの発言がねぇわって事言われてんだろ よーくがツイ更新したよ
ライブハウスが掲げてるマナー守って遊びませんか?だって
どっかのボーカルとは違うね 少なくともよーくは常識人
自己責任であとは俺は知らねーってボーカルより大人 昔よーくあんま好きじゃなかったんだけど
最近はフロントマンよりよほど安心するわ そしてよーくの言葉に甘えて優しくされた〜い怪我した〜い馬鹿が溢れるんだよな あーよかった
もっとマナー啓蒙してくれ
常識皆無バンドなんか応援してられんし あーこれでこそファン大事にしてんなって思ったわボーカル… 常識的な奴いて本当救われたわルール云々言うのってルールを守ってその上にある物だとほんと思う 834 名前:最低人類0号 (ワッチョイW b789-BPXD) [sage] :2018/09/19(水) 14:08:00.02 ID:AvkGkYx10
自分が怪我した時にはプリライの貴重なOPやらMCやらの枠使いまくって
会場中の客や他声優から心配してもらってたのに
自分のバンドの客が怪我しても労りの言葉もなく自己責任だから俺は関係ないって何だそれ
だったらあの時のお前の怪我もこっちには全然関係なかったわ貴重な時間返せよ
絆芸人のご高説じゃなく他のメンバーのライブやキャラについての話をもっと聞きたかったわ たつはアスペルガー気質だからね
悪気なく人を傷つけて非難されてる人を見るとそっちを擁護したくなっちゃうんだ カマッテチャンなだけかと
・失明「しかけた」
・翌日にすぐ退学宣言
・診断書なし
・来月角膜移植(いきなり予定立つ訳ない)
・垢削除 よーくはマトモな頭しててよかった
たつはもうクビだなこれまでのOCDの歴史を考えたらそれでいい >>850
稼ぐために医者になろうとダメ元で医学部受けて合格したんだとw
大学の事務って17時には閉まるのに何故か夕方に退学手続き行くとか言ってるしさ 犯人こいつかもってツイ貼られてて
初めてダイブした!でも迷惑かけたかも…とまで発言してるのに完全スルーで嘘松嘘松連呼
そら自己責任という名の責任逃れに必死も必死よ
訴えられたら困るもんな 被害者sageしなければ加害者のことも
たつのゴミブログのこともそのうち言われなくなるだろうに
アホなのかな たつのブログは全くゴミだと思わない
その通りだなーとしか 別にいいんじゃない
よーくの考えが気になってたからたつの考えなんかどうでもいいわ ヨークはダイブ嫌だろうな
あの身長だし発射台にされたりでかいから飛んできたやつの脚当たるし
自分がダイブするのも重いだろうし土台気にして普通ならやれん このバンド?バンドって呼べるの?はさ10年以上前から俺らはロックバンドですって言ってるくせに、来るのは陰オタしか居ないし、そろそろ俺らは憧れてるロックバンドにしたかったけどアニメバンドになっちゃいましたって認めろよって感じ
今回はボーカルと他メンバーの考えも違うからファンからしてみれば、ん?ってなる
カタルツアーやCS辺りは正直ダイブもモッシュも少なからず起きてたし目立った問題も起きてなかったし、そういう事が当たり前に起きる現場ってのも分かって行ってる奴が大半だったからね
最近に関しては新規の陰オタの勉強不足としか言いようがない
その陰オタ達は人が上から来たんですぅ〜え〜んって騒いでる
確かにダイブする奴も下手くそな奴いるけど支える側がもう陰オタの樹海化してんだし、とっくに当時のファンは離れてるし、そのくせ一丁前に調子乗ってフェス出るからロックバンド好きな奴らが流れてこうなったんだろうな
今回大阪に関してはダイブしてる奴他のバンTだった奴多いし 少なくともよーく側ではやるな望んでないし俺の絵をみろ
暴れたいやつはしもてにいけって
ある程度固まってすきにやってくれればいいよ
嫌ならよーく側行けばいい これからはよーくのツイの文面が大義名分になるんだろうな。もうロックフェス系全部出るのやめたらいいよ。そこで獲得してきたファンはOCDには邪魔なファンだろうから。 >>857
同意見。たつとよーくのバンドに求めてる方向性違いすぎる気しかしない。大丈夫か。 別にフェスからきたファンが全部ダイブするわけじゃないけど >>861
その頃のオタがたくさん離れたからじゃない >>864
昔は相棒が崇拝の対象だったからある意味では問題なかったけど
今はその対象彼女だからね、なんでも真似してる辺り
まあそれ自体は別に全然いいけど >>862
仕方ないよね、文面がそんな感じだし。ヘドバン勢も下手側にいた方がいいかも Ta_2を気遣って今まで黙ってたんだろうと思う
過去にもよーくが何か言いたそうにしてること山ほどあったしこっそり謝ってることもあった
フロントマンの顔立てて我慢してたんだろうけど
でもさすがに言った方がいいと思って今回言ってくれたんだなって思うと嬉しい
そしてTa_2の文面より詩的なのに何倍もわかりやすいw Vo.とPa.で言う内容違うのもうダメじゃん
解散したほうがいいよ >>870
お前にわか?
