宇宙戦艦ヤマト2205 新たなる旅立ち Part29
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ヤマト発進!! 古代…私ごと撃て！！
シリーズ最新作 『宇宙戦艦ヤマト2205 新たなる旅立ち』
前章-TAKE OFF- 2021年10月8日公開
後章-STASHA- 2022年2月4日公開
監督：安田賢司
シリーズ構成/脚本：福井晴敏
脚本：岡秀樹
キャラクターデザイン：結城信輝
メカニカルデザイン：玉盛順一朗／明貴美加／石津泰志
音楽：宮川彬良
音響監督：吉田知弘
CGディレクター：後藤浩幸
アニメーション制作：サテライト
原作：西﨑義展
製作総指揮/著作総監修：西﨑彰司
次スレは>>950が宣言して立てて下さい。
※前スレ
宇宙戦艦ヤマト2205 新たなる旅立ち Part28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1648604367/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 宇露戦争は武力経済両面の事実上の世界大戦だし、ヤマト世界の世界史が変わってしまうよな。第二次世界大戦の後、戦争がなかったとまで設定してしまうのは踏み込み過ぎだったのではないか？ あんま問題無い、と思うよ
残念だけど戦争は無くならないよ、こりゃ 第二次大戦後なくなったのは列強国同士直接対決の戦争だけだけどな 航空戦艦は伊勢で失敗してるんだから
信濃みたいにショックカノン取っ払って全通甲板にしないと
波動砲も艦載機運用の邪魔になるからいらん
護衛のドレッドノートが撃てばいい 2205の設定資料集出版して欲しいにょー
小林誠も排除できたので、是非！ もう視聴者減少で数が出ないからサイズを大きくして単価を上げる方向で来たな >>14
同じく全通飛行甲板のドレッドノート級orアンドロメダル級を改造した空母が見たい。
伊勢、日向といった航空戦艦という事実上の失敗作を何でベースにしたがるんだろうかねぇ… 通りすがりのアレが敬愛して止まない小林誠がデザインしたジャイアントロボが模型化らしいなw あれだな
ただでさえやたらプラモの箱を残したがるプラモ屋どもが
アシェットひゅうがを定期購入しちゃうの？
俺はヤマトで懲りたんですがｗ
もう箱とか全部最近よくある古紙置場へ投げ捨てｗ（ちゃんとまとめてます）
100%の完成ではないが形だけはどうにかヤマトｗ
アンドロメダはとっくに諦め
そして次はアシェット隼の組立やで
GWの暇つぶしが出来たわｗ >>23
シュワちゃん顔のＧロボは業界で大うけしたからなぁ
小林に偏見を持っていた人もあいつやるなぁって高評価ｗｗｗ
小林の仕事の中で1番のヒットじゃないか？ｗｗｗ 個人的には元の横山デザイン、更に言うと特撮版の関節曲がらなさそうなデザインが好きだな
いかにも昭和昭和した古さにこそかえって良い味がある
しかしなんで小林って無暗矢鱈とトップヘビーにしたがるんだろう ヤマト世界に飛ぶ理由はノーサンキュー
本当に勘弁してくれ おおっ
一っつも小林誠って書いてないな
書かないほうが売れるてか >>24
ヒュウガはアンドロメダとヤマトよりも小さいし
ヒュウガの模型は今のところこれしかないから
今までアシェットを買っていない人も買いそうだな >>30
クリアケース込みでのヤマトの大きさも大概だが
ヒュウガは８５ｃｍｗ
置き場所を確保できる人っているのだろうか？
俺はヤマト用に１５００のメタルラックを新しく組んだ
高さは1800あるからもう一枚いけるなｗ たしかに1/1000を集めていた人にとって1/350は大き過ぎるけど
バンダイがヒュウガを出さなかったのでアシェットは出すようだ 2205の主役はヤブで決まり。
ラストで泣いたよ。 人生の教訓入ってるね
諦めるな、最後まで生きてみなきゃわからんぞって 諦めも何も割りきったら結構楽しめるもんだよ
2199は出渕版、2202、2205は福井版 2205藪は定番シーン以外はコスモハウンド関係が印象深い
このバカ犬! >>36
そこは割り切れてるのが大半だと思うけど
2202の問題は、本当に見たかったメカが、まるで「飛ぶ理由」に乗っ取られてしまったことだ
その結果、2199では整合性が取れていたSFとしての妥当な嘘が、ただのオカルト化が協調されてしまった
2202で副監督がSF設定担当の言うことを全く聞かず、メカを描く要のモニター設定担当の出した絵を勝手に変えて作品をぐちゃぐちゃにした
初代を除けば、最高傑作のさらば＆２を「飛ぶ理由」で汚染してつぶしてくれた
SF担当やモニター設定担当を副監督が勝手に排除しなければね
2202のラストだって国民投票じゃなくて、ヤマトだけAIなりアナライザーで特攻して、普通に古代と森を帰還させ
ヤマトはその時に初めて同一艦で再建することができた
西崎義展氏はヤマトはオンリーワンだから同系艦なるムサシを認めずに復活篇では出さなかったと聞く
ムサシだの銀河だの二代目ヤマトなどは、そもそも原作者も否定した存在だと思うぞ ソース無しのデマと嘘とご本人の願望で書き込まれたレスがこれです それらを言い出したら2199に対する批評はもっと惨い事になるぞｗｗｗ 確かに2199への文句だって山ほどあるが、2202への文句と比べれば
2199は天保山くらいで落ち着いちゃうよ ＞2202のラストだって国民投票じゃなくて、ヤマトだけAIなりアナライザーで特攻して、
福井が参加してから
養子が急に態度を変えて「特攻は絶対させろ、しかし生きているように」
という無理難題を福井に押しつけた
福井はヤマトに参加すると決めてから特攻によらないラストを考えたが
養子がＮＧを突き付けた
これは一人で背負えないとなって最後のシーンはスタッフみんなで会議で最初に決めた
ガトの設定変更や小林の私物化を招いた原因を作ったのは養子 まー俺は養子さんはクオリティーより
自分が仕切っているかが一番重要なお山の大将タイプだと思う
だから出渕が仕切った2199を嫌った
しかも小林誠を大事にしているので
いずれまたヤマトに小林誠が参加する可能性もある つまりリメイクヤマトは2199第7章で転落した
養子×出渕による続編封じだ
小林誠が乗っ取ったというのはお門違い
奴にはヤマト愛も松本零士愛も感じるし
圧倒的にセンスがないだけ
一番の戦犯は養子×出渕だ
個人的にヤマトを見るなら
シンヤマトか松本原作のＧヤマトの方がいい 小林が〜
出渕が〜
養子が〜
福井が〜
何故か叩かれない羽原 >>50
クソ寺田と同じ意見なのは極めて不本意だが、小林が既に雑誌発表済みのデザインを
ヤマトに持ち込んだのは曲げようが無い事実なので、小林誠による乗っ取りは言い逃れ不可
それにヤマト愛も松本零士愛もまるっきり無い、他人のデザインを改悪してばかりだから
センス以前にデザイナーとしてアウト
もちろんセンスの方も、どこぞのゲームで「アイツが改悪した戦艦なんか見たくない」という
オプションが実装された実績(笑)があるしな
>>52
羽原って叩かれるような事してたっけ？何もしてないと非難されるのはしょうがないかもだが コスモタイガー2を曲げたのは羽原で曲げたやつしか出さなかったのは小林だろ
女性艦内服をテカらせたのは羽原
艦艇が伸びたり縮んだり大きくなったり小さくなったりは羽原
第7章の森雪瞬間移動は羽原 2202って作品は全て羽原が決めて作った内容
監督とはそういう役目だ
あれがこうだ
それがなんだとこまごまと決めるていくもんじゃない
最終判断が監督の役目だ
ただ小林は羽原が叩かれ過ぎて制作進行に障害が出ないように自分にヘイト先を向けた
あいつもこいつもどいつもヤマトオンチと叫んでことごとくブロックした
これは正解だったなｗ
そして一番ののんびりさんは福井ｗ そして結局脚本スタッフも小林が悪いと言い出して副監督から外された、と 波動砲の封印が解かれたヤマトを見たスターシャが
地球人を信じられるわけがない
スターシャの自殺とも言える最後は、2202組のせい 小林が「全部羽原が決めた」って言ってるのなら、やっぱり羽原はただのお飾りだったんだな
自己賛美が臭くてわかりやすい 古代の苦悩のおかげで
イスカンダルと罪を分かち合う星として納得しているだろｗ >>58
そういうアホな話をするから、おまえは周囲とイザコザを起こすんだよ
小林以下のアホだわｗ 小林はごく当たり前の普通の話をしただけ
大体なんで副監督ごときに決定権があるねんｗ
頭が二つあって作品を作るのか？
ほんと非常識なやつだわｗｗ
おまえはさ、ハミゴなんだから
他人が居る世界に混ざって来るな
しっしっ 世界で一番信用してはいけないのが小林誠
ソースは小林のツイッターで散々行われて来た悪行 その小林から
真っ先にこぼれ落ちる情報を求めていっぱいフォローしていたのが
俺や君らやろｗ
手の平返しが酷過ぎるなｗ 2202やってた頃は小林誠が何かつぶやく度にスレが悲鳴であふれてたもんな >>63
小林のツイッターで何があった、というのはスレを見てからリンク先に飛べばわかる
フォローなんてする必要もないし価値も無いし害悪でしかない
シンナー中毒で脳が溶けるとこんな奴になるのかなあ、コワイナー（棒読み あれ、小林って完全にヤマトと手を切ったんだろ？
未練タラタラでスレに粘着してんじゃねーよ >>68
× 手を切った
〇 三行半を突き付けられた >>53
君が見たいヤマトを封印したのが出渕と養子
何で全部小林誠が悪いんだよｗ
で飛ぶ理由てなんだよ
ただの模型雑誌が設定からドラマまで覆すのか？？？
小林が嫌ったのが出渕と樋口が神と仰いだＰＳヤマト
小林が無能なのは同意 >>69
アリとキリギリスを現実でリアルに実践した結果
コネで入れて貰ったが何の役にも立たない癖に、
自分勝手な行動ばかりだから排除された
自己評価とプライド高いだけで、他人の脚を引っ張ることしか出来ないから、
他の作品でも一切お呼ばれされなくて3年
コネでメインスタッフにして貰えて
我儘ばかりで仕事しないでTwitterで情報漏洩とファンを排除しても、
タダで仕事とギャラ貰えて有名作品に関われた
美味しい環境に甘えていたいという話
後は自分を排除した人への逆恨みと、プライドだけ高いからクビにされた現実を認められない >>39
2202のごく真っ当な意見感想だな
俺もそう思うよ
飛ぶ理由はノーサンキュー 福井：波動砲の悲劇を描きたいから戦艦をうじゃうじゃ出そう
小林：俺に任せろ、ヤマトの為に考えてきたメカが沢山あるんだ
ファン：なんじゃこりゃ、出渕みたいにＰＳヤマトの延長線でやれよ
小林いらねーアンドロメダの叩き売りいらない
小林：俺は悪くない、悪いのは全部科学検証の奴だ ファン：何でヤマトにモビルスーツなんだよ
ふざけるな、森雪不死身でやった方がまだましだ
小林：モビルスーツは出渕が出したくても出来なかった
ヤマトにモビルスーツは福井と養子の悲願
仕方ない俺が改革した、宮武さんのオマージュです
自称関係者：違うよ、福井さんはパワードスーツと書いているのに
小林が勝手にやったんだよ
ファン：小林嘘つくな！ふざけるな！飛ぶ理由はいらない、ヤマトをやれヤマトを！ 養子：小林くんいいねー、要らないのは老害のファン、欲しいのは若いファンだ
小林：任せてください
ファン：小林さん、確かにいいんですけど、軽空母のような物もお願いします
ヤマトの世界だと思うので
小林：軽空母？？？は？？何言ってんだコイツ、ヤマトは軽空母になるじゃないか？
こんな奴はブロックだぁ
ファン：おい小林、そのファンは新しい若いファンだぞ 養子：小林くん、次回作も手伝ってよ
小林：喜んで
福井：え、小林さんも来るんですか？全部俺に仕切らせてくれないと、もうやらない
養子：小林くん、今回はなかった事に
小林：え、養子はついに認知症になったか
結論：小林は何処の世界でもいる無能、Ｚガンダムで人気出ただけの勘違いした奴
続編封じでどん底になったヤマトにトドメを刺したと思われても仕方がないよな
原因を作ったのは出渕と養子 西崎P存命中に企画段階からさらば/2につなげない前提で作られた2199に
続編リメイクを言い出した養子が一番悪い
出渕を貶めた所で小林が残した爪痕が消える訳でなし さらばが大嫌いな福井と新しい事をやりたい養子
出渕が好き勝手にやったから俺もやらせろと小林誠が調子に乗った >>79
違うな
小林も羽原も福井もこの方がヤマトファンが喜ぶだろうと思ってやった 出渕 さらば大嫌い
福井 さらば大嫌い
庵野 さらば大嫌い
人気と裏腹にさらば嫌いが目立つ
岡や佐藤嗣麻子はさらば大好きだが
ネームバリューは劣るし
木村拓哉や林原めぐみは演者だしなぁ 結果的に2205より2202のほうがプラモがたくさん発売されているということは、小林が今のスタッフよりその辺に関しては有能という事になってしまうなwww
アスカはともかく、メカコレ バルメスとか出す意味あったのか…？ 物事には順序というモノがある
2202では色々プラモを出したがそれほど人気が出なかった
2205はそのとばっちりを食らって枠を減らされただけ 2202でたくさん出したのはいいけどどのくらい売れたのか、それが問題だ
実際に買ってちゃんとシールまで貼って作った人ってこのスレにいるのかね？ 作中ではコスモリバースが拒否するって言ってたな
そうなると惑星を波動砲５発で粉砕するあのシーンと符合しなくなるけど イスカンダルからの帰りに波動砲以外使えていたけどな
無理にヤマトから移植したからか コスモリバースが武器を使うのを嫌がるのなら、
他の戦闘用艦艇に助力するのも嫌がるって事に
ならなきゃおかしいよなあ
だって戦艦とか武器の集まりなんだし
思いつきでテキトーな設定を作るだけで、後から
穴が無いかチェックしてないとしか思えない杜撰さ >>90
帰路で発射していたショックカノンはレートも高く無い所から補機のエネルギーで撃ってるのでは? >>83
以外とさらば嫌いな派は
実は、ヤマト２と新たなるは好きなんじゃないかな？
と、俺はヤマトファンの一人として、ヤマトファンを観察して思った
でもって、永遠には音楽や主題歌やメカは嫌いじゃないけど
物語の大筋も決して嫌いじゃないけど
サーシャ＝澪にお涙頂戴役をあて、長官生かすために古代守を切り
最初のヤマトに対する縁切りの様な部分が嫌いなんだろうな
でもってⅢは好きと・・・
完結編は、迷走したヤマトが一段落となるので、一応、沖田艦長復活したし
もともと、さらばの時に沖田艦長を復活させようとしてたので、
完結編で、ヤマトシリーズは一通り終わりで良かったね
だと思う
さらばが嫌い派の感想としては・・・ >>93
ヤマト2派の俺には結構当たってるな。強いて言えば永遠にの話やメカはあまり好きじゃない。 例のキャンプ場で行方不明になった女児が(遺体で)見つかった様だけど、何でヤマトヲタクは宮崎勤みたいに遺体を返したがるんだろ？ >以外とさらば嫌いな派
>実は、ヤマト２と新たなるは好きなんじゃないかな？
ぜんぜん違う
自分がさらば嫌いなのはパート1のある意味松本イズム的な「なりふりかまわず石にしがみついてでも生き残るのが第一目的」なところであって
成功する可能性は殆どない14万光年の旅に挑むロマンと冒険性だったのが。続編では「安易な自己犠牲」エンドになってしまったところだよ
もちろんローグ・ワンみたいな骨太なドラマがあれば「大きな目的のためにはやむなく命を捨てるような状況」はあるだろうしそれ自体は容認できるが
さらばは当時中学生の自分にさえ見透かされる程度に明らかにメロドラマで安っぽすぎた
自分より年上の庵野や出渕ならなおさら鼻で笑うレベルだったのは容易に想像できる
ヤマト2とか新たなるは好きとか嫌いになる以前に更に作品のレベルが低くなってどんどん人が離れていった
世間的には3はもう見向きもされなくなりアニオタは富野ドラマのファーストガンダムに流れて言ったというだけ
ヤマト2を評価するとしたら総集編を作ったらさらばのやき直ししかならないので「島とテレサのテレクラ恋愛」に主軸にまとめて目先を変えたってそのことだけ
新たなるは島倉千代子で台無しで夏休みは部活してたけど放送翌日には見たやつどうしでボロクソ言いあったのを覚えてるわ 色んな意見が出るのは名作の証拠だと思うよ
庵野も最近になってさらばの良いところを認めてる発言もしてるしね
俺は大好きだけど否定的意見はそりゃ出るだろうなと思ってる
ただせっかくさらばをリメイクするならせめてさらばが好きな人にやってもらいたいと思うのが心情だよ 業界に詳しくない人がプロデューサーをやって原作の知識があまりない人が脚本を書く
今度の知床遭難事件と同じ流れですな こういう時に「俺は違う意見だなあ」じゃなくて
「それは違う」って言い切るのはどうかと思うけど 「さらば」も「２」もどちらも好きな俺には死角は無かった
方向性が全く違う２つの作品だけど、「一本の映画」と「連続TV放送」の違いに合わせた
バリエーションだと思えばそれぞれに楽しめる点はあるし、別に片方を否定する必要も無い
どちらも正しく「宇宙戦艦ヤマトの続編」だと思えた
ちなみに完結編までは全部アリだが、復活篇は蛇足で、リメイクシリーズはオリジナルより
絵が綺麗なだけで、その他はほとんどの部分で劣化してると思っている。異論は認めるが
2202については絵以外に誉める点が無い（それも2199があればこそ）ことは強く主張したい 「さらば」も好きやけど、さらばではそこで終了してまう。
後が続かん。
「新たなる」と「III」も好きなわしとしては「さらば」は別物として置いといて
後に続ける立場では「2」から続けるしか無いし。 リメイク完結編ではルガールの乗艦がブラック・ノアになる予定だ。 相変わらずココはヤマトお爺共が昭和の話をしてるな
まあ今日はお爺の大好きな‘‘昭和’’の日だからいいか 女児の頭部が戻されたのも「昭和の日」を記念してヤマトヲタクから世間へのプレゼントって事か？
まさにサイコパスな「１０万人の宮崎勤」だよなヤマトヲタクって。 >>108
犯行を自供するなら警察に行ってするんだぞ かつてヤマトヲタクの犯罪で地獄に墜ちたアニメ文化を救ったセーラームーンも劇場版新作が出るみたいだな。
3199をプチッ！！と踏み潰す様なヒット作にもらいたいよね。 セーラームーンも昔見ていた世代が子供と一緒に
というパターンが多いそうだから似たような物 さて、連休前の事務処理などが片付いたのでまた小林誠と言うニトログリセリンを投下するかｗｗ >>100
同感
還暦近いジジイのくせに
大人げの全くない話し方してて
恥ずかしくないのかと >>67
そしてノコノコ気になって気になって見に行っている段階でアホやんｗ
つーか、おまえマジで大丈夫か？
嫌いなヤツならまず最初にブロックしとけｗ >>96
なるほど、そういうご意見は判るなあ
まあ最初のヤマトも、小説版は特攻エンドで、松本零士の批判は特攻そのものじゃなく
「若者を殺しちゃいかん」ということで、親が子供を守るために命を張るのを否定してるわけじゃない
あと＞「なりふりかまわず石にしがみついてでも生き残るのが第一目的」
という松本イズムは俺も好き、ちゅうか先ずそれだろうなあ、安易な特攻批判は良く判る
>>98
同意
>>103
同意
>>104
同意 銀河鉄道物語で特攻の鬼になっているのに
何をこいてんだこいつｗ 松本零士が西崎を批判した理由は
自分の完全オリジナルヤマトをやりたかったから
さらばで終わりって聞いてないふざけるな
で大喧嘩 結局その後自ら起こした裁判に負けてオリジナルヤマトを作れなくなったな 世間の圧倒的大多数のイメージは
松本零士が原作者として認識しているから戦いには勝っているｗ 負けてないので念のため。
正確には裁判途公判途中で、双方が全ての訴えを取り下げだ上での、
原作アニメは共同著作物との確認和解決着です。
著作者人格権保有者どうしでなければ決められない代表者を西崎に、作品の設定、デザインの権利帰属先は単独で松本に確定していますが、
そもそも著作者人格権は、本人一代限りの権利で、譲渡、売買、贈与、相続が不可能な権利で、本人が亡くなればもちろん権利行使が不可能となります。
事実上、著作者人格権保有者で権利行使可能な人物は、現在松本零士のみということになります。
また、商業上の著作権に関しては、東北新社という法人がほゆうしてる権利です。 負けたとするから、ファクトを挙げられるのです。
日本の裁判制度は三審制ですからね、 西崎の権利は原作アニメの続編を制作出来る権利。
松本は原作アニメは完結編で完結させたと思っているのでそこは要らなかった。
要するに通したかったのは、自分の人格権があることの確認と、設定、デザインの権利帰属の確認。
例えば東北が松本を単独で担いで、永遠に題材まで制作したのが、ＰＳシリーズってこと。 まあ、俺も永遠に～以降はいらないと思ってるから３や完結編がリメイクされても無視するよ。 いずれにせよ。
松本零士先生はヤマトに関わるのは面倒だと思っているかもなね。
ほかにもヒット作はいくつかあるわけだし >>96
ローグワンのベイダー卿登場はファンサービス以外の何物でもないんだけど、
「ブラスターが掠めただけで死んじゃう普通の人たちが
命を繋いで繋いで頑張ってるのを
最後に「選ばれし者」が虫ケラのように踏み潰していく」
のが無常感を強調していて良かった >>115
自分の意見と違うからブロックするという行為は
多様な意見を見ても自分の非を認められない故の
逃避行動に過ぎないって奴だな
つまり独裁者の思考と負け犬の行動の組合わせ さらばは斎藤、真田、加藤辺りまではよかったがラストはしつこいというかくどいと感じたなあ
まあどちらかというと2の方が好き >>131
それでこんな掲示板でコソコソ文句を何年も何年も
作品が終了しても荒らしのごとく書いてんだから救いようがないなｗ
小林みたいにツイッターで顔出しをしてやってみやがれｗ 大体ブロックは誰でも簡単にその人の判断の良し悪しで操作出来る機能なのに
なんでそれが独裁者の思考と負け犬に繋がるねんｗ
おれはちょっと賢いぜ？って見せたいのかしら？ｗｗｗ
相変わらずおまえは 絡みづらいやつだよねぇ
おまえの周囲から人が居なく理由をよーく考えて見ろ あほたれｗ 作品の評価ってのは作品終了後何年か経ったら
終わり、というものではない
ましてや作り手側が制御出来るものでは無いし
して良いものでもない
それは「俺の作品を褒めない者は許さない」という
まさに独裁者の思想そのものじゃないか
その程度すら理解できない低能が絡もうとしても無駄 >>134
＞おまえの周囲から人が居なく理由をよーく考えて見ろ あほたれｗ
小林が馬鹿にされるレスには色々と同意レスが付くのに、誰からも同意レスが貰えないお方が
何やらほざいておりますなぁ(ﾆﾔﾆﾔ
そういうの、ブーメランって言うんだよー？知ってるー？ｗ 作品の評価は後に評価されるケースもあるが
その場合はオリジナル作品に限る
2202、2199はリメイクなので
出渕の続編封じ、福井の設定変更（一部では小林誠）、小林メカ
が評価される事はない
評価されてもごく少数
これが現実 ヤマトは第一作至上派が庵野、出淵始めある程度いるのでそれはない >>137
不評も悪評も評価のうちですよ
そういう意味で小林は作品も人格もずっと評価され続けてるわけだｗ ヤマトをリメイクしたところで旧作のように当たらない
理由はCGや立体化することによってヤマトがしょぼいから
戦艦の良さが出ないので表現に苦労する
またCGばかりに金をかけられないので
いらんことをする
リメイクヤマトを見て松本零士ファンやＰＳでヤマトの魅力に気に入ったファン
が堪能出来れば俺はいいと思うんだけどな
新しいファンの為に今風の表現もいれればいい
あきらかに2202はセンスがなかったどころかリメイクにもなってなかったからね
叩かれて当然 CGの使い方がうまいアニメも存在するのでCGだからショボく見えるというのは甘えだと思う 戦艦の重量感のなさよ
リメイク銀英伝もしょぼいけど
重量感は感じられるし 裁判が終わったのって、ヤマトに関する諸権利が
東北新社に渡っていて、西崎と争う意味が無くなったから
カネコマ西崎が売っちゃったんだな >>135
で、小林にブロックされて騒いでいるアホなんだろｗｗ
なんで俺がーｗｗって
>>136
そりゃいつまでも小林の話をする奴はアホ認定だからなｗｗｗ
まともなやつは参加しないのｗ
つーか、おまえ、同じ、小林嫌いにも、嫌われているしｗｗ
それってどうなってんの？
>>137
つーかさ、スレチと言っているのが理解出来ないのがなｗ >>146
それ俺にも同じように書いてるよな
だから2202副監督を擁護する奴はアホだと俺は思うんだ
小林嫌いにも嫌われているという台詞を、2202副監督を批判する奴にいいまくってる
その方がよほど、ヤマトのスレに不要だと思うね 「さらば」が出た時の初作原理主義者による批判、ヤマト2へのさらば感動派からの批判と、リメーク作への旧作強烈支持者の批判って根は同じではないかと思ったりする。 結局は自分が好きか嫌いかってだけの話だけどな。どんな名作と言われる作品だって100%の人がいいと思う作品は存在しないしその逆も然り。 旧作坊の俺からすると2202はズォーダーが強い悪ではないのが好きではないかな
ダースベイダーとかもそうだけど架空の悪キャラの不幸な生い立ちで同情しても仕方ない
あとは時間断層かね
時間断層の過剰演出で異常な規模の戦艦群を生み出した
将来の帳尻合わせに時間断層を消そうと謎の国民帳票をした
旧作の異常な復興速度の帳尻合わせに時間断層を作ったのに結局変な設定が強調された >>149
第一作以外いらないという人からヤマトさえ出てくればお経が書かれていてもいいという人まで 2202は自分はガトランティスがマクロスのゼントラーディみたいな印象持っちゃっていきなり白けたのと宮武ライン継承メカと小林メカの同居拒否反応あとは両軍異常な数のコピペ艦隊で作戦と戦闘描写が大味すぎて見返す魅力がないことか テレフィーチャーの新たなる旅立ちの方が
もっとテンポが良かったと思って引っ張り出して観たら
テンポは良いんだが画的に時代を感じた >>146
ゴミ溜めにまた変なゴミが増えたのを見て嘲笑してるだけで
わざわざゴミ溜めに踏み込んで足跡残したりしませんが
ブロックできるならしてみろよ低能 >>144
昔のアニメはゲームじゃないと厳しいだろうな
リメイクアニメじゃきつすぎる CGだから動かせるといっても動かせばいいというものでもないという
ただ迫力言い出すとCG以前はパースのごまかしが当然だったからそれをCGでやるとヤマトプラモのイメージモデルを用意することになってしまう 羽原が昔のイメージにこだわってバージョンKとか大きくしたり縮めたり伸ばしたりしたけれど
