【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ【激情】25
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『劇場版マクロスΔ 激情のワルキューレ』
いつか この声が果てる その日まで
2018年2月9日公開
https://pbs.twimg.com/media/DZM_FvWU8AAvjsC.jpg
『劇場版マクロスΔ 絶対ＬＩＶＥ!!!!!!』
銀河争奪歌合戦
2021年10月8日公開
https://macross.jp/img/uploads/bnr/202109171104_10303.png
※前スレ
【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ【激情】24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1637406416/ ホビージャパンエクストラに監督のインタビュー2P載ってるけど
いまんとこ絶対LIVEのこと語ってるのはこれだけかな まぁムック本に誤記誤植は賑わいみたいなもんだけどな
しかし、マクシリミアンとかミショルとかパーロタ軍とかワザとやってるとしか思えないw ライトの奥さんは日系人らしいけど、枕草子とか好きだったんかな 今更な質問だけどフォールドクォーツってフォールド時の壁を突破してどこでもタイムラグ無しで移動できる物質という認識なんだけど
これバルキリーに積むとどういう効果があるのかイマイチ理解できてない 今回の劇場版が初Δで闇キューレが気に入ってワルキューレの曲も聴き始め
最初ゲッとなったマダマニアをここ数日聴いている
歌マクロスの威力ｺﾜｲ >>16
もともとはISC（慣性緩和）で利用（Gを亜空間に蓄積するとかナントカ）
YF-29アルト機はフォールドウェーブでバジュラに歌を届ける為に特殊化
クォーツ増し増しの副産物でオーバードライブ（一瞬を長く感じる的なナントカ） 歌の力(スピリチアめいたなにか?)が、
空気の振動がない宇宙だろうと、マッハで飛ぶ戦闘機だろうと
フォールド波ですぐに直接届く…みたいなもんと解釈してた >>18
キャラ設定知る前は典型ホルスタイン頭空っぽ系かと思っていたら
由緒正しい優秀エンジニアがわざわざあれを歌って踊ってると思うと
三歳児の美雲さんがイケボ歌って踊ってると思うと別の意味で来るんですがね ISCの限界値が大幅アップ
エンジン出力等大幅アップ
パイロットの知覚や反応大幅アップ
素の状態で全く手も足も出なかった303を
まとめて潰せるようになるぐらいは強くなる
ほぼ超サイヤ人化みたいなもん ぶっちゃけ、サイ□フレームとどう違うんだよ････と、言ってはいけない >>23
サイコフレームはパイロットの資質が問われるけど
フォールドウェーブシステムはパイロットをニュータイプにするシステムだからな
すべてを歌が外から支配するクソくだらない世界になった
歌とクォーツがあれば勝利 F劇場版では概ねクアンタ（のトランザムバースト）だったのがどうしてこうなった・・・ マキナはメカニックでΔ小隊のサポートしながらワルキューレ内の人間関係にも気を配っててお色気でもしっかり稼いでる
自分の強みをこの上なくわかってるよね ピンク髪巨乳メカニックってことで、ウロボロスの天才美少女支社長ともなんか接点あってもよかった
ちょっとした師弟関係とか マキナに限らず、ワルキューレ全員が異常なくらい自分の役割を理解して突っ走ってる 巨乳に迫られ悲鳴を上げるミラージュ
あれも一種のセクハラ？ 完全にセクハラだね
正直あれは今時としては気になった
巨根の（美）青年が同じことを他の（美）青年にやったと思いねえ
一発セクハラよ 激情の風呂のシーンでも思ったが
制作側が考えるこうすればオタク喜ぶっしょっていう発想が古い 今日見てきた
設定とか言ってる事はアニメの時からめちゃくちゃだったから別に気にしなかったぞ
とりあえず良かったよ、アニメの時みたいに撃墜されても無傷じゃなくてやられてキャラ減って分かりやすかった
美雲はもうちょい活躍して欲しかったな
ちょくちょく色気推しはちょっとしつこかった
噛ませで旧敵がやられるのはお約束だね
F流すなら本編にももう少し出してほしかったな。ていうか歌で引っ張って匂わしただけじゃねえか 木曜日までかと思ったら金曜日までやるじゃん
そのまま土日までやっちゃいなYO トーホー新宿もついに12/9で終わりか
池袋はなんとか年末までやってほしいな
で、ラスト特典を 塚口の上映まで見る手段がねえ…ヴァールになっちゃう TV版をアニメって表記する人いるけど、劇場版はアニメじゃないの？
その場合何作品？
実写や特撮でもないし ゆうまたそも舞台挨拶のときテレビ版のことアニメ版って言ってたんだよなー
最近なぜか若い人に多いらしいけど なんとなくみんなが理解できればいいだろ
近代スロのノーマルタイプをAタイプと呼ぶのに似てる まあ一般的にはTVアニメの数の方が圧倒的に多いんだから、多い方をアニメ版、少ない方を分けて劇場版ということ自体は別にわからんでもない話 >>51
なに温まってんの
劇場版と区別する為に(TV)アニメ版って言ってるだけだろ そういえばアーネスト艦長の声はこの先ゲームとか出たとき誰がやるんだろ？
ベルガーは激情のワルキューレで存在自体消された感はあるけど >>56
大塚明夫さんやろ
歌マクロスっていうマクロスのリズムアクションゲームで
ガルドの声やってるの大塚さん
実はアーネスト艦長も出てはいるんだが、今のところ音声のセリフはない >>57
ボックスガチャのアーネスト艦長にはいつもイライラさせられている ベルガーは敵か味方か分からないのに独自の味があったな
シドニーはむしろテレビでのグレイスに近い マクロスのスレなのに歌マクロスの説明をちゃんとしてあげるなんて… アーネストの声がなくてそこまで困ることはないだろ
そんなので困ってたらブライトなんかどうするんだよ >>45
鬼滅スレもそうなんだよ
劇場版無限列車
はいいんだがなぜか
アニメ版無限列車（本人はテレビ版のつもり）
と書く
何人もいる
「どっちもアニメ版だろうがよ」と思う 若い人の特徴なのかね
なんか元ネタ、というか象徴的な前例やらあるのかな ギガ減るとか初め聞いた時は訳わかんなかったけど、今は通じるしなあ 2015年時点でも話題に挙がってるな
劇場版アニメに対しTV版アニメを「アニメ」と呼ぶ風潮
https://togetter.com/li/951499 ここらでやめるけど、共感した引用
違う文化圏が日本国内に存在してるんだな
＞
何度も言うけど、劇場版アニメとTV版アニメを区別する時に“劇場版とアニメ版”と言う、
「単にアニメと言えばTVアニメのこと」である言語圏の人と、
「アニメと言えばアニメーション作品全般のこと」でTV版に限定してしまう前者の用法が理解できない言語圏の人がいて、
後者の前者への違和感て物凄いのよ。
＞
『エヴァ』に限らず、「映画版」と「TV版」がある作品を、「映画版」/「アニメ版」と呼称する輩が後を絶たない。
「映画は観たけどアニメは観てない」というのは「犬は飼ってるけどペットは飼ってない」というのと同じぐらい変。
一部の若い声優がラジオやコメンタリーで誤用したのも広まった一因では。 言語の論理性考えたら違和感あって当然で
ギガるとかバエるみたいな造語動詞化とは話が別だね
2015年時点でそうだったのか TV版、劇場版の分け方で良いのに、片方をアニメ版って言うのはもう訳分からんのよね こうやって時代に取り残された化石が出来上がるんやなって… せっかく興味を持って来てくれた若い人も既存ファンがこれじゃもういいやってなるだろうねえ まあ最新のムック本も誤表記まみれで、らしいっちゃらしいけど >>75
誰もそんな話はしてないのに関係ない誤植の話持ち出して何がしたいの？ >>77
誤った用法って…それ誰が決めたんだ？お前が勝手に決めたのか？ アニメ版マクロスΔで検索してもページ引っ掛からないかな ツイッターにはよくいる
舞台挨拶で内田雄馬もTV版を指してアニメと言ってた スレ伸びてるなと思って見にきたらくだらない話でワロタ サブスクや配信が当たり前の時代でもうTVでアニメを観る機会の方が少なくなってきてる時代だから、若者ほど「TV」に拘ってないからアニメ版って認識持つのは不思議でもなんでもないんだよな
そんな時代の流れも読み取れず、アップデートできない昔の価値観で一方的に世間が間違ってると宣う高齢者の傲慢さには哀れみすら覚える
若者が間違ってるんじゃなくて、お爺ちゃんの理解が追いついてないだけよ
毎週決まった曜日の決まった時間にブラウン管の前で正座して待機する時代はもう終わったのよ 「アニメ」がなにか理解できてないんなら仕方ないね！ >>57
パンドーラはシュワちゃん声優が交代で演じてたけど。 >>85
配信版という日本語もあってな
ネトフリなんかネトフリオリジナルアニメまみれだねぇ
アニメ版という集合体の中の区別が出来ていないのは若者ガーでなくおつむの問題 >>85
自分はまだ若いと思ってる高齢者の書き込みみたいで面白いなw あー、ネット配信の影響か
アニメ版と言うのも違和感はあるが、確かにネットで見てる立場からならテレビ版と言うのも変ではあるな
何か適切な呼び方は無いのかね オリジナル（シリーズ）でいいのかな
アニメ版はねーわ 劇場版とTV版が混在するコメントの中での話だからTVにこだわるとかじゃないぞ？
てか、年齢層なんて一切関係ねーじゃんw 自分もサブスクの影響でテレビの前に座ってアニメを見ることがほとんど無いな 急に「アニメ版は～」って話だしたなら混乱するのも分かるけど、
話の流れで「劇場版とアニメ版」って言ってるならどう考えても劇場版とTVシリーズを比較してる話でしかないので、
この流れで「劇場版もアニメでは？」って思ったならそれは本物のアスペルガーだぞ >>98
だからこそ、配信世代は区別するんじゃね？
劇場版もTV版も配信で見てたら、アニメ版とか言われても困っちゃうだろ >>99
突っ込むところはそこじゃなくて「お前、頭おかしいんか？」って言ってるだけだぞ >>91
言ってる側は区別ついてるよ
区別ついてないのは聞いてる側ですよお爺ちゃん ID未表示の人も相当レスしてるけどその人は透明キチ？ 次のマクロスシリーズがいつ出るか予想しよう、キャラも含めて。
次がマクロス2で良い人はそれでも良いですよ。
ワルキューレのライブばっかりで次回作出るかも分からんけど 次がﾄｩｰならバルキリー退化しすぎて草生えてまうやろ てか、まあ、眉毛次第だからな…
体調のことも、万博のこともあるやろうし スレタイ通りの話してやれよw
映画1本で何年も維持してるスレだってあるんだから
話題がなくて沈んでいくならそれまでだろ（TV版の本スレと同じで） >>113
40年来の古参老人ファンブチギレ不可避やろ つらみ現在進行形って涙目爆発音の派生形だよね
弱ってるときに聴くと泣いてしまうわ ゆうまたそは舞台挨拶で自分の言いたい事をまとめられないちょっとお馬鹿さんで呆れたけど、声優として一流なら問題ない
逆に色々完成され過ぎてるみのりんごは凄いと思った 鈴木はたまに言動がすごいキモヲタっぽくなるくらいで
隙がなさすぎるのがな >>116
むしろレディMとか時空の彼方に消し飛ばして欲しいので支持するぞ
デルタ劇場版の存在、時間軸そのものも消し飛ばして欲しい
こんな無様なモリモリ糞設定がこれまでとこれからに一ミリも影響しないように >>113
いきなりボーン！で始まったらええかもね ヘイムダルが力付けてテロの時代を描くことになるね
ギャラクシー船団やイプシロン財団も大暴れしそうだ もう三角はええわ、Δが商業的にFの三角テイストだったけど結局TV版からフルスペックのフレイヤで決まってたし
次また三角するならマクロストリプルトライアングルサードとかにしろよもう 三角関係とか結局痛々しいだけだもんな
初代だってフラッシュバック2012見るとミンメイ可哀想だし
プラスだってガルド殺して一人悪者にしてイサムミュン上手くいったかも不明
Ｆはネットの悪意の時代と相まってファン抗争の酷い様態を晒したし
結局上手く魅せたのは、バサラｰシビルｰギギルの7の三角関係
ギギルの最初のプロトデビルンの進化の可能性の提示と死と、シビルの復活、
バサラとシビルの最終戦でのデュエットに、種族としての和解と別れ
三角関係なんて考え無しにライブ感でやってりゃ遺恨残す それで話がつまんなくなる伝統なんて捨ててしまえっていつも思うわ
三角関係は特に絶対に敗者が出るから好きじゃない Fは放送当時は酷かったし
ああいう視聴者の対立を煽るアニメ作るならスタッフはベテラン声優にやらせとけと思う >>131
クモクモに治癒されたリガード乗りゼントランのスピンオフなんてどうだろう？
メッサーみたな信者になってたりw 三角関係描いたら視聴者の対立を煽ってるとか言われたら作ってる方もたまったもんじゃねえな 一部の声のデカい、話も理解してないキチガイが大騒ぎしてただけなのに対立とかw
毎回毎回行く末をハラハラしながら見守ってたからヒットに繋がったんや Ｆは明らかに煽ってただろう
完全なターン制で片方上げてる時は、もう片方は空気か下げ描写、
もしくは苦難の時期
本意からか不慮にか相手出し抜く描写もあるからヘイトも溜める
それを交互にやるからどっちのファン層も相手陣営を敵と見做す
平等に客観的に見ればどっちも過失はあるんだけど、
どっちかを応援しちゃうからそういうところは見ないかそういうところを隠すために相手側を攻撃する
製作側でもΔで三角関係拒否したのはＦの影響強いだろうし デルタって言ってるのに全然何もデルタじゃなかったねｗ
Fは殆どの視聴者は素直に二人とも応援してたと思うよ
一部キチガイなんて霞むほどファン多かったし
その一部キチガイぐらいの数しかいないのがデルタヲタ
母数が全然違うんだよ、客層も >>136
キャラに入れ込み過ぎた頭のおかしい奴の見方だなそれ
ストーリーとかどうでもよくなってるからな
敵だとかもう意味わからないよ >>139
当時のファンらの発言やカキコミや見てなかったのかな？
俺も途中で嫌になってそういうのは出来るだけ見ないようにしたけど みんな、楽しく緑氏ねやってたんだろ？隠さなくてもいいんだよ >>140
それを視聴者全体での事だと思ってるの？
あなたのように呆れていたほうが多かったのでは？ 既にこのスレにもヘイトレス書かれてるんですが
そういうのが増長してて止められるのがいなかったのが当時のネット界隈
眉毛監督も両方立てようかと一夫多妻制もありだよね、とか、
TV版終わった後に発言したらめっちゃ叩かれて即発言引っ込めたし
サヨツバのラストは打って変わって決着付けながら全員痛み分け
そしてΔに続くと たかがアニメのストーリーに毎週一喜一憂してたのはすごいことやったと思う
Δはそろそろ面白くなるはずや…って毎週見てたら終わった まあ言うとまた叩かれるんだろうけど、まだマクロスでやっていない究極の三角関係の決着は
一夫多妻（or多夫一妻）なんだよね
Ｆの時に叩かれて引っ込めたんで既に禁じ手になってるけど Fのランカで出来なかった事をΔのフレイヤでやり遂げた感じだよな
ハヤテもミラージュに興味無い仕様にしてフレイヤをシェリル並のフルスペック(歌えなくなる等)で言う通りゴリ押し、さらに見た目と歌のみの美雲用意してヒロイン散らし
Fはなぁなぁで決着つけれなくてあのエンディングだったけど、今回の短編からまた続編あるのかねぇ。Δはもうフレイヤ大満足で綺麗に話まとめたよね。
懐古みたいで嫌だけど当時のFはもう熱の入り方が違ったな、製作側が予想してるより大荒れで毎回荒れてたし
Δはフレイヤとワルキューレ盛り上がってればええんやなーみたいな 次回作主人公はアラブの石油王で
第7婦人くらいまでいるが対立無し
もう三角でもなんでもないがw >>144
決着させろって言うからお望み通りに完結させたって感じだよな
今回だってあくまでエピローグの域を越えてないし 今の大河ドラマの青天を衝けで、渋沢栄一の最初の妻が亡くなって即次の妻で
前々から想定されてたことで気を遣いながらも微妙に荒れてるけど
そういう描き方もありだよね
源氏物語とかもそういう話だし
別にミラージュでやれって言ってるわけではないよ
次の別の作品の機会があるなら最初から想定して練った構成で >152
頑張りすぎてみんなΔで見分けつかないから割食ってジクフリが前進翼なんだよなw デルタは最初からみんな出来上がっててその形のまま終わっただけ
何か起きるのかとずっと待たせて何も起きなかった
成長物語でも立身物語でも恋の物語でもない
ハヤテもフレイアも、キャラも歌も何も成長無し、人間関係の変遷もなし
ただその状況を眺めているだけで終わったな ワルキューレも別になにか成長したわけでもない
最初から最後までただただワルキューレだった
ラストでやたら5人に拘ってたけど理由はわからない
そもそもそこに至るまでの積み重ねがないから クレアとリディは無かったことにした方がよかったわな >>148
どちらかといえばフレイアは初期のミンメイがあのままで行けたらって感じも強い
むしろセイレーンの方こそがFヒロインたちの継承っぽい感じ
特にテレビの方の 美雲さんは仲間との絆を知ったことでルダンジャールロムマヤンの呪縛から逃れて、
利用される歌兵器から脱却して人格を持った
セイレーン闇雲闇キューレも同様、人間を学んだことで生身で生まれることを選んだ
二人の星の歌い手は成長要素要員だと思うよ
あと、アラド隊長・カナメさん・メッサーの三角関係は、死人に引っ張られてカナメさんがどちらの恋も失った
ウィンダミアは古い世代が一掃されて毒牙を抜かれた >>151
続編にしろ完全新シリーズにしろ今回の最大の意義はマクロスシリーズが過去例に縛られない新たな領域に大胆に踏み出したってところかも そもそも美雲がわけわからんから
捕らえられて利用されてもあっそとしか思わんし
メンバーたちとの関係の描写が薄いから
戻って来てもあっそとしか思わんかった
ワルキューレが薄っぺらいからセイレーンも闇Qも当然薄っぺらい
ただのちょっと悪役っぽいBGM担当でしかなかったかな ウィンダミアはゆるやかに詰んでしまった気がする。
激情 のラストで、統合政府・ウィンダミアの痛み分けって形で和平に持ち込んだけど
冒頭の時点でも「和平条約の締結に向けて話し合い中」で未締結だったわけで。
シグルバレンス轟沈・空中騎士団壊滅でミリタリバランスの均衡が崩れた上に、
調停役のレディMも身動き取れなくなっては、条約が卓袱台返しくらいそう････
（ガンダムで言うところの「ジオンに兵なし」） デルタは新しいことなんて何もやってない
というか何もやってない
特に劇場版は本当に何もやってない
状況の中で右往左往してただけ エースまでケイオスに持ってかれたしな
むしろあんなんならハヤテがウィンダミアに落ちて
蒼いドラケンに乗ってボーグと共闘したほうが良かったんじゃね
全部マックスに世話になってチートで勝利とか阿房臭いわ
ちゃんと前作から続きのありもので勝負して欲しかったわ
敵も味方も全部どっさり後付けの完結編とかほんとくだらねー 銀河の辺境の出来事ってんで、デルタ要素全く無しの新作じゃねーか？ セイレーンシステムは凄い発明だと思うがな
過去作オマージュからの直接の発展系
過去作ファンも即受け入れられる
その上でのその派生方法が面白い
劇場版が何もやってないってことは全然無いかな 劇場版だけで敵も味方も全部持って来て設定モリモリにして
それだけで全部終わらせるのは愚策中の愚策
要はそこまでの物語になんの価値も無いということ
絶対はまさにそうだったよね ウィンダミア戦役は前回激情版で終わり
絶対LIVEは新章
同一キャラを使いながらイメージ一新は普通のことだよ 上映が終わって、寂しい
ひたすらにリピートしまくったのになァ
これだけの映画、今までで最高の映画だったのに、終わったしまった
寂しいなぁ 今回は導入プロローグから、エンディング明けエピローグまで完璧
良くここまで綺麗にまとめた もう時系列じゃなくて同じ時代の統合軍の別隊の話でもいいのに
眉毛が新しいバルキリーあるある早く言いたいだから無理な相談か そもそも激情が中身ゼロのMVだったからこうなったんだろうけど
続き物で全部塗りつぶしたのはほんと終わってる
ワルキューレなんて右往左往してただけの雑魚だしね >>172
そういうのもありかな、みたいな話はしてたような
あと星団じゃなくて船団の話でいいかな、みたいな
VFは31で行き着いちゃった感があって次ってなあ、みたいなのも
まークォーツと歌だけだもんなあ結局 激情路線でワルキューレ闇キューレの銀河争奪歌合戦MVにしときゃよかったのに >>176
そっちのほうがよっぽど物語も描けたと思う
デルタの最大の失敗はワルキューレ自体の掘り下げがなかったこと
結果そのおまけの主人公様はただの歌の端末化し
対比するはずの闇Qの個性も出なかったし
フレイアが何故命をかけてワルキューレだったのか
そして何故5人でなければならなかったのかもわからない
あのイメージ通りのタイマンバチバチを描き切れれば
ヘイムダルもマックスも要らんかったんね
あとハヤテももう少し自分の物語を生きれたかも 激情から間が空き過ぎて40周年企画としての面が強くなってしまった印象も
ただしまだプレ段階で次こそが正式な記念作品か 赤キチって言うが妄想爆発させてるセイレーン推しの赤キチ以外は別に読める文章だしアンチでもないやんけ >>180
Δの映画スレでΔは失敗と連呼してる奴がアンチじゃなかったらなんなの？ウンチ？ >>181
いや、俺もずっと応援してたけどこの映画はフレイア死ぬし賛否分かれると思うよ >>182
それで否に傾いた奴が叩いてるんだろ？
それをアンチ行為って言うんだよ
好きになれないならなれないでいいから楽しんでる人の邪魔はするな >>184
フレイアの死が絶対ライブ劇中で描写されてるだけで、絶対ライブがあろうとなかろうとフレイアは遠からず死ぬんだよな 楽しんでるならそれ書けばいいのに
楽しんでるやつの楽しい部分の書き込みが少なすぎるから賛否の否が目立つのでは
フレイアが死ぬからというより脚本がフレイアばっかりでワルキューレ影薄いしハヤテも無味無臭のフレイアの王子様から抜け出せなくて残念かな
ワルキューレ5人いる意味は激情の方が感じられた 激情でワルキューレ5人必要だって思って続きの絶対だと必要なくなるのはなんで？
記憶喪失か？ >>186
痛い所突かれて意見変えてんじゃねぇよカス
フレイア死ぬから賛否両論(笑) フレイア死んで悲しいってのは見るけどクソってのは見ないな
いや別に見せてこなくていいです めちゃくちゃ久々にFのイツワリ見たんだけどサヨツバに比べて作画崩れてた記憶あったのに
絶対見たあとだとイツワリの作画崩壊なんて大したことないレベルに思うね
ライブ戦闘デートみたいな外せないシーンは作画安定してた
ビッグウエストってサテライトからの作画班あんまりいないんだっけ？
なんで絶対あんなに作画崩壊してたの？
それに味を感じるときもあるけど >>189
君のほうが感じ悪くてアンチに見えるしスレの雰囲気も悪くなるから消えてほしいなあ 余裕がないな
本当に素晴らしい作品ならどっしり構えときゃいい円盤も爆売れ間違いないんだから 結局興行収入いくらだったんだ？
つかFはライブ終わってからまたライフグッズ新商品追加してんのか
マクロスはここ数年既存のファンしかいないんだから早く新作やって挽回しないと
終わったデルタの良し悪しなんてもうどうでもいいんだよな
新作だよそれより 同日公開の宇宙の法が7億超えてたから
興収スレ眺めてた感じその半分はあったと思うので最低3億は行ってるんじゃないかな 最終日に見てきた。この映画だけ見たらΔは綺麗に終わった、とにかくΔという話に区切り着いた。勢いもあったし歌も良かった！どっちかというと今回ヤミキューレの歌の方が良かった、歌が無しのbgm(se?)のみの戦闘も歌ばかりだからなんか新鮮でした。
完全に話終わったし冷静にTV版からΔ振り返るとハヤテとフレイヤ以外が適当過ぎたよね。オーキド艦長と隊長は酒飲んでばかりだったし、ワルキューレが走り回ったりΔ小隊は豆鉄砲で小競り合いばかりで、間を持たせてたような記憶がある、特に2クール目から。
一時期はアンコウだの話が進まねぇだのミラージュ覚醒しねぇだの間延びから、、前の映画でまとめたけど。
まぁ歌はとにかく良かったしマックスやエキセドル、メガロード等も旧主要キャラがメインで出てきて40周年らしくて良かったんじゃないですか？マックスもレディmは今は敵じゃないとで匂わせまくりですよ、ボスにシャロンアップル強化バージョンとか良いじゃないですか。Fもアルトの場所含めて匂わせて次期待してますよ。
あともう少し神官より美雲やハインツ活躍しても良かったんじゃないかなとは思った、TV版で無双してたとは思えん程見せ場無し。
ただ次はフレイヤの太鼓持ち&ラジコンみたいな主人公やめろや、TV版はFとは違う意味でもどかしかったぞ
Δはというかウィンダミア編は終わったんだから次！マクロス2に繋げる最終編！
でももう円盤売れない時代だからまたワルキューレみたいなの組み込むんだろうなぁ マクロス2はマクロス製作の歴史では重要だったかもしれんが、繋げる必要は全く無いわ >>197
映画興行の世界には「初動5倍則」というのがあるらしく、
大概の映画のトータル興行収入は初動(公開週末)の興行収入の5倍程度になるという法則。
鬼滅だの君の名だのエヴァだの、まあそういう規格外の作品もあることはあるがそういうのは例外だし、
5倍「程度」とはいっても4～6倍ぐらいの幅はあるそうなんだが。
んで、マクロスΔの場合は
https://note.com/entamenodendo/n/n288d52355c27?magazine_key=m6eaad3f56207
ここの予想で初動6300万円と推測されていて、
そっからすると大体3～4億円程度、5億には届かないかな？ってぐらいじゃないだろうか。 他にも色々と売り上げがあるし、少なくとも赤字は無いだろう 正直ハヤテはフレイアの相手役に全振りした映画の方がキャラとしてスッキリしてて好き というか初見感想って書きたいこと沢山あって昂ぶってて普通に長文になりがちだし
そういうもんだってことも分かってあげるべき
でもよく見たら改行一切無しの長文かー ハヤテが嫌いだわ
赤騎士煽りやフレイアの想いとかチャラついてるから 特典もグッズも間に合ってないから公式の想定を超えるヒットだったのは確かだな ボーグのカイロスプラスの色ってウィンダミアカラーらしいけどおまえのドラケンもっと深緑色だったろと言わずにはいられない >>209
公開時期が定められないドタバタだっただけだろ 公開時期が変わったのは不可抗力だし、それどころか、日本中がバタバタしてた
ただ、そのせいでクオリティアップできたと言うので、悪いことばかりでは無いけどね 公開が伸びたところでクオリティアップにはならんよ。プラスの製作費なんて出せるわけないから。
劇場版のくせに作画が残念なとこも多少あったし。 >>213
公開予定伸びたあと全体にブラッシュアップしたんだよ ブラッシュアップされたのはまーバルキリー動かした3D部分だろうな
人間の3Dは10年前から進化してないし作画はフロンティアより安っぽいし バルキリーの場合比べるならフロンティアじゃなくデルタのTV版だな
TV版と比べたら劇場版の頑張っていたところはバルキリーがピュンピュンしてたところ
目で追えなくて何が起こってるか分からなかったが 技術じゃなくてTV版と比べて戦闘シーンとして動かせてた見せ方をブラッシュアップする時間があったってことで FのCGってΔに比べるとアニメ的でリアルさはないよ
Δで変形とかリアルさは上がったんだが予算足りなくて1話以外すごい戦闘なかったけど CG戦闘のクオリティが年々落ちてるのがよろしくない。久々にマクロスゼロ見直したら動きが凄すぎた。 何だかんだ言われても画面映えするカッコいいメカをデザインして活躍させる河森はやっぱ凄えって最近思いました… ガンダムならOVAのユニコーンより鉄血がショボいって言ってるようなもんでアホかと デルタの作品の中で良かったのはリアルワルキューレ
デルタをマクロス作品としてやると絶対ライブみたいになるんだよな
ワルキューレの影が薄くて消化不良
かと言って今まで魅力が出せなかったパイロットのハヤテが活躍したかといえばフレイアの捨て身特攻が作品の見せ場
マクロスとしてはバルキリー戦闘が見たいがデルタでは最早そっちは期待されていなかったところにマックスも投入し持ち直そうとした が…
ワルキューレは良かったんだがマクロス路線やるなら新作は人数減らそう どこぞのラノベみたいにミラージュとハッピーエンドになった世界線のお話とか作ってもいいのよ？ >>221
速すぎるんだと思う。
視力とか判別とか以前に、日本アニメの標準である8fpsじゃ
動きを描写しきれないんだと思う。
遅くするかフレーム増やすしかねえんじゃないかな。
24fps描写できれば… >>224
作品の外なんだよねえ
むしろ作品としてはワルキューレが足を引っ張った 今回の各歌のテーマの系列で言うと、
涙目爆発音→つらみ現在進行形
Absolute 5→ワルキューレはあきらめない
Hear The Universe→綺麗な花には毒がある（ぶっ飛んだ歌詞、楽しそう）
VOICES→りんごのうた →＋LIGHT THE LIGHT（合唱）→ALIVE 祈りの唄
ルンピカ→ルン花
かな >>227
リアル主導になったのはセカンドライブの後 工場衛星で、ギガシオンにレーザーみたいなのをジリジリ当てていたけど、
あれは増加装甲を取り付けていたのだな。
あの描写は割と謎だったので、ようやく得心がいった。 >>229
うん、そこまでも全然物語は動かなかったでしょ
声豚が物語内では産廃だったワルキューレを拾っただけ テレビからストレートにフレイアを主人公にしたワルキューレの話だったらまとまりがよかったかも
そうするとマクロスじゃないが、ここでもちょいちょい出てくる元々のレースの物語？っていうのがハマりそうだな なんでウィンダミアからフォールドできたんだ？ ワルキューレがいたから？
あと、最後のシーンで遺跡の力だかを使ってワープアウトした点も気になった。プロトカルチャー由来の技術では次元断層は渡れない設定のはず(fでいってたよね) ウィンダミアでは出ていくルートの一つや二つあっただろうから、聞いたんだろ テレビの後期OＰのラストカットがＦ以来の三角でなくフレイア中心のワルキューレになっていた時点で既に路線は決まってたんだよな >>239
TVEDから既にフレイアだけしか出てないからフレイア中心の話でいくつもりだったかも知らんな 一番くじの再販はどこに要望出せばええんや……
絶対転売屋から買いたくない…… 転売屋から買いたくなかったんなら手を回してロット予約するとか発売日に全力で買いにいかなかった自分の失敗じゃね？
そんなごく一部の人間のためにフィギュア再生産なんて俺でもやめとけとか無茶言うなと思うが 転売ヤーがクソなのはわかるけど、それなら意地でも買う努力だな オンライン販売で1箱80くじで50箱用意されてたけど、明らかに並んでる人数と比べて足りてなかったから再販不可能じゃないと思ったんだけどな
不可能なら要望通らないだけではないのか？ 要望自体を受け付けてないってこと？ 転売屋じゃなくて欲しい景品の為に回してダブったのを出してる人が殆どじゃね？ >>233
シグルバレンスでも思ったけど発射前の射線上の機体は退避せよってセリフ好き マクロス２につなげるってことは、FやΔの登場人物も含めて
太陽系外にいる移民船団には全員、滅んでもらうってことだからなぁ････
さすがに併存はムリだろ >>241
最終回のタイトルもラストもワルキューレ
そして今回は最初も最後もセイレーン ぽかぽかイオン…。
説明文にワルキューレで意気投合と書いてある。親が聞いてるラジオから聞こえてきてビックリした。 >>248
CDコンプするために店頭に1.5h並んで20回して余ったやつを100円スタートでオクに出した
さすがに悪いことしたとは思ってない >>253
てっきりⅡに繋げるために毎度新統合軍を無能に描いてるのだと思ってた >>253
SDFN級の設定が今はあるから、実はあれ地球じゃなくても出来るんだよな
地球に見せて別の移民惑星を舞台にして同じシチュエーションを出来る マクロスクォーターってマクロスの1/4
だったんだね ツーサード級だよ
今のところ名前判明してるのは、マクロスエリシオン、グラシオン、メガシオン、ギガシオン 結果論だけど歌い手達と恋でキュンキュンすると歌バフってさらに増幅してるよね？ ブリッジの大きさも含めてクォーターより巨大というのを強調している印象
それぞれの組織も重ねて 都内だとTOHO池袋だけ？
9日がラストだとして上映は夜やるのかな？
日中だけだと今週末が実質ラストか… 都内じゃないけど川崎のチネチッタが9日まで15:40の上映 ツーサードってマスターファイルでしか出てない呼称だから公式というにはちょっと違うと聞いたが 最終日にやっと鑑賞
ヤミキューレええやん！怠惰～な感じも曲も好き
全体的には駆け足過ぎて雑で残念
改めて神曲群にギリ救われたシリーズだったな 闇キューレええよな
サントラにフルバージョン入ってるからちゃんと聴くことをおすすめする >>267
そうすると今のところ正式名称無いのん？
ツーサード級（暫定）、他に敢えて言うなら、シオン級、ケイオス級とか？ SDF/C-108エリシオンか
SDF/C級ってことになるのかな
スーパーディメンションフォートレスの、Cは何のイニシャルなのか 青い実1つ、重ねて2つの
重ねて2つって表現はワタパイの歌詞の中にもあるんだな
大きなハートが重ねて2つ
好きなんだなこういう言い方 ヤミキューレや時の迷宮の映画版て出てる？
そっちの方が聴きたい、闇雲の機械音の方がいい 二つのハートをクロスさせるなんて
一つ目の言葉は風
金色のリンゴがまた一つ落ちる >>273
時の迷宮の映画バージョンはCDに収録されてる
ヤミキューレのグローインザダークの加工バージョンはiTunesのアルバム予約特典でショートバージョンが配信された(現在は入手不可) マジか、加工バージョンが良いんだけどなー
加工インザタークの方が迫力あったんだけど
なんでCD入れないんだろ 妖怪人間も元は一つの細胞の分裂なんだよな
星の歌い手の場合はまだ不明だが ストーリーラインしか見てないんだけど
ニューロチップの代わりに生体を使うって、AIとしては退化してね？
ミュンと接続してた頃のシャロンみたいなもんだろ
AIのみのシャロンが凄すぎなのか？
リアルに音楽だけで超高確率で催眠にかけてたし Glow in the dark は InfomationHighの系列って感じが強く、
りんごのうた と合わせてプラスの面影を強く感じた。
ひょっとして、企画段階のタイトル案、「デルタプラス」とかだったんだろうか
（VFも「カイロスプラス」だし）
>>271
Cruiser(巡洋艦) か Career(空母) じゃねーかなぁと思ったけど、
アイテール・ヘーメラーが CV/C-109 CV/C-110 なので、Ceonシリーズ(?)構成艦ってことかも 単なるΔ映画の後半部というよりイナズマンFやゲッターロボＧみたいな感じだからな 祈りの唄まるでライブみたいにの歌詞で一瞬冷めるよな あとクロムウェルの最終目的は遺跡を起動させてメガロードへの道を開く事だからな
これは星の歌い手でなければ出来ない 前振りのプロトカルチャー云々の解説パート見るたびに、宇宙の災厄の根本原因はプロトカルチャーの奴らじゃねえかとしか思えない >>286
冷めるというか心の中で
うまいこと言ったつもりかwってツッコミと
英語かよ!?って思った >>290
というか厄災振り撒いて自滅した種族ですし >>283
運用方法が違うから比べようがないな
催眠に関していえば星の歌い手のが上
星の歌い手美雲が歌ったらその場にいる全員確実に催眠にかかる >>294
残念だけどそんな描写はないな
ほんとミュンの替わりに星の歌い手クローンって後退してるよね
結局それで負けてるんだし
シャロンは完全独立思考を確立してイサムとガルドを敵に回してあの強さ
催眠洗脳についてもあの戦場においてのイサムさえ取り込むわけでケタ違いだわ >>289
ゲペ様たちがそうだろ
容れ物はプロカル由来だけど中身は高次元のエネルギー体
任意の物体を好きなとこに好きなタイミングでフォールドさせたりとか鬼すぎ
物理攻撃は最後までほぼ無効レベルだし
スピリチアの自己再生も出来るようになったしマジで次元が違う >>294
あれは催眠とは違う気がする。催眠はむしろヴァールをマインドコントロールする風の歌の方で、星の歌は意識を統合させるんじゃないか？
星の歌い手細胞を使った理由は、生体フォールド派を発生させることで、次元断層をそのまま突破させたり超強力なバリア張ったりしてた
AIとしては、セイレーンはAIというより人間なので何でもかんでも学習する。機械を通してるだけで、人間の脳味噌を育ててたようなもの
ミュンは教育者みたいなものだけど、セイレーンはミュンの脳味噌取り出して機械に繋いで調教したようなものだから、かなり非人道的 >>294
むしろ美雲のマインドコントロールがワルキューレの歌で解けてただろ 今回の戦争は対ワルキューレ対策、フォールドクォーツを使ったSV、
シグルバレンスの主砲やマクロス級のマクロスキャノンへの対策、
球状星団の遺跡群の発動、次元断層突破のフォールドゲート作製等と、
星の歌い手の能力が絶対的に必要
シャロンはマクロスシティ占拠と、1惑星1都市へのほぼ完全な制圧は可能だったけど、
銀河規模、次元断層に阻まれたほぼ別次元への影響を求められる今回の戦争が可能かというと不可能 本家シャロンも別働で動かして敵パイロットや歌姫への洗脳催眠、
セイレーンシステムでフォールド機能系の主目的を達成するって、
二段構えで来てたら完全目的遂行だったかな 今はじめて7見てるけどここでエキセドルでてたんだな シャロンから後退してるのは当然なんだよね。シャロンの事件の影響でシャロン型AIは違法なので、非合法で入手・稼働できるものには限界がある
星の歌い手細胞が手に入っちゃったので、不完全なAIを引っ張り出してきてしまったという シャロンは自我を持ったAI
セイレーンシステムは星の歌い手クローンの器 つうかマクロス30（の小説版？）だとシャロンも微妙に改心してたんだよな
揺らぎあるのはセイレーンシステムだけじゃなくて本家シャロンにもあり得ること >>302
初代からの継投としてそれなりの味わいを発揮しているぞ >305
シャロンちゃんは改心するも何もスリルが好きな愛しの彼を喜ばすために砲弾の雨をプレゼントしたイイ子なので
やり方がマズいだけで思いやりのあるイイ子だよ >>295
意識統合させたり動きを操ってた描写されてたでしょう
それで新統合軍も自爆スイッチ押したのに一体何を見ていたの？ まさに問答無用だったよな
愛おぼの平和的なインストの後に大殺戮の戦慄が走るって演出も凄い あと冒頭説明のカーライルの報復でもあるんだよな
目には眼を
遠隔には洗脳を プラスってova と劇場版どっち見たほうがええの？
話自体はスパロボで知ってるが Δは澄ました顔してミサイルとか避けてるけど鬼気迫る戦い成分がやっぱ足んない というかマックスが現行機なら鬼のように暴れてれるぶん
パイロットのレベルは下がってるんだろうな
一条くんでもΔのバルキリー乗り相手ならトップ張れるでしょたぶん 天才を基準にするんじゃない
あいつはVF-1でファイター形態なのに腕出してガンポッド撃ってたようなやつだぞ（分かりづらい） >>316
パイの力量もYF-24のISC前後ではいろいろ変わってきてるだろうけど
VF-22Sでも鬼のように暴れてた天才にはあまり関係ない（VF-19adv.のバカも同様） >>316
一条君って一応子供のころから父親と一緒にアクロバット飛行なんかで空を飛んでて、
ボドルザとの最終決戦では単騎突入を任せられて
実際それを成し遂げて「ヒカル・イジチョウ・ドクトリン」と呼ばれる戦術に名前を残す程度にはエースだからな。
マックスが異次元の強さすぎるだけで。 マックスは最古残だけあって扱いが良いな。とりあえず歴代最強ポジションは確定した。
逆に次席は候補が多すぎて永久に決まらんな。 輝はまだ後世の模範になれるがマックスは模倣が不可能あるいは危険のオンリーワンだろう >>320
まさに歴史の生き証人でもあるし
速水さんが現役なのも大きい
これこそ継続は力か 何年か前にΔのスレでアンコウがハヤテをラジコンしたらマックスにも余裕で勝てるとかあったな >>323
まさか歌ブースト込みでマックスの方が上だとは思わんよなあ ヤミキューレがドン引きするくらいアンコウがラジコンしてキマってた時ならマックス負けるんじゃね、知らんけど ラジコンと呼べる程のブーストは風は予告なく吹くで敵機が超スローモーションに見えたとこと、バリア突破だけじゃない？
あれはマックスより強そうだけど、状態異常だから比べるものじゃないね
それこそ >>19 で出たようなフォールドクォーツガン積みすると時間が長く感じるのに似た効果かも。ブラックホールに吸い込まれると時間も消えるよみたいな 池袋、結構席埋まってんじゃん
遠いけどチネチッタにするか… 塚口まで待つ
小さい劇場だけど色々と上映してくれるから良い 現状のハヤテじゃパイロットとしての実力は歌バフで花魁級の下駄を履かせようがマックスには到底叶わないと思ってたけどなあ
覚悟も経験値も任務に向き合う人となりもマックスとは雲泥の差だもん
フレイアの歌無しで空を飛ぶのはハヤテ的に味気ないだろうし今後の伸びしろはあまりなさそう >>322
速水さんマジ凄いよな。
今でも若い女子向けコンテンツで黄色い声浴び続けてるんだもんな。 >>330
逆に飛んで風を感じないと、風の中に生きる父親やフレイアに会えないから飛び続けると思う
ただ、パイロットは誰かを守るために飛ぶから、一番守りたい人を喪失したことで戦場ではもう飛ばなさそう ウィンダミアの空で飛ぶときだけ無敵とかでよくね
常時ブースト
ワルキューレ要らなさすぎるがｗ ルンにフォールドクォーツ入ってるからウィンダミアの空でブーストは案外良い線いってるかもw
ところでバジュラから取れるフォールドクォーツ狙われてたわけだけど、ルンのこと広まったらアルビノよろしくウィンダミア人密猟されてしまいそう… あいつら身体能力高いから本気だせば銃弾ぐらい避けれるだろ ルンは“生体”フォールドクォーツってだけで器官だからその人が死んだらルンも機能停止するんじゃないかな？
バジュラみたいにフォールドクォーツそのものを体内精製したり集めたりしてる訳じゃ無いからな >>332
そこに関してはどうだろう
フレイアをワルキューレを守るのが俺の仕事だと
発言してる以上フレイアが残したワルキューレは守るんじゃないか
フレイアがいなくなっても命懸けでフレイアが守ったものが消えてしまっては元も子もないというか ワルキューレってフレイア減った分補充するんだろうな 十数年後に子フレを含めたワルキューレ2期生が出るんでしょ将来的に高いフォールドレセプター持ちの娘はまだまだ現れるかもしれないし 1期生：カナメ、レイナ
2期生：マキナ、クレア、リディ
3期生：美雲
4期生：フレイア 4人制ワルキューレで新たな敵に立ち向かうもピンチに陥ったところに、ソロ活動で武者修行を完了したちびフレが駆けつけて新生ワルキューレになる胸熱と予想 絶対での他4ワルキューレがゴミ雑魚すぎて今後の作中世界での活躍に一ミリも期待が持てない ワルキューレはフレイアと美雲以外最初から雑魚だったけど
美雲も人間味を得てしまって人外感は薄れ
歌パワーもフレイアがいないとテンション下がって発揮されてなさそうなのと
ヤミキューレがマジでヤバかったのとそれを更に上回る命と引き換えのウィンダミアルンピカ歌唱フレイアのラブラブハヤテブーストアタック
でもあのハヤテをそこまで愛する説得力やエピソードが足り無い フレイアいなくてもセイレーンが仲間になって星の歌い手2人なんだから大丈夫よ 激情版だとカナメさんの歌でメッサーが勝てたルートなんだよな 白騎士との試合には部分的に勝ったけど結局捕まってるんだよな
あれは銃弾で撃たれそうなワルキューレをメッサーが助けてメッサーのおかげで捕虜に変更したってことなのか？
ＴＶ版だとウィンダミアは撤退したから意味あったが激情はメッサーが何をしたのかよく分からないことになってないか フレイアがヨロヨロで出てくるまで4人ボロ負けで突っ伏してたよな
せめて1人足りないから惜敗ぐらいにしとけばよかったのに フレイアの脚本家優先で美雲が雑魚化していたのは同意
でも万一続編を作るならセイレーンと美雲でどうにでも話を作れる
問題は本作の興収が少なすぎて続編作れる資金があるかどうかだよ ツイッターにtakatoku1/55ていう人が公式にフォローされてるけど関係者なの？ 美雲はロイドから奪還する時にあなた達と歌いたいって言っていたからワルキューレ皆で歌うことが一番力を発揮するように変わってしまったんだろう
だからフレイアが欠けてしまってデルタは終わった >>351
激情のあのシーンは、メッサーよりも他のデルタ小隊が情けなさすぎる
キースもいないのに >>352
戦隊ものとかでも4人だと負けるものだろ そういう戦隊モノとかだと味方が欠けても引き換えに敵も全部倒して平和な世界を迎えて終われるけど
ヴァールとかの問題は解決してないからな >>355
Δがフレイアの死と共に終了したのは同意
しかしワルキューレとしては分からない マクロスはフレイアが死んでも続いてるから新作楽しみ
リアルワルキューレのライブも普通にやるでしょ >>347
最初からの計画なのかは不明だが美雲加入後の超時空ヴィーナスとしてのワルキューレってのはソロでは危険な美雲をオブラートないしアレンジするための装置でもあるんだよな 今後の作品に出てくるかはともかく、フレイアの生きた証が残る場所としてワルキューレは5人で命の歌を歌い続ける(うち1人は風)と思う
ワルキューレリボーンのリボーンって、フレイアは風に転生してワルキューレは新しい形になったという意味かなと セイレーンの声は変えてほしい
完全版フレイアを別人がやり直してるのキツイ >>343
むしろフレイアと逆に力や我が強すぎてユニットの一員に収まれずゴタゴタするって方が面白そう
それを如何に最後の五人一体に持って行くのかとか せいぜい次の次の新作でカナメさんがプロデューサーとか、マキレイが兵器開発部門にいるとか脇で出るくらいやろ >>367
むしろみのりんごがどういう風にフレイアと違う感じに演じ分けてくれるか楽しみ
みのりんごなら出来そうだし >>370
鈴木みのりはフレイア役が本人役のうよに上手いのであって他作品見たけど声優の幅はまだ狭いと思った
歌はとてもうまい >>338
通常のヴァールくらいなら四人で十分なんだろう
但し禁断の五人目を投入しなければならない何かが起こるとか >>373
いやもうフレイアいなちワルキューレでそんなストーリーいらんし新作に行ってくれ 鈴木はなんでアニメにあまり出ないのだろうね
ソシャゲで当たり引いてるのは知ってるが
今、舞台やってるらしいね
そっちの方に行くのか？ >>372
声が闊達だからもっと遠慮無くズケズケしたら更に面白そうな感じが以前からあったんだよな
全員を平気で呼び捨てするだけでも印象が大きく変わりそうだし >>376
デルタ2とか妄想してるのか？もうデルタはいいよ
リアルライブも全員揃えられないし 美雲はワルキューレにハマると露骨にパワーダウンだよな
ワルキューレだと目的や生きがい的なものがモヤモヤしてるよね、なんとなく仲間ー、なんとなく歌を聴かせるー
映画で収容フレイヤ相手に泣いてたけど、えガチ？って感じ
利用されてる方がハイパワー >>377
Δ２の必要は無いだろう
もうシリーズとしてのメインストーリーにガッチリ組み込まれているからそこで出せば十分 >>379
人間になれば力を失うのは妖怪人間以来の伝統 マクロスシリーズの話絶対で見せたから結局繋がるだろうね
新作もどっからか繋げてくるわ アキコさんはレイと、ミュンはイサムと、カナメさんはアラド隊長と
上手くいったんだろうか 新作では歌姫キャラがワルキューレの話題を出すくらいだと思う
それこそフレイアがミンメイ ファイヤーボンバー シェリル ランカ 加入前のワルキューレの話をしたみたいな感じで >>386
キャラ増えすぎてそのうちプラスはオミットされそうだな 監督はプラスとゼロめちゃくちゃ気に入ってそうだから、今後もこの2つは基礎の部分に出てきそう
ゼロの神話的民俗的なストーリー、リアルな歴史描きたい欲にドンピシャなんだろうな でもそれ商業的にはウケなくてまた閉じコン化すると思うよ Fのシェリルがマオの孫、レジェンドオブゼロくらいはセーフだと思ったけど
Δでメガネがルダンジャールロムマヤンやり出した時はもうダメだと思ったね 語るのに前作の知識が必要な作品って昔からのファンがマウント取りがちだから
ライトヲタクはハマりづらいし新規