気に入らないメンバーは外していくのがこのバンドの筋だろうが >>757
>>758
そろそろ1日経つけど自浄してる?? 外した後にライブのMCで悪口言う、も付け加えとけよw 少なくともよーく発言出てからちょっとは流れが変わってる 相棒がボーカルの援護射撃せずに常識的なコメントしたことで相棒の阿呆さが際立つ結果になって、たつは悪くない!って擁護してたお花畑たちもさすがに声小さくなったな 野次馬とかもいる時に援護射撃なんかしたら火に油だから普通はしないし よーくのツイでダイブ禁止になりそうなのはいいけどZeppは「モッシュ、ダイブ、ジャンプ」を禁止してるんだよね
ジャンプはいいだろって言うなら「ライブハウスのルールを守って遊ぶ」ってことにならないんだが
箱がダイブ禁止してるって言ってた否定派は理解してんのかな 別にそれ全部禁止でいいよ
元々ホールの方が好きだし >>880
もちろん従うでしょ
自分の都合のいいことだけ、なんてダサ過ぎることくらい馬鹿でもわかるはず
このスレの馬鹿はクソ馬鹿だから難しいかもしれないけど 達央ももういい年なんだからそろそろじっくり聞かせるアコースティックライブでもやればいいよ
そしたら騒ぎたいだけの馬鹿やバンギャの真似したいだけのガキは来ないから本当に達央の歌を聞きたい人だけ集まる
あMCも無しで大丈夫です! また馬鹿を馬鹿にしようとして失敗した馬鹿か…
>>880
逆に何か問題でも?
ジャンプだけはさせて!って発言してる人いるの? >>869
どういう状況でよーくが何か言いたそうにしてたり謝ってたりしたの?
モッシュやダイブが起きたとき?
ボーカルがアホなMCした時? >>884
いないよね?
