ボカロってさ…

1ななしいさお@オマエモナゆりかご会2013/06/02(日) 19:48:31.72ID:???0
なんであんな叩かれてんの?
俺は何気に好きなんだけど

437ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/07/30(水) 01:32:37.26ID:???0
人間と競ってる間は無理だよ。ボーカルってのは音を正確にとるだけの
楽器じゃないからね。伴奏に音を合わせて最高の協和音を作ろうと無意識に
働く、しかもとっさに、どんな楽器が伴奏でも。それも「ボーカル」って楽器の
特性だからね。人間と競ってる間はそれができるかできないかって話になる。

438ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/07/30(水) 01:49:03.75ID:???0
人の声みたいなド〜レ、レ〜ミなんかの次の音階と繋がってる
と言うか、音が繋がってるようなものをこういうので真似するのが
そもそも限界あるんだよ。
結局はボーカルをプツプツさせたのものになるだけだし声が伴奏と調和を
取ろうとしないから同じようにはならない。
真似じゃないって言ってても真似にしか見えないし。

439ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/07/30(水) 04:34:22.06ID:2q+GYbbV0
そうはいうが、技術の進歩はあなどれん
他の楽器に反応したり、アーティキュレーションを付けたりは原理的に可能
いずれ、ブラインドでは生の人間と区別できないようなボカロも登場するだろう
ヒットチャートに上る歌手の大半が人間じゃない時代が来るかも;

440ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/07/30(水) 12:25:31.16ID:V643bRE20
柴崎勇太(開智高校、明治大学出身)は誹謗中傷されてて惨めだよね(笑)

441ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/07/31(木) 00:44:07.81ID:???0
だからさ、人間と競ってる間はそれ以上にはなれないんだって。
人間とは違ったものがないと所詮真似で終わる。

442ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/07/31(木) 07:20:37.40ID:6tlxaUxb0
ボカロの音域の広さ、ブレスなしで歌い続けられるところなどは、人間に表現できない領域だ;

443ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/07/31(木) 10:06:14.23ID:???0
違う楽器とかいいながら結局比べてばっかなんだよな。

444ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/01(金) 21:35:51.14ID:???0
比べるのは仕方ない。
人間だし、全ての物はただ一つとして同じものはないからね。
人間と競うのも仕方ないことだと思う。
人間の代わりに、人間のようにを目標に作れたのがボカロだと思うからね。
そこはサッカーゲームと同じ感じやと思うわ。


んで、ボカロ(っていうか、俺的にはその系統であるUTAUの方だけど)のいいところは、
幅広い表現方法があるところなんだよ。
ステマみたいに思われるかもだけど、
例えばテトだと、『FIRST』の様にアニソンの様に歌えれば、
『吉原ラメント』の様にボカロらしい歌い方もできる。
『桜』の様に、機械音を活かした歌もあるし、『Alive』の様にロックに、メタルに歌う事も出来る。
ただのジャンルだと言ってしまえば、それはそうではあるんだけれど、ただこれだけ多くのジャンルを歌えれることには変わりないし、そこが1番のいい所だと、俺は思う。

長文ごめんね

445ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/02(土) 09:11:43.29ID:???0
今は聞いてないから分からんがちょっと前早口なの流行ったよな。
暴走Pの早口系は好きなんだけど最近のはなんか好きに成れないんだよな

446ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/02(土) 23:45:31.82ID:5w1t0ZUv0
単純に考えて、ボカロならピアノの音域(通常音楽で使われる全音域)の幅で歌える
女の声から男や子供の声に徐々に変わったりもできるし、一人から突然合唱団に切り替わったりもできる
同じ声で五か国語で歌ったりも自由

こうした人間に不可能な表現を使う曲がどんどん作られれば、ジャンルとして確立する

447ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/09(土) 22:57:21.96ID:???0
ボカロの事が聞ける所を探してたのですがうまく
見つけられず、ここでもし分かる人がいたら教えてください。

この前学校の友達とカラオケに行って、男子がボカロで
女の子の歌詞を男の子verで歌っていた歌がよかったのですが
何なのか知りたくて。

片思いっぽいような初デートのような歌でした。
まだ帰りたくない/帰したくないみたいな感じで。
もしこんなだけで分かる方がいたら教えてください。
ちゃんと聴いてみたいんです。

448ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/10(日) 03:09:52.54ID:???0
朝目が覚めて、真っ先に思い浮かぶ。君のこと
思い切って髪型を変えた。「どうしたの?」って聞かれたくて。
グレーのジャケット、髑髏のシルバーリング、着けて出かけるよ。
今日の・・・僕はかっこいいんだ!
メルト

449ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/10(日) 03:10:27.85ID:???0
間違えてたらすまん

450ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/10(日) 10:24:59.70ID:???0
>>448
自分で読み返してみてもよく分からない内容で
すが歌詞を検索したら当たりです!!
こんなだけで分かるなんてすごいですね。

ありがとうございました。

451ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/10(日) 19:32:25.62ID:eew/9Ea10
メルトは名曲だと思う
相合傘しただけで「うれしくて死んでしまうわ」とか
処女の妄想爆発みたいな不器用な歌詞がおもしろいな;

452ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/10(日) 22:42:03.62ID:???0
詳しい方がいるみたいなので重ねて相談させて下さい。

メルト、という曲は初音ミクでいいんでしょうか?
もし初音ミクが好きな人の前で歌うとしたら
どんな歌だったら「おっ?」と思わせられますか?

あまり話したことがなく、共通の話題もありません。
もし話のきっかけになれればいいなと思います。

453ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/11(月) 18:29:09.46ID:WT6mgzPO0
メルトの感想は書いたが、つべで初めて聴いただけで、実はボカロよく知らない
初音ミクってゲームキャラみたいなあれか?;

454ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/12(火) 13:49:34.25ID:???0
>>452
お前可愛いな
残念ながら「初音ミク」をはじめとするボカロ好きの趣味なんて
1人1人バラバラだから一概には言えないと思うよ

友人として行く!なら「千本桜」みたいな有名どころ歌っておけば外さないし
こいつ凄い!って思わせたければ「初音ミクの消失」みたいなの歌えばいい
仲良くなりたい!ならちょっと古めの曲をいくつも覚えて適当に歌えばいいよ。ミクに限らず。


>>453
初音ミクは楽器の1つ。よく見る青緑色の髪の女の子がイメージキャラクター
他にもGUMI、KAITO、鏡音リン・レンなんかも居るけど
これらは全部楽器。

455ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/18(月) 19:12:26.70ID:???0
好きな人にどうこう言うことはないけど
まぁ、いいんじゃない?って程度の曲
真顔で進められても軽く流すしかない
しつこく言われると耳をふさぐ事になる

456ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/19(火) 01:14:35.01ID:dTBysxIj0
ボカロが楽器、ねぇ。。。
楽器っていうより、音の出るソフトだと思うなぁ。

楽器っていうのは、もっと感情表現できたり、演奏技術を魅せたりできるものじゃん。
ボカロを楽器って表現するのは、楽器演奏者に失礼だと思うわさすがに。

457ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/19(火) 02:11:39.33ID:e8ctwwem0
私もボカロ好きですけど
機械なんだし、楽器と同じ様なものなんじゃないですかね

458ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/19(火) 04:33:53.64ID:???0
打ち込みソフトを楽器とするか否かで分かれそうなとこだな

459ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/19(火) 12:57:35.26ID:???0
>>456
叩いたり擦ったりした結果、偶然に出た音が素晴らしいのが楽器。
叩いたり擦ったりせず、
他の音源から出したい音をコピーして分かりきってる音をだすのがソフト。

460ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/19(火) 13:02:21.88ID:???0
鍵盤という部分がデジタル的なピアノなんかだって、弾き方でなめらかにしたり
柔らかく聴かそうとするもんな、演奏方法で。

461ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/08/23(土) 10:09:27.48ID:???0
>>426
それはねーわ

462ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/05(金) 11:49:10.44ID:f1P9nfy20
>>461
いやいや、あるっしょ。

463ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/07(日) 02:38:19.00ID:CNcsUZUw0
ないわ そんなのミク厨の中でも古い考えした奴だけだよ

464ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/08(月) 22:09:50.87ID:???0
俺が考えた結果
・古いのは受けない(大体)
・カゲプロには嫌いな人と好きな人がいる。
・嫌いなら聞かなければいい
[結果]
・ボカロは楽器、それをうまく扱うかが問題

465ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/21(日) 13:16:40.23ID:plimlrRd0
今までの経験則から言って、初音ミクもそろそろブーム過ぎ去ると思うよ。
たまごっちとかデジモン、2ch、ニコ動とか、ブームを巻き起こしてきたものが廃れた流れを鑑みてみ?