CGの時代にかえって違和感 わしは熱い艦隊戦を見たくてヤマトを観てるんや
そやから艦がブサイクではそれだけで致命的
変な模様のブサイクな艦で艦隊戦見せられても困る
あと、戦艦をズラリと並べて戦列歩兵みたいなアホな戦い方するのも見るに耐えん
もっとまともな戦い方しろよ
この2点とも2205では解消されてよかった 全編CGのキャプテンハーロックは
手書き以上の重量感ですごかったけど
これなんで出来んの？
アニメメーターの技量の差が有りすぎるのかい？ >>147
>>小林嫌い～
俺は初めて言ったけどなｗ
>>155
アカウント名を出せるもんなら出して見ろビビリ君ｗ
つーかＧＷなのにおまえらは変わらずスレに張り付きなの？
ちょっと人生寂しすぎるぞｗ
ワシは昼一の約束仕事を終わったら夕方のフェリーで九州へゴーｗ >>161
自分の敵の区別が出来ない知能障害持ちなんだよ
だからガミラスとガトの艦に同じ模様をいれるという
ノータリンな真似をしても、それが恥だとわからない
戦車にZ マーク書いてるロシア軍の方がまだ賢い そういやさ
モスクワシグナル事件からハバナ症候群までロシアが戦後まもなくからずっとアメリカ政府の施設にマイクロ波照射してた事件だけどさ
あれＣＮＮ報道で、思考盗聴目的の電磁波照射って言ってたよ
なんか専門家の意見だと 人工衛星から電磁波当てて反射波解読して普通に人間の脳波なんて軍事レベルでは解読してるらしい
アメリカが特許取ってる ボイストゥスカルとかいうので普通に出来るってさ
アメリカの偵察衛星が世界の思考盗聴してるのマジだってさＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>146
＞つーか、おまえ、同じ、小林嫌いにも、嫌われているしｗｗ
ほらまた「私にはレスの中身で相手を区別できるだけの知能がありません」の自己紹介か
小林アンチの中で他からも嫌われてるのはクソ寺田だけだってのｗ
他人をアホアホ言う割には知能が全くと言っていいほど足りないんだな、このドアホがｗｗ
せめて最低限、「小林アンチのクソ寺田（ぼっち）」と「クソ寺田以外の小林アンチ（複数）」を
区別できるようにならない限り、お前こそが寺田以下の筆頭ドアホだわｗｗｗ >>93
お前は俺かというくらい考え方が似ているな。 >>166
寺田も嫌われてるとは思わないけどな
2202副監督のデザインを批判したら
2202副監督を擁護する奴らがスケープゴートにしただけだろ
2202スレで一体何人が寺田呼ばわりされたんだ？
余りにも多すぎて誰それ寺田という名前で一括りにするなと思う >>118
>松本零士が西崎を批判した理由は
>自分の完全オリジナルヤマトをやりたかったから
さらばで主人公殺したら後が続かなくなるからとの主張で
ラストシーンのアフレコボイコットするほど反対したが、
西崎がもうこれで最後にするからと言うから、それならばよかろうと矛を収めたが、
そう言った舌の根も乾かぬうちに、劇場ヒットに目の眩んだ西崎が
しれっと
「松本さんが考えていた生存シノプシス展開をTV2として新たに描いた」
やらの続編続行の屁理屈理論武装とされたので、
松本が憤慨して、P1劇場版公開ごろから既にくすぶっていた
西崎との人格権の所在論争に一気に火がついて
「永遠に」「完結編」では松本に原作クレジットが付いて行った流れ。
事実、松本がさらばで挙げていたいくつかのシノプシスの中には、
2以後の新たち、永遠に、3、完結編、2520のエッセンスがふんだんに包括だれていて、
西崎はそれを効果的に作中反映させながら小出しに使って行った経緯がある。
それ以後の完結編前後でブレーンストーミングに参加した松本は、
自らの案だった「完結編」銀河同士の交差衝突以降の
「デスラーズウォー」や「復活編」の松本案やキャラ、メカラフデザを提供していて、
特に復活編では、
カスケードブラックホール（サイレンの魔女）や敵設定（種の異なる異次元人メタノイド）
中年古代デザ、雪との長女の名「美雪（松本版では深雪）」
など、ストーリー骨子として組み込まれていたりする。 >>160
ハーロックは製作費30億かけてますから。
確か東映のアニメ史上最高額製作費記録です。 >>170
そーーなんですか！
でも技術も進化してるだろうし
予算増やさずとも、あほみたいな数艦艇出さずに
単艦一隻の描画に全エネルギー注ぎ込んで
ファーストヤマトをオリジナルのままでやったら
ヒットするのではなかろうか？ >>168
寺田が嫌われてるのは石津小説版原理主義な上に
選民思想にとりつかれてるから
小林批判の内容自体は納得できる所は多分にあるが
マイナスポイントが酷すぎる >>170
３Gハーロックって、公開時宮崎の風立ちぬに次ぐ初登場2位につけたもの
国内累計８億そこそこの興収益だったのだが、
仏、伊を含むユーロ圏と東アジアの海外上映で一気に製作費の元をとり
当時海外3Dアニメの賞をディズニーアナ雪と取り合って末、国内でもアカデミー優秀作品賞。
セルソフトの世界マーケットと、国内セガサミーℂR、故三浦春馬が主役声優ってことで、
現在も再上映が各地で行われて、それらが丸々利益になっている
東映アニメの隠れた優良コンテンツなんだよ実は。 >>174
小林誠に対しての批判だけなら寺田は間違ってなかった
石津版が最初とかいう間違った嘘は寺田の問題だし
それで批判されても開き直るのは寺田の過ち
ミイラ取りがミイラになった ここにいる寺田さんは小林憎けりゃ袈裟まで憎い
という考えの持ち主なので
ある意味小林と似たもの同士なんだろうな
と思ってしまうよね
正直ヤマトリメイクの作品なんてどうでもいいんだろ せっかく3199のビジュアルが出てるんだから考察ぐらいしろや。
https://i.imgur.com/lpg5eZK.jpg ３の揚羽武。
実に男臭い顔だが3199では女みたいな顔になってる。
アゴでかろうじて男風になってるが本編では修正されるかな？
https://i.imgur.com/H2wtrTN.jpg >>178
いきなりデザリアム本星ネタバレっぽいのはいくら原作があってもそれはありえない。
ロゴで隠れているスカルダートらしき奴はPS版の画像と思われ。。
雪の画像は背景とか旧作レベルの解像度、見切れているデザリアム兵らしき奴の髪の毛はキーマンの使い回しｗ
揚羽らしきキャラの首から下だけ違う画像がネット上にある。
ていうかその画像使ってる雑なyoutube動画もあったし、頭の悪いファンが作ったフェイク画像であることは確定かと。 >>178
その画像の出どころ
検索では公式ではないけど、どこ情報だろ まあ、コラ画像でもアルフォンの服が黒服じゃなく変態服なのは何故なのか・・・って疑問はあるな。
少しでも永遠に～を知っててコラ画像作れるぐらいのヤツなら間違えるはずは無いんだが・・・
それと雪の表情が得たいの知れない異星人を見る表情じゃなく見知った人物を問い詰めてる様な表情なのも気になるとこだ。 確かに揚羽の画像は山本の身体に揚羽の顔を乗せた感じだけど・・・となると集合写真の左端のヤツは名前が不明のままって事か？ 見るからに嘘臭い画像
嘘画像作るやつはもっと頑張って誰もが騙されるくらいの迫真の嘘画像作れ
手抜きすな コラ画像も世間に広まれば公式が火消しの為に3199のビジュアルを出してくるかも知れないから利用価値はある。 元動画はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=d9aquDqFCis
一部加工画像がありますって注釈入ってるけどね
ｽｯｯﾌﾟ Sdff-CIvBがミスリードしようとしたんじゃないの 俺は早めに3199の公開を待つか見捨てるかを決めたいから早く3199のビジュアルを公開して欲しいんだよね。 >>192
全26話予定
スタートすればまた２年以上のシリーズになるから
息が続くかどうかも考えよう >>194
ちなみに2205は新キャラと予告動画がゴミだったから一切無視したけど正解だった。 興行とビデオソフトの売り上げ次第では2205と合わせて２６話に変更もあるのではなかろうか >>196
つまり３１９９だけだと１４話前後ってことか 2205もTVフォーマットで作ってるようだけれど
今のところTV放送の予定なし? 序盤にボラーの話なんか入れちまったからな。
核戦争になるかの瀬戸際の今TV放映なんてする訳がない。 全て老害ヤマトヲタク達の要求通りにした福井が悪いんだ。 3199って26話の予定だっけ
永遠にとⅢを単純に足すだけならもう少し必要だけどそれだとなんか間延びしそうだなあ ボラーの話は無期限延期だろ。
旧作通りにウラリアだけが敵になる。 暗黒星団帝国のモデルが西崎義展がソビエト連邦
松本零士が機械化帝国の前身で
松本案を採用し西崎構想がヤマト3のボラー連邦へ
暗黒星団帝国のウラリアはロシア語でその名残 999でメーテルとレドリルが旅してた頃の機械化帝国がウラリアだって説もある。 おじいちゃん達〜！！
GW楽しんでるーー！？
おっと年金勢のおじいちゃん達は毎日が休日だったっけ 女の名がャで終わるのはロシア語だね
日本語で子で終わるのと似たところ アレクサンドルとアレクサンドラがサーシャ。
アナスタシアがスターシャ。 アレクサンドルもアレクサンドラもサーシャって、billyが男性でbillie が女性みたいなもんじゃないのかね。 >>219
ガミラス：ドイツ風だがアメリカ
ガトランティス：設定は15世紀のイギリス帝国だがアメリカ
暗黒星団帝国：機械化帝国の前身、（200年後の人類、没設定）
ボラｰ連邦：ソビエト連邦
ガルマン・ガミラス：ゲルマン民族だが中身は冷戦時代のアメリカ
ディンギル帝国：15世紀のイスパニア帝国 デザリアムの目的がサンクテルのデータとわかったとき
かつてのイスカンダル軍を再生するのは一瞬でできたはずだよな
一時代ではなく歴代の全軍を一斉に
それでも抵抗できない敵と判断したのかな？ 暗黒星団帝国は中国の王朝だよ。
ハゲ連中も元は弁髪付けてたしゴルバとかも古代中国の祭器や陶器がモチーフで、何よりグレートエンペラーって名称は「皇帝」って意味だし。 しかも歴代すべての戦士や勇者が戦死を恐れることなく特攻までためらいなく敢行できても >>222
中国か。そういや新たなるの敵宇宙人はパンダと湖川さんがインタビューで言ってて吹いた。 >>220
ガミラスはドイツ、白色彗星帝国はモンゴル帝国、ボラー連邦はソ連と聞いたことがあるな
白色彗星はアメリカ説もあるが遊牧というか周回していると考えるとモンゴルの方がしっくりくる気もする 旧作のデザリアム人も白い顔に真っ黒のアイシャドウのパンダ顔だな 白色彗星帝国は摩天楼だし、素直に米帝でしょう。遊牧民というより宇宙コンボイ。 >>221
スターシャが「愚行を繰り返さない」って言ってるのでイスカンダルの武力再編は考えてなかったんたろ
おそらく旧作シャルバートと同様にやられても無抵抗を貫くつもりだったんじゃないかな 続けるほどにグダグダになって呆れられた旧作シリーズの愚行を繰り返してるからなあ 彗星帝国は物量主義と都市帝国の摩天楼でベースはアメリカ
一カ所に止まらず収奪を繰り返すのは地球に本拠地ごと攻めてくる異様さをストーリー上形作るためのものでモンゴルというのは後からの外部解釈
暗黒星団帝国は異質な機械文明一生懸命考えてみましたが基本で未知性が重要なので特にベースとなったモチーフ国家はない
ディンギルは作中で書かれた通りシュメール文明頃の初期人類文明(BGMはスパニッシュ系入ってるが) 2199の時点で養子と揉め
新設定がグダグダになってファンから馬鹿にされていたからなぁ >>228
サンクテルに強制収容された遍く知的生命体のエレメントが存続の危機に晒されているのに
無抵抗を貫くことが「愚行を繰り返さない」ことになるなかなあ
本当にそう思うんならデザリアムなんか来なくても自発的に自爆すればいいのに 愚行を繰り返さないにも色んなアプローチの仕方があると思うけどね しかしヤマトは面白いな
オリジナルリアルタイム組だがリメイクはオリジナルの二次創作だから何の文句も無い
マンガやラノベの原作厨みたいにあーだこーだ難癖付けて楽しめないのって平成以降産まれの特徴なのかな？
オリジナルも凄く面白かったしリメイクも凄く面白い
どれもヤマトの世界観が体現されていて観ていて熱くなるね
大切なのは物語の世界観であって絵がどうのとか正直どうでもいい
3199も楽しんで観ようと思う 原作がーとスタッフがーと騒いでいるのはそのオリジナル世代の通りすがりの、通称「寺田」と呼ばれるアレなんだが… >>231
それは養子が悪い
>>232
激しく同意と言いたいし、実際に俺は2202の製作には反対を表明していたしな
だからと言って旧作の「ヤマト２」路線で描き、さらに「さらば」並みのインパクトを以てできれば
そりゃ期待する気持ちも判らないでもない
ところが養子の注文を、どこぞの2202副監督が自分の「飛ぶ理由」で乗っ取った
そもそも2199路線は、メカは旧作をリファインという路線だったんだぞ
「さらば２」のメカをリファインして、ヤマト２のストーリをなぞるだけで、間違いなくプラモも売れた
よほどのバカじゃない限り、あのヒット作を駄作にはしない、ちゅうかできない
養子や福井にアドバイスしていたのが、あの2202副監督だった段階で終わってる
だから2202副監督の排斥運動が早々に起きたんだよ
第１話を見てセンスを疑ったぞ！なんじゃこりゃ？のレベル、メカ群やその扱いについて完全にダメだった
2205が「飛ぶ理由」を否定して、そこを直してくれたのは僥倖じゃよ >>237
そいつリアルタイムオリジナル組じゃないだろ？ww
再放送オリジナル組じゃね？
あの時代のリアルタイム組（の年齢）の奴が作画ガーとか演出ガーとか声優ガーとか言わないもの
世界観が合うか否かしか無いから
合わないならそっと立ち去るだけだし >>237
偽旗作戦、ご苦労様です
2202副監督派のヤマト乗っ取り計画だろ
「寺田」は単なる利用されただけの名前
一体、何人の2202を批判した奴が、その名前で呼ばれたか
2202がヤマトに非ずとういのは、まさに「飛ぶ理由」が乗っ取ったからだ
事実を見れば、その批判は多くのファンの意見を組んでいると思うけどね？ >>239
いや、小説版がオリジナルとかいうとんでもない原理主義者だから間違いなくオリジナル世代だと思われ。 ・ヤマト第1作原理主義：庵野世代が中心、リアルタイム世代、石津嵐版の小説など
松本零士が参加する前などよく知っている世代、ＳＦに拘る
リメイクといえど話や設定を変えるのを一番嫌う世代
・さらば最強、さらばでやめとければ良かった世代：バブル世代、スターウォーズと並んで
さらばを劇場で初めて見た世代、ヤマトと言えば皆殺し、第二次大戦に拘る
ガンダムをよく知らない人が多い、ヤマトは西崎と松本の物としている
・ヤマトよ永遠に世代：福井世代、銀河鉄道999に釣られ金曜ロードショーでヤマトを見て
真田澪に萌える、ガンダムとの線引きにうるさくヤマトにモビルスーツを絶対許せなく
森雪の不死身の戦士化はありとする世代、松本設定にうるさい
・ＰＳヤマト世代：ＰＳで初めてヤマトを知った世代、2199ＴＶ版のＯＰに寛容だが
小林誠を一番激怒している世代、ＰＳメカを愛している 私はその第一世代だけど、リメークシリーズの方が好きですよ。リメーク作は青盤やら配信、いずれかを買ってます。
『月刊OUT』の特集ゲット、ヤマトの漫画と言えばひおあきら、石津嵐さんのはハードカバー前後編、英語版のLP、ヤマトのフーセンガムにハーロックが載っているのを買っている世代なのですけどね。
「初作テレビ」「映画スターシャ死亡編」「さらば」「永遠に」が好きで、「さらば」と「永遠に」は何度も見に行きました。
「ヤマト2」「新たなる」「ヤマト3」「完結編」は１回見たきり。2度見る気が起きなかった。
その点、「2205」が出来て良かったと思うし。 >>241
それは原理主義者ではなくただの嘘つき
オリジナル世代ならすぐにわかること >>243
さらば世代だが
森雪の不死身戦士化も澪の超能力戦士化も
ありかと言えば設定をしっかりすればアリだな
キャラが無意味に死ぬのは反対
新たなるは止めとければ良いのにと思ったが
２２０５は旧作より面白かった
しかし世代が違うのに2202の小林メカを見ると
怒りがこみ上げてくるんだよな
何じゃこれと言う
なんでだろうな >>236
オリジナルは凄く面白いし衝撃的だったが、
リメイクは凄い面白いかと言われると大した事はない
ヤマトの世界観はせいぜい完結編までかな 妄想
養子「ウクライナＶＳロシアで一儲け出来るぞ」
福井「やりたくない」
養子「3199終われば、ヤマト3のリメイクだ」
福井「そんな事急に言われても永遠に+ヤマト3が3199なんだから」
養子「君が駄目なら他の人に頼む」
小林誠「じゃ私にすべて任せてください」 >>243
＞リメイクといえど話や設定を変えるのを一番嫌う世代
第1作リアルタイム世代やけど、オリジナルの「宇宙戦艦ヤマト」には納得できないおかしなところがいっぱいある
そのおかしなところを解決してくれるなら大歓迎やで
ガミラス人の色が途中で突然変わった
→ ザルツ人という新設定で解決
長い旅の果てにやっとイスカンダルに到着したのにたった1話で何も無く帰り着く
→ 方舟で補足
こういうのは大歓迎やし、原作のおかしいところをそのまま放置ではむしろリメイクの意味が無い >>241
2199のネタは石津嵐版の小説から採られてるんだから
そりゃオリジナルだろう
そして最初のアニメと小説と漫画はほぼ同時並行で発表されたマルチメディアの走りだ
そのことを知らない奴が、勝手に原作はアニメのみと勘違いしているんじゃないのか？
原作と呼べるのは、最初の企画で、そこから３つのメディアに展開されたのがヤマトという作品だよ
そんなことは出渕さんだって庵野さんだって理解していると思うけどね？
>>242
石津嵐の小説版が、最初にヤマトの完結になる
当時に実際に生きていたなら、先ず、アニメ放送が雑誌で公開され
それを楽しみにアニメ放送日をまち、そしてほぼ同時に発売されたハードカバーの小説と書きおろし単行本の漫画版を買い
ヤマトのおかしに〇に囲まれた片目のハーロックが描かれ、そのアニメへの登場を待ちつつ
先にハーロックが登場している小説版と漫画版を堪能し、アニメ放送が１年だから、早々に小説版の最後を見て
ヤマト特攻に涙し、次に漫画版の最後を見て、沖田艦長の死とヤマト特攻がなかったことに安堵し
最後は打ち切りで短縮されたヤマトの、ハーロックが登場しない版の古代守とスターシャの愛に、二人の幸せを祈りつつ
沖田艦長が地球を見て息絶えるのに、沖田艦長～かっけ～となったファンもいたという話だと思うけどね？ >石津嵐の小説版が、最初にヤマトの完結になる
そんなもん学年誌や児童向けテレビ雑誌では当たり前のことだわさ
それらで連載されてるヒーロー戦隊もの、仮面ライダー、ガンダムの最終回が一ヶ月前に掲載される
だからどうした？なんよ あの頃のリアル子供(小学生想定)だと親が買ってきたか書店でノベル版読んでTVオンエアとの差異に「ぼくのしってるヤマトとちがう！」って強烈に反発しちゃうのよ
下手すると松本版・ひお版コミックとアニメとの違いにも
メディア同時多方面展開手法とか作家ごとに差異があるとかの知識認識ないからそれはそれということが出来ない
中高生以上だとそういうことかなり減るんだけど あの小説版だけが西崎Pの手から逃れたヤマトって知って驚いたわ >>252
＞2199のネタは石津嵐版の小説から採られてるんだから
まるで石津小説版「だけ」からネタを持って来たような書き方だが、小説版から「も」ネタを
持って来ただけで、全体から見ればアニメ版のネタが大多数、小説版のネタは微々たるもの
＞そのことを知らない奴が、勝手に原作はアニメのみと勘違いしているんじゃないのか？
＞原作と呼べるのは、最初の企画で、そこから３つのメディアに展開されたのがヤマトという作品だよ
最初の企画それ自体が「アニメを作るための企画」なわけだがそこは無視か
＞（略）となったファンもいたという話だと思うけどね？
居なかったとは言わないが、正直、そこまでディープにのめり込むファンは普通じゃないわ
ごくごく一部のレアケースを基準にしてヤマトファンの正しい姿のように語られるとぶっちゃけ引く ヤマトがメディアミックスの走りであった事は確かだが
小説版が最初に終わったからってそれが原作の中心みたいに
独りよがりで決めつけるから嫌われるんだぞ寺田 この手の児童向けメディアミックスではテレビ放映終了前に最終回を描く、オリジナル展開で〆られたりするのも珍しくはない
てれびくんのガッチャマン2、テレマガのデンジマンは敵と決着はつかず最終回、テレマガのスカイライダー（画すがやみつる）は一ヶ月半近く前に最終回が描かれてる
冒険王の機動戦士ガンダム（画 岡崎優）はあまりにも有名
石津版は位置づけ的にはこれらに近いのでは 2199のネタって石津嵐版のネタを尊重して
先に手を出したとか森雪はイスカンダル人だとか
ガミラスだけかっこいいとか
ないない、出渕のやりたい事の為に利用しただけ
出渕は松本零士しか向いてないよ
福井もおそらくそう >>245
>>244はあきらかにオバサンｗ
>>255
>>あの頃のリアル子供(小学生想定)だと親が買ってきたか書店でノベル版読んでTVオンエアとの差異に「ぼくのしってるヤマトとちがう！」って強烈に反発しちゃうのよ
下手すると松本版・ひお版コミックとアニメとの違いにも
リアルタイム的にはひお版コミック版は御大冒険王版と違って連載誌もなく唐突に描き下ろし「サンコミック」として初期プロットを元にほぼ本放送と同じ時期にリリースされてたけど
本屋で見つけて立ち読みしてもヤマトが下半身フグだったり守ハーロックや沖田がイスカンダル前に死ぬとかそれこそ「ぼくのしってるヤマトとちがう！」って反感が強くて買わなかったんだよ
でも放送終了後にヤマトグッズの飢餓感がすごくて買わなかったことをものすごく後悔して本屋を探し回ったんだけど映画化で重版されるまでとうとう買えなかった
でも石津版のハードカバー上下巻は本放送当時迷わず買ってしまったんだよなぁ 話的にはA国、B国の設定、ボルゾン王の平和主義が子供心に違和感しかなかったけど。
総集編映画が公開されてTV版のノベライズ的な3巻セットのハードカバーが出たときは嬉しかったなぁ（ビデオもない時代に一番本編に近い内容だったので）
出渕の2199は元ネタは〇〇ってのはわかるんだけど「ヘーそこから持ってきたの。だから何？」ってレベルで全然面白くないんだよ
そんなものありがたってるのは本人の自演レベルでしょって感じでつまらない
これはシンナーおじさんも同じ。
ほんとメカデザ上がりはクソ 出渕は特撮上がり、小林はプラモデラー上がり
出渕はシン・仮面ライダーに参加してるそうだから怪人のデザインしているんじゃない ディープステートＶＳ国家主義
とかユダヤＶＳ民衆とか
もうこのようなネタはもうヤマトでは出来ない事を
2202でよく解った
ガンダムや進撃の巨人に期待するわ 小林誠さんは仮面ライダーやりたいみたいだね
白倉伸一郎さんに気に入られたらいいね >>266
残念でしたな。
おばさんではありません。
横山やすしで有名な堺生まれののおっさんなんですわ。 アニメは年々規制が厳しくなっているから
民族戦争を思わせる内容やエロチズムな内容は
ガンダムといえどＮＧ >>253
小説版は、アニメ終了予定の９か月前に終わるんだけど？
しかも豊田氏というヤマトの原案者が原案で名前を載せた、まさに原作小説の様な位置付けで書かれた
アニメだけが原作という考え方は、当時の考え方じゃなかったんだよ
そもそも最初からアニメ１本じゃなく、他のメディア展開も同時に考えた西崎氏のプロデュース能力を評価するね
ヤマトのネタ元たる豊田氏の原案というのがポイントだね あくまで原案であって原作という位置づけじゃないだろ 宇宙戦艦ヤマトの第3クールへの延長は「第1クール中」に断念され終盤への伏線を削除して全26話に再構成の上で制作放映なんだとよ、アニメ終了予定の9ヶ月前理論は弱いねぇ デビルマンも漫画とアニメではかなり違ってたな
当時はそういうの多かったんだな >>248
正直、面白さで言えばリメイクの方が上だとは思ってる
面白さの視点が違うんだと思うけれど、どちらもアニメだから現実的にはあり得ないんだけれど、それでもリメイクの方がよりリアルに近づくような思考に描かれていると思う
オリジナルは子供の思考なのよね
それはそれで面白いんだけれど、軍隊としてのシーケンスとか、オリジナルよりリメイクの方が圧倒的にリアルに近いよね
ども、どちらも面白いし
オリジナルは昭和のスポ根要素が強くて、リメイクはそれを排除しているみたいな
元々巨人の星とか好きじゃないから、リメイクの方が俺にとっては好みなのかもね 仮面ライダーもキカイダーも別物だな
しかしこちらはマンガ書いた人が原作となってる >>252
アニメはアニメ
小説は小説
どちらかが原作なら、もう一方は二次制作なのよ
例えばエヴァならアニメがオリジナルでマンガは二次制作
ナウシカならマンガがオリジナルでアニメが二次制作
当然二次制作だからオリジナルと違って当たり前で、イコールな方がおかしい
そのうえで、オリジナルで描かれなかったものが二次制作で描かれていたのなら、それをifやanotherとして楽しむのも、単なる補完として楽しむのも、それは「消費者側の楽しみ方」であって、それを食い違うとか言うのは、楽しむものではなく、非常につまらない接し方だと思うよ >>272
それが当たり前なのよ
オリジナルに対して二次制作なんだから
乱暴な言い方すれば、二次制作がオリジナルと寸分違わないのなら、それはある言み手抜きだし、それじゃやる価値ないでしょ
原作厨ってそれがわかってないと思うよ >>271
放送開始後間もなく短縮が決まったそうだね
放送する度に赤字になってたからだそうだ >>278
もともと製作が放送に追いつかない状態で短縮になったから、今で言うところの作画厨からしたらあり得ないくらい酷い作画にはなっているんだけれど、正直作画なんてどうでもいいのよ、悪い方向に関しては
その中で凄く良くできている部分を楽しめばいいのにとは思う
アニメをつまらなく観るのは減点方式で観ることで、楽しく観るのは加点方式だと、昔から思っている
完結編の作画は凄かった
艦長生きていたとかは酷かったけれどww