会場のルールくらい調べていくでしょ普通 飛べって言われたらジャンプするんじゃなくてつま先立ちで伸び上がって膝落とす
体幹感覚ヤバい奴が突然ジャンプしたらあらぬ方にぶつかるじゃん
普通だよ >>888
分かる
慣れてない奴ほど本当に飛びはねてて元気だなwって思う >>874
外したというか、逃げられたというか…w YORKE.がライブハウスが掲げているルールを守って遊びませんか?って言ったけど、
申し訳ないけど残念だった。そう言わなきゃいけなかったのかもしれないけど。
箱がモッシュやダイブを禁止してないところなんてない。けど、バンドのライブは暗黙のルールがあって、限りなくグレーなゾーンで遊んでる。
わかりやすい例え思いつかなかったけど、同人誌即売会のことであれやこれやとなってる時に、やめて!!!騒がないで!!!お願いだから静かにして!!!!!これ以上ことを大きくしないで!!!はっきりさせないで!!!ってなってる人ならわかってもらえると思う。
今回のことは、はい、違反なんで次から開催しません!って言われた感じ。
たつはそのグレーゾーンでいかに分かり合えるかって言ってくれてたけど、YORKE.の言葉でナシになった感じ。 コピペだろうけど、同人誌とかで騒がないで!って言ってるやつもアホでは あくまでも「会場のルール」に言及しただけで、ダイブ推奨の話ではない。
そういうところだよ、そういうものだよ、って話。
そしてダイブやモッシュがOCDに必要かと言われたら、そうではないと思うし客層的に無理だと思う。
長文スマンな 暗黙の了解の下でルール破って怪我人出たから騒がれたんだよ
飛ぶ方も支える方も前方に来る人も互いに気を付けられたら良かっただけの話
それが出来ないレベルのファン層の集まりなんだから
どっかしらで線引きしないと取り返しのつかない事になる 禁止のところなんだからアーティスト側ははっきりと言わなきゃいけない万が一の為にも
貼り紙あろうがなかろうがやる奴はやるんだろ?怪我したら楽しむどころじゃないし、ましてやプロで主催側ならファンが安全に楽しめるように配慮すべきだった
ファンが勝手にやってダイブしたファンは自己責任かもしれないが巻き込まれた側はたまったもんじゃない
Ta_2が悪い悪くないではなく事態が起こったその後の対応が主に批判されてんだと思う そもそもモッシュ・ダイブを許可してるライブハウス、フェスなんて基本的に無い
「万一、モッシュ・ダイブ等自己責任と判断できる行為により負傷した場合や、他の方を負傷させた場合、応急処置は致しますが、 主催者・会場・出演者はその後の責任は一切負いません。」
みたいな記載がだいたいあるだろ
前で見たいけど体が当たるのは嫌だとか、自分の近くで起きなきゃいいとか
ダイバー来てもさっさと流せば怪我しないのに自己責任で前方に行ってるのに贅沢だ
下手クソ初心者ダイバーは論外な ライブハウスでのライブっていくら禁止しても通常起こりえないことが起こるぜ
タツの言う通り自衛は絶対条件だ
普通に考えてフロアに数千人くらい人がいて興奮して前へ前へ押していくんだから安全なわけないんだよ 今回は下手くそ初心者ダイバーだったんだろ?推奨してないバンドでもやるって言ってるみたいだし >>897
批判されてるのは自衛のところじゃないし 自分のとった選択した行動に責任もって楽しめよって思うよね
前行くなら前で、派手に楽しもうとするならするで、後ろで見るなら見るで 責任持って楽しむ前提として決められたルールは守れって話でしょ >902
激し目のやつはほとんどやってたよ。
初っ端のfoolKからやってたし。 >>884
言い方悪かったなごめん
むしろ誰も言及してないからわかってんのかな?って疑問だったんだ
ダイブ嫌いでもモッシュ好きな奴もいるし
馬鹿にしてるのは否定しないけど 勘弁してよ
よーくさんの良心というか常識がイキリに駄目にされるのは嫌だ しないって決めて行けば
それでもテンション上がって乗り上げる奴絶対いるからね
そういうのいるんだよ
生まれつき脳が違うの 加害者疑惑の初心者ダイバー
ロデオ界隈の方まで話がいって煙たがられてるじゃん草
一生家から出んなよ でもライブの空気やマナーが変わるのを固辞するってのは少し違和感があるかな
もちろん箱のルールや周りを怪我させるような行為は駄目だけど