面白いと話題になり流行り出す→つまんない奴らや便乗して儲けようみたいな奴らが出てくる→その物自体の価値が陳腐化してくる→廃れ始める。

こうだったろ?初音ミクも、いま「まんない奴らや便乗して儲けようみたいな奴らが出てくる」を通りすぎてるくらいだろ。
あと少しすれば初音ミクも陳腐化だよ。

466ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/21(日) 14:58:13.36ID:???0
別に音楽的に斬新なことやってるわけじゃないからねえ。

467ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/21(日) 18:35:57.38ID:???0

468ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/21(日) 19:42:01.31ID:hZV+JQIl0
いや正直あのキャラクターが問題なんじゃない?
大抵の人ってあのオタ的要素を含む絵があるから叩くんやないの?

469ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/21(日) 21:58:59.60ID:plimlrRd0
ヲタ的要素を含んでるのが人気の要因の9割くらいを占めてると思うんだが、
初音ミクファンは「音楽がいいんだよ!キャラクターは二の次!」みたいな、自己欺瞞に陥ってるから
見ててイラつく人が多いのではないでしょうか。

470ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/22(月) 19:12:36.72ID:rE4uxk3AI
音楽は文化にとけ込んでいくからね 、

アニメだって日本のサブカルチャーになってるんだし
ボカロも音楽の1ジャンルとして続いていくと思うけど、ていうか続いて欲しい

471ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/22(月) 20:45:26.78ID:???0
ボカロもいずれは・・・

472ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/23(火) 11:51:26.24ID:CNtRezZ00
表現力、グルーブ感、歌えるかどうかっていう観点から言えば、ボカロは人間のボーカルにはやっぱ敵わないっしょ。
音楽の1ジャンルとして残っていくとしても、マイナーなジャンルでしか残らないと思うね。
この先も、今みたいに脚光を浴びてるとは思えない。

473ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/09/24(水) 02:38:57.47ID:???0
そもそも「音楽ジャンル」じゃないしな。やってる曲は歌謡曲とかポップス
とかのジャンルだし。

474ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/11/07(金) 12:44:32.27ID:LSQU/VzG0
カゲロウデイズ・インビジブル・脳漿炸裂ガールみたいなぶっ飛んだ曲ばっか目立ってるのが困たところだと思う。
ボカロ厨は中毒性高いとか言ってもてはやすんだけど,普段聞かない人はああいうの嫌がるんだろうな。

475ななしいさお@オマエモナゆりかご会2014/11/09(日) 17:11:43.28ID:???0
どうでもいいんだけど、ボカロのソフトって操作むずいわ

476ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/01/26(月) 01:15:21.91ID:???0
ボカロは音楽ジャンルではなく楽器(?)

477ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/03/06(金) 23:50:49.69ID:tBPYa4vQ0
ぬるぽ

478ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/03/16(月) 13:03:06.62ID:???0
ボカロの可能性はまだ始まったばかり、どう発展してゆくかはクリエイターと聴く側が一体となった
ボカロ文化集団次第だが従来の楽曲の範囲を超えた文化になってゆくと予想

479ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/03/17(火) 20:27:12.03ID:???0
ボカロって
曲を歌わせる道具というよりは、曲を発表する手段だと思う。
歌い手見てるとそう思えてくる。

480ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/03/18(水) 16:11:51.63ID:???0
ボカロ曲は見方を変えれば現代の万葉集とも言える
今新たな万葉集が成立している過程に立ち会っている、参加することだって可能なんだ

481ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/04/03(金) 14:44:39.44ID:euKZwUHN0
ボカロって上手いPの曲ははまっても、下手なPとかなら なんだこの電子音は ってなるな

482ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/07/05(日) 16:33:17.53ID:???0
996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/07/05(日) 16:00:17.69 ID:bGUAHy4p0
まどかのウォークマンはろくに売れなかったみたいなのに

在庫激減で初音ミク仕様のXperiaが一部で値上がり [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436070828/

483なる2015/07/09(木) 20:47:47.18ID:???0
私はボカロオタだけど歌手が歌っているのは遅くて眠い。

484ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/09/02(水) 21:40:18.94ID:???0
そのボカロ自体の人気が先行してるからある意味仕方ないけど
男声が歌った方がより良い曲が多々あるから、もったいない
有名曲で言うとロストワンの号哭、天樂、サリシノハラ、天ノ弱は
絶対に男声の方が合ってると思うわ

485ななしいさお@オマエモナゆりかご会2015/12/20(日) 19:18:43.37ID:???0
あめちゃnとあんPは前向き系だよね

486ななしいさお@オマエモナゆりかご会2016/11/13(日) 22:59:20.71ID:???0
うn

487ななしいさお@オマエモナゆりかご会2018/01/22(月) 20:40:39.70ID:???0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

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