【黒鉄の魚影】劇場版名探偵コナン269【2023.4.14】
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次スレは>>950付近で
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劇場版「名探偵コナン」 公式サイト
https://www.conan-movie.jp/
※前スレ
劇場版名探偵コナン268
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1669733480/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 次スレがアホの立てた269、270とあるんだよなあ ストライカーのヤフーレビューは共感度順だと、レビューに騙された中学生みたいに
推理重視でいったいこれのどこがアクション映画なんだってレビューも
ちゃんとあるんだけどね >>941
比べちゃいかんよ！
だって鬼滅の遊郭10話と11話を見れるんだぜ
刀鍛冶の1話の上弦集結まで見れるんだから興奮するわ
コナンとは雲泥の差のあの作画を大画面で見れるなんて楽しみ以外ないだろ
灰原哀物語って陳腐なダサいタイトルと同人誌のようなフライヤー見て萎えるばかりw >>889
公式の人気投票は出来レースもいいとこ
去年は赤井がダントツ1位(緋色)
今年は何故か女子だけで灰原が1位(黒鉄)
時期映画メインになるキャラを意図的に1位にしてるだけじゃん
男子を省いたのは灰原を1位にするためでしかも全投票数すら公表しなかったしな
白けることばっかやってんだよあの糞公式 その時期の映画のメインキャラが上位に来るって当たり前過ぎるし
灰原は元々女性キャラで人気だし、別に普通過ぎる結果なんだけどな
花嫁投票で炎上した際、他所は公式に同情的だったのにここはクレーマー側の意見で溢れかえってたわ
ワンピースすら一度も見た事ない人がいるスレで頻繁に他作品と比べた煽りが来るのも謎だし
何かどっかズレてるんだよなあ 同人誌のようなキービジュだった安室信者がなんか言ってら >>956
メインになる以前に灰原は女キャラだと一位だろ
毎回、蘭を省いてグッズ常連にもなってるんだし 最近のグッズはコナンの次灰原と安室キッドが多いよな
グッズの売上ってシビアじゃないのか？売れなきゃ選ばれることもないと思うし単純にグッズを買うような母体がいるかどうかじゃないか
もちろん蘭や新一赤井も売れるから出てるわけだし色々ローテーションで回してるだけな気もする >>942
936だけど、たまにこの作品つまらないと叩かれたとき、ネットの意見が全てじゃないからと擁護されるんだよ
でもネットでつまらないとされてる作品が世間では評判180度違うなんて希望的観測もしくは贔屓でしかないだろっていつも思ってるってこと
向日葵はネットじゃボロくそだけど世間ではそうじゃないかもっていう擁護も前にあったしその理屈なら何でも言えちゃうじゃねえかって話
あとネットに関して大きく乖離してないのなら、駄作は世間でも駄作じゃない可能性なんて低いんだしだったら駄作でいいだろって話 赤井安室灰原は常にグッズ化されてるイメージ
コナンは主人公だから当然だけど 赤井と安室でグッズ売上げが急激に増えたって映画関係者も言ってた記憶 >>965
映画関係者じゃないよ
コナンのアニメの立ち上げから20年以上ずっと関わってた読売テレビプロデューサーの諏訪さんだよ
青山先生や歴代サンデー編集と同じくらい名探偵コナンというコンテンツをずっと見てきたよく知っている公式の人 基本、安室赤井キッド灰原服部蘭くらいの順番かね、人気は（主人公と最近人気爆発したばかりの警察組は除く）
服部は昔は間違いなく欄より人気あったけど最近影薄すぎるから、今の人気はようわからんけど 服部は初期の頃のコナンを支えてきたキャラだけど、ここ最近の描かれ方が本当に残念だよな
最後はカッコよく和葉とまとまってほしい >>962
だーかーらー、ネガティブなこと書けば擁護意見来ても当然だろ
お前がそれでもその作品を駄作と言い張りたいなら自分の言葉で、もしくは駄作評価してる批評文リンクして提示するなりで論理武装しろよ
人には客観的相対評価や説得性求めといて自分は「でもネットの評価はこうですから！ハイ残念！！」だけで済むと思ってるとか、なにそのダブスタ理論
「ネットの評価」だけを盾にする奴に反発が来るのはそういう理由なのよ、分かった？ 評論家が仕事で書く文章というわけじゃないんだから
ネガティブな意見書くには必ず明確な根拠や理由を示せってのはさすがにアホかと
絶賛だろうと批判だろうと自由でいいんだよこういう所は
その作品が本当に支持されてるんなら仮に誰かがボロクソ言ってもすぐに擁護派も書き込むだろうし
ただその擁護の仕方が「ネットの意見は定理化できないから駄作ではない」
みたいな馬鹿のひとつ覚えな言い方なのは勘弁してほしい
それ言ったら良作とも言えなくなる >>970
その人はたぶん「議論」したいんだと思う
あなたは名作か駄作かは前提としてその先の話をしたいんだと思うから、たぶんあなたとその人は合わない >>970
絶対書けとは言ってない、「擁護意見が来たあとに駄作と言い張りたいなら」書けと言ってる、ちゃんと読んで
＞その擁護の仕方が「ネットの意見は定理化できないから駄作ではない」
＞みたいな馬鹿のひとつ覚えな言い方なのは勘弁してほしい
ココは同意見ではあるが、ただ駄作の根拠を「ネットの評価」に頼ってる奴に対してはその限りではないからな？なぜならその駄作主張派も上記の擁護派と変わらない中身のない言い分だから。
ってか、順序が逆かも。そんな意見にはそんな擁護が来ても仕方がないとも言える >>967
服部は残念なことになってしまったな