ダイブしたい人がいることを頭から否定するのはなんか違うように感じる
そちらが大勢になったらどうなんだろう ロデオでもダイブする気だったのかよこいつ
馬鹿どころの話じゃねーわ
そのまま袋叩きにされてろ ダイブでしか楽しめないのか
ダイブでも楽しめるのか
前者なら出直して来い ロデオの方の友人が何人か「ロデオには来るな」って愚痴ツイしてたのはその事だったのか >>910
そしたら安全に転がすのもできるからいいんじゃない
でも現状いろんなフェス出てもそっちの層が大勢になってなくて声優ファン層とペイント見たい層が多いんだから現実受け入れてライブ作らなきゃでしょ 場馴れ(ダイブ慣れ)していない客層が殆どなら制限かけるほうが安全だな
そんな客ばかりなら仕方ない
全然別のバンドだけど肋骨、手の小指、足の甲は骨折したことある。自己責任で。 協力がないと成立しないダイブ行為を当然の権利だと捉えていることがそもそも間違いなのでは ライブでケガしたつれーわーつれー
こんなイキリ脳筋がいるから困るんだよ ダイブないライブなんかロックじゃねーわーつれー
こんなイキリヲタクがいるから困るんだよ >>891
正直これは思う
だから主催者側であるボーカルはMCであんなダイバー達調子に乗らせるような言い方すべきじゃなかったし、ダイアリーでも言ってた通り介入しすぎ LiSA現場で評判の悪いべあくろーさんこっちで引き取って >>916
正直フェスや対バンから入ってきた勢なんてほとんどいないでしょ
似たようなサウンドでもっとかっこいいバンドなんかたくさんいるし 上手に暴れ勢が発生するのって暴れ勢へのよーくの贔屓ファンサが原因な気がするんだけど?贔屓するからエスカレートしたのでは? おるどこのライブではモッシュじゃなくて圧縮な
大阪でモッシュしようとしたら殴られたけどあのままハーコーしとけば良かった?? >>923
似たようなサウンドでこんなに大人しい客層のバンドは少ないだろう
それはOCDの特徴の1つだと思う
だからライブ初心者の上に乗ってダイブしたい人はやりたがるにはいい現場なんじゃないかな そうだよね、今回のでちゃんとダイバーできる人が可哀想な立場になってる気がする。次イキッた輩いたら注意していこうと思う ダイブモッシュは建前で。ダイブも有りだと思うけどOCDのフロアでは無謀だと思う。雪崩が起きたときに殆どが手を差し伸べない現場だよ?ダイバーを流すことは勿論ダイバーが崩れ掛けたときに頑張れって声掛けて支え直すなんてことは無理。 >>930
OCDファンなんてこれを機にダイバーは叩き落とそうという人もいるくらいだからね
そういう文化があるとも知らずに今後も新しい流れやファンを頭ごなしに否定していくでしょう
アーティストもファンもどっちもアホ >>897
それは電車で痴漢にあった人に対して
電車なんて多数の人が密着するんだから痴漢にあわないわけないだろ自衛できなかったお前が悪い
って言うのと同じ理論だな
もしくは学校なんていじめがあって当たり前いじめられるのは自衛できなかったからって理論
つまり痴漢にあいたくないなら電車なんか乗るな、いじめられたくないなら学校行くな、怪我したくないならライブハウスなんか行くなってお前とたつは思ってるわけ?
それは加害者側が自分の行動を正当化しようとして苦し紛れに言うことだよ ダイブとか草
オタクしかいねぇと現場でイキリオタがダイブしたってどうしようもねぇよ ダイブしないとライブ楽しめないんか?
別にいいと思うけどなーそういうカラーのそういうバンドがいたってそれも個性
暴れたい人はライブはこんなもんロックはこんなもんわからないやつがアホってイキってるけどOCDはそんな感じってだけ
他のバンドと比べても仕方ないし他のアホじゃないライブが良ければそっち行けばいいんでないの
なんでOCDにこだわるのw 現状を受け入れられないTa_2とイキリオタ同じなんだな
他人は変えられないよ >>935
OCDのライブが一番好きでダイブしたい人間がいることは想像できない?そういう奴はよそでやれ? >>937
絶対協力してもらえない現場でなんでダイブしたいの?飛ばないと死ぬ病気? >>938
俺はダイブ好きでもないけど新しいものを無闇に排除するのはどうかなって立場
絶対協力してもらえないって本当?
なんで大阪ではダイバーによって怪我をしたと言ってる奴がいるの?ダイブに協力した人がいるからだよね? まさにそれ
協力してもらえない=自分だけだけじゃなく他人を巻き込んで怪我する
それが分かりきってるのになんで絶対ダイブしないとけないのかがわからん
流してもらえないから自分で手足バタつかせて転がるしかない
普段からダイブしてる奴ならそれくらいわかるでしょ
出来る現場見極めて飛べばいいだけ Ta_2の意向で暴れたい人(ダイブ容認派)限定のライブもできるわけだし。ランチス金持ってるから Lantisは確かに金あるがアーティストのワガママに付き合って集客見込めないライブをさせてやるような慈善団体でもねーよw
ライブの箱がどんどん小さくなってるのはLantisがその程度の集客しか出来ないって判断してるからだろ
実際にはそれでもオーバーキャパでチケ余ってるわけだがw
そんなバンドでわざわざ○○限定ライブなんかやるかよ
明らかに売上も動員もおちてるアーなんか活動縮小一択だろ あんまりボーカル攻撃してっとココロと脳みそのキャパオーバーでステージ立てなくなるぞ
知らんけど >>939
むしろ昔の方が普通にダイブあったし(まあ学級会もあったけど)新しくもなんともないっつーの
今の新規客にはダイブ文化浸透させるなんて無理なんだからやめとけって話だよ 今よりもダイブが珍しくなかった昔ってRONがいた頃ってこと?
その頃ならロックバンドと言っていいだろうけど
今は名実ともにアニソンユニットだもんね アニソンと声優辞めて真のロックバンド()とやらになれば
客もみんな圧縮やダイブモッシュに文句言わない覚悟して来るんじゃないですかね ろくに話し合われてないけどIP付きで建てていいの? いいんじゃない?
しばらく殴り合いが続くならそれでも
どうせお客さんも湧いてるだろうし >>951
最近の流れからするとIP付きが妥当かと
これまで見てきた中で一番酷い流れ OCDが好きでOCDでダイブしたいというのは気持ちはわかるが所詮願望で現状は安全に行うのは非現実的ってだけ
協力してもらわないとできないものだが協力したくない&協力できない人の方が多いってこと
ダイブしたいならよそでやればいいしOCDが好きなら現状を受け入れて楽しもうってことでしょ
思い通りにならないからって面倒くさいな MMじゃないから
たつの俺が全部悪い発言の詳しく教えてほしいんだけど >>955
現実にダイブに協力してる人がいるのはどう思う? >>958
全くいないとは言ってないだろ
協力しない人が多いって言ってんだよ
日本語理解出来ない奴はレスすんな 具体的行動お姉さんの他にどう思う?お姉さんもいるのか なんかここまで酷い流れなかなか無い
新規が増えすぎたのか?古参が離れすぎたのか 新規ガー古参ガー言う前に、荒れる元凶がたつの発言だって事から目をそらすなってば。 ネットニュースになってOCD知らない人にまで波及したのは明らかにたつのディープブルーとダイアリーのせいだよね 2日目で初日より強そうなセキュリティ何人も用意してたのがダイブに対する見解だと思ってたけど全然伝わってないんだな >>964
現場来てないのに知ったかで語ってる奴多いから
2日目は雰囲気良かったよね >>964
セキュリティいたから何だって?
事故あったら困るから配置してるだけで全面的にやってくれなんて意味じゃないのに自分に都合良く解釈しすぎ しかしイキリオタクはしつこいね
粘着してないで方針決まったみたいだからとっとと諦めろよw >>969
ハァ?流れ知らないやつがなんで来てんの?
質問してないでファンなら自分で調べてこいよ
違うなら答える義理ねーわ 具体的行動ネカマに質問おばさんにどう思うおばさん
ファンでもないのに暇人だよね >>932
痴漢やいじめととダイブを一緒にするとはな
専ら人の尊厳を踏みにじるのに特化した行為、所謂ハラスメントと娯楽における楽しみ方のひとつであるダイブが同じなわけがなかろうが。馬鹿か貴様は。ライブで高ぶる気持ちの表現方法なんてのはな、他人の迷惑にならない範囲内でなら大方許されて然るべきなんだよ本来は >>972
他人の迷惑になってるからこれだけの人が反対して大問題になってるんだろうが
自分の欲求を満たすためなら他人に迷惑かけても構わない、自分がやりたいことなら他人に怪我させても構わない
加害者の考え方としては痴漢やいじめと変わらんわ
そんなにダイブしなきゃ楽しめないんなら他人に迷惑かけないように人がいない場所で1人でやれよw >>972
ライブ会場内でライブを楽しむ権利があるのが何故自分だけだと思ってたんだよお前は
他の人間も全員同じチケ代払ってんだ
安全にライブを楽しむ権利を有してんだよ
何故他の観客の権利より自分の権利だけが優先されると思ってんだ基地外 >>970
いや方針が決まったならテンプレにでもいれたらどうかなって
ここまで読んでもまだ検討している最中だと思えたんだけど決まったならどうか方針を教えてください タバコと同じで周囲の人に害をあたえるから、吸いたきゃ喫煙所で吸うように許可されたとこでだけで飛べば良い。 >>970
次スレのテンプレに入れた方がいいからこの人の言う決まった決まった方針出るまでレスは控えめにしよう 最前で起こるダイブなんてほいっと乗り上げて一瞬転がって終わりなのに本当に怪我なんかしたんか? >>979
女性たちが身動きもできないぐらい密集してるところに60キロだか70キロの荷物を上からのせてごろごろ転がしてみりゃわかる
誰も痛くない、怪我なんかするはずがない、と思うか? か弱い女の子()の自覚があるなら男の固まってるとこ避けろや >>979
怪我が本当か嘘かちょっと盛って話したたら大きくなりすぎたかなのかは知らんけど、真ん中から見てて「あの女のダイブとリフトヘッタクソだなー」と思った瞬間があったことは確か
ほいっとは出来てない 乗り上げる方も怖いから勢いよく飛び込んだりはしないな
上半身だけ乗り上げてフワッと転がって終わりじゃん普通
ステダイは全身でいくけど >>970
スレ終わっちゃうよ
早く決まった方針をみんなに伝えないと ダイブの仕方以前に禁止されてる場所でやった事を忘れてはいけない >>968
方針はまだですか?
まだ寝てるの?今日にも次スレ立つよ? Zeppのダイブ禁止は建前だから…
周りがダイブ不慣れなのが分かりきってるのに強行した初心者ダイバーと、口を出しすぎたボーカルが問題 あとライブハウスのノリについて調べず、メンバーや絵を近くで見たいから〜♡ってだけで前に押しかけるお花畑もね >>989
押しかけたなんて情報あったっけ?
整番通りに入ってその位置だったらその人何にも悪くなくね? ライブハウスについて調べてから行ってれば整番云々なく最前ブロックには行かないでしょ 嘘松女は5列目だけど最前わんちゃん><とか書いてたぞ
馬鹿女が ダイブ見てその場で止めるバンド見たことないし超有名バンドなんかむしろ最近もダイブ禁止のフェスで煽ってたよ
テナーなんかはダイブ禁止したがそれも事後的にだ
Zeppのダイバー続出のライブ映像がそのまま円盤で売られてるし
虚言馬鹿女はXではダイブ無いとかほざいてたがヨシキこそダイブ常習犯だろが
散々嘘喚き散らして垢消して逃げるとかあいつ何だったんだマジで >>993
いや行くぞ?俺だってダイブ反対派だけど、何なら他の現場でも剥がされたり割り込みされないように荷物て柵と自分固定するわ >>995
だから他のバンド出して比べるほど無意味な論争はないだろ。そのバンドのライブではそうなだけ。他のバンドでもそうなだけ。OCDでは違ったってそれだけだろ。当たり前のことなんて何にもないよ。 >>996
ダイブとかが嫌なら最前行くなよって話だよ もういいじゃん。解散で。OCDいなくなったってダイバーは困らないだろ。音楽だけで盛り上がれるやつは他の似たような音楽でも盛り上がるって。 >>998
なんでわざわざ10番台とか、いい番号の整番で後ろに行かなきゃならんのかの方がよっぽど意味わからないけど。
あとそもそも思ったんだけどダイバー転がってきて危ないのって最前だけじゃないよね?5列目とかでも危ないのでは?
だとしたら、どこまで下がんなきゃいけないの?
左右で分かれてるならまだわかりやすいけど。
上手だけで転がってくれるなら同じ列でも下手の方に逃げるとか。 このスレッドは1000を超えました。
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