それでも、それを合わせて楽しむのもで、それがヤマトの世界観だと思うのよ
変なところを変だと騒ぐより、騙されてあげるのが、楽しく観るコツだと思う >>274
豊田だけでもヤマトは無い
豊田案では「アステロイドシップイカルス」やからな
松本が入って「宇宙戦艦ヤマト」になった >>278
その状況受けて宇宙戦艦ヤマト地球復活編の発売日が1975年2月3日に決定したんでしょうね >>275
うん
原作と二次創作の違いがわかりやすいよね >>268
＞しかも豊田氏というヤマトの原案者が原案で名前を載せた、まさに原作小説の様な位置付けで書かれた
そう考えるのはお前だけじゃね？原案と原作は別物なわけで
「アステロイド６」はヤマトの原案の一つだがヤマトの原作じゃない
＞アニメだけが原作という考え方は、当時の考え方じゃなかったんだよ
いやいや、むしろアニメが原作で、小説やマンガは派生作品という考え方の方が普通だったが？
お前の廻りだけおかしかったんじゃね？ >>280
正直松本の代わりは用意できる
まあ幾つかの物語とメカデザインは全く別物にはなっただろうが
西崎が居なければヤマトそのものが無かった
リメイクの最大の美点は松本が関わっていないことだと俺は思う
松本の世界観はスリーナインやハーロックみたいな、アンダーグラウンド世界でのヒーローではないが時代（とき）の勇者のストーリーだと思う >>283
彼の話は前提が間違ってる時点で結論も間違ってると思うよ、実際彼はダンマリだし >>285
松本抜きできたのがオリジナルになるだけ ここで人気のセクサロイドを馬鹿高い金で購入した
あまり期待してなかったが
全然面白くなかった
俺が生まれる前の漫画だが、カミヨ計画とか三行半だとか
なるほど西崎のような奴に利用されるだけ利用されるんだな
と思った
ところどころヤマトの設定になっている部分もあって
そういう意味で買ってよかったかなぁと
999風な作風じゃなくて手塚治虫の影響が解る >>287
それこそ「アステロイド６」だな、そうなったら我々の知るヤマトほど売れたとは思えないが…
俺はヤマトには西崎も松本も豊田もみーんな必要だったんだと思うけどね
まあいずれにしても、今さら何を言ったって歴史は変わらないから、「松本抜きでヤマトが
出来たかどうか」を論じても無意味だよ >>289
あのヤマトには必要だっただろうね
別のヤマトなら松本が必須でないだけで
取り敢えずアステロイドは原案であって原作ではないのはフィックスしておかないとかな
リメイクの良いところは何をおいても「松本メーター」が排除されたことだと俺は思うね
別に松本メーターを否定しているわけでもないし、松本のエクステリアデザインは天才だと思う
その上でヤマトもスリーナインもハーロックもSFには違いないけれど、松本メーターが有ることで一気に嘘くさくなるのは間違いない
SFだから嘘くさくて当たり前と言われてしまえばそれまでだが、それを排除できたことがリメイク版最大の功績だと俺は思っている 2199の時にアナライザーに松本メーターが有るかか無いかで言い争ってる人が居たなあ 無くて本当に良かったよ
松本メーターはSFとしては優秀だと思うけれど、メーターってのはそもそも必要だから可視化のために有るわけじゃん？
実際松本メーターは何のためにあるのか意味不明なものが多過ぎ
それが嘘くさく感じる理由だと思うから、リメイクで一切松本メーターを描かなかったのは英断だと思うな この松本メーターアレルギーな人も寺田と同じような
視野狭窄の香りがする 単に個人の好き嫌いというだけの話なのに英断とか言っちゃうの痛い。 >>277
デビルマンのアニメと漫画はオリジナルと二次創作という関係ではない
本来はアニメと漫画で大筋では同じ話になる予定で連載とアニメ放映同時スタートしたが永井豪が連載を続けてくうちに描きたいテーマが見つかって、あの形になったんだろう
みたいな事がマンガ夜話で語られてた >>296
デビルマンはそうなんだろ？
別にデビルマンのことを言っているわけでもないし、更に言えばデビルマンが例外
例外持ち出してそうじゃないと言われても困るんだよね >>294
意味分からんところに意味の無いメーターを描いているのが嘘くさいから好きじゃないと言っているのに、どうも誇大解釈する人だな、君は(笑) >>300
しらんがな
俺がデビルマンを例えに持ち出したわけじゃねーし
スリーナインとハーロックの異論なら受け付ける そう、>>272にレスしたから、こちらは間違いを指摘しただけ
逆ギレされましても >>295
好みじゃなく嘘くさくなるって話な
そもそもSFだから架空ではあるけれど、それは嘘ではなくて想像の創造だろ？
それを一気に嘘くさくしていいってのとは違うだろ
普通にアナログメーターを描くならいいけれど、縁取りまでSFチックに描くのは、スリーナインやハーロックではしっくり来るけれど、ヤマトはそうじゃないだろうと
なら、WW2の戦艦を引っ張り出さなくてもいいじゃんって話 無知晒して照れ隠しで開き直るぐらいなら知らないことには首突っ込まない
これまでの長い人生で何を学んできたのやら 俺の発言が元で何やら荒れてしまったようですまん
なるほどデビルマンはまた事情が少し違うのね >>299
>意味分からんところに意味の無いメーターを描いているのが
そんなの意味わからんとことに意味のない液晶モニター置いてるってのと同じ。
君の好き嫌いを言ってるだけのこと。
宇宙船は大気圏内を飛行する旅客機とは違う。
現行も宇宙では最終的に視認性がベストであり、
電源死んだら役に立たない液晶やダイオードゲージとは違い、
マンパワーで使用出来るシンプルメーターが残る仕組みとなっている。
また2200年設定の地球防衛軍で、
なんだって「みぎげん」だの「ひだりげん」だの「かんちょ〜」だのの
極東日本の海上自衛隊の点呼なのか？そのどこがリアルなんだ？と問いたい。
そもそもヤマトの原作って旧作のアニメシリーズ全般を指し
それが両者合意で西崎松本の共著となって、積み上げられているものをリメイクしてるのに、
なんで松本抜きだのの妄想が生まれるのか不思議なところ。
また西崎が古人となってるのに、どこの誰が人格権を行使してリメイク作品で
東北も関与しない改編を重ねているのか不思議なところ。
もともと故人遺族が持つ監修権は、
作品を創作した著者の名誉が汚されていないか？チェックするものであって、
金銭で売買、譲渡、贈与出来る商業上の著作権とは異なるもの。
特に2199以後のリメイクは西崎が存命であれば許諾されなかったと思うし、
ぶっちゃけその改編は、西崎の名誉を汚していると思う。
この際他の設定や物語は置いといて、
松本企画参加前の
ヤマトのデザインそのものだけにスポットを当てても
あんな艦橋が前後二つの三笠がモチーフで、
先端一角獣の様なツノが生えて、そこから必殺ビビビ光線発射の
しょうわくせいをくり抜き、エネルギーを採掘しながら宇宙航行していく
タライのようなアステロイドシップですら
当時のクリスタルアート（ぬえの前身）が関わったデザインで、
そこが限界だったもの。
また、波動エンジンなどの波動◯◯の名称もセクサロイドで松本が設定していたもの。
ヤマトはあくまで大和のSFアレンジロケットシップで、
カブトムシの角型フェアリーダーの下に、凹型ライフリングを切った波動砲口がある
あのレトロフューチャー的普遍のデザインだったから
自分は好きになっただけで、
多分あのツノ生えアステロイドシップだったらオールスルーで気にもとめなかったと思う。 リメイクで一番評価されるべきは老害ヤマトヲタク達を優遇しなかった事だな。
スターウォーズでは古参ファンを持て囃し本編に出したりアカデミー賞に呼んだりして悦ばせたのはアナキン編の時は有効に機能したけど、それ以降は古参が増長して古参同士で内ゲバ始めたり制作に反抗したりして手に負えなくなってシリーズそのモノが凋落してしまったからね。
古参ヤマトヲタクなんて今のままでも充分老害で宮崎勤な存在なのに増長させたら何をするか分からん。 >>306
2199以降は海自強力の下、CICもAICICまで含めた考察を取り入れているから、無駄な液晶モニターとか無いで
突っ込み処が有るとしたら、でかいのはCTがHMDになってないのとかだろうが、より進化してHMDは時代遅れなのかも知れんしな
CTのMIDも最小限だろ？ >>308
うむ
オリジナルリアルタイム組だが、英断だと思う
特に松本の空想設備から自衛隊が監修に入ったものに変わったのは、リメイク最大の美点だと思うな >>310
その自衛隊の監修したリアリズムを、ガチ否定したのは2202だったがな
なにせ2202副監督が自分のツイッターで、2199のそういったものを全て否定したと豪語している
俺的には2199の自衛隊を参考にしたシーンとかは良かったと思ってたのに
それをガチ否定したのが2202だ
2205では2199路線に戻そうとしてくれたけどな
ちなみに俺は
>>306
の意見の中では西崎氏がご存命なら2199以降のリメイクというよりも、2202の様な作品は許されず西崎氏の名誉を棄損していると思うし
松本零士氏の参加が大きく旧ヤマトの質を上げた点だというのは、その通りだと思う
だから西崎氏と松本氏の両方の要素を取り入れてこそヤマトだろうのご意見には同意だ リアリズム追求したのなら2199の作戦室で激昂する南部はあり得ないってw >>311
別に2202でガチ否定なんかしてないぞ
お前の解釈って右斜め上なの自覚しなよw
ちな、オリジナルも最初は松本メーターなんて描かれて無かったのよ
1話とか2話とか見返せば確認できるよ
そのまま行けば良かっただろうに、いつのまにか松本インテリアに浸食されてたんだよなぁ >>312
追求じゃないよ
追求する必要も無いし
SFだからってあからさまな嘘を描くものじゃないだろ？
SFの世界観の中でのリアルを描くわけじゃん
スタートレックとかSFでも、そのSF世界ではリアルを描こうと努力しているわけよ
勿論現実と比較したら嘘なんだけれど、SFの中での嘘はそれとは違うわけ
SFの中では本物であろう描き方をしているわけ
それがリメイクには有ったから評価できるのよ アナライザーのメーター有無なんて言われるまで気づかんかったわw
画像ググってみたけど…メーターじゃなくてただの丸って事？ 多分松本メーターを好き嫌いで語っているって思われているんだろうな
そうじゃないんだけれどな
松本メーターは屋外用メーターのデザインなのよ
閉鎖された艦内用メーターじゃないわけ
無駄にメーターが有るのも嘘くさいんだけれど、屋外用メーターのデザインを艦内メーターに使っているのが、幾らSFでも嘘臭さを強調しちゃっている嫌いがあるのよ
松本のデザインするものって、実は機械とか本当は詳しく無い人がやっちゃうものが凄く多いのよ
コックピットとかそのオンパレード
コックピットなんかは実物をモチーフにして描いているんだろうけれど、いやそれ機械の役目とか機能全然わかってないだろって
本来コックピットはリアルの兵器とかを描いているのにそれだよ
まあそれでも、スリーナインとかハーロックなら、それでも説明がつくシーンが有るんだけれどさ（例えば機械化人の顔が松本メーターだったりして、単にメーター用途では無いことを示すものとかね） >>316
999は許容できるのにヤマトは否定とか意味分からん。やっぱりただの好き嫌いじゃん。 アナログメーターと言っても今や車やバイクでもワイヤーやギアで直接針を動かしてる訳でなし いや、別に好きでも嫌いでもいいんだよ？個人の嗜好だし。だけどレイジメーターを否定することが正しい認識なんだという態度でマウントを取ろうとするのはなんなの？ >>311
どんだけ小林副監督に執着してんだお前は。
そろそろお前は小林に対して刃傷沙汰を起こしそうなので通報したほうがいいかもしれんなｗｗｗ >>313
え？？？
松本メーターってレイジメーターのことだよね？
オリジナルで最初の1話2話の頃は松本メーター描かれてない？
ヤマトのパート1、1話から松本メーター出て来ないの？
地球防衛軍の指令部とか沖田艦とか
2話でヤマト始動の時とか
れいじめーたー松本メーター ゴメン、途中で送信した
計器とかメーターが並ぶデザイン、
レイジメーターとか松本メーターと呼ばれるもので
1話から出てきたと思うけど
特にヤマト始動とかは有名だと思ってたわ >>315
浮遊大陸回で一瞬だけ目盛らしき表示が出るけどね 「イスカンダルの重力傾斜です。移動速度が一定せず、修正係数が定まりません。」
ここ好き
頭に血が昇った指揮官に淡々と状況説明する下っ端 >>321
何かのメーターが所狭しと設置されてる様が松本メーターだと思ってるが、第一話でしっかりと描かれてるわな >>325
最初からレイジメーターあるよね
一番最初は沖田艦
>>325
そうだよね
地球防衛軍指令部とかヤマト艦内なんて最たるものだよね
ヤマト始動とか庵野のパクり元とかで
まともにヤマト見たことない人でも知ってる人いそうだ >>328
無いの？？？
>>313の話は何なの？ >>317
スリーナインやハーロックは松本ワールドじゃん
松本ワールドは松本自身が満足するために描いている、ある意味オナニー作品だろ？（エヴァか庵野のオナニーと同じように）
松本ワールドの中のものは松本が正しい
それは大前提だろ
それに松本作品の中ではメーター以外の意味（役目）も有るからな
機械化人間の目と口の役目も有るから、松本の世界では汎用性もあるんだろう
それに異論を言うのは他人のオナニーに口出しするようなもので無粋だろうよ
ヤマトは西崎ワールドだし、メーターにはメーターの役目しかない
それなのに艦内用のメーターが屋外用のデザインになっている
松本が描いているメーターのデザインは完全に屋外用なのよ
とんでもない機械音痴だよな、それって
でもそれはスリーナインやハーロックなら問題無い
それ以外の役目がしっかり存在するし、そもそも松本のオナニー作品ださらな
もしかしてお前って艦内用と屋外用の根本的なデザインの区別がつかないとかなのか？ >>330
話が進むにつれていつの間にか松本デザインのメーターになっているのよw 二話でヤマトの艦長席の左右の階段の上の方に描かれるのが松本メーターだと思うけどw >>332
お前は何のヤマトの話をしてるの？w
こっちはオリジナルなんだけど 彼の脳内にしか存在しないヤマトの話をしてると思いますw >ヤマトは西崎ワールドだし、
それは「さらば」からで「新たなる」から完全に西崎ワールド
「ヤマトよ永遠に」だけ松本と西崎のハーフ
パート1は松本色が強く西崎は音楽監督とプロデューサー デジタルの時代のリメイクで松本メーターの存在を理由付ける解釈思考の方がおもろいけどな
この場合 その理由付けの仕事がSF考証ですね、科学考証と同じものだと錯覚してる人が居るようだけど というか科学にせよSFにせよ人間が動かしている限り最後は人間の感覚にたよることになるという両者の共通認識に基づいた考証に落ち着くだろうな…
まして大気圏外という場所ならなおさらその要素は強いわけでリアルでも大気圏内外間の有人飛行の場合はアナログ要素が強いんだよ 2202は無人艦隊対無人艦隊の戦闘になったからな
サバイバルのひとり機甲師団 >>318
アナログメーターは別に「入力信号が」アナログである必要は無いぞ
変動を明確な数値として読むか、針の位置でどの程度の出力があるのかを
感覚的に読み取るかの違いだ レイジメーターをデジタルとして解釈するって、現行憲法で自衛隊をウクライナに送れる解釈変更くらい難しいと思うが。 デジタル信号を効率的に表現する意匠はそっこら中にあるね >>310
>特に松本の空想設備から自衛隊が監修に入ったものに変わったのは、リメイク最大の美点だと思うな
ちゅうか、
そんな理屈であれば松本は文科省JAXAの参与で、傘下団体の理事職を長年歴任していて
松本の作中宇宙開発考証ネタ元はガチだったのだが。
波動エネルギー理論とか、テクタイトとか、ショックカノン（パルサーカノン）とか、カスケードブラックホールとか、ニュートリノワープ理論とかはそうだな
毛利以降、向井、山崎なんかの宇宙飛行士がこぞってオメガ松本バージョンのクロノグラフを腕につけて宇宙活動をし
船内で実際にヤマトの矢印Tシャツ着用や、モーニングルーティーンで999の曲をかけていたのは記憶に新しい。
ちなみにレイジメーターのモチーフといわれるものがブライトリングのパイロット時計である
ナビタイマーの回転ベゼルの外に刻まれた歯車を、内向きにしたもの。
そこに来て、P1製作時代からSF考証担当の実弟である将（すすむ）は、
三菱重工ロケット開発主任で、早稲田大学大学院教授を歴任していたガチの人だ。
そんなSF考証のエッセンスをちりばめながら
リアルプロミリオタの松本がデザインワーク上で、
大和（ヤマト）零戦（コスモゼロ）南部（コスモガン）などのデザイン意匠を、
練りこんで行った結果の積み重ねがあくまでもベースになってるってことだから。
宇宙戦艦の外にあるレイジメーターってのはリアルメータではなくて
あくまでもメーターデザイン衣装だからね。
例えばアンドロメダのノーズ先や、艦橋裏にもついてるよね。
ヤマトも最初のヤマトデザインには、後部V字カギ型マスト安定翼の根元に付いていた。
あれでデザイン上のバランスを取っている形。
後にカプセルドーム状造作物に変化して行った。 この零士メーター爺も寺田と負けず劣らずウザくなってきたな… 2202はスタッフの発言にこんなのあった
ディスプレイ類の表示に2199は数値や文字等内容をきっちり作り込んで監修もやっていたのに2202は見てくれがそれらしければいいとされて愕然としたといった文意だったか
たしかむらかわみちお氏だったと思う
(twitterか同人誌か忘れたが商業誌等で出る内容では無かったはず)
あと異星人語全部やめてしまったのも2202な
異文化接触の感触が一気に薄れる感じに
ガミラス語は2199設定があったから2205第1話の自爆シーンカウントダウンで使ったけど 異星語は2199で説明済みだし、言語の翻訳も2199の翻訳機やら方舟の桐生やらで説明済みだから、そういう演出は省いたのだろうけど、そこに面倒臭さをかけるのが面白味になるんだけどな。と思います。
自衛隊の監修も同様ですね。 むらかわのブログだな
給料も2202になって1/３になったとか >>347
2199の天文学者と異星語作った人を切ったのも
元副監督曰く給料分の仕事しないからだとか
あと顔アップ、目アップの多用も製作コストと羽原監督が言ってたような 結局屋外用と艦内用の違いが何かも分からんのか
それで良くメカモノ語るよな >>340
それをガチで否定したのが2202の副監督なんだよ
ちゃんと本人がツイッターで科学考証やらをディスってる
だから電影クロスゲージ20というオリジナルの台詞が、なんだっけ？100になったんだっけ
2199ではヤマトの跳躍が約200光年という旧作準拠で、モニターに約60パーセクだかのを、
2202のモニターは適当なモニターで出鱈目にしたうえ、文字バグ発生で最後まで修正せず
波動砲の射程は無限大と勝手にツイートしたのを、2202で無理やり公式にしようとしたり
ヤマトのＳＦや科学考証の部分を、これでもか！と踏みつぶしたのだから、2205から排斥されて当然だ
>>348
違うよ、2202で使われず、2205で復活した理由
それは出渕さんの親友が作った言葉だからだ
出渕イムズを否定の2202では使わず、出渕イムズが復活した2205で再登用された
それだけだよ
>>352
そうやって2202副監督が、2199の在り様を全面否定して、「飛ぶ理由」を捻じ込んだ
まともな神経があったら、誰がおかしいかくらいわかるよなあ
むらかわ氏だって、描いたモニターを一つも使ってもらえず、愕然としたそうだし
ＳＦイムズや科学イムズという、リアルな嘘をバカにしていたのが2202副監督だね オタクの悪いところが出まくってる人が何人かいらっしゃるね どこからアプローチしても敗因は小林誠に行き着くね
死んだほうが良いんじゃない
ブライトリングの盤面やベゼルは松本メーターのアイデア元だよね
画像検索したけど、スマートウォッチの盤面もアナログ再現や文字表現が混在したものも有り、2199風味を感じることが出来た。
良き良き
それらをご破産にしたのが小林誠てか
処刑してしまえ モニターの中身が何を表示しているのかとか、そんなのはどうでもいいのよ
SFなんだから数値が何を意味するなんて分からなくてもいいの
まあ2199はそこまで追求しているけれどな
メーターの物理形状がSFだろうがそもそもおかしいから嘘くさくなるって話してるのにな
それがどの部分かも分からんみたいだし
表示機器ってのは視認性が最も重要なのよ
だからどの方向から観ても、とにかく見えるようにつくる
これはリアルだろうがSFだろうが関係ない
屋外用は日差しの影響で見えなくなることを極力避けるよう、メーターフードを手前に出して表示面は奥まった位置に配置する
視野角が減っても日差しで見えなくなるのを防ぐためそうする
松本の描く画面やメーターが正にそれ
艦内用はなるべく多くの方向から視認できるよう、フードなんてつけない
更に表示面もできるだけ手前につける
それで視野角を最大限確保する
松本はそれを艦内用に描くから一気に嘘くさくなるって話よ
俺は物心つく前から機械に触れて遊んでいたからな
まあバイクじゃなく、トラックや耕運機やトラクターなんだけれどな(笑)
4歳の時点で（この時点で松本とかの存在とか役割は分かっていない）ヤマトで描かれているメーカーが嘘くさいと思ったのよ
後にスリーナインなんかを観るようになって、作者が松本零士だと知って、同じ様なメーターが描かれていて、ああこいが描いていたのか、こいつは機械を知らないか、たくさん見て触れていたとしても役目なんてちゃんと見ていないんだろうなと
SF（嘘）の中の嘘ってのはSFだから出鱈目でもかまわないものと、SFであってもSFの世界観自体を嘘くさくさせるものがあるわけよ
松本はそれができていない
機械を描く部分で松本が凄く評価されていた頃があったけれど、評価している奴って本物を見たことが無いんだろうなと
そういう話よ 松本の親父は陸軍のパイロット将校で
幼少時は基地待機の零戦触って育ってる。
JAXAでロケットや船内ディスプレイだって
設計図段階から腐るほど見てきたと思うがね。 次スレはIP有りにしたほうが良いと思う
流石に酷すぎる >>358
その環境で育っていてアレなら、単に機械にわくわくしまくっていた小僧であって、ひとつひとつの機械や部品がどうしてそうなっているとかまで考えるような技術を理解しようとする視点は持ち合わせていなかったんだろうな
ただ格好良いとか、そのレベルだったんだろう
実際松本の作品を見てもそんな感じだしな たかがアニメの計器盤でここまで拘る人は少数派だと思う
普通の視聴者はそこまで気にしない そういう所に気を配るのもまたひとつのこだわりというやつ >>362
そこまでじゃなくてさ
一番基本だろ
リアルでもそうなんだからさ
正直作画やストーリーの方なんかにケチ付ける方が余程おかしいんじゃないかと思うね
そりゃ単に上手いか下手かの話なんだからさ
SF（アニメ）の世界だから何でもアリな部分と、SFであっても基本的な部分がおかしかったら嘘くさくなるのがあるだろ
そういう話なんだけれどなぁ
当たり前の部分は当たり前に描けよって話
上手い下手とか関係なく、バースとか狂っていても全然いいのよ
その形の根元がおかいしって話 復活篇DC版を購入
滅茶苦茶テンポがいいじゃないか
福井のヤマトよりのりは好きだな
話は面白くないけど >>364
君以外に今まで「メーターが屋外用」ってツッコミが皆無だったのはどうしてだと思う？
そんな微に入り細に入り重箱の隅をつつく必要を感じてる人がそんなに居ないからだよ
そもそも君、「嘘臭いから嫌い」って何度も言ってるよね、結局好き嫌いの問題じゃん 小林→小林聡
大村→藤原敏男
中西→小林誠
郷田→羽原信義
後、解らない 長文くんはひろゆきや橋下徹みたいな屁理屈で相手を論破してマウント取る事で快感を覚えるタイプの人なんだろうな。実際は本人が勝った気になっているだけで周りがドン引きして勝手に離れていってるだけなんたけどね。 >>366
それすら指摘できないのに、作画ガーとかストーリーガーとか演出ガーとか言っている方が頭おかしいと思うね
作品は作者が頭の中で作ったもの、アニメは制作したものが、原則オリジナルなわけよ
どんな内容であろうと、それが好きか嫌いかの話であって、文句付ける部分じゃないよな？
ところが計器なんかは作者やアニメ制作が作ったもんじゃないだろ？
計器の役目ってのは現実で作られた物なのよ
リアルで当たり前のものがおかしく描かれたら嘘くさくなるだろうに
寧ろそこに目が行かないで、自分が気に入る気に入らないで難癖つける方が、頭おかしいんじゃね？って思うね >>361
ハッチ開閉やロックのメカニズムなんかは
当時からモロ反映だったらしいね。
電影クロスゲーシやらも、
ドイツのホッケやメッサーに搭載されてた
レビ12Dで、下からレクチルが十字に浮かんでくるアレ。
例えばガミラスがスタイリッシュなのは、ナチスの様式美を松本フィルターで採用してるから。
それらは、あくまでオリジナルデザイン帰属先である松本独自の様式美としてのデザインセンスであって、
それに共感できるかどうかってのは、個々の趣向の問題だと思うね。
だけど、あくまでそれが原作のオリジナルデザインであり、設定なのは動かぬファクトで、
そのリメイク作品がどうだからとか、
勝手な個人願望で、オリジナルの著者創作否定や改変も出来ないし、なかったことにする歴史歪曲も出来ないんで。 >>369
＞それすら指摘できないのに、作画ガーとかストーリーガーとか演出ガーとか言っている方が頭おかしいと思うね
君はそう思ったのかも知れない
だが宇宙戦艦ヤマトという作品が生まれてから既に長い年月が経っているにも関わらず、
君以外の世間の多数のヤマトファンからは、そんな指摘はさっぱり上がって来ていない
どっちが頭おかしいんだろうね
もちろん、君以外に「この松本メーターは屋外用のものだ、おかしい！」って指摘をしている
サイトや書籍などがあるなら、それらを例示して反論材料にしてくれても全然構わない
それが十分「多数」と言えるほどあるなら、こちらは前言を撤回しようじゃないか ほんと分かってねーなー
SF（アニメ）の世界なんだから現実ではあり得ないものが描かれるのはいいのよ
超能力があったり、陽電子ビームがあったりとか、全然構わないわけ
それが作品の世界だから
それが例えば水道の蛇口を捻ったら水ではなくパチンコ玉が出てきたらどうよ？
水道としておかしいだろ？
松本が描いているメーターのおかしさってそっちなのよ
空想の世界ではなく、リアルでおかしいから、折角の空想物語を嘘くさくさせているって話 >>371
そりゃな、見ている奴らが評論家気取りになっているからだろ
あのさ、俺宮崎アニメは嫌いなのよ
それこそお前らの言う作画とかそこらへんがな
ところが宮崎の凄いところは当たり前にあるものはちゃんと描いているわけ
あり得ない空想世界の物語でも、ナイフひとつ描くにしても、ちゃんと理屈に叶った描き方をするのよ
それがあんな作画でもリアルに見せているわけ
もちろん当たり前のものは誰も注目しない
当たり前として受け入れる
それがジブリアニメが大衆に受け入れられている理由のひとつだと思うね
現実に有る物ひとつひとつに違和感が無い
実際そこに拘っていると宮崎は言っているわけだ
俺は宮崎アニメは好きじゃないけれど、それこそ尊敬するし、SF世界をリアルに見せる基本だと思うぜ >>370
そこいらへんは良く勉強しているとは思うよ
その上で計器があり得ない形なのは世界観じゃないよな
基本的なことに目がいかないだけじゃん
基本が出鱈目だから嘘くさく見えるって話よ なんか「俺は松本メーターが嫌い」で済む事を、
無駄に理論武装してマウント取りたいだけにしか見えん
しかもその理論が「それで？」で終わるやつ 随分と勘違いした奴がいるようだけど、
逃げ回ってないでそろそろ>>313の回答はしてくれないもんかね
もちろん俺ヤマトとか自分だけの同人誌ヤマト設定とか一個人の考えではなく、
公式なエビデンス付きで証明お願いしますわ
>ちな、オリジナルも最初は松本メーターなんて描かれて無かったのよ
>1話とか2話とか見返せば確認できるよ
>そのまま行けば良かっただろうに、いつのまにか松本インテリアに浸食されてたんだよなぁ
(ﾜｯﾁｮｲ df3a-ByVY)
ID:KFMR6XMj0 だから外装で施されているメーターデザインってのは、
あくまでもメーター的な造作物であって、実際のメーターではないから。
それは原作オリジナルデザイナーの個性でありせんすであって、君が執拗に指摘する
リアルにおかしいだかの論理と
筋が違う話でしよ？
松本は当時、ヒーローが履く足ブーツの裏までメーター意匠で埋め尽くしていたからね。
光速エスパーの
主人公兄弟の名古代まもる、すすむで、
コレがそのまま設定スライドされて、
ヤマトキャラなってるよね。
セクサロイドの波動エンジン設定も同様。
全てはデザイン、設定著者松本のセンスによるもの。 >>359
それ
長すぎて読む気にならない、目が滑るってやつ 松本メーターは、ありゃサインみたいなものだよな。
「クレジットに名前出ないけど、俺この辺のコンソールに埋まってるよー」って。
劇中のメーターもあれだけ数あると視認性もへったくれもだが、一昔前の飛行機や宇宙機を考えると分からんでもない。
アナログメーターは電線や油気圧の配管が艦内各所から艦橋まで這い登って機器の状態を指し示すなら、それはまるで血管のよう
ヤマトと、アンドロメダや標準戦艦の計器の表現を少し変えても面白かったかも
真田さんがアンドロメダの計装系を見て「血の通わないマシンだ」とか言わせられる。 あと、なんかで読んだけど
松本メーターを「女性の瞳の輝き」と形容していたな
これはロマンチック >>1
「究極のFF」や「けいおん!!」の話も飛び出した？ 音楽活動20周年を迎えたゲームミュージック界の大御所，伊藤賢治氏にインタビュー
https://www.4gamer.net/games/119/G011920/20100922011/index_2.html
伊藤氏：
今回のゲストは「宇宙戦艦ヤマト」や「聖闘士星矢」で有名な川島和子さんなのですが，僕はやっぱり
「宇宙戦艦ヤマト」で育った世代なんですよ。あのアニメがなければ，こっちの世界に進んでいなかったと
思います。
4Gamer：
そんなに影響が大きいんですか。
伊藤氏：
はい。宮川 泰さんと羽田健太郎さんの音楽は素晴らしかったし，川島さんのスキャットなんかは子供心に
感動しました。まぁ，その頃はそこまで深くは分からなかったんですが，成長してから聴き直したり，
見直したりしていくうちに，すごいなぁと。だから宮川さんと羽田さんは目標というか，それを飛び越えて
雲の上の人ですね。 旧作によくあった大型コンピュータだの動力源みたいなのから生えてる謎のケーブルも松本零士関連か？
あれも今にして思えばかなりダサい。 大型コンピュータは決して過去のものではない
メモリ10PB、ストレージ250PBなんてのが今も現役 松本零士の世代だと未来社会は山の様な超巨大マザーコンピューターが
人間社会のすべてを管理している世界だな
今のインターネットの様な分散型は予想していない 人は何かに管理されるものってのは19世紀から20世紀の社会主義的な考え方の浸透の表れかな。
ネット社会は真逆で、個人からの世界への発信だったが。 イトケンは聖剣伝説のアレンジでも川島さんにスキャットお願いしてたな
あれは良いサントラだったよ >>385
メタとか見るとむしろマザーに管理される世界に片足突っ込むようなものなんだがw >>385
漫画家は予言者じゃないんだから未来をバッチリ当てるのは無理
手塚治虫も携帯電話の出現は予想できなかったし 原子炉を内蔵するアンドロイドのロジックが真空管でできてるしな 万が一の放射能漏れ対応の最終安全装置を放射線に強い真空管で組んでる、とかw
まあお経戦艦よりはマシかとww 当時の知見で描かれた内容は、その当時に想像できる範囲なんだからさ
それを現在の知見で想像して描いたらどうなるってのが、2199が目指したリメイク
それを継承しているのが2205
それに対してお経戦艦ってのは、既に商業誌で発表した全く別の「飛ぶ理由」という作品で
それが登場することそのものが、もともと論外だというだけだよ ヤマト復活篇DC版で「俺ヤマトにならないように羽原と話し合った」と言っているのに
何故2202では小林誠色全開なのか？
養子が「若者にうけるように」「モビルスーツを出せ」とか指示したものと思われる 小林モビルスーツが若者に受けるデザインとは思えないな 養子も「若者に受けるように」って命題を出すなら、
福井と小林を起用する事自体が間違いのもとだろうに
そもそも「宇宙戦艦ヤマト」という作品自体が、今の若者には
ちょっと難しいとは思うが >>352
そのへんが2202の批判箇所のいい例だよね。
自衛隊監修とか、要はそれが持つのりの心地よさでしょ。 スニーカー文庫版のイデオンの挿絵イラストは割と好きだったんだけどな 小林が続投してたらヤマトまでお経戦艦ヤマトにされかねん 相変わらずコバヤシガーと連呼してる馬鹿どもは結局2202は全部見たのか？
というかリメイク版を否定するのであれば最低限ヤマトという時代も含めリメイク版全作品を観てから語るべきだと思う。 もう充分だろ
ヤマトさえ出てくればお経が書かれていてもOKという人ならともかく 見てもいない作品を批判するような馬鹿は寺田だけだって リメークの方が旧作好きな者としては、人生の先が短いことを考えると今シリーズが完結するまで長生きできるかなって思うんだが（笑）
旧作だけ好きな人たちは、このような思いをせずに過去作品のみに埋没できるから良いねって思う。 素朴な疑問
旧作やPSシリーズより
リメイクシリーズが好きな奴いるの？ 2199:何でこんな設定に変えたんだろ、出渕死ねと叩く作品
2202：コレヤマトじゃないだろ、小林死ねと叩く作品
2205：何で毎回古代がウジウジしているんだよと叩く作品 リメイクシリーズは不人気なので
違う戦略をたてればいいのにな >>404
見てもいないってのは嘘だろ
何しろ寺田の批判は的確だった
不満をいうのは、最初のヤマト原理主義にたいしてくらいだろ
それだって、小説版へのコダワリが強いという意味で
ブチさんらと何ら変わらないけど >>411
本人が見てないと主張するのでそこは一応汲んでやった
まあ全編通して見なくても批判ポイントは山ほどあるけどさ 某アニメで旧作のコスモクリーナーDのパロディ
さらに波動砲のシークエンスまでやってくれてめちゃくちゃ笑わせてもらった
いまだにパロられる旧作すごい 寺田が主張してたのはお金を落としまで見に行かない、だったような
2205に関しては見に行ってない、全く内容について語ってないから 寺田が批判されてるのは性格、言動が悪いから
少なくとも俺はそう 俺が寺田を批判するのは、奴が石津小説版原理主義者だから……ではないな
奴が小説版原理主義なのは奴の勝手で別にどうでもいい
奴は石津小説版原理主義者（＝自分自身）だけがさも正しく、俺を含めたそれ以外の
ヤマトファンが間違っているかのように強弁し、それを指摘しても改めないところだ
その一点において俺は寺田を認めない ラジオスイート宇宙戦艦ヤマト
聞いてます。
すごい。
面白い。 寺田ってなんぞやといつも思うけど、ヤマトに飛ぶ理由は要らない
繰り返す
絶対に要らない >>420
そこはまるっと同意
だいたい他所で発表済のデザインを他人様の作品にねじ込むなんてデザイナーとしてもアウトだが
それ以前に人としての良識を疑うレベルでアウト >>418
中型雷撃艇も混じってるような気が？
これ何のアニメだ 2205の話少ないね
結局、ユリーシャが雪と瓜二つだった理由は明言されないままになっちゃったな
あの展開じゃ2199のマイペースキャラも無理だったろうからその辺も残念
（2202でガミラスに居たのもスルーだったし） リメイクするときに旧作の完結編まで構想して5部作なり想定し
監督・脚本スタッフを固定すれば2199と2202のすれ違いが軽減できたハズ・・・今さら言っても始まらないが。。。 数の暴力で世界を統一する。
無職の暴君、再び戦地へ。
Steam/架空戦争サバイバルゲーム
RUST(ラスト) シーズン8 第１話
『0時～RUST/王の帰還。』
(19:21～放送開始)
htts://www.
twitch.tv/ >>424
元々は2199で終わりの予定だったらしいからしゃーないのかな？
星巡る作った時点でやる気あったのかも知れんが、、、
でも、ヤマト好きだって言う製作陣やアニメ関係者ってさらば好きじゃない人多いみたいだから2202は違う形で叩かれたかも？ >>422
『おにぱん！』の4話
U-NEXTで第1話と最新話無料で見れるよ
キッズアニメなので視聴の際はあまり期待しないように さらばの観客動員数は400万人
アンチが多いのは当たり前、恐らくだが2202アンチより多いのでは 特攻アレルギーで嫌ってるわけでも無いんかな？
2205は敵役を変な改変しなかったとはいえ、
ゴルバ１隻相手にイスカンダルが犠牲に
ってのは変わらんかったのは残念だったな >>423
旧作でも雪とスターシャがそっくりという設定があったのでそれをそのまま踏襲したんでしょ
似てる理由なんてものはなくて偶然似てましたというだけ >>430
間違えたので訂正
旧作は雪とサーシャ(スターシャの妹の方)がそっくりという設定で似てることに理由はなかった
リメイクはその設定を雪とユリーシャに流用しただけでやはり似てることに理由はない 義展から出渕はリメイクを養子は復活篇の続編を
それぞれプロデュースする予定が義展が死去
養子は復活篇の続編に動かず出渕に色々口出し
最初は養子の言う事を聞いていたが
「さらばを作れ」で激怒
当初の脚本・設定をすべて変更して続編封じに走る
つまり方舟でリメイクヤマトは終わっているんだよね
小林さん一人を必死で叩く寺田さんはどうかと
復活篇のDCで小林さんのコメントを見る限り
出渕の続編封じと福井の俺ヤマトがなければ暴走はなかったんじゃないの？
と思う訳ですよ 「さらば」の映画会社側プロデューサーは高倉健の任侠映画の人。
「さらば」のラストは特攻ではなく893の殴り込み。
任侠映画だから日本人独特の琴線に触れてヒットしたのだが、タイトルに「戦艦」ってついているから左派が敏感に反応して誤解が生じたのだろう。 >>433
吉田氏は社命でアニメの仕事やっただけだし、任侠ものも東京撮影所の社員プロデューサーとして携わっただけ。
不良番長やVシネマ手掛けたりと任侠ものにこだわりがあるような人ではない。
映画人としては日活に転じてからのガンドレスでキャリアを終えてしまった。
任侠映画の一大要素である悪役の横暴にひたすら耐え忍ぶ我慢劇はさらばにはないし、
そもそも最後の殴り込みも描かれてないから拍手喝采するカタルシスになってないよ。 >>385
情報通信系の予測は難しくて俺達に分かりやすいんだろうね
実際には高速の99％とかになったらアニメのようにいかないけど俺達に分かりにくい
加速の方が減速より大変そうとかもね
>>390
ドラえもんには糸なし電話というのがあったらしいがこんなに普及するとは思ってなかっただろうね >>435
訂正 光速の99％ね
もっと遅くてもいいけど >>432
リメイクを任されて
現場を引っ掻き回し
アダ名が“アレ”
ヤマトじゃない別の作品を押し付ける
そりゃ叩かれる罠 もしかしてスターシャさんってリアルタイムでは数千年前に生まれた人になるのか？
時々現世に肉体作って現れるけど基本サンクテルの住人なんだよなあの人も >434
フォーマットが同じなんですよ。
1分事に何があるか書き出して比べてみたら分かりますよ。
構造分析してみてください。
見るだけでなく書くといろいろなことに気づきますよ。
180分のシーンを描写するのは面白いですから、作品を深く知りたい人にはオススメです。 >>431
結局ないんかい。ってオチなわけね
漫画版ネタを続けても良かったんじゃないかと思ったが
>>432
しかし、続編絡みでモメるのも含めてヤマトって事か……
星巡るの作りで続編出来ないようにってのは無理がある気もするが
蛮族ガトランティスって、旧作ズォーダーのキャラに合ってたと思うし
なんであんな痛いおっさんになっちゃったんだか……
白黒サーベラーが揉めるのは有りだと思ったが さんざん言い尽くされてるけど、2199の続編ならハードルは低い
西崎彰司のオーダーは2199の続編かつ「さらばのリメイク」だからハードルが高くなった サーシャの声優さんは誰？
クレジットでは確認できなかった…
3199は、藩めぐみさんなら良いな >>441
「さらばのリメイク」かつ「2205に繋げろ」とか言う無茶振り？
それは振る方が馬鹿だなw
２路線で2199＋星巡るから繋げるなら行けたか……
しかも、この路線なら加藤や徳川さんは死ななかったかも知れんよな 養子のオーダーは、「さらばのリメイク」かつ「特攻はするな」だっけ
特攻しなけりゃさらばじゃないし、頓智でオーダーしてどうすると 特攻もそうだけど、雪や佐渡先生戦死とか、真田さんとの別れが無いとなんか違う。ってなるのがな
真田さんとの関係も新見さんが居る分旧作ほど「兄弟」みたいな信頼関係では無いし
まあ、2205は個人的には上手くまとまっていたと思うので3199ににも期待かな なんかユリーシャさんはサーシャの様子を見に
フリーダムにたびたび現れそうな気がする 新たなる以降もリメイクしたい時点でさらばの再現は不可能だわな、佐渡先生はまだしも雪まで死なせたら後の話が続かなくなる 没になった宇宙戦艦ヤマト外伝・デスラーズwarの脚本をリメイクするかも？
太陽の核融合異状増進はやらないだろ？
ヤマト３はガルマン帝国は知らない星間国家だったから
今回リメイク版ヤマトは
地球にもガルマン星のことはガミラスから伝えられているので
今後はガルマン・ガミラスとボラー連邦と地球連邦との星間戦争がメインになるだろう >>448
猊下よりユリーシャの方がサーシャを気にしてる感はあった。 俺もそうだけど、さらばアレルギーって主要キャラ（主人公、ヒロイン含む）が次々に死んじゃうのが受け付けないからじゃない？
富野作品とかデビルマン（原作）が受け付けない
物語はハッピーエンドで終わってほしい俺には、さらばは受け付け難かったんだよね
そんな俺は2202の飛ぶ理由が嫌で嫌で受け付けなかった >>452
旧作はさらばで主要キャラが死にすぎたため
ヤマト２でストーリーを作り変えて、さらばを無いものにした 太陽の核融合は有り得ると思う
ボラーがガルマンガミラスの同盟国である地球に迷惑かけてやれって感じでミサイル撃ち込むとかね >>452
ターミネーターニューフェイトだっけ？
２のジョン殺してたよな
あれも受け付けなかった
あのシーンから以後をまだ見てない >>452
概ね同意
>>453
リメイクも素直にヤマト2を踏襲したくさんあるキャラを整理すればよかったけど
オリジナルキャラ出し過ぎて旧作キャラが空気という悪循環・・・ 「さらば」は、これで終わりという前提に立つならば
メインキャラがゴロゴロ死んでも良いとは思うんだよね
「命を賭けても地球を守る」というその心意気は、
特攻とはまた違う意味で心に響くものだから
あれを特攻賛美としか見れない人は、ちょっと心が狭い気がする
（この辺あくまでも個人の感想ですが） >>443
普通に２の路線でさらば要素を取り込めで良かったんでないの？ 徳川さんは重傷で退役、エピソードでのみ登場でも良かったと思う。 >>452
特攻がーは、一部のアレな声だけなんかな？
結局、「特攻しないでどうやって巨大戦艦倒すの？」の答えが「テレサに犠牲になってもらおう」だったから、余計にひどくないか？
と、個人的には思ったが、キャラの死に関しては４人以外は変わらないんだけどな……って感想も
>>455
アレってジェネシスでジョン・コナーが敵になったのもあるんじゃない？
なんか３が転けた事への八つ当たり感があるわな >>458
それが2202なんでは？
ラストの下りは悪くないと思うけどね
2202のマイナス評価ってガトランティスの根本設定めちゃくちゃにした事じゃない？ そもそも宇宙戦艦ヤマトの最初の小説版、
そしてヤマトを全部堪能していた人から見れば、
一番最初の宇宙戦艦ヤマトで一番最初に描かれるエンドとは
まさに石津嵐の小説版がくる
アニメの終了はそこから約３ヶ月も先だ
要はアニメ放送をみつつもまだ先が見えないアニメじゃなく
キャプテンハーロックが登場する、そしてアニメの前宣伝としても
ハーロック登場が喧伝されているときに、石津嵐の小説版を読めば
宇宙戦艦ヤマトのイスカンダルの旅路は、決してハッピーエンドじゃない
一番最初にファンが体験する、宇宙戦艦ヤマトのエンドとは
「ヤマト特攻」
それに他ならない
だから松本零士さんが「さらば」を否定した言葉が重要なんだ！
「若者を殺しちゃいけない」
要は「古代進と森雪」を殺しちゃ駄目だってこと
最初からのファンで「さらば」嫌いは、概ね古代進と森雪を殺したこと
さらにその後に作られるシリーズを否定的なのは、古代守とスターシャと真田澪を殺したこと
宇宙戦艦ヤマトにおける希望＝古代進、森雪のカップルや、未来＝古代守とスターシャと真田澪
それらを殺したことが、まああ、許せない部分なんだよなあ
そこでPS2版の松本零士監修の暗黒星団帝国編三部作が、本来、宇宙戦艦ヤマトのあるべき方向をしめした
ゲームはイマイチだけど、そこに描かれたストーリーこそ、結構な数のファンが楽しめる内容だった
今でもストーリー的には、ヤマトの続編としてOPS2版の暗黒星団帝国編三部作に勝るものはない
異論は認める 「それに他ならない」までは異論しかない
ヤマトはアニメのための企画であって、石津小説版原理主義者は異端 ガチの戦争もので誰も死なないというのもヌルゲーな感じになりそうなので難しい塩梅だな
2でも加藤と斎藤と徳川さんは死んでるから2202で生かされてもなんだかな～ってなりそうだし
2199でヤーブを生かしたみたいな改変をまた見たいのかっていう >>462
若者殺しちゃいけない。ってのは分かるけど、沖田艦長、徳川機関長、佐渡先生以外は若者ばかりなのでは？とも思っちゃうんだけどね
ザ・コックピットとかでも若者が死ぬ虚しさを描いてるし
この辺は最初の小説を知らん若造の意見だからかな？
新たなる以降のキャラ殺しはさすがに駄目だろってのは分かるが
アルフォンみたいにみたいに立場上死ななきゃならないキャラはともかくとしても
2205のイスカンダル絡みも御大や古参の皆様はぶちギレ案件なのかな？
個人的には、デスラーが40年近い歳月を経てようやく救われたような感想なんだけど
PS2のシナリオがNo.1なのは同意かな
守とサーシャの地球行きはやや強引だったけど >>462
>>411は結局自作自演かい、偽旗作戦お疲れ様 PS2版の守とサーシャが生き残るエンドは二次創作みたいなものだからみんなこういうのも見たかったよねって感じでいいと思う
でも仮にも公式のリメイクアニメでそれをやるのはどうなのかな
旧作を原作と見なすならそれを改変することになるわけで、このリメイクシリーズにおいては改変の多くが改良ではなく改悪になってるので慎重にお願いしたいところ 加藤、斉藤、徳川さん、土方さんは覚悟していたけど、もう少しやりようはあったんじゃないか？とも思うんだよな
加藤はいじめられ過ぎだし、徳川さんと土方さんはあっさりしすぎだったし あと地球復活篇の発売日は1975年2月5日、アニメの最終回は1975年3月30日で約三ヶ月先ではなく約2ヶ月先だぞ
寺田の住んでる地域では一ヶ月遅れてだったのかも知れないが
適当な事書かないほうが良いよ すまんかった>469は間違っていた
奥付が2月3日だから発売したのは1月か ズォーダーのなんちゃらの選択は一度くらいならまだいいけど三度もやられてウンザリしたな
こういうのを特にアニメでやられるとイヤな気持ちにしかならないので見返したくない原動力にもなってる
スパイダーマンでも見てヒントにしたのかねえ >>471
お前は3199が制作されて「何だ、ジジイ達も昔サーシャに萌えまくってたんだ。何が硬派だよ！！」と若造にバカにされる未来と、3199制作阻止を掲げリメイクシリーズを終了させて古参ヤマトヲタクの誇りを守る未来のどちらかを選べ。 ズォーダーにとってはゲーム、自分がかつてやられたことを模倣してるだけだよ
この手の選択はジョジョ第三部で既にやってるし ズォーダーなんであんなめんどくさいおっさんにしちゃったのかね
メルダースやデーダーはあんま変わらなくて良かった 変態服とハゲは変えた方が良かったと思うんだが・・・
昔はバットマンも変態服みたいなのを着てたがカッコ悪くて気持ち悪いから黒服に変えられたしな。
現に旧作のデーダーとメルダーズはのっぺりとした気持ち悪いキャラだったけど2205ではムキムキな変質者みたいになって越さんヤマトヲタク並みのキモさだったし。 変態服は永遠にで変わってたけど、ハゲと髪有りの違いはなんだったんだろな
アルフォンとグロータスは髪あったし
PS版のミヨーズはハゲでも格好良かったが 暗黒星団帝国人って新たなるの時点では髪のない種族の設定だったけど永遠にを製作するにあたってイケメンでハゲはちょっとどうなの、となって髪を生やすことにしたとかなんじゃないかなあ
つまり行き当たりばったりで設定を変えたんだと思うw 劇場でもハゲの客とフサフサの客がいたらハゲの方が気持ち悪いと思うだろうしハゲはなるべく出さない方がいい。 ちなみにザブングルやガルフォースではハゲた女性キャラもいたが超不人気だった。
やはりハゲは出さない方がいい。 まあ、ハゲにコンプレックスがあるのは分かったから
ハゲといえば、2205及びイスカンダル絡みの設定って、
「坊主になってお詫び」の前振りだったりしてw イスカンダルは爆発したのではなくどこかへ緊急避難したという説があるね
これが事実だった場合今後のストーリーにどう絡んでくるのかまるで予想つかないんだけど果たしてどうなることやら ガミラス人 半分くらいハゲ
デザリアム人 ほとんどハゲ >>467
>PS2版の守とサーシャが生き残るエンドは二次創作みたいなものだから
P.S.2暗黒星団三部作は制作30周年記念の公式コンテンツだから。
そもそもイスカンダル星消滅無し含めた松本零士生存シノプシスに沿うエンドで、
P.S.シリーズ全編通してのハッピーエンドがメインストリームと考えるのなら、
これも原作さらば〜に対してのTVP2よろしく、もう一つの分岐ストーリーですよと。
逆にボイジャーのリメイクシリーズこそ、
もともと著者不在の監修権のみでオリジナルに忠実ではなくてじゃならないところを、
勝手に原作オリストを改変して世に出しちゃってるところからして、
タチの悪い同人じゃないのかと。
いったい改変部分に関して、どこの誰が著作者人格権を行使した程としているのかさっぱり意味フ。
ぶっちゃけ義展存命であれば、存在すら許されない著者ないがしろ作品ですよ。 少なくとも2199は義展存命中に通した企画だし
養子が義展死亡をいい事に余計な事をやりださなければ PSシリーズは梯子外されて公式アンソロジー的な位置づけになったと思ってるがw PS／PS2のゲーム版は、お話は良くてもシステムが糞だから……
特に艦隊戦と白兵戦が同時進行する所は最悪と言っていい
どちらか一方を操作中はもう一方の様子がほぼわからんし
あとPS2版のキャラグラフィックが暑苦し過ぎるなあ
基本的に松本ファンの俺でもくどいと思った。漢臭さを
70%くらいに抑えれば良かったかも知れない
あとヤマトにトチローは要らねえｗｗ PS2の艦隊戦好きだったけどな
PSは初戦で挫折したが
トチローがいらんのは同意 松本が主人公をチビメガネにしようとしたのを
二枚目に修正されたのが今の古代だったな >>491
まさかおいどんを主人公にするつもりやったとか 間違えた
主人公は大山昇 16歳
艦長は古代守 45歳
松本の考えた初期設定は、まほろばに近い設定じゃね？ >>468
波動エンジンが暴走、それを徳川さんが死して保守したくらいの演出は欲しかった。涼月の防水室のようなね。
加藤はさらばの死に方のほうがむしろ良かったと思うよ。 2202加藤はなんかつまんない死に方させられたなとしか
さらばはグッと来たんだが 加藤は機銃座で死んでるさらばよりコクピットで着艦までこなして事切れるパート2の方がいい まだまだ生きたいぞーと言いながら流れ弾に当たって死亡
福井と小林がグルになって余計なシーンばかり入れるからだな >>497
自分も2が一番好きかな
言いたいことはただひとつ、2202は論外 >>497
なるほど、そう言われるとそっちのほうが良かったな。手塚的な雰囲気も持っているし。 さらばと2は自分の意思で戦って死んだという感じがするけど、2202は嫌がらせされた挙げ句に上司に「戦って死ね」とまで言われて殺されたという感じなのが大きくマイナス