コナン＆服部の相棒感が好きだったのに新一が蘭とくっついた途端色ボケと化してしまった >>971
いやこうゆうことだぞ
人それぞれの意見があってもいいがネットでネガティブな意見が多いのを見て評判は悪いよねってとこででもネットが全てではないとか言い出すのが面倒くさいって言いたかった
それ言い出すと名作とされてる作品も名作とはいえなくなって何を根拠に名作か駄作かを議論する土台がなくなる 無論ネットの評価が全てとは思わないで
ネットだって現実とのズレは当然あるし、過小評価過大評価も当然ある
例えば緋色なら、2年ぶりでハードルが上がってたから過剰に叩かれていると考えるのもあり
ただなぜ過大評価過小評価されているのかを書かずにネットと現実は違うからの一点張りはおかしいってこと >>976
あなたにほぼ同意だけど、あなたは定理化おじさんとは別の人だよね？ >>976
お前さ、「緋色はあり得ないが続きすぎるから駄作」と言って反論されてからまともに反論し返せたか？「連チャンでくる」の具体的部分求められてもシカトしただろ
そんな奴が「何を根拠に名作か駄作かを議論する土台がなくなる」とか言うのチャンチャラおかしいわ、お前が(作品内容の)議論から逃げてるじゃねーか
俺はショージキ名作認定に駄作の踏み台なんて必要ないとは思うが、お前がどうしても駄作の踏み台いると思うならせめてまともな反論返せるようになってから言ってくださいよ 一般的に駄作と言われていても全くいいところがないなんてことはあり得ないのでファンが多い場所ではその良いところが挙げられる
一般的に名作と言われていてもなにかをsageる形で誉められたらそのsageられた作品を好きな人から反発をくらう
当たり前体操 >>978
緋色に関しちゃ悪かったわ、ただ射撃がいくらなんでもすごすぎたりあの速度でリニアがつっこんで無傷だったりするのは萎える、そこまでして話が盛り上がるわけでもないし
これが俺の感想でもあり公開当時けっこう言われてたことでもある
ただしこの考え自体は間違ってるかもしれない
お前は結局何が気に入らないの？
個人の感想を戦わさせるのは自由だが、作品そのものの価値は多数が面白いと感じたかで決まる
つまらないという声が多い緋色は君が好きだろうが客観的には駄作だよ
もちろん多数やネットの評価に多少の偏りはあるだろう
もしかしたら1年開けたことや赤井メインというこでハードルが上がって過小評価されているのかもしれない
でそういう偏りやバイアスを指摘せずネットや多数の評判が全てではないというのは作品の価値の解釈そのものが根本的に間違ってる あーーーまたアマプラで映画やってくれ
今度は緋色の弾丸もよろしく 一応言っとくがリニアが突っ込んで無傷ってのは世良とコナンのことを言ってんのか？
あの2人は突っ込んでないぞ
全力で後方車両までダッシュしてギリギリレールの上に残った車両にいたじゃん 名作駄作の基準なんてのも人それぞれだからそれに対して「客観的」なんて言ったらそりゃ荒れる >>962
いやつまらんは別にいいんだよ
個人の感想なんだから
それに文句言う奴がいたならそれはその人がおかしい
所詮個人の感想なんだから「なんでも言えちゃう」は当たり前
俺が言ってるのは「一般的な評価」を語るならネットの情報とか限定された投票の結果だけでは片手落ちだし全体の評価を断言するには弱いでしょって言ってるだけ
これって当然の事でしょ？
だからさっきからネットの意見等を基準にするなら全体の分母がどの位、ネットの分子がどの位と考えてるのと聞いている
別に正確な数字出せと言ってるわけじゃない
そんなの無理だから
でも言い切るならせめて大雑把でもいいから定量出したらと言ってる
そうじゃなきゃ統計にすらならないやん
あとネットと世間の評判が180°違うのかどうかなんてどうやって君は知る事が出来るのさ
出来ないでしょ？
だからネットの声も「全体の中の一部の声」でしか無いと言ってる 950超えてるからと思ってよく確認せずに慌てて立てちゃった
もう次スレあったのね 友達にコナンの映画見てみたいからオスメス教えてって言われた時に自信持って紹介出来る作品が自分の中では良作扱い >>975
単にそれは「ネット上では評判悪いよね」なだけであって一般がとかファンがとか分母広げる必要ないでしょって話
そもそも「名作」の評価ってのもかなり曖昧なもんだ
例えば表現方法や演出、その他テクニカルな部分で後の世代に大きな影響を与えた作品が名作と言われるのは分かる
もちろんこれも明確に定義できるものでも無いが少なくとも感想だけに依拠するよりは客観的な要素があるし理解できる
じゃあ我らがコナン映画は？
毎年やってるシリーズものだし基本はキッズ向けのアニメ映画だぞ？
キャラの好き嫌いやアクション盛り盛りに対する考え方等で大きく評価も変わってる
じゃあコナン映画での名作か駄作かの「内容」の判断基準って何よ？
>>976
「ズレがある」とかなぜ「過大評価過小評価されるか」の話をしてるのでは無い
よく読もう >>980
「ネットの評価なんてものを持ち出してそれを盾に反論を封じようとするな」
「ネガティブな意見を挙げてポジティブな意見に抗おうとするなら論理武装しろ」
以上 明らかな見落としで低評価してる人ならまだしも
単にその人の評価基準で低評価してる人に対してわざわざ反論する気にはならんわ
それに、そういう人に対して「それがダメならあの作品のあの部分もダメだろ」みたいな意見も邪魔でしかない
ここの住人が全ての劇場版コナンを見た上でレスしてるとでも思ってるんだろうか
他の劇場版コナンと比べて相対評価してる奴だけじゃないんだよ
紺青あたりから見始めた人だっているんだ このスレッドは１０００を超えました。
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