こんなの見せられても嫌な気持ちになるだけで感動なんかできんわ >>495
徳川さんのそれは良いね
「良い釜炊きを育てろ」って遺言染みたセリフもあるから一緒に倒れていた若いクルーと最後の仕事って感じで
>>497
加藤は２バージョンを期待したけど、複座機が無かったからなあ
コスモタイガー隊は山本も意味分からん退場させられ掛けたし、
2202は死なせ方が酷すぎたんだよね >>487
梯子外されてない
ゲーム版はオリジナルとは別というのは裁判所も認めている事でゲーム版については西崎サイドは口出しもできないし無闇に使えない、実は… >>504
すまん、事故レス
増永が熱かったところにPS2のグラ処理能力が高くてさらに濃ゆくなってしまったと当時のイベントでスタッフが苦笑してたよw
ムービーだから少し強めにと依頼したとか…
今だったら変わるんじゃね >>506
各々ルンルンしすぎて仕様書書いても意味なかったらしいw
まああの頃のゲーム開発はヤマトに限らず良くも悪くもmadだったからね… >>488
ヤマトのゲームで成功したものはないからなぁ
とにかくシステムが糞
バンダイまたはバンプレストって頭がおかしいとしか言いようがない
増永は普通に上手に描けるのに松本風になるとうざ過ぎる >>499
同意、まじヤマト２をなぞるだけでよかったのに
まあブチさんは加藤を結婚させたので、まさか殺さないだろと思っていたとおもうけど
なにせ2199ファントークで、加藤が死なない様にしてみましたみたいなことを言ってたから 批判あるかもだけど、ラストの展開やるならまんま２路線でヤマト特攻のみ加えれば良かったと思うんだよな
加藤も斉藤も変な死に方せずに済むし、変なデザインとはいえ空母型アンドロメダの活躍場も出せるし
安田艦長を「あんた誰？」にしなくて済むし
シナリオ集とかを見れば色々やりたかったのは見えるけど、
「選択」をミスったら台無しなんだよね >>497
2205の加藤は子供のためにヤマトはじめ地球艦隊を壊滅に追い込む裏切り行為、
手錠されたあげく参謀長に戦って死ね、罵倒されたんだよね
ヤマト乗組員退艦じに生き残った事に恥じて拳銃自殺をはかったり
ブラックバード隊の捨て身の先導役だったが、また生き残って｢なんで死なせてくれない！｣と絶叫
最後の突入作戦のときは｢父ちゃん頑張る、生き残る！｣って撃った矢先に被弾して自覚ないままジ・エンド
リメイク版加藤は不遇な扱いだったけど最後の墓標で三等宙佐に昇進していたから結果オーライ？
コスモタイガーⅡの機体に｢県敵必殺｣のマーキングは個人的は余計かな・・と思うけど、大方のファンには受け入れられた？
ttps://pbs.twimg.com/media/Dx4I57KU0AE28oh.jpg 旧作では四郎に追いやられて、坂本が知らぬ間に退場されたが
今作以降どうなるやら？
揚羽も登場が微妙になりそう
中間基地がターニングポイントなるかも？ 北野もそうだったな
まあ坂本に関してはいいキャラだと思うし次回作でも活躍してくれるんじゃないかな >>509
出渕がそんなこと言ったのホント？やっぱり続編を作らせない気満々じゃないか
てか加藤というキャラ(四郎も含む)はリメイクの製作者に好き勝手にいじられて旧作のいいとこ全部なくなっちゃったな >>491
>松本が主人公をチビメガネにしようとしたのを
>二枚目に修正されたのが今の古代だったな
そもそもラフであってもチビメガネ古代の設定そのものが存在していない。
実際は大山昇であっても最初から基本16少年まんま古代のあの設定。
「昇」の読みは「のぼる」ではなく「あきら」で、つまり松本の本名の「晟」から。
ちなみに古代すすむの「すすむ」の漢字由来は「進」ではなく「将」で、
これは松本の実弟「松本将」から取ったもので、漢字では硬いからひらがな読みにした形。
自分の本名「松本晟」を、最初のペンネームにするときに漢字では硬いので、
ひらがなで「あきら」にしたのと同じ理屈。
また大山敏郎に関して、P1製作時の松本のオリジナル企画ノート上では、
当初からヤマト工作班所属で、真田や守と同期の天才エンジニアとの役付。
化学万能の天才大山と、化学否定の秀才真田の対比をエピソードに盛り込むため。
このキャラ容姿がガニ股チビメガネで、
男勝りのブラックタイガー隊の女パイロットと共に
幻の没キャラだったのだが、人物設定やその立ち位置は大きく異なるものの
ざっくりとした容姿設定だけは、TVP2で工作班「新米」としてオマージュされたような形となっている。 要するに、松本零士さんのヤマトそのものが｢オレ ヤマト｣であつて、元の企画書に対する二次創作だということなのかな？
世間、表に出たら｢勝てば官軍｣状態ってことか。 >>518
ちがうやろ
ビジュアル面では松本氏が著作権者じゃよ
企画に対する二次創作もなにも、SFは絵が命、肝なんじゃから
ガンダムの原作者は富野さんだけど、ガンダムそのものは大河原さんじゃろ
それと同じ事じゃな >>509
確かに2202には色々言いたいことあるけど
旧作をなぞるだけじゃリメイクする意味がない
我慢してたおかしいところを直したり
当時の技術や尺では無理だったのをやらなきゃ 島とは得に関わらないテレサ
２人居るサーベラー
余計な事をしない彗星側幹部
地球艦隊を率いるのは山南さん
機動部隊指揮官として安田さん
ヒペリオン艦隊指揮官として尾崎さん
壊滅しないヒペリオン艦隊
全滅しない地球艦隊（文字的意味：軍事的にはヤマトと銀河以外全滅）
噛ませにならないアンドロメダ
最終決戦をヤマトと共に戦うガミラス艦隊
そのままじゃ意味ないなら、この辺加えれば良かっただけじゃない？ >>521
よさそうだね
ゾンビ、自爆、イワシの群れ、大戦艦の十字架と、いらんの多かった
アンドロメダの乗員はただ座っているだけって設定は捨てないで
圧倒的な強さを見せながら人間なら避けられた判断ミスを機械ゆえやらかすとか
やって欲しかったな ２の要素をもとにするのなら、ヒペリオン艦隊がヤマト突入のための陽動部隊とか、それこそレイテの西村艦隊や小沢艦隊的なものを入れても良かったと思う。
壊滅寸前にブンチャカヤマトともにワープアウト、
艦隊司令が「作戦遂行完了せり」とつぶやいて散っていくとかね。 >>518
松本零士が書いた構成案がアニメの原案になっている
松本は3話まで監督し6話までの脚本を監修
ビーメラー星も松本の原案
それが原因で西崎と原作を揉める原因になったんだけどね そもそも松本は
それが原案とは言わないが、電光オズマで
地球に遊星爆弾を降らし、新略してきた異星人から防衛するために、戦闘宇宙船を建造して、
それを宇宙戦艦大和と命名し、
単独で敵本星まで赴きこれを撃破。
無事地球に帰還して、地球は再び緑の平和を取り戻すというストーリーを、
アニメヤマト制作の実に11年前に商業発表していて、そんな松本が宇宙戦艦といえば、
大和とするのは偶然ではなく必然だったわけなんだよな。
豊田によるアステロイド6の基本設定と相まって、ストーリー骨子が固まったってこと。
だからガンダムに例えて、大河原だと言ってる人もいるようだが、松本はれっきとしたP1監督で、
大河原だけでなく、富野、安彦に、
SF設定のスタジオぬえを大枠兼ねた存在感なんたって。 わかったわかった
今は面白いヤマトが見たいから松本の話は五月蝿い 第二次大戦の何々のオマージュとかも要らんだろ
そういうのはガルパンやストライクウィッチーズで間に合ってる とりあえず例の3199画像がコラで良かった。
今の森雪とアルフォン(キーマン)が昼メロ浮気劇やるなんて福井もトチ狂ったのか？と思ったからな。 なんか、そうなるのは時間の問題だし、仕方がないことだし。と、いうことで。
松本零士さんが｢お隠れ｣になったらヤマトのごちゃごちゃ問題って片付くような気がするわ。
少なくとも松本零士待望論は消えて、次世代ヤマトが今より自由な環境で作れそうだよね。
西崎さんとまた向こうで揉めるだろうけど。 ＞先ず「さらばのリメイク」が有りきの企画だったんで
まぁ事実とすればご指摘どおりなんだけど・・・
後半の主力戦艦やアンドロメダ派生型の大量生産や
旧作の都市帝国＆巨大戦艦を出さなかった意図がよくわからん。。。
そもそも後半から終盤にかけて藤堂娘がヤマトクルーに指示命令する姿や
銀河およびG計画は、やり過ぎじゃないかな・・・ 何にしろリメイクヤマトは3199・・・いや、2205で終わりだろう。
さすがに老害ヤマトヲタク(宮崎勤の盟友)達もサーシャのビジュアルを見たら発狂して制作妨害活動を始めるだろうから3199は公開されないはず。 都市帝国を越える絶望感なんて出すのは無理なんだから、
素直に現代風の作画でリメイクすりゃ良いだけだしね
そもそも、2202は序盤からはた迷惑な痴情のもつれをやっていたり、
何万隻のカラクルム級を集めて地球破壊じゃ！！→動力源潰されてみんな動けなくなったよ。。。なコントをやったりと無駄がとにかく多い
ゴーランド息子とかも旧作の一番駄目な部分の踏襲だしね
2205は全体的に短い分、旧作の補強と2199&2202の矛盾潰しを上手くやった感じがあるのは、
余計な事をしなかった事に尽きると思う
最大のマイナスはスターシャやユリーシャよりハイニ殺した事だな >>532
あーあ、やっちゃった。一線を越えちゃったね。 >>534
「宮崎勤の盟友」って文言にムカついたのかいヤマトヲタクさんよ？
お前は昔、親とかに宮崎勤扱いされてた事がトラウマになってる様だが・・・今のお前は宮崎勤そのモノだろ？
鏡を見ろ。
そこに宮崎勤がいる。 >>536
いや、俺はヤマトオタクだがリメイクには賛成なんだが。。。 >>538
ハイニは明確に死んだ描写は無いけど
7話ラストで死んだ人の演出で描かれてるからもう死んだやろ
生きてる可能性ならまだヒスのほうが望みはある
左隣の人が持ってた謎装置で危機一髪脱出とかあるかもしれん 2202でゴーランド息子がゴーランドと同じ髪型にカットしたのには素で笑った
でもすぐに殺してしまうキャラをギャグキャラにしたのは意味不明だった、お笑いキャラを即死なせるってのがすごいシュールだったな >>539
そうか・・・お前の盟友「宮崎勤」も部屋に永遠に～のポスターを貼るほどのヤマト好きだったからな。
なら3199を待ち焦がれるがいい、宮崎勤の盟友さんよ。 そこも含めて意味分からない場面多すぎだったなあ
シナリオ集とか考察動画とか見ると、必要な描写をしないでいらん事ばかりしてる印象かな
2202は良く言われる人物がやはり癌だったのかな？ 旧作にはヤマト艦内で島を佐渡先生だったかな？が散髪するエピソードがあったけどたぶんそれをオマージュしようとして盛大にスベったのかなと思う
リメイク版って旧作とかなりテイストが違うし地球人が日常生活シーンでやったことをガトランティス人にやらせたらそりゃおかしくなるわ、センス無さすぎ そうかー、あかんか
ハイニ
そこを何とか。。
俺ぁあいつが大好きなんだ ゴルバ内部で波動掘削弾が爆発したからな
放置されたアンドロメダから考えると、コグモで次元潜航艇を行動不能にさせたら後はほったらかしかも さらばまでは内容を覚えていても
新たなる以降となると記憶が曖昧
だから過去作との違いと言われても
全然わからん
完全新作にしてもらってもいいわ そんなもんな人が大半なんかな？
台詞一語一句は無理でも、どんな場面かぐらいはほぼ覚えてるけどなあ そういえばさらばは一時期最初から最後まで全セリフ全BGM暗記してた
今ではもう忘れたけど
そこまで何度も繰り返し観たアニメはその一本だけ パート2お気に入りの自分はそれ以降のシリーズもぶつくさ言いながらも一通り見てたわ
2205/3199絡みの旧作だと絵が出来てからカットしたせいでわけわからなくなったゴルバ出現時のあの星を砲撃云々とか全滅シーン丸ごとカットでどこに消えたカザン&黒色艦隊とかどう見ても尺が足りなくなって観測ですらなく目視で発見した光点にいきなりワープして第二の地球とか >>530
そういうのを
不都合な事実から現実逃避するという。
いくら耳を塞ごうが、見ぬふりスルーしようが、
現実は永遠に変わらないし、起こったコンテンツの製作史は改変出来ない。
そもそも養子が主導で、義展の人格権コケにして、好き勝手リメイクしてるもんに
松本待望論なんてない。
松本は松本で自らのコンテンツ展開に関しては現在過去未来やってきてるし、やるだろうし
お前の言葉を借りれば、例えこの先、
隠れになったとしても、松本側のコンテンツは独立して守られていくだけ。
だいたい既に松本零士は、ヤマト題材だけ取ってみても単独PSシリーズ通しで、原作アニメ永遠に、オリスト永遠のジュラ編までは、リメイクが完了しているし、
自らの世界観構築としては、
そこから1000年後の3199年をメインストリームとして、
ヤマト題材関連は、Gヤマトとまほろばに置き換えて、組み込みが完了している状況。
養子側は
曲がりなりにも3199を完成させたら、リメイク進行比較で、ようやく並ぶだけだとのファクトをまず理解しなければ先に進まんぞ。
そうこうしているうちに、
お前さんがその宮崎部屋と共にお隠れになるかもしれんし、養子がお隠れまたは案外、元の本名に戻りアカの他人となって諸々リセットするケースだって無きにしもあらずだぞwww
要するに現状で、西崎養子主導のリメイクに、今後も松本が絡むことは一切ないが、
そのベースとして積み重ねられてきた原作アニメシリーズの創作史から松本は金輪際外せないということだ。
それが面白いヤマトかどうか知らんが、オリジナルで勝負しない限り無理筋だってことだよ。 てか、2205映画館一つ見ても
ハケ親父とババア100%なのに
他人はオッサン呼ばわりって笑えるww >>550
木村拓哉がそうだったらしいね
さらばは名台詞が多かった 2202加藤はやらかしてしまった事の大きさを考えれば
戦って死ねというのはむしろ温情だとも思えるが >>545
ギムレーでも生きてたんだから、何とかなるんじゃね？ ヤマト作品はラジカセ録音で果てしなくリピート
聞き取れない言葉は適当にｗ
当時、英語の塾に行っていたのだが、そこで貰える学習テープを使ってなｗ
ひおあきらの漫画にてあの言葉は何だったのかわかるようになったわ
完結編の拡散波動砲問題 「貴様達には過ぎたる力だ」
↑
どうもデザリアムの言い分のほうが正しいのではないかという気がしてる
2199でワープに失敗すると宇宙全体が相転移するって言ってたのと関係ありそう
デザリアムはそれを防ごうとしているのでは？ 2199:続編封じ
2202：テーマそのもの、ガトの設定、小林メカ
2205：設定はよいが面白くない
良いのは音楽だけか
ヤマトリメイク棘の道 >>561
敵役の定番の言い種だけどな
そもそも、主人公側が能力を完璧に行使して無双するならなろうでいいっしょ >>544
いやあれはガイデルのむし頭じゃないの？ 2202は古代雪山本以外のラスト戦死組特に今ネタの加藤や斉藤キーマンも高次元世界に連れて行かれて帰ってくればよかったんじゃ
イメージはさらばラストの第一艦橋の黄色い人たちになってから帰ってくるときに実体化 むしろ福井にやらせたのが問題だと思うがね俺は
さらばやパート2が嫌いなら関わらなければ良かったんだよ 嫌いとはっきり言ってたっけ？出渕や庵野はあちらこちらにソースがあったけど
ただ福井はラストの沖田の英霊を古代の錯乱が生み出した幻覚と語ってたからダメだこりゃとは思ったけど 結城信輝はさらば一番好きとラジオではっきり語ってたよ 最初のイスカンダル編と、さらば以後はジャンル違いだからな
ＳＦ＋熱血青春ものと、戦争もの >>527
旧シリーズも完結編の頃にはヤマト大爆笑と言われてただろ
面白いヤマトが見れるよ さらば嫌い
松本零士
出渕裕
庵野秀明
福井敏晴
小林誠
さらば好き
佐藤嗣麻子
福田雄一 ヤマトよ永遠に好き
小林誠
羽原義信
あとしらねー 2205で幸先良いスタートをしたのを
3199で見事に完成させて欲しいな
拙速より巧遅で頼みたい まあ事実は事実として動かんわな、2202がとんでもなく
不評だった事実も同時に残るわけだが 2202は再リメイクが欲しいね
今すぐではなく初作のファンが生きてるうちに 2199から作り直しかな、「最大公約数的にはヤマトと思っていただけるレベル」を目指してたらしいが
土壇場で守が絶命という逆張りしたんで、そんなとこで作家性出されても 金の卵生み出す出渕を追い出してまでして創った2202悲惨すぎて草生えるwww
良く2205でここまで盛り返したもんだ >>581
盛り返してないぞ。
それともお前は2205が社会現象級の大ヒット作になって呪術廻戦劇場版とかを蹴散らしたパラレルワールドから来たとでも言いたいのか？ 福井の場合、さらばが好きか嫌い以前にヤマトに合わない。 1970年代後半のヤマトブームの再来を望むのは現実離れも良いとこだと思うよ。
今くらい売れてれば続編もあるのだから、安定低空飛行で良いと思う。
ある程度の安定性があれば、今シリーズ終了して10年ほどしたら再びいちからのリメークも可能性はあるんだから。
ヤマトは古典的な感じで、何回でもリメークしたら良いと思うけど。 2199:6点
2202:1点
2205:7点
2202の落ち込みぶりからすれば2205はかなりまし >>582
うるせえ、バーカw
呪術呪術馬鹿の一つ覚えかよ？w すぐにでも頭から作り直してほしいけど全シリーズ通したら最低でも6クールくらいの尺は必要になるからそう頻繁にはやれないよなあ
リブートでいくらでもやり直せる鬼太郎やルパンとは事情が異なる 2205作っちゃった時点でリブートは厳しいっしょ
2202の後に劇場版パラレルをやれば、「ま～たはじまった」といいつつ、その世界観でやれたかも知れんが >>572
いやあの痴的じゃなくて知的におもろいのを一つ
んでかわいい女の子がいっーーーぱい、で ここらでちょっと力抜いてSDキャラで日常系ギャグショートアニメでも作ってみればいいのに（ヤケクソ） 2202では｢ファンなら当然ご存じですよね？｣ってノリで話しが展開するのがキツい
毎回みるたびに｢あれ？前話見逃したっけ？｣って不安にかられて話が頭に入ってこなかった
トランジット波動砲や銀河なんて唐突感で初見の時は｢？？？｣の連続
予備情報なしに2202を楽しめた人が正直すごいと思う なんかいきなりご存じの通りと言い出したな
銀河のクルーが >>583
ガンダムにも合わない
戦国自衛隊にも合わない
ハーロックにも合わない >>559
臨時艦長着任が死亡フラグとは・・・旧作でもあったの？
ギムレーは拘束後、収容されてガミラス星と運命を共にしたのかな？音沙汰ないけど。 >>587
ガミラス編 2クール
白色彗星編 2クール
新たなる 半クール
永久に 1クール
3 2クール
完結編 1クール
全部やるなら復活編無しでも８．５クール必要やな >>594
ああいうやつはしぶといんや
ガルマンガミラスでも悪役として出てくると思うで
拘束されてレプタポーダかどっかの政治犯収容星で拘束されてたなら生きてるやろ >>545
あのおっさん、ヤーブを慰めるいい奴だったのに。 ガミラス編 2クール
白色彗星編 １クール
新たなる ２時間映画 １本
永遠に ２時間映画 １本
3 １クール
完結編 ２時間映画 １本
これで充分やろ K.J Twitchアーカイブ
Steam(PC),PS4,XBOXone
架空戦争略奪サバイバルゲーム
「RUST(ラスト)」シーズン8/第2話
『RUSTその2』
Mr.KatoChildren
1日ライブツアー編
(21:51～0:27放送)
hs://www.
twitch.tv/videos/1480080002
h://
i.imgur.com/EOrYwRS.png 2199からの追加キャラクターを一切無しならアリかな >>601
西条さんもユリーシャも真琴もいないヤマトなんて誰が観るんだよ？
硬派気取りのガキがそのままジジイになったみたいな変質者の為にヤマトを制作してくれると思ってんのか？ >>596
それええな
出てくるたんびに傷痕増えたらおもろいな
レイズナーのゴステロ的な >>591
あなたの感覚は正常です
設定も演出も不十分で、既に「ヤマトをわかっている視聴者」の能力を頼って丸投げするという
プロにあるまじき手法を取るくせに、かつてのヤマトファンじゃなくて「若い視聴者」をターゲットに
するという二律背反を平気でやらかすスタッフの方がおかしい いやー
ダゴン将軍とかフラウスキー技術士官とか楽しみやね キャラを増やすのはまあ別にいいけど女体化はいただけないな
特に山本玲は中身も見た目も篠原が実質旧作山本明みたいなもんだし何のためにこのキャラ作ったんだっていうね だからオリジナルのままやれ！っての
テイストは真ゴジラっポクてもよいから。 リメイク版の長官はほとんど空気で戦況をみているだけだった気がする
・・・というか藤堂家の家庭事情の話を数話に渡って絡ませても興味がわかなかったな・・・ オリジナルのままとは言っても、違いの有り無しはガミラス本星決戦ぐらいでは？
七色星団なんか旧作より面白かったけどな
ガミラス本星決戦の血で血を洗う死闘をみたいって気持ちは否定せんが ガミラス本星での硫酸の海で火山脈を波動砲で撃つくだりは
無策のまま第三艦橋溶け落とした責任で古代が凹んでいるところを
沖田艦長がアドバイスしてより子弟関係を強める重要なシーンだった気がする
そのごイスカンダルで病床の沖田艦長に古代守が挨拶に訪れ
冥王星決戦の行き違いを和解し、旧友の真田が艦長室に飛び込んで旧交を温める良いシーンだった
・・・・イスカンダルへ旅に苦労を共にした到達感、達成感が判る良いシーンを何故に2199はカットした？ 旧作は虐殺しただけだからな
2199は解り合えるがテーマだから
それが一切感じられなかったなら、もう語る事は辞めた方がいい そらあれよ、
硫酸の海とか気象コントロール装置とか天井ミサイルとかを、こんなんちょっと無茶苦茶であかんわ、と思いはったんちゃいますか 旧作の互いに生きるか死ぬかの状況でなら仕方ない面はあるが、
ガミラス側は2199の時は地球を「どんな犠牲を払ってでも滅ぼす！！」って思っているのは、
後付けでもデスラーだけだから、一般国民までミサイルに乗り込んで特攻してくるような状況は無理でしょ 2199を観ちゃうとオリジナルのガミラス星潰滅がやり過ぎというか、ドリフの盆回しというか、ダーティペアのクライマックスみたく思えてしまう。
「神様の姿が見えない」ってどの口が云うかと 旧作は本気で転がし合いしてるからこそ心を打ったんだと思うけどなあ
対してリメイクはデスラーの茶番に付き合わされて特にガミラス側はみんなムダ死にさせられた感が強い、ドメルとかね 七色星団もガミラス本星も2199は展開が酷すぎてギャグでしかない
七色星団では雪の拉致とか邪魔なだけ
ドメル自決直後に無駄な美少女キャラのセリフねじこんでくる
ガミラス本星では
わかりあえると叫びながら一人で要塞爆破される雪と
最後まで女の事ばかりの古代
無理矢理感が酷すぎ 2199や2205の悪口を他の誰かが言うのは、俺は好きに言って構わないと思ってる
なぜなら2199や2205は、リメイクとしては俺は納得しているからだ
だが如何なる理由があろうと、俺は2202の飛ぶ理由の要素を排除しない限りは、2202を絶対にヤマトとは思わない
人の好き嫌いはどうぞだし異論も認めるが、飛ぶ理由を排除しなければ2202はヤマトにならないと断言する
3199がどの様に2202から飛ぶ理由を完全に排除するかに今から期待している わたしゃ、作ってしまったものはしょーがないから、完全否定して一切関わらないようにするか、いろんなことに目を瞑って楽しむようにするかのいずれかしかないと思います。
ネットでああしろこうしろといっても、ネット黎明期ならともかく、作る側が重要視などしないだろうしね。
まあ、私は楽しんだ方が得だと思っているので。 老害とか宮崎勤とか言われて若造達に馬鹿にされてる古参ヤマトヲタクからすればリメイクヤマトは己の誇りを取り戻し前に進む為の救世主なんだろうよ。
まあ、その救世主様は進撃の巨人、鬼滅の刃、呪術廻戦とかに踏み潰される様なゴミでしかない訳だが(笑)。 低空安定飛行で良いのじゃないの？
ヤマト大ヒットなんて、そんな時代はもう来ないよ。 嫌なところが有ればとっとと忘れるが吉
減点法で考えると、つまらんよ
小林誠メカだけは箸にも棒にも おれヤマトファンだが
さっき、進撃の巨人、鬼滅の刃と呪術なんちゃらを、踏み潰して粉砕してきた
すっげ楽しかった
「老害」と「宮崎勤」を使って絡んだら免許取り上げ 自分が面白いと感じたものを面白いって言って非難されないネット世界になって欲しいですー。 >>625
誰も非難しないんじゃね？
人それぞれツボがあるし俺ヤマトがあるから
ただ設定やデザインを変えて大半の人が
気分悪いだけで それ、非難だってば。
ほっとけば良いんだよ。
ファンであって所有者じゃないもん。
みんなが無視したらすぐ終わる。
無視しないとずっと改変が続く >>626
そんな事あり得ないんで
宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち 90話
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1538034897/
465 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c4-aemA ) sage 2018/09/30(日) 22:25:31.41 ID:QT+vbV0U0
どんなに自分にとって酷い作品であろうが、その作品を楽しんでる人に刃を向けるのはおかしい
481 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c971-tsV1 [106.73.193.224]) sage 2018/10/01(月) 00:53:48.66 ID:GjMtfGvR0
>>465
貴方が言っていることは、自分の恋人がレイプされているのを楽しんで見ている人に向かって、文句をいうのは筋違いと言うに等しい。
だから何度も書いてるだろう。
2202とは、詐欺・剽窃・レイプ・乗っ取り作品だと。 もうお経が書かれていてもいいからまだまだヤマトが見たい人しか残ってないだろ デスラーの描写ってオリジナルもリメイクも初期：あたおか、その後だんだんと更正、であんま変わってないと思う。
むしろ、リメイクのデスラーの方がこじらせてて好き
2205の
「古代、お前ここまで何しにきとんねん」とか
「嫁さん大事にせえよ」とか
ヤマトという艦への感謝と古代への「この、小僧」感が描き分けてあると思っております。
そんな簡単に仲良くなれんわね。 旧作で地球と最後の通信時の沖田と古代の交流も無かったな
2199組は沖田と古代兄弟の関係性を表面的なものにしたかったのかな 星巡るでその辺は描かれていたけどな
2199なんていわば二次創作なんだし、「沖田と古代の関係？今更描かなくてもわかんだろ」
ってな感じなんじゃね？ 初作はヤマト乗員の中で地球と通信する身寄りが居ないのは沖田艦長と古代だけで
孤独者同士の連帯意識があっての物だったように思う
2199では乗員が999人に増えて身寄りが居ないのは艦長と古代だけではなくなり
地球と交信するのも希望者だけになった >>633
より現実（現代アニメ）風にしたかったんじゃないの？
オリジナルの演出を今やったら、多分リメイク世代アニメリスナーには酷評されると思う
今の輩は理屈っぽいからね
自分は2199は2199の演出で違和感や不足感は感じなかったよ ドラマ音痴の出渕の薄っぺらい演出は現役世代に酷評されただけで
リメイクせ世代なんてもとからメカオタ向けの糞アニメ扱いで相手にされてないんだが
現代風にリメイクってさんざん言い訳してたけど2199はホントメカぐらいしか当てはまらなかっただろ こいつも今風の先に批判からしか話せない奴か
可愛そうに
アニメを見れば見るほどストレスたまるタイプだな
楽しめるとこを見つけて見ればどんなアニメでも楽しく見れるのにww 幸せだった旧作をなぞるのに明け暮れ
ついに外界への興味を失ってしまった
・・・あれ？ どっかで聞いたようなｗ >>628
＞datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
そのスレ読まれへん
金払うてるんやから過去スレくらいちゃんと読めるようにしとけよクソ管理人 >>630
さすがにヤマトやクリピテラ級にお経が書かれてたらもう見る気も失せる >>635
＞身寄りが居ないのは沖田艦長と古代だけで
佐渡先生も身寄りがいなくて猫と会話してたで 「ヤマトにトチローは要らん」と同じかそれ以上に「ヤマトに小林誠は要らん」だな
復活篇の武蔵にしたって元々西崎はNG出してたわけだし
こんなにセンスの無いデザイナーを起用した養子はもっと己を恥じるべき 小林誠氏の件が終わったことだと思うようにしているのは、旧作ヤマトの酷いキャラ崩れにあえて目を瞑るのと同じようなもんかな。酷いもんあれはあれで。小林デザインも脳内補正かけてるわ >>638
可愛そうなのはお前だよ
どんな糞アニメでも楽しんでるならハードル下がりまくって感覚が麻痺してるだけだろ
そりゃアニメなんて所詮息抜きエンタメなんだから肩の力抜いてゆるい感覚で見れるのもあるし
そういう作品に「突っ込むこと自体野暮」っていうのはわかるけど、出渕自体が「ヤマト」という作品がツッコミ入れまくった
結果が2199だとしたら「なにやっていんだこいつ」で呆れただけの話 邪推かも知れないが所謂ヤマトのお約束をわざと変えた様に感じたかな
やたら硬い第三艦橋とか敬礼とか波動砲をテェー！にしたとか 雪もリメイクでは身寄り無しにされてしまったな
旧作だと家族いたのに >>635
身より無いのに山本玲もいたなあ
あれと古代が船外活動を手伝うのは好きなシーンだ
そこから古代が山本の技量を認めて航空隊に転属させたこと
次の亜空間での古代と山本とヒルダの関係性とか面白いんだけどなあ 2199の世界で身寄りが皆無事って南部おぼっちゃま上級国民くらいか？ >>645
お前本当に可愛そうだな
アニメ評論家か何かなのか？
それで飯食っているのか？
そうならお前が言っていることは分かる
そうじゃないなら「どんなヘンテコなアニメでも面白いところを見つけて楽しんだ方が勝ち」なんだよバーカw
典型的な「オモチャを与えられないと楽しめない」奴だろ？
まあ批判することが楽しいっていうならそれはそれで認めるけど、それじゃ朝日新聞の生き写しだなw とりあえず、2199からのリメイクも楽しめている要素が多いと思うけどな
そもそも、今時鬼滅みたいな国民的アニメ扱いされる必要あるかと言うと、、、
ただ、変に格好付けず、鬼滅みたいな分かりやすい燃えがあった方が大多数には受けた気がするかな
シナリオ集とか見れば考えては居るんだろうけど、万人受けはせんよなあって感想になるし
今更だが、ヤマト＝ファーストって人が大半なのかな？ そんなことない。
何というか、それぞれ意味と価値を持った別の作品だと考えてる。
同じくらい濃い >>951
＞そうじゃないなら「どんなヘンテコなアニメでも面白いところを見つけて楽しんだ方が勝ち」なんだよバーカw
アニメの楽しみ方は人それぞれであって、他人の楽しみ方までお前が勝手に決めるものじゃないよ すまん安価ミス
>>656は>>651向けのレスな >>637
出渕は監督とか演出はとことん向いてない
玉盛の下でメカデザイナーとして仕事してればこんなことにはならなかった
監督は羽原や安田みたいに経験ある人がやればいい
小林誠は副監督どころかメカデザイナーとしてもいらないのでお役御免で プレアデスに主砲当ててた砲手って仁科らしいが
佐渡先生と絡み合ったら新旧作出てた千葉さん、何か言っただろうか？
わしも、昔主砲を打ったことがあってなとかｗ 2205は過去の話をうまく交通整理して視聴しやすいように音楽もテンポよく挿入されていて良かったと思う >>656
楽しみ方は人それぞれ
仕事でも無い限り、批判視点で難癖つけるより、楽しんで見た方の勝ちって話
人生なんでもそうだろ？
満足できないからって文句言っていても余計つまらなくなる
満足いかなくとも、その中でどう楽しむか、それが出来る人と出来ない人では、どちらが楽しい人生なのかって話よ 満足できなきゃ他に行くだけだろ
結局みんな楽しんでるんだよ プレアデスに当たったショックカノン、回生ブレーキみたいにどっかに充電されてるのかな >>649
羽原「次回作の話を少しだけ見させて貰いましたが
滅茶苦茶面白いです、山本玲が大活躍します、山本ファンは必見です」
と言っていたのでネットが荒れたが空気だったね
元々福井設定では殺す予定が出渕が激怒して次回作を
一緒にやりたいが為に生きる設定に変えたキャラだっけ？ だからってあんなワケわからん退場未遂させる馬鹿があるかって話だわな >>665
正直、羽原監督のここ１０年の作品で面白いと思ったの無いので
この方は監督業に向かないのかな？と思ってる
出渕さんはSFファンの心を捕えるのは上手いと思うよ
演出下手というけど、私は別に下手だとは思わない
あれはSFらしい演出の方法だというだけ
どちらかというと庵野さんとか作風の仲間だよね
ウルトラマンとか海底軍艦とかトラ！トラ！トラ！とか
2199は日本SF映画＋米SF映画のハイブリッドな感じ
2202は米TV-SF映画を模倣するも、原作よりも劣化したパクリ
2205は旧ヤマト映画をリスペクト
ってな感じだと思う 京塚ミヤ子って京塚昌子とミヤコ蝶々を合体させたのかね >>667
SF大会で相手にされずSF板では散々に言われ考証が周りのSF者に慰められていたのにぶっちゃんがSFファンを掴むのが上手いとはとても思えないけどなあ…
ラーぜは評判よくないし、描けても書けない、オキシみたいに噛み砕いて2度美味しくできないなどなどSF部分の評価は散々たるものだぞ
宮さんが入ってるから声小さいだけでさ >>669
> SF大会で相手にされず
少なくとも、この部分に関しては完全な嘘だと判るよ
なにせ星雲賞を「宇宙戦艦ヤマト2199星巡る舟」が受賞しているからね
あれはファン投票によるので、少なくともその年のSFファンの意向が反映される
受賞作品を見ると、SFファンとして納得できる
作品に対する異論は認めるけど、上の部分は事実をもって否定できますよ SFファンとして出渕にシンパシーを感じるかどうかだろ、評価の分かれ目なんて
俺は特に共感する部分がないから、2199は同人だと思っている SF大会での評価と興行収入は一致しない好例が方舟
興行収入で爆死した方舟は世間的には低評価と俯瞰してる そもそも、ヤマトでSFとして評価される必要あるのかな？
昔から「スペース・ファンタジー」とか言われていたんだし、こだわる必要無いと思うがね
しかし、2205のスレで2205の事を語らないね皆さん 2205見たと思える人が散見される状況なので語れないっしょ 星巡る方舟が賞をもらってたとは知らなかった、へえー >>676
それなら逆に盛り上がるもんじゃないの？？
あと、星雲賞ってスペースオペラ系だけじゃないのね
ターミネーターとかガルパンとかももらってるとは 出渕：俺ガミラスをやりたかったから、ユリｰシャ（森雪）と山本玲を活躍させたかったから
小林：ヤマト3以後の世界、復活篇の世界をやりたかったから
羽原：台所事情が苦しかったから
安田：ヤマトの利権が欲しかったから
養子：新たな原作者として君臨したい、金持ちになりたいから >>674
当時はいろいろやらかした出渕への忖度としての受賞と言われてたな
あとインターステラーを差し置いての受賞だったから、明らかな疑念や星雲賞そのものの価値も疑問視された >>679
安田監督は盛大にやらかした2202の尻拭いだろ
2202だ大ヒットして大儲けしたとか謂うならともかく、
福井と小林がここまでヘイト積み上げたあとじゃ
とても利権なんか狙えないよ 2199の作画でオリジナルの七色星団をやれば一番不満が出ずに済むかも？ >>678
見た人だらけでなければ盛り上がらないと思う これが本当の七色星団戦です！
これが本当のガミラス本土決戦です！
これが本当の(ry
見たいのが多すぎてキリがないよw 七色はアレで駄目なのか……。厳しいね
ガミラス本星決戦はやらなかった批判を無理矢理2202に嵌め込んだ感じじゃ無い？ 原理主義者は徹底的に叩くよ
ＰＳですら叩きまくられた リメイクでも冥王星基地攻略戦は良かったと思う
あと木星浮遊大陸での戦闘とかその前のエンケラドゥスでの戦闘とか 少し前のレスに2205が進撃の巨人、鬼滅の刃、呪術廻戦らを蹴散らしてスカッとしたなんて言ってた身の程知らずのキチガイヤマトヲタクがいたけど、旧作信者はそんな輩が多いからね。 今さら何だが何でメルダーズは物悲しげな表情してるんだろ？
まあ、いくら表情が悲しげでもハゲで変態服着て股間が少しモッコリなその姿は変質者以外の何物でもない訳だが・・・何でイケメンとかにしなかったんだろ？
https://i.imgur.com/eXR9K1a.png えっ、インターステラーも対象作の中で方舟が取った賞なのか？ それはあり得ないと思う俺はおかしいのか。
日本のレコ大もアカデミーもロクでもないが、星雲賞とかいうのも同様にクソじゃねえか 俺は渕ちゃん好きだけどな
スタジオぬえのフォロワーだし、80年前後の功績は大きいと思うよ
割と人格者みたいで良い人たくさん集まるようだし >>688
こら、不可触賤民、電柱下のもんじゃ焼き、玉無し、崇仁住民、小林誠、無戸籍者、脱走兵
踏み潰したる
自分は唾棄すべきオリジナル原理主義者に非ず
首落とさせろ
そしたら許さんでもない >>661
＞楽しみ方は人それぞれ
＞仕事でも無い限り、批判視点で難癖つけるより、楽しんで見た方の勝ちって話
楽しみ方は人それぞれと言いながら、次の行でもう楽しみ方を限定してるじゃないか
もしかしたらお前は寺田並みに頭悪いのか？
お前の言う楽しみ方が万人の楽しみ方じゃないって言ってるのは理解できる？
最低そこをクリアしてくれないと「寺田並みの馬鹿」と認定せざるを得なくなる 他人が楽しんでいるのを否定しなさんなってことだよ。
自分が気に入らない感想は無視したら良い。
で、自分の感想だけ書いたら良いのに。
｢そうですね。でも、僕は…｣ってやつね。
こんなことも書きたくはないけどね。
ごめんなさいね。 >>692
おっ、キチガイヤマトヲタク野郎様の降臨か？ 変なの見つけた時に反応したらダメだよ。
道歩いていて変なの見つけたらどうする？ 無視してその場から去るだろう？ >>693
限定していないじゃん
比較しているだけ
限定とは選択肢を無くすことですよ
比較は条件提示です >>698
作品を評価（批判）する事を頑なに否定してるようにしか見えないから
突っ込まれてもしょうがないと思うが
評論家じゃなくても作品を評価する楽しみってあるよね コピペで何度も荒らしているから始末が悪い
だからうざがれる、嫌われる、老害、頭が悪い
今すぐ死ねと言われる >>672
星雲賞では既に先に原作TVP１で、監督として松本零士が受賞していたからね。
まあビッグタイトルのリメイクってことで忖度も付きやすい。
だからといって羽原や安田、ましてや小林では無理筋だったろうが。 >>673
2199を同人と思うのは貴方だけではありません
私も2199を同人と思うし、そもそも出渕監督自身が同人だと断言しています
その上で星雲賞を受賞したんですね
なにせ第１作のヤマトの時にあったファンクラブのメンバーたちが話したヤマトのアルアルネタがてんこ盛り
それが受けてたんですよね、って2199は壮大な同人作品としてSFファンの私や私の友人たちに受けてました
ガミラス１万隻に小説版で追われたヤマトが、2199では逆襲するんですが、アレはまさに同人ネタ
当時のファンクラブでメンバーが語り合ったネタの一つです
>>681
ちなみに2205の安田監督は、原作ありの作品を丁寧に描く方で
しかもサテライトの特別顧問さんは、2202の「飛ぶ理由」の様なものを毛嫌いする方ですので
2205が安田監督＆サテライトに決まったときはホッとしました
>>678
その年のSFファンが選ぶので、いろんなジャンルから選ばれますね
でも一人のSFファンとして、かなり納得できます
例えばシン・ゴジラには私は否定的ですが、その当時の多くのSFファンの話題は確かにそれでした
その意味で、結構、当時のSFファンの気分を表す賞ですね >>700
批判するのはいいんじゃね？
ただ評論家とかアニメで飯食っているんじゃないんだから、敢えて批判を先にする必要は無いだろって話
与えられたモノ（作品）に批判したって建設的じゃない
それならモノをどうやって楽しむかって考えるよな、性格悪い育ち方していなければw
スポーツカーが欲しくてGRスープラが買いたいんだけれど、金はGR86買うくらいしかない
そうしたら選択肢はふたつしかないよな？
我慢して頑張って金貯めてスープラを買うか、86を買って86で楽しめる乗り方をするか
どちらも有りでしょ？
でもスープラ買えないから86買って86に文句ばっかり付ける馬鹿は居ないよな？
居たら相当馬鹿だぜ？
スープラにはスープラの良さが有り、86には86の良さが有るわけ
ならどちらを買ったとしても良い部分を楽しめばいいだけだし、相当頭おかしい奴じゃなきゃそうするって話
端から見たら文句ばっか抜かしている奴は気違いにしか見えないって話よ
それってアニメも同じだろ？
どっちも趣味でどっちも娯楽なんだからさ
楽しめるところを楽しめばいいじゃん
同じ趣味で同じ娯楽なんだから、アニメで批判先行している輩って相当頭おかしいだろ？って客観的な指摘をしているだけ
こうじゃなきゃいけないとか、俺はこうだからとかじゃないの
そういうことは言っていないの
個々の楽しみ方の否定じゃなく、そもそも頭いかれてんじゃね？って言っているわけ
そこ、間違えないで欲しいなw ちな、俺はリメイクヤマトのキャラで桐生美影がダントツに好きだから、桐生美影の出番が「特に」楽しいのよ
別に綺麗に書かれていなくとも、作画が崩壊していたとしても、桐生美影がシーンに登場しているだけで楽しいわけよ
監督がどうとか、脚本がどうとか、演出がどうとか、そんなの評論家にやらせておけばいいじゃん
楽しみたくてリメイクヤマトを見ているんだから「不完全だろうがなんだろうが」楽しくみりゃいいわけで、わざわざつまらなく見る奴がいたら、そいつは間違いなく気違いだろ？w
一歩引いて考えてみ
アニメとかに異常過ぎる拘りが無い奴から見たら本当に気違いにしか見えないから
勿論「俺はつまらなく見たいんだ馬鹿やろうが！」と言う奴が居ても構わない
それが俺の楽しみ方だってならそれは十分アリだ
それでも端から見たらただの気違いにしか見えねーよって話 星巡る方舟が星雲賞受賞した年ってインターステラーの他はGODZILLAも選考対象か？
何かいろいろとすごいね
今の世の中ぶっちゃけリメイクヤマトより面白いアニメや映画がたくさんあるのでリメイクヤマトのスタッフはもっと頑張ってと言いたい >>704-705
お前はやっぱりなーんにもわかってないんだな
評論家じゃない一般の視聴者が、評論家の如く作品の評価をするという「楽しみ方」だってあるんだから
それを「そんなの評論家にやらせておけ」と言うこと自体が「他人の楽しみ方の否定」だって言ってるんだよ
しかもキチガイ扱いまでして、やっぱりお前は寺田並みの馬鹿だわ
そもそも、作品の評価ってのは別に「わざわざつまらなく見る」って事じゃない。批判も称賛も評価の形で、
ただ残念ながらリメイクヤマトのシリーズは、批判の方が称賛よりも多い作品だったというだけだ 桐生御影愛を語った方が良いと思う
リメイク登場キャャラの愛語ってる人は見たこと無いから興味ある >>708
えっと…ww
日本語読めない人？
そういう楽しみ方もアリって書いてあるけれど読めないの？
それとも「読まないで」反論してくる馬鹿なの？
ハングルとかの方が読める？ >>710
日本語読めてないのはお前だろ、「そういう楽しみ方もアリ」と言ったその口で、その楽しみ方を
「評論家にやらせとけ」と否定してるじゃないか
日本語ではそういうのを二律背反とか矛盾とか言うんだぞ、寺田並みの馬鹿 俺はメカマニアなので、2205の設定資料集が出ないのが悲しい
ネットでちょこちょこ探すが、「上陸用舟艇」が見つからない
玉盛さんのバックボーンが沖縄なのでAAV7テイストが籠められてると思うのだがなぁ 虐めてやるなよw
相手をお隣の国の人扱いする時点でアレな人だわな 相手を批判するなら言葉選ばないとね、自分に跳ね返ってくるから >>690
美人を差し置いてなぜかブスがグランプリ受賞するミスコンも仲間に入れてあげて 星雲賞受賞しました、良かったね
個人的にはそれで良い気がするんだがなぁ
敢えて星雲賞を貶める必要もないというか >>711
否定していないだろ、ちゃんと読みなよ(笑)
アニメとかに異常に拘りが無い人から見たら気違いにしか見えないって書いただけだろ
否定どころか批判を楽しむのもアリって書いているんだぞ？
ただ世間からしたらそういうのは頭おかしいって思われるだけだけって指摘したんだよ(笑)
あれか？
正に君が該当者だから否定されたと感じたとか？
それなら誤解させたことを誤るわ
車を例にとって書いたけれど、普通の人から見たら気違いとか頭おかしいとか思われるって話でしかないから >>712
それが普通の感覚だよね
悲しいく思うのが普通
それが批判になるようなら相当イカレているよね >>709
桐生美影愛を語るのは公開オナニーだから頭おかしい組になるだろそれw
流石に公開オナニーのために作品までつくる庵野ほどの根性は無いw >>709
桐生は斎藤との絡みを削ったのがな
山崎さんも徳川さんを看取る役目があったはずだし、
星名が降りたから桂木とキーマンに好き勝手されたりで、、、
銀河組は脚本の好き嫌いで割りを食った感が強いのが残念すぎる
新見も嫌いっぽくて2205の数少ない出番で好感度下げられてるし
とりあえず、桐生は3199で目立つ出番がありそうなことには期待かな？
ハイニの扱い的に、新キャラの扱いがあまり良くなさそうなのが懸念材料だが 5chで長文投稿した人がどんな目で見られてるか俯瞰したほうが良いのでは >>721
それは理解しているぞ
普通なら一行で伝わるものが伝わらないなら、どうしても説明は増えるからな >>720
その通りなんだけれど、そこらへんわざとなんじゃないかなと思う節も有るのよね
絡むはずを絡ませない、問題が起きないことを起こさせる
結果「ひとつの作品中に複数の独立した物語と各々に主役が存在する」のは他のアニメの比じゃないと思った
リメイクはそれが裏テーマなんじゃないのかなと
誰かひとりの物語じゃなく、ヤマトという舞台の上で演じるたくさんの物語みたいな
2205だけとっても古代の物語、土門の物語、藪の物語、ガミラスの物語、イスカンダルの物語あたりは、それぞれ独立してちゃんと主役になる脚本になっているのよね
更に脇役も単に脇役じゃなくて、やはりそれなりの物語を持たせている
正直ここまで多数の物語が混在するアニメって過去に無かったと思う 単に福井がこれはいらない2199設定と思っただけだろ サテライト 特別顧問にコスモタイガー2
をリファインしてもらいたい >>717
＞アニメとかに異常に拘りが無い人から見たら気違いにしか見えないって書いただけだろ
＞ただ世間からしたらそういうのは頭おかしいって思われるだけだけって指摘したんだよ(笑)
そういうとこだぞ、それが単なる個人の感想なら別に食いつきゃしないが、さも自分の意見が
世間の声の代表のように言うほどお前は世間の標準値なのかと、こんなスレに来てるのにさ
＞正に君が該当者だから否定されたと感じたとか？
俺は普通にアニメ見てる程度の人間だが（このスレでも同様な人が結構な数いると思われるが）
無茶苦茶な拘りがなくても「こりゃ酷いわ」と思うものを酷いと言う程度の評価を書きこんでるだけ
俺以外にもそういう評価を書きこｊん出る人が多くいるのを、全員「頭おかしい」と思うわけか？
どっちがおかしいんだろうな
＞車を例にとって書いたけれど、普通の人から見たら気違いとか頭おかしいとか思われるって話でしかないから
すまんがその車の例それ自体が全く的外れな指摘なんだが。選択肢だの何だの言っても、
「自分が見た作品を自分の思ったまま評価する」ことに全く合致してない斜め上なたとえ
客観的でも何でもない
それでキチガイとか頭おかしいとか言われたら、腹立てるのが当たり前だろうに あー、またまるで批判を悪い事のように思考誘導してる
制作側の駄犬が来てるのか >>724
銀河に乗せられたメンバーに対してはシナリオ集ではっきりそう言ってるからなあ
2205で戻ったから良かったけど 星雲賞受賞したヤマトはTV初代と方舟の2本か
2205も受賞してほしいな 星雲賞受賞の松本から出渕の流れについて、
昭和の原作シリーズ後期スタッフであった出渕は、ある意味直系といえる。 >>726
さもじゃなく、実際世間の感覚がそうだろ
もしかしてそれ自覚無い？ >>726
車の比較と同じだよw
アニメを見て批判先行は、車に乗って批判先行と「全く同じ」だろ
何が違う？
車でそれやるのは評論家で、車を買った奴がしたら世間様から見たら気違いだろw
それがアニメになっただけ 新解釈三國志のあれみたいなもんだ
中国一の絶世美女を用意しましたと自信満々で
颯爽と渡辺直美を出して笑いを取ってくるやつ 方舟を批判したいがために星雲賞に無理にイチャモンつけんでも
興行成績的に方舟は大コケ、それで十分というか 方舟は好きでもわざわざ映画まで見に行かんかったなあ
基本は円盤だけど、方舟は中古も良い価格してるから、興行成績よりは評価されてんじゃない？ 桐生は言語学専攻という強い武器があるなー
3199くらいだと比較星間文明とかにも及びそうなので、出番有りそうね
斎藤の駆る新型機動歩兵装備にチョコンと乗っかる桐生が見たかったぞ
キャラクター殺すなよなー >>720
山崎さんは生き延びなければならない立場というくすぐりにはなるけど、桐生はもったいないという気もする。 >>723
確かに水滸伝のような群像劇という側面は否定しないし、興味深い指摘だと思う >>737
徳川さんを看取る山崎さんって構図は旧作でも叶わなかったから見たかったってのはある >>731-732
＞さもじゃなく、実際世間の感覚がそうだろ
そうでも無いな。今は既に「子供の頃からアニメを普通に見て来た世代」が大人になってるから、
普通の人が普通にアニメの感想をオープンに語ってるし、芸能人がアニメ好きを普通に公言しても
何らおかしくない時代になってる
ひょっとしてお前、単に時代についていけて無いんじゃ…
＞車でそれやるのは評論家で、車を買った奴がしたら世間様から見たら気違いだろw
じゃあ評論家以外が自分の車のインプレ書いてサイトに揚げたらキチガイかよ、その感覚の方が
よっぽどキチガイだぞ
だいたいだな、「否定どころか批判を楽しむのもアリって書いている」んだったら、他人のその行為に
口出しするんじゃないよ。アリなんだろ？ たかだか数千円のアニメを数百万のスポーツカーに例えるのはどうなんだろうね >>712
コロナで公開のズレが生じたが
福井が発表したように2205は短期決戦のスペシャル上映だった
だからプラモなども永遠と併せてのグッズ展開かもよ >>742
そうか、デザリアム編てことで希望を繋ごかね
無人艦のリファインとか楽しみやね
明貴メカもちゃんと記録まとめとくべき
2202の設定資料集の下巻は購入を控えてやや後悔してるが、小林メカを除いてなんか見所ありますか デザリアムのメカをなんやかんややるとしたら3199でだろうね
2205時点でいろいろやったら3199のネタバレになってしまう部分もあるだろうし しかし、3199がデザリアム編やとちょっと不自然なことになる
ボラーはなにしてんねん
すでにガルマン星を取られたのにデザリアム編が終わるまでボラーは何もせずに待ってくれるんか？
逆に、先にボラー編やっても
今度はボラー編が終わるまでデザリアムは何もせずに待っててくれるんか？
ていう同じ問題が発生するし
これを不自然にせんためには両方同時進行するしかないで
うまいことボラーとデザリアムを戦わせて漁夫の利を得るなんていう戦略もあり得るし 3199のお話は2207年
2205より2年後の世界な
基本情報ぐらい頭に入れて置けよｗ >>746
ボラーは地球とは絡んでいないし、これまでの流れからヤマトvsデザリアム、ガルマン・ガミラスvsボラーを平行して描写するんじゃね？
2205はそれで上手く行った感じはするし（一歩間違えたら2202になるが） >>740
気違いとは思われるわな
当たり前だけれど、自分で決めて買ったんだから、不具合とかで文句をいうなら同意されるけれど、不具合でも無いのに86買っておいて、スープラよりパワーが無いとかふざけんな！とか言っていたら、そりゃ端から見たら気違いじゃん
無理矢理買わされたなら別だけれどな
つまり無理矢理見せられたってなら、アニメに文句を付けても気違いと言われることは無いと思うよ >>738
ヤマトという世界（舞台）で、それぞれの物語って言えばいいのかな
規模は違うけれど、いつの時代でも人それぞれたくさんの物語が存在するわけで、「ヤマトが時代」なんじゃないのかなと
それはね、ヤマトと言う時代ってサブタイトルを見たときに凄く感じた
それを前提にすれば、脚本も演出も途端に至極優秀に見えてくる
よくここまで織り込んで、よくここまでまとめたなって >>749
だからもともと「86買ったのにスープラより◯◯」とかいうたとえが全く的外れなんだよ
そんな「最初から別のカテゴリと比べる」ような真似はしてないんだから
敢えてそのたとえに合わせるなら、「昔AE86乗ってたから86買ってみた、確かに今の技術で
パワーとか色々向上してるけど、フィーリングは昔のAE86の方が素直」みたいな評価を
趣味で書いてるだけに過ぎないのに、それを「批判するな」って止めるのが正しいのか？
そこまで必死に批判者をキチガイ扱いするお前の方がよっぽどキチガイに見えるわ ボラーの宇宙艦って、リメイク編の設定では確か月面に不時着してたんじゃなかったっけ？
なんかマクロスの「監察軍」みたいな設定の見直しは想起しますが。。 地球はデザリアムと、ガルマンガミラスはボラーとやりあうのがメインで
そこにデザリアムがガミラスに少しちょっかい出したりボラーが地球に少しちょっかい出したりして地球とガルマンガミラスが連携するみたいな話になるのかなと妄想 デザリアムはねー
星間ビリヤードとかやろうとしたし、並行歴史間の、地球人（ヤマト？）の並行同位体（最近覚えた、偉い？）同士の潰しあいとかさせそう
そこにシャルバート＝アケーリアス＝イスカンダル＝テレサ 女神連合がアレして大団円
隅のほうでディンギルが溺れてる デザリアム本星は白色彗星のようなガッカリ改変はしないでほしいね ま、都市帝国ほどには元が凄いものとは思ってないので杞憂かも
でも、貧すりゃ鈍するだしな。。 >>739
もしくは死に際に残した徳川メモを発見して泣き崩れるとかね。そのメモによって波動エンジンが更に強化され連続ワープ可能とかならよかったかも。 >>750
ただそれなら最後に古代と雪に収斂されるという構造にしてほしいというのはある。
ラストシーンは二人でリビングでくつろぎながらコーヒー飲んでいる場面で（おい） >>755
そもそも、滅びの方舟がデザリアム本星の劣化パクリじゃないかな？
惑星抱えてるのもPS2で詳しく解説されたダイソンスフィアのパクリっぽさがあったし
旧作都市帝国は見た目の絶望感、デザリアムは禍々しい気持ち悪さで印象に残るけど
滅びの方舟はひたすらダサい >>757
そういうのが色々考えられるのに、台詞だけなぞって戦死じゃ徳川さんがかわいそすぎてね
せめて2199のシュルツの最期みたいにできなかったのかなとも
（シュルツの最期も旧作の方が好きなのは内緒） >>757
個人的には、徳川さんが何かを残すなら、その場面には太助も絡ませてやって欲しい気がする 藪はこれ以上出番があるとろくな目に会いそうにないからもう出てこなくていいです >>758
そういうのもいいと思う
自分は最後はヤマトが眠る（廃艦か自沈かは問わない）絵のアップで終わって欲しいw >>751
なんで？
同じだよw
納得行かないアニメに文句付けて観るのは馬鹿で気違いだろ
それなら自分が納得できた「過去」のアニメ（それが無いならシラネw）を観ればいいだろ
おまえは平成ゆとり世代の申し子なんだよ
テレビ観れば批判、新聞読めば批判、とにかく批判からとっかかる中で育てられたんじゃなく「造られたロボット」なんだよ >>723
銀英伝にしろ三国志にしろ、数多あるけど
ただし2199はブチ監督が群像劇にしたと明言している
2202はそれをワケワカメにしてしまったけどな
>>744
明貴氏のデザリアムのメカは悪くない
芋虫型戦闘機のデザインとかは好き
まあPS2の宮武版と比べると宮武版に軍配あげるけど
2202の「飛ぶ理由」のリメイク無視のメカ群に比べれば
リメイクとしてはいいセンス持ってると思う
正直、2202でカボチャ（これも「飛ぶ理由」から横流しメカ）が出てきたときは
旧作のデザインに戻せと本気で思った
>>759
そそ！滅びの方舟がひたすらダサい、しかもこれ既に先に商業誌で発表した「飛ぶ理由」のメカの焼き直し >>766
「そそ！」だって・・・気持ち悪い言い回しするなお前。
お前は絶対に濃いジジイヲタクの姿で映画館に来ていそうだな。 >>761
謎の波動エンジン不調時に、太助の持っていた徳川文書が役に立ったみたいな？
つかそれならイスカンダル航海時点から波動エンジンは騙し騙しの運用で、徳川文書で示されたエンジン構造の改修案を山崎さんが実行、完成させるでもいいかもしれんね。
以後、エンジンにはイ式徳型エンジンで固定化されるとか。 >>766
同意しか無い
飛ぶ理由何て同人でやってろレベルだ
決して公式にぶっ込んで良い物では無いと俺は思う >>768
地球に提供された波動エンジンが本来のイスカンダルの波動エンジンよりもデチューンされてるって設定は過去にあったよなあ
徳川さんは波動理論については理解できないけど、直感的にデチューン部分に気がついてパワーアップとか？
本来のイスカンダルの波動文明ならデザリアムにも勝てそうだし >>765
ろくな反論できないなら黙ってればいいのに 地球の存亡自体がかかっているのに最終決戦で徳川が右腕でスペシャリストの山崎を残しちゃうの疑問なんだよなぁ。山崎をヤマトに乗せた上で生かす方法はいくらでもあると思うのだが。 >>765
＞納得行かないアニメに文句付けて観るのは馬鹿で気違いだろ
お前の主張には時系列ってのが全く考慮されてないな
（１）まず作品を見る、この時点では納得できるかどうかまだ不明
（２）作品を見た結果、内容に納得できないところがあった
（３）内容が納得できなかったので批判した
時間逆行でもしない限りこの順番は変わらん。なのにお前の主張では何で「納得いかない」が
「観る」より先に来るんだ？他人をキチガイ呼ばわりしてるお前の方がよっぽどキチガイじゃないか
ついでに、俺って旧作リアルタイム視聴勢なんで、ゆとりとか言われても呆れるしかないわｗ >>772
「良い釜炊きを育てろ」からの銀河に。ってのは肩透かしひどいわな
藪もそうだったが、有能な技術屋は戦時には手放せん存在だろうにな >>773
これまでにも作品を批判する住人を追い出そうとしてきた
本スレマンセー化を企む制作の犬が多用してきた主張だが
時系列と頭が狂ってるので誰も納得しないし、そもそも
自分が見た作品をどう評価するかは見た人の自由
何をどう言い訳しても目的がモロバレですぐわかる >>774
あれ、いいシーンっぽいけどやっぱり変だよね。 >>773
お前、本当に馬鹿みたいだから、車やめて本との比較にしてやんよ
小説読むのに気に入った作家でもなければ、図書館で借りたりするわな
それでつまらなければ、好みに合わなければ、返却するだけだよ
いちいち批判なんかしないのよ
そんな時間「人生の無駄」でしかないから
気違いでもなきゃ時間の浪費はしないの
アニメも同じ
OAは図書館と同じで無料だから
つまらない、好みじゃないなら、観るの止めればいい
批判する時間があるなら、さっさと別の作品を観るわな
気違いでもなければそうすんのよ
なんかの課題で小説を買わされて読まされるとなると別だよ
それが酷い作品なら、自分の意志で金をだしたわけでも、自分が読みたくて読んだわけでもないからな、批判するわな
別に気違いでもなんでもない
アニメも同じ
観たくもない、買いたくもないものの円盤を、無理矢理買わされて無理矢理見せられたら、そりゃ批判するわ
それは正常なのよ
ところがお前みたいなアニカス
になると、無料OAであっても批判して評論家気取ってんのよ
見るの止めればいいだけのことを、知った顔して必死に批判するわけ
だから一般人に気持ち悪がられるわけ
他の善良なアニオタのイメージまで悪くすんのよ
模範ってわけじゃないけれどさ、すげー深くアニメを理解していて、おいおいって思うくらい気持ち悪いwアニオタに岡田としおって居るだろ？
ああいうのは変人だけれど、気違いではないのよ
社会通念上問題作みたいなのは批判するけれど、そうでもなければ見るのやめるだけ
単につまらないって言ってね
それが普通の思考なのよ
わかる？ なるほど、指摘通り、「とにかく批判させないのが目的」だというのがよくわかるなあ
制作側に偏って傾いた思考回路で普通の思考とか言うんじゃないよ >>771
ごめん、意味わからん
反論しているのは相手
俺は指摘してんのよ >>777
折角だからもうちょっとだけ詳しく書いてやろうか
＞つまらない、好みじゃないなら、観るの止めればいい
＞批判する時間があるなら、さっさと別の作品を観るわな
＞見るの止めればいいだけのことを、知った顔して必死に批判するわけ
とりあえず、「見る時点では期待して見てる」んであって、見終わってからこそ駄目だった、つまらなかったと
判明するわけで、続き物ならどこで切るかは見る人の勝手、もちろん批判するかしないかも個人の勝手
それはお前が決める事じゃないし、俺の行動を縛る権利はお前には1mmたりとも存在しないんだよ
＞気違いでもなければそうすんのよ
お前の勝手な決めつけだろ？そう断定するなら精神科医の診断書でも持って来な
＞だから一般人に気持ち悪がられるわけ
＞他の善良なアニオタのイメージまで悪くすんのよ
お前の勝手な決めつけだろ？そうじゃないならアンケートの結果でも持って来な
＞それが普通の思考なのよ
とりあえず、お前が言う普通ってのが全然普通じゃない事と、今後対話する意味も価値も無いのはよくわかった
今後お前がどう難癖つけようとも俺は変わらんから諦めろ >>777
折角だからもうちょっとだけ詳しく書いてやろうか
＞つまらない、好みじゃないなら、観るの止めればいい
＞批判する時間があるなら、さっさと別の作品を観るわな
＞見るの止めればいいだけのことを、知った顔して必死に批判するわけ
とりあえず、「見る時点では期待して見てる」んであって、見終わってからこそ駄目だった、つまらなかったと
判明するわけで、続き物ならどこで切るかは見る人の勝手、もちろん批判するかしないかも個人の勝手
それはお前が決める事じゃないし、俺の行動を縛る権利はお前には1mmたりとも存在しないんだよ
＞気違いでもなければそうすんのよ
お前の勝手な決めつけだろ？そう断定するなら精神科医の診断書でも持って来な
＞だから一般人に気持ち悪がられるわけ
＞他の善良なアニオタのイメージまで悪くすんのよ
お前の勝手な決めつけだろ？そうじゃないならアンケートの結果でも持って来な
＞それが普通の思考なのよ
とりあえず、お前が言う普通ってのが全然普通じゃない事と、今後対話する意味も価値も無いのはよくわかった
今後お前がどう難癖つけようとも俺は変わらんから諦めろ まーなー
あんまり作品や製作者を腐す書き込みを見続けるのもしんどいしなー
既に世に出た作品なんでな。
頓珍漢でも、ここをこうすりゃ面白かったとか、こういうの見たい、とかの考察の形なら前向きなのだがな
俺も、小林誠はどうしてくれよう、と思うくちなんで偉そうには言えんが >>783
俺も別に、とにかく批判ありきなスタンスじゃないんだよ。いい作品ならそれに応じて褒めるよ
リメイクヤマトシリーズ、特に2202があまりにも酷いからこうなってるだけ >>781
俺が書いたのを100回くらい読んでみ？
その返答がずれているのわかるから 長文も批判も好きにせぃ
誰もが読んでるわけじゃ無い 飛ぶ理由と揶揄してる人に対しても批判する時間があるなら
さっさと別な作品を観なさいと忠告すれば良いのに 小林誠については、対案が搭乗メカを宮武さんー玉盛さん系統への差し替え、の一択しかなく、他の前向きな選択の余地がないので批判にならざるを得ないな
態度も良くないし
他の作品も観るけどね、ああまで獅子身中の虫はちょっと無いわ ほらほら、避難してる人が居ますよ
別け隔てなく忠告しないと 批判以外の感想しか持てなかった人はそれはそれで仕方ないとは思うが
あまりにしつっこく否定的なことしか言わないならアンチスレに行ったらどうかと思う デキが良くなければディスりで埋まるアニメスレなんていくらでもある
別にリメイクヤマトに始まったことでも何でもなく、面白いんだろうなと期待して見た人がいれば叩く人がいるのも割と普通のことじゃないか？
見なければいいというが誰にも見られず興味すら持たれなくなったらそれこそオワコンってヤツだと思うけどな アンチっぽいことは良く書き込むから偉そうな事は言えないけど、
2202も全否定する気は無いし、アンドロメダと山南さんとか、桂木の見た目とかは好きなのは分類だから、
この辺はこうやって欲しかったってのがどうしても出ちまうんだよね
ヤマトシリーズが続くのはありがたいんだけど 寺田みたく数年にわたって同じ内容書き込むのは流石に勘弁して欲しい そもそも批判は別に悪でも何でもない
発表された作品を見て出てきた素直な感想であり
プラス評価もマイナス評価も評価に違いはない
なのに一方だけを締め出そうというのはおかしい
どちらの評価も制限されるべきではない
作品が良ければ称賛され、悪ければ批判される
それこそが表現の自由
これ、何か間違ってるかな？ 人それぞれというのを踏み越えて
頭から否定したり礼を失した発言をするやつが
いるせいで荒れるんだよ 普通に感想を述べるのはいいが
五月蝿すぎる構ってちゃんとかな 表現の自由に伴う責任を負えない人には表現の自由なんて無いよ、これ追加で 結局クリエイターかヲタ界隈の重鎮になるのを夢見てたのにただの嫌われ者の気持ち悪い犯罪者(宮崎勤)予備軍ヲタクのまま人生終了に近づいてる事に焦ってるジジイがヤマトと制作者達に当たり散らしてるだけなんだろ。 宮崎キチガイがこう言ってるので俺は間違ってなかったなあと更なる自身が持てる おーーーす！！老害共！！！
庵野さんの うるとらまん は観に行ったのかい？？
昭和30年代生まれのおじいちゃん達好みの映画じゃないの？？
かいじゅうとか○○星人とか出るらしいねwww >>797
礼をもって発言しなさいということさ
批判だって感想なんだから主張するのはもちろん自由なんだが
いるだろう、ただ口汚く罵るだけのやつとか宮崎がどうとか喚くだけの輩が
そんなのは出ていってもらおうかというのはそんなに悪いことかね？ まぁリメイクアンチはヤマトだから見ると言いながら
これはヤマトじゃないｗｗときっぱり言い切りながら見ているからなぁ
あともう見ないと言いながらスレにいつまでもいる嘘つきもいるしなｗ
小林誠にリアルに喧嘩売りに行って負けて泣いて来いｗ 一円も金を落とさないとも言ってたし
まぁ見る権利も関わる理由もないわなｗ
シンウルトラマンスレに言って大好きな庵野をあがめて来いよｗ
ツイッターでも現在完成に向かって制作しているスタッフがいるのに
シンヤマトを見たいとか言っている失礼極まりないバカどもがいる
こいつらもアウトなｗ
二度とリメイクヤマトに興味を持つな まぁ極めつけは2205の話が一切できないカスどもｗｗ
おまえらの存在ってヤマトスレにいらないんだよなぁ
マジで
殺すよ？ >>796
そもそも寺田のは正論、ただそれだけ
そして変更のしようがない
つまり正論、もっともな2202の批判に対する正論が吐かれているだけ
その吐き出された正論を言う書き込みに「寺田」のルビを振ってるだけ
つまり2202製作側の工作員が使うのが「寺田」という固有名詞であり
勝手に何人もの書き込みが「寺田」との名指しをうけ、特に多かった口調のIDをそれだといってるだけ
そもそもが誰も「寺田」じゃないだろうに、トニカク一人に特定したがるのは間違い
ちなみに俺は2205のランベア重装型は結構好きなデザインだ
ヘンドロ空母が廃止され、ランベア重装型が登場したのは良かった
あれはプラモ（メカコレ）辺りを、3199で出して欲しいとバンナムに要請しているところだ
2202の小林誠のデザインは、ことごとく廃棄して構わないけどな >>810
お前の事だよ、寺田
なぜ自分の言動に責任持たず他人のフリするんだぃ >>805
そいつのはただのスレ住人への煽りと嫌がらせであって
批判意見などと一緒にするのがそもそも間違い
礼を持ってと言うなら>>807-809みたいなのもアウトだろ
あっちはあっちで、まるでアニメの視聴に資格や権利が
必要であるような妄想に支配されてて、挙げ句に殺害予告ｗ
別の意味で全く対話にならないが 殺伐としているけど、
3199にシャルバートが絡むかもってのは既出？ ガルマンガミラスとボラーがあるんだからシャルバートが出てくるのも規定路線なのでは？
てか出てこなかったら何でだよってなりそうだが ああ、ボラー方面の絡みじゃなくて
デザリアム及び白色銀河絡みで
旧作の設定に、白色銀河にシャルバート（の勢力圏？）があるとかなんとかってのを小耳に挟んだんで、
んで、サーダ？の声が潘恵子さんだったのも含めて絡んでくるんじゃないか？って話で まさか今のご時世にボラーを出した3199を作ると思ってんのか？ >>810
俺2202に飛ぶ理由要らないって書き込んだら、お前は寺田って言われたわ
副監督が嫌いな奴には寺田って勲章じゃねえかww 作品の話してもいいか？
コスモパイソンめちゃくちゃ好き、いい意味でヤマトっぽくないSFらしいメカだ
ヒュウガの航空隊でスピンオフ見たいぐらい 副監督らしき人物は
森雪の不死身戦士は大賛成で
古代のタカヒロとＰＳメカの延長は
断固反対
どちらにしても2202までの制作陣は
旧作のままやる気がないと言う話
寺田とぶつかって当然かもね コスモパイソン良いね
カタピラスとの空戦の描写が良かった
そういやカタピラスのパイロットとかどうなってるのかな？ノーパイロットかな？
もう少し見たかった >>814
シャルバートよく分からんのでたのしみす。
3199のスコープがオリジナル準拠で何処までをカバーするかでしょうね。
アケーリアスと絡む方向性も有りいの、III準拠でシャルバート単体を深堀りする可能性も有りいの
楽しみなところをですね カタピラスって地味に機動性ヤバいな〜
あんな形だから弾も当てづらいし コスモパイソンとても良いとは思えなかったな
よくわからんがVTOL？みたいな動きもダサいし
正直デザインもカッコ悪い印象
仮にプラモとか商品化されても間違いなく買わないデザイン
玉盛を否定するつもりはないが
コスモタイガーの出番を僅かでも減らしてまで見たいものじゃないという感想 >>825
2205ではコスモタイガーIを出しては行けないが、無かったことにも出来ない事情という側面ではないかな
新規モデルなので、マーキングとか凝りたいところだがCTII との峻別がつかなくなるので金属色にしたのだろうね
内科艇といい、俺にはtamaさん奥ゆかしさが手に取るようにわかる
沖縄復帰記念おめでとう、とりあえず 赤ライザーが全く出てこないけど、まさか実写版みたいにコスモゼロとの一体型に改造されてないよな？ >>826
コスモタイガー1は黒歴史でお蔵入りは当然だろうな
内科艇も玉盛らしく作品の世界観に合わせたデザインだと思う
コスモパイソンは何が美点なのかわかりかねる
というか玉盛の仕事の割に、作品世界観に沿ってないのではないかと思える
コスモパイソンはヤマトらしくないメカで良いというのは、
もはやヤマトに拘らずに別の作品を求めればいいのでは？と思う 宇宙戦艦ヤマト、アンドロメダ、主力戦艦、主力空母、アリゾナ
デスラー戦闘空母、戦闘空母、新型デスラー艦、ハイパーデスラー艦
これ以外はたいして売れないと思うぞ
場所とるもん >>829
それだな
デウスーラ三世は一応はまだ許せる
というのもコアシップが元のデザインだからだが
ノイ・デウスーラは全く元のデザインを取り込んでいないので駄目だな
デスラー艦は、さらば＆２＆完結編＆PS版に登場した新型デスラー艦か
もしくはヤマトⅢに登場したハイパーデスラー砲付きのデスラー艦三代目が良いな
2205のデスラー戦闘空母やランベア重装型は、個人的には好きなメカだ
コスモパイソンはヤマト艦載機じゃなくてヒューガ艦載機なので、まあ試験運用的な何かだろう
ヤマトにはコスモタイガーⅡが良く似合う
その意味では2202の二式が乗ったり、バージョンKにしたのは、コスモタイガーⅡにたいする侮辱でしかない
二式が2205から消えてくれたのはその意味で、とても大きい
あとカタピラスは旧作のイモムシ型戦闘機のリファインだけど、あれは明貴さんがGJだと思う ボラー系はラジェンドラ号が一番売れそう。個人的にはブドウ要塞の立体物を見てみたいがw 二連三段空母は絶対に登場してもらいたいところ
シュルツ艦の発展型の中型戦闘艦もかっこいいのでリファインして欲しいな 3199て情報まだ出ないの？
いつ上映すんだろ
早くしてくれないとおじいちゃんになっちゃうよ >>828
パイソンの美点は以下です。
・坂本の乗機として新航空隊の登場を印象付けたこと
・新機能をアニメーションの動きとして表現し得たこと
- 訓練での形態遷移、高機動
- 対艦攻撃での高機動を用いた編隊による連打
- カタピラスとの格闘戦
機動甲冑をフェリーする運用も2202の継承として妥当な表現に思います。 >>829
クリピテラは売れへんか？
あれが一番かわいいと思うけど 二連三段空母は旧作のデザインをリメイクにそのまま出してもイケそう >>836
直線のメカが上手い石津氏とガルマン艦船は相性が良さそうだよね >>835
2199のガミラス駆逐艦ですな
あれは良いと思うよ
2199シリーズのプラモで発売されたのは、いまでも継続的に量産されているから
単独だと難しいけど、シェルツ艦とのセットで売られてますね
>>836
二連三段空母も良いね
3199に登場するのは二連多段空母で、瞬間物質移送器の対艦の同一に重武装ユニットがついてたりして
>>837
石津泰志さんは元々スタジオぬえの人だから
正統なヤマトのイラストレイターさんの薫陶を十分に受けている貴重な人材ですね 二連三段空母はトンデモ度も高いので、何かカッチョいい登場理由を作って欲しい 5式空間騎兵戦闘艇(後章冒頭で出たやつね)も地味に好きだ
艀みたいな無骨さが空間騎兵隊に合ってる コスモパイソン、
よくよく眺めると0テスターのテスター1号機のフォルムに似てる ブーメランカッターミサイルの実戦での使用を見たかったんだがのぉ・・・
2199スタッフだったらやってくれる可能性があっただろうけど、どうなるかのぉ あれはロケットアンカーみたいに敵艦の土手っ腹に撃ち込む兵器らしい >>834
とりあえずご説明ありがとう
ただ内容としてはコスモパイソンの描写の説明で美点というのは違うかなという印象
個人的な見解としては、
坂本は従来通りコスモタイガーで良いし、コスモパイソンでなければならない理由も無い
根本的にデザインがカッコ良くないからだけど、形態遷移とか可動ギミックもダサい
あとハリアーみたいなホバリング？でくるくる周囲を回りながら攻撃する絵面がダサすぎた
コスモパイソンの特性でカタピラスに対抗するようなこともないよね
コスモタイガーで対抗してるから
機動甲冑載せるのもコスモタイガーでやってたし、そもそもヤマトに機動甲冑はいらないと思ってる
絶対悪ではないけど絶対必要な存在でもないから
もっと見栄えのいいデザインだ作品世界観に合わせるようになってくれれば嬉しいかな ↑残念ながら、相容れることはないでしょう。
あなたの「世界観」のヤマトを楽しんでください。 サテライト 特別顧問に機動甲冑
のリデザインをして欲しい コスモパイソンの挙動は好きだな
設定的にファルコンてパイソンと同じ動きできるのだろうか https://leijisha.jp/news/307
重力サーベル クイーン・エメラルダスver.
はい おまたせ 重力ナントカっていうと今はシドニアのイメージだな
重力祭とか重力おでんとか サーベルで戦うと砲口が変形して撃てなくなる
と突っ込まれるよな >>832
中型戦闘艦のリファインはハイゼラード級なのでは？ ハイゼラード級はあんまり好かんなあ
ガイデロール級のほうがええわ
地球のドレッドノート級の原型でもあるし
ガミラス艦はある程度ずんぐりしてるほうが見栄えする
あんまりスリムになると合わん ガイデロールがドレッドノートの原型って要らん設定だったと思うなぁ
新生地球が新設計した船であって欲しかった
そしてドレッドノート小さすぎて格好悪いんだよな
ガミラス艦はメルトリア級が格好良くて好きだな俺 ガイデロール ー 主力戦艦
なんか、プラモのパンフの記述に過ぎないので、気にすること無いと思います。
ガンダムのMSVみたいなもんで、本編と整合する文芸設定を伴っているのかな？ 2202第一章で芹沢の後ろにスーツを着たガミラス人が思わし気な事をしていたけど
結局それだけだったな 筒型の船体に艦橋構造物を持ち、その前後に主砲を配置し側面に対空砲
前方に向けたミサイル発射管、と基本的な構造は確かに共通はしてるな >>853
中型戦闘艦に確かに似て好きだけどガルマン艦船特有のL型のフィンがかっこいいのでやっぱり直線的なデザインでリファイン希望ですぞ >>854
どちらも好みなので、特に船体の全長と直系の比が８：１のバランスが好き
ちなみにドレッドノートの言い方は2520で、シド・ミードさんが主力戦艦をそう呼んだからだね
>>855
同意、全くイラナイ設定、主力戦艦は地球オリジナルであるべき
これはどちらもオリジナルデザイナーが宮武さんだから似てるだけなのに対し
どこかの馬の骨が、私物化しようとして勝手に設定した
宮武氏がアドバイザーで入っていた2199で、その設定がなされたなら理解できるが
オリデザ無視の傍若無人には、本当に腹が立つ
だから平然と地球防衛軍のマークが20個も付けられるんだ
本当に2202の馬の骨には怒りしかない
ちなみにさらばや２の主力戦艦は好きだが、復活篇のパチモンは嫌いだ
3199では是非とも宮武氏にアドバイザーに復帰して頂きたい
でもってオリデザによる再設定をお願いしたい 福井設定
ガルマン星→ガミラスの母星
シャルバート星→イスカンダルの母星
だれか落としてたよ >>830
バージョンKは個人的に好きだけど
ＰＳで宮武がすごい仕事をしたからなぁ
ファンの目がステレスコスモタイガーに行っても仕方が無い >>860
宮武オリデ言うけど
ぬえが設定協力に関わったのは1978劇場さらばまでで.
2から一部2520まで板橋、新たちスポットで加え中村、3と完結編で加え出渕、
それで、その上でP1〜完結まで通して総設定松本零士だからね。
あと宮武は2〜永遠に題材だとPSヤマトシリーズで、メカデザ協力しているが、
これはオリデザありきだから、宮武オリデではないよね。
逆に例えば、2199ガミラスのデウスーラモチーフは、
PSの双胴デストロイヤーのハーゲルに、
コアシップは原作P1の天井都市総統府付デスラー鑑のミックスだと思うので、
これはオリデザ宮竹でも良いと思うがね。
ちなみにドレッドノートの言い方は
大戦時に遡って、
英米は超弩級戦艦のことをドレッドノートと呼称してるってとこから来ているので、
ミードやヤマトシリーズが元祖って言うわけではないし、
そもそも宇宙戦艦ヤマトは、最初先代西崎がスペースクルーザーと呼称させていたわけで、
後から商品にスペースバトルクルーザーなんて、変なクレジットが付いてたりした。
松本は松本で自作ではコスモシップとかスペースバトルシップと呼称させていたね。 >>864
主力戦艦が宮武氏のオリジナルなのは、そもそもさらばでそうだし
だからPS版ヤマトの時に再び宮武氏がリデザインしている
結構、あの頃はデザイナーが注目されていて、例えばアンドロメダの場合、船体は宮武氏、艦橋は松本氏がデザインしたとかなり詳細が紹介されているよ
これは宮武氏が悩んで松本氏に艦橋デザインを頼んだといってるし
例えばヤマトの波動砲については、ヤマトの艦首に菊の紋章を入れる入れないで西崎氏と松本氏がもめて、それで波動砲を正面から見ると菊の紋章にした話とかね
その時にヤマトのラフは松本氏だけど、それを起こしていたのが宮武氏で、波動砲のアイデアを出したんだよね
板橋氏のデザインなのは、例えば二連三段空母とかはそうだよね
あとドレッドノートというのを取り込んだのは、実はアレで、アレが言い出したのはシド・ミード氏のものまねでしかない
ドレッドノートが弩級戦艦の語源なのは知ってるが、ここでいうのは2520に由来する、2520に登場した主力戦艦を誰がドレットノートと呼んだかが重要なんだ
敵味方の両方の主力戦艦を、シド・ミード氏がラフスケッチの横にドレッドノートと直筆で書いた資料が残っている
ちなみにアレの書いた2202の主力戦艦のマーキングにあるドレッドノートのスペルは、大間違いも大間違いで笑もので、バンダイのプラモデルは２種類ある正確なスペルの一つを採用している
パチモンのアレが、それを2202にとりこんだんだけど、要は2520に繋げようという意図がミエミエで、他人の手柄をアレが一人で横取りしているんだよ
そういう話を知ってると意味が変わってくるよ
ちなみにスペースクルーザーの頃から、あれはスペースバトルシップだろうという話がファンの間にはあったが、要は艦長を英語のスキッパーとしていたり、なかなか当時の英語版は面白い
子供ながらに英語を学び始めた野郎たちは、スキッパーに結構、皆が苦笑をしていた
沖田艦長＝日本語、英語＝スキッパー・オキタ う～ん、シュール？だ、どう訳してもスキッパー・オキタじゃあ沖田艦長にならないからね イスカンダルがシャルバート発祥ってどこ情報だ？
てかリメイクにはシャルバートのシャの字もまだ出てきてないだろ 長文連投されてれば何事かと確認はするよ
いつものマウントの取り合いでゲンナリ 単にガルマンガミラス戦艦の話をしてたのにまた2202叩きに持っていくのはちょっと勘弁して欲しい
話す気が失せてしまったよ… またオタクの悪いところを隠しきれてない人がおるね
めっちゃ早口で言ってそう ってやつ 専用ブラウザで文字数指定してNG登録すれば見えなくなるよ >>865
え、スペルミス？
英語版ウィキペディア当たり見ればすぐわかることでしょうに・・・ ただ長文だからと言うだけでスルーしてると
「俺の文章が正しいから反論して来ないんだ」とか
勘違いする馬鹿もいるから扱いに困る >>865
＞スペースクルーザーの頃から、あれはスペースバトルシップだろう
前々からそれも不思議に思うてた
ヤマトは戦艦やのになんで英語版では巡洋艦になってまうんや >>839
ダゴン戦は丸々カットだろうから
バーガーが座上してヤマト救援に駆けつけるとかそんなんじゃね バーガーはランベアに乗り続けて欲しいかな
二連三段空母は改ゲルバデス級とかにして、ネレディアに乗るとかは？ >>878
なるほど、バーガーかネレディアで二連三段空母か、良いね
太陽いぢるのはデザリアムかな
ならフラウスキーの工作艦見れそう
太陽制御ミサイル抱えて板橋さんらしいフォルムがアップデートされたら嬉しい。
フラウスキーのエピソードも熱いし あ、
バーガーが左舷の指揮で、ネレディア右舷だ
こりゃ良い >>878
ランベアを二連に改造してバーガーが乗艦するんか >>880
ボラーにも惑星破壊ミサイルあるんやから
太陽を暴走させるのはボラーの惑星破壊ミサイルでええがな >>865
長文はどうかと思うが内容はまるっと同意しとく >>876
西崎がクルーザー好きだったから、という説が一応あるにはある……とは言え、いくら西崎でも
戦艦とクルーザーの違いくらいはわかるだろうから、個人的には眉唾だと思うが 「ヤマトはただの戦艦じゃなくて宇宙を旅するフネだからクルーザーの方が正しいんだ！」的な主張があった説 >>865
アンドロと主力戦艦デザインに関しては
松本がもっと踏み込んで語っている部分があるよ。
そもそも新型旗艦らしく、ヤマトの曲線ラインとの対比で、
アンドロ直線基調波動砲ツインは、スポーツライフル趣味の松本の指示。
後部ロケットノズル周辺デザインは構造物デザインとして、
松本が既に漫画発表していた（後に劇場999で惑星メーテル構造物としても採用）
ものを、ちりばめられたメーターモチーフと共に、ベースとしてるとのこと。
主力戦艦は、アンドロのツインライフルに対して単発ハンドガン（コルトガバメント）との指示と、
金剛型との初期設定アイディア。
また主力戦艦ベースで、２２０５アスカやヒュウガに繋がる防衛軍戦闘空母は、
P２で最初に板橋がクリーンナップしたオリジナルデザイン。
ちなみに、もともとP1とさらばの間で単独航空母艦として設定考案していたものが使われじまいで、
ベース流用されたものがあのジャスダムだったとのこと。 それダンガードに出るジャスダムの
ネーミング候補のいくつかの中に
事実ガンダムがあって
仮に77年アニメでガンダム名称を
先行採用してたら
後のあのサンライズのガンダムタイトルはなかったな
という会話を松本交わしたオタキング岡田が
大袈裟に盛って吹聴した話だし >>879
いいですね～
で飛行甲板がひっくり返って砲塔が出て
>>881
つまり左がランベア重装型
そして右がミランガルⅡの組合せという
まるで初代マクロス艦の様な左右非対称の二連多段戦闘空母ですね
それは確かに見てみたい それダンガードに出るジャスダムの
ネーミング候補のいくつかの中に
事実ガンダムがあって
仮に77年アニメでガンダム名称を
先行採用してたら
後のあのサンライズのガンダムタイトルはなかったな
という会話を松本交わしたオタキング岡田が
大袈裟に盛って吹聴した話だし >>865
>ヤマトの波動砲については、ヤマトの艦首に菊の紋章を入れる入れないで西崎氏と松本氏がもめて、それで波動砲を正面から見ると菊の紋章にした話
松本の主張はまた別で、
菊花を入れる入れないの話と、決戦兵器波動砲デザインはまた別の話で、
もちろん大和そのものになってしまう菊花をシンボライズすることは最初から反対の立場。
6角なのは菊花ではなく、私が古式銃コレクターで、
強度の観点から最終的にフェアリーダー下、正面スペースの中心を通して6角筒とした。
私はライフリングを当然入れるので、結果あの形。
後に大ヤマトではそれまでの6角から桜図案としてみたが、
菊花イメージに寄ることがが嫌だった。
とのこと。
ぬえ代表高千穂氏は、自らあくまでぬえはクリーンナップのお手伝いをしただけで、
基本デザインは松本氏の手によるものとのコメントを出している。
>その時にヤマトのラフは松本氏だけど、それを起こしていたのが宮武氏で、波動砲のアイデアを出した
もともと波動砲が付いた形のデザインラフが松本によるものだよ。
何バージョンかあるP１オリジナル企画書後期の分には松本ラフそのものの生写真が貼られている。
松本曰く、そもそも戦艦大和のその位置には水抜き用の穴が空いていて
そこに穴をあけたのは誰のアイデアとかはない。
私はその位置に強度を確保した夢膨らむ大鑑巨砲（ライフリングを施した巨大6角大筒）を通すという
デザイン的にシンボライズとなるシンプルかつ豪快な最終兵器を付けたのだが
最初は小穴に合わせて小さく設定したから、それを参照した小松崎氏によるプラモ箱絵は
波動砲口はコンパクトに描かれている。
とのこと。
ちなみに2520で
ヤマトオリジナルデザイン＝との公式クレジットが入る松本だが
2520Yamatoデザイナーのシドミードは
オリジナルデザインを松本バージョンと胎動編インタビューで語っている。 >>890
良いっすね左右非対称のニ連空母
デザインのまとめ大変そう
でも一票 エヴァなんかはキリスト教が下地として用いられているわけだが、リメイクヤマトは旧作では完結篇で出てきたアクエリアスをアケーリアスとして2199から用いて、日本神話を下地に今のところはつくられているんだよな
アケーリアスは天之御中主神
イスカンダルはスターシャが天照大御神、サーシャが天鈿女命みたいな
下地を知っているだけで結構先読みできる 殆どはエピソードとして織り込まれているだけで、特定のキャストに割り当てられている訳じゃないけれど、古事記のエピソード入りまくりなのは確か 古代進のイメージはEXILE takahiro
キザな台詞や味方の士気を上げる台詞をたまに吐いて
大好物はラーメンライス卵入り
森雪は不死身の戦士、1ヶ月寝ないで戦闘しても平気な女ランボー
大怪我しても直ぐに治るが痛みは感じる
島大介は理想主義者で頑固者、女にモテモテ
デスラーはとにかくキザでカッコイイ
男が憧れる男、森雪が好き
2199の世界観ならこれが正解 ガルマンガミラスの艦船はモナカだとか箱だとか揶揄されてるのを散見してたけど旧ガミラス艦船を第二次大戦時代の船に例えたら現代の護衛艦の無機質感にアップデートされた感じで好き
板橋デザインにマッチしてたと思う >>896
釈迦は仏門だしw
古事記には出てこないしww 二連三段空母って、横じゃなく縦に連装だったら嫌だ。 古代進「現在の福井晴敏」
土門「駆け出しの頃の福井晴敏」
森雪「西崎義展の娘」
藪「福井晴敏」
デスラー「福井が思うシャア・アズナブル」
ズォーダー「小林誠」 2202は全員福井、福井ならこう行動する
だからなあ >>894
確かに2199は日本神話をネタに入れていた
でも2202で完全にゴッチャになった
特にお経戦艦やら旧約聖書アンドロメダなど
統一感もなければ、バランス感覚にもかけ、ただのグソグソになっていた
もしヤマトを鍋に例えるなら
旧ヤマトが柳川鍋とすれば2199や2205はモツ鍋だけど
2202は誰が見ても闇鍋の出来損ない以外に例えようがないからなあ
やはり2202が2199をガチ無視して作られたツケは非常に大きい >>909
2205で再び日本神話に戻っているからいいよww 真田さんてこんなことも（以下略）は一度しか言っていないんだよな
リメイクではまだ言っていないんじゃないか？ とりあえずヤマト最終型は偉大なるデザイナー小林誠様にデザインして欲しいんだよな。
ついでに老害ヤマトヲタク達へのプレゼントとしてヤマトヲタク達専用の棺桶のデザインとヤマトヲタク達が落ちる「地獄」のビジュアルも制作して貰おう。 「老害」と「宮崎勤」をNG設定した
こりゃ快適
でも、このレスは自分では見られないだろな サテライト 特別顧問にグレートヤマト
のリデザインをして欲しい グレートヤマトって、ヤマトとエンタープライズ号がぶつかったようなやつだっけ、
それとも
波動砲口にドクロマークの盾みたいのんが付いてたやつだっけ 大ヤマトの事？
置き去り感半端なくてワケわからんうちに終わっちゃった覚えしかないな 新真神進信
色々な意味を含むマルチミーニングらしい 二連三段空母は煙突ミサイルと主砲の攻撃であっさり轟沈してしまい図体の割に脆すぎと言われてるが
空母が戦艦の射程距離内にのこのこやって来るのが本当は大間違い
2205でもバーガーがランベアに砲塔付けて砲撃戦してたが、耐久力ない空母であんな真似するのは自殺行為に等しいと思う >>915
(ｵｯﾍﾟｹ Sr75-BUBY)がそれだよ。
図星な事を言われるのが嫌だからNG登録してる訳だし。 二連三段空母って氷山空母みたいなガッカリ兵器に見える >>913
小林誠を擁護してるのってこんな気狂いみたいなのばかりなんだよな
お察し 三段甲板時代の赤城がモデルという人もいるけど
あれはまだ空母黎明期、まだ空母の運用法が定まってなくて
まだ航空機の性能も低かったことから敵艦隊と遭遇、砲撃戦を想定していたからで
のちに艦首側の主砲は撤去してるからな
艦尾側は残したけれど実戦で使われることはなかったそうだ >>926
たしか、三段空母は格納庫すら無くて飛行甲板上に艦載機を常時並べてるんやなかったか？
そんなもんちょっとでも攻撃食らうたらおしまいやがな
艦も艦載機も使い捨てにする気満々やで ガミラス側の船体に波動防壁が標準装備されたことも忘れているのか >>918
グレートヤマトが
松本ヤマトの進化型元祖3199ヤマト。
円盤羽付きのやつが大ヤマトで
まほろばの偽装形態。
そのまほろばの髑髏レリーフ型
波動砲口バイタルロックは、2199ヤマト波動砲蓋でバクってたやんww 元祖を名乗る者がバッタもん作ってどうするよ
松本零士のマンガはホントに好きだが、この疑似ヤマトの粗製乱造に関しては、残念ながら乱心老醜と評価しているです バッタもんとは違うだろこの場合。
デザインや設定の人格権持ってる著者が
それまでの設定をPSシリーズでリセットさせた後に、
その延長線上で、３199太陽系連邦旗艦Gヤマトと
同型4番鑑で、連合艦隊旗艦まほろばの誕生歴史から構築して、
現在進行形で同時存在させているオリストだろうに
むしろそっからパクって、しれっと居直るなよと。 >>932
2205世界線ならゲシュタム機関（波動機関）搭載艦は全てだな、地球もガミラスも
地球・ガミラス間技術提携の賜 いやいやいやw
擬似ヤマトってのは、むしろシャチハタ銀河やら
一艦橋アンテナのびのび案山子の最終決戦仕様
のことじゃね〜のか？ww >>933
松本は監督だが原作ではない
ヤマトは西崎の構想だ
ほんと松本の糞爺は999やハーロックの世界線にヤマト持ち込むなカスが！と思っている >>937
疑似ヤマトは
・銀河、武蔵、2520ヤマト
・大ヤマト、まほろば、グレートヤマト、松本零士の続編マンガのヤマト
・パチモン模型 その他
汚物は消毒！ >>916
サテライト特別顧問がリデザした場合のグレートヤマトの参考になるのはコルドバだね
>>910
だね、だから旧ヤマトの柳川鍋に対して、2199と2205がモツ鍋
>>921
シンの意味は新と真とかじゃないかな？
ちなみに新ヤマトは松本零士さん作であるな
シン・ヤマトを作る庵野氏が誰のを参考にするか？楽しみだね
>>937
だよなあ、ヤマトのデザインは松本氏に著作権があると和解で合意できてる
2202副監督のアレのデザインこそが、ただのパクリの継ぎ接ぎで疑似なんていうのすら恥ずかしいくらい
特に2202最終決戦仕様は、完全なる「飛ぶ理由」に登場するお経戦艦大和そのものだ
アレが2202にぶち込んだデザイン群は全て破棄して欲しいと心から願う
アレのはヤマトじゃネエよ
ｓ >>939
2520に登場する第18代ヤマトは、
あれは西崎氏がシド・ミード氏にデザインを正式に依頼したものなので
あれは新ヤマトという位置づけで疑似じゃないよ
そもそも18代ヤマトと断っているので違うと思う
あと旧ヤマトのデザインの著作権は松本零士さんにあるので
大ヤマト、まほろば、グレートヤマト、松本零士さんの続編漫画のヤマトなどは
あれも疑似と呼ぶのは可笑しいと思う
あえていうなら、パラレルに登場するヤマトだろうなあ
例えばケルビン・タイムラインに登場するエンタープライズのようなものだね >>938
松本は原作パート1では監督、美術で、西崎は企画、プロデューサーで
どちらも原作クレジットないので念のため。
後に双方で共同著作物確認和解で共著だったら松本にも人格権あって、松本も著者の一人です。
さらばで、原案、監督、総設定
新たちで、総監修、総設定
永遠にで、原作、監督、総設定
完結編で、原作、総設定
以上が一連のヤマト原作シリーズの、松本の公式クレジットですよ。
また映像作品は一般的に監督の作品扱いになるのも映画業界では常識となっていて、
普通に松本は、人格権を行使して著者を名乗れる存在です。 松本零士さんが著作者で良いのだけれど、著作者らしい、漫画家らしい仕事をしてくれ。
あのヤマトの漫画、中途半端。おもろない。
それで文句言われるんだ。
ちゃんとしてくれよ。
グネグネの線もやめてくれ。
ちゃんとして。お願いだから >>942
ヤマトの原作としての権利は西崎で確定済みだぜ
デザインの権利は「製作済み作品に限って」持っているけれどな
法治国家で三権のひとつ司法の判断は絶対だ
松本の続編ヤマトが尽く未完なのは、西崎側が「宇宙戦艦ヤマト」と言う名前で松本が作品を出すことを認めなかったから
だからグレーでやれる大ヤマトだのYAMATO2520とかにしたわけで、新宇宙戦艦ヤマトは確か2巻で未完作品になっている >>941
一生懸命教えて下さって有り難いです
でもなんかトレペのついた汚物かついてない汚物かの違いくらいに思えてしまいます
みんな柳の下のどぜう パート1
松本が書いた39話分の構成案はヤマトクロニクルにあるよ
6話までが松本が書いた通りに進み後は別物
冥王星攻略に謎の男キャプテンハーロックが登場
怪獣のような宇宙人を倒して行く
沖田はガミラス星攻略で死に古代、島、雪の団結で乗り切る
ラストはヤマト帰還
藤川、山本が西崎の要望通りに書き直して
今のヤマトがあると思われる 二言目に飛ぶ理由持ち出す寺田はどんだけ小林誠好きなんだろうとしか思えない。
ヤマト界隈から小林誠の名前を忘れて欲しくないから毎回名前出してるんだよなｗｗｗｗ ・続編封じ
・特攻は必ずさせろ、生きているように
・泣かせる作品にしろ
・現場に金をかけない
・納期は守れ
・老人ファンは切り捨て若者が見れる作品に
まぁヤマトを守る為に飛ぶ理由（松本ヤマトとシドミードの融合）を持ち出して
ファンから拒絶された訳だが 次スレはIP有りにすればおそらく多く今より静かになる、俺はIP有りが良いと思うけどね 立てました
スマホなのでURLはすまんが誰か貼って ワッチョイ無しだと？
草ジジイに荒らされる未来しか見えない 松本零士氏の漫画は1980年ごろ境に全く面白くなくなった。
かつての輝きは戻らないな。
金持ちになると皆ダメになる。
セクサロイド、早川の挿絵、果てしない時の物語や戦場シリーズ、ガンフロンティア。
そういうのは大成功してからは作れなかったね。 >>945
なんで2520がはいるんだ？
ちなみに2520では松本氏はヤマトオリジナルデザイン：松本零士で名前がある
つまりヤマトのオリジナルデザイナーは松本零士さんだと、西崎氏ですら認めてる証拠
ヤマトのデザインの主体は松本零士さんにあるからこそ
実写版ヤマトはヤマトのみがオリジナルデザインを使い、他のデザインは全て別にされた
また2520ではオリジナルデザイナーとして松本零士氏の名前を入れた上で
シド・ミード氏が西崎氏より正式にデザインの依頼を受けた
要は旧宇宙戦艦ヤマトのデザインに於いて、主導権は松本零士さんにある
だから今でもヤマトの絵を描くことができるし、似たデザインを出してもパクリとは呼ばれない
唯一の存在が松本零士さんだ
ガンダムにおける大河原氏がガンダムオリジナルデザイナーなのといっしょだよ
ちなみにシド・ミード氏はガンダムにも参加しているけどね
決してシド・ミード氏が旧ヤマトや旧ガンダムのデザイナーではないよね
松本零士さんや大河原さんがオリジナルデザイナーだよ オリジナルデザイナーがどうのとか割とどうでもいい。
ようは見てカッコイイかどうか。
その点で言うと松本成分濃過ぎのまほろばだの大ヤマトは無い。
日本人の感性とずれている2520のYAMATOも無い。
寺田が拘っている小林がスケビで連載してた飛ぶ理由での奇怪な大和だのアンドロメダ等を弄り倒したメカも無い。
それだけの話。
つーか次スレは誰かIP有りで立て直すべきだろ。
寺田に加えて草爺が沸くぞ・・・ >>929
一応射撃実績はあるらしいぞ。
どっちかはまともに撃つと甲板が破損したらしいが。 >>930
ガミラスにはミッドウェー海戦の戦訓が伝わっていないとみえる 宮武さんのエロいペン画でネレディア・リッケ描いてくれへんやろか
腰周りとか
ムチッと
ささやかでひたむきな希望 高千穂遙さんが9割以上がぬえがやったってツイートしてたよね。漫画で多忙な松本さんはほぼノータッチだったとか。ありがとうございます >>964
そのぬえの宮武さんが、松本零士さんのラフを起こしたといっていて
しかも松本零士さんに相当に敬意を払っているのがわかる
その様な関係にこそデザイナーの矜持があるんだけど、そこがわかってらっしゃらないのではないかな？
だれもぬえが９割以上やったということを否定などはしない
だが河森正治さんは、次の様にいっている
「オリジナルのアイデアこそデザインであり、それをアレンジしたものは別物（スタイリング）だ」とね
そこを履き違えたらダメだと思う さらばっぽいことを散々漫画で描いてるのに、さらばの後で若者は生き残らなきゃ。とか言い出したのはどうかと思うけど
２はともかく、新たなる以降はさすがに褒められた出来じゃないから否定したくなるのも分かるが 河森さんの「デザイン、スタイリング」の話は「ハインラインパワードスーツ ー ガンキャノン」の関係を想起するぞ
「洋上艦船 ー ヤマト世界の宇宙艦」はスタイリングになると思うけどな
デザインと呼べる域の理論や思想は感じられん 今では当たり前に見えるデザインでも、最初に切り出した人は
凄い革命的な偉業だったりする
コロンブスの卵を後から「そんなの誰だって出来る」と言っても
「でもお前には思いつかなかったんだろ？」と言われると
ぐうの音も出ないそんな感じの奴 サテライト 特別顧問に第17代ヤマト
のリビルドをして欲しい
ミードを超えてくれｗ いや、フォアランナーならマイティ・ジャック号有るし
松本零士さん上げと思しき引用>>965が的を射てなかったと差したいだけ
松本零士氏に関しては、漫画家が法廷闘争なんかするもんじゃないと思ってる
その暇に誰も追い付けない面白い作品を世に問えば良い
高千穂さんが言ってるのは量の話
誰も追い付けない域で遂に燃え上がってしまったのが宮武さん、だと思ってるよ >>970
その宮武氏が松本氏に敬意を払っているという話だよ
私は宮武氏のファンだから、その宮武氏の意思を尊重したいと思う
それに河森さんの姿勢は、実は宮武氏から薫陶をうけたものなんだ
河森氏が宮武氏を師と仰ぎ、宮武氏が松本氏を師と仰いでいるという関係がある プロだから依頼者に敬意を示すのは、商習慣として当たり前
真心が汲み取れるのはアンドロメダのブリッジのエピソード
松本零士さんは、その宮武さんを切って板橋さんを据えた
板橋さんにこなせないアルカディア号の劇場版化で宮武さんにワンポイントリリーフして後はそれぞれ別の道を歩んだ
あくまでプロフェッショナルのビジネスの話
それだけ
宮武さんと松本零士さんの間にあるのは、正しくはそれだけ、と見ている
上げる必要も下げる必要もない あと、第17代ヤマトな
これは。。今見たけど
河森さんは手は出さないと思うよ
目は魚眼レンズじゃないし、デカいメカだし それと一般に宮武さんが敬っていると聴くのは小沢さとるさんという漫画家とかC.Jマッコールという昔のNASAのお抱え画家で、松本零士氏に関してはあまり聞かないです
確証があればリンクとか貼って下さい
勉強したいです >>970
＞マイティ・ジャック号
ウルトラホークのほうがもうちょっと先 >>972
ならPS２版の暗黒星団帝国編で松本氏と宮武氏がタッグを組むかよ
もう少し、純粋にみたらどうなんだ
確かに師と仰ぐは大げさでも、先人として先生としてみたというのは宮武氏の発言からもわかる
2199では出渕氏が松本氏に挨拶に行き、その2199に宮武氏が参加したことも忘れずに
>>976
ちなみにマイティ・ジャックがさらばや２の海底基地からのヤマト発進のオマージュは確定です
なぜならマイティ・ジャックの製作スタッフがさらばや２を製作しているからです
以上 >>958
ごめん何言っているのか分からない
西崎が認めている云々以前に司法がデザインに関しては松本の権利を認めているし俺もそう書いている
全く分からん
その上で宇宙戦艦ヤマトの権利は西崎にあると司法は認めたの
権利とは原作としての権利
日本の法律では自動発生の権利としと、作品の権利はつくった人に帰属するとされる
司法がそう判断している限り松本が宇宙戦艦ヤマトの権利者には成り得ないと言う話
西崎が松本に権利を売ったなら別だが、そんな事実は存在しない フジテレビとかが「うる星やつら」のリメイクを制作してるけどもしお前らがデモやったりしてリメイクヤマトのジジイ向けリメイク制作を直訴してればリメイクのリメイクヤマトが作られたのにな・・・
結局は動かなくては何も得られない・・・って事だ。
こんなスレでアニメ業界のご意見番を気取ってても見てないヤツからは「知らないモノ」でしかないしな。 >>977 の前半
PS版の宮武さんの起用について
それは板橋さんの実績を見た後での、営業的な判断と推測する
それが松本零士さんから宮武さんの画風や才能へのリスペクトと表現出来なくはない
それで損してる人はあまりいない
「純粋に」見るとリ・スタイリングされてしまった、板橋さん、中村さんの心情や如何にだが、そういった「中の人ドロドロ」はアホなのでドライに考えるが吉
自分でやってて鬱陶しいね、長文投稿は ヤマトのＣＧ化で
松本が宮武に協力を依頼したんだよ
ファミ通で松本が言っていた >>981
クレジットされていない時点で雑談（リップサービス）レベルだろ
松本推し老害はこれだから >>979が望むヤマトって小林誠がメインスタッフに復帰したヤマトだろ >>978
その人はおそらく静岡の松本信者と言われる人なので触れちゃダメ! リメイクうる星やつらやククルスドアンの島は旧作の絵柄を現代風に再現してる感じなのが好印象だな
リメイクヤマトは松本の特徴的なキャラデザを使えなかったのがやはり痛かった >>984
小林誠なんかがスタッフに復帰して一体どこの誰が得をするのか、つまりそいつの中身はアレってことだ >>855
おかげで2205の後章で部品の共通化がはかれて～のセリフが出た訳だ
時間断層で大量生産するには
拡散波動砲の研究開発
その搭載艦となると星間航行の技術が長けているガミラスの力が必要になるのは当然
これは将来ガミラス艦に波動砲を装備する為の裏事項の一つでもある
つーか、2199で結んだ条約を知らない、作品をロクに見ていないアホがいるとはびっくりだわ
2199アンチ＝オールリメイクアンチだから死んでしまえと言いたい 2199で結んだ条約ってこれだろ
blog-imgs-137.fc2.com/y/a/m/yamashiro150/20210116_img001.jpg >>935
3199って数字は会議で没ネタになった設定をシレっと松本が持って行ったって話しだ
本来は西崎に帰属する
ヤマトは没ネタを全部生かしたら30年戦えたが思い付きだけで生きている西崎がアホ過ぎた >>988
俺は以前から「絶滅の危機から救ってくれたイスカンダルとの約束を破って波動砲量産しまくってる
地球連邦マジ腐ってる、そんな地球滅んでしまえ」と言ってたけどなｗ
先制攻撃と合わせて、「なんでリメイクされると地球こんな悪者になってしまうん？」って感じだ >>980
というか…
PSシリーズ自体がバンダイによるGヤマPJの一環で松本が企画したものではなくバンダイが企画して松本に話を持っていったという前提があって、宮武を起用したのはゲームPが決めたことで最初から宮武と決めていたそうだからそこに板橋とかは全く関係ないよ
ソースは設定資料集のインタビュー
遥かなるとさらば、それぞれの設定資料集でゲームP、宮武、増永、松本などなどかなり突っ込んだディープなことも話しているから一読してみたらいいんじゃね >>990
権利者にアホ、非権利者を持ち上げ
アホはお前だろww 松本が一番やりたい事はハーロックと古代進の共演
その為に時代を1000年進める必要性があった
養子と福井は老人松本オタを釣りたい為に
3199を使った
リメイクシリーズが糞だけに
ただそれだけ 誰が権利者かどうかと、そいつがアホかどうかは、全く別の問題だと思うのだがなあ
権利を持ってても判断を間違ってばっかりじゃ、アホと言われてもしょうがないし 旧作は地球人が善人という前提だったけどリメイクはそうではなくなった
今のリメイクを作ってる連中はこういう時代だからーとか言ってるけどそれは作ってるあんたの自己肯定感が低いからこうなったんじゃないのかと問いたくなる
地球人も善人じゃない話をやりたいなら他の作品でやってほしかったね >>993
有難うございます
松本零士と宮武氏がベタベタしてなきゃ＝プロデューサーレベルの人選それでOKす
過度な松本零士上げでベタついた妄想こかれてキモいだけ
板橋・中村氏を持ち出したのは、勝手な理想による違和感の例示 なんか突然執拗な松本叩きが始まっている件
松本も西崎もどちらもヤマトの生みの親だし
当事者同士で互いに原作者という和解もしているのに
どうして赤の他人が松本を原作者だと認められないのか 西崎の最大の過ちは、実は松本と対立した事でも、麻薬や重火器を密輸したことでもなく
小林を起用した事じゃなかろうかと思ったり このスレッドは１０００を超えました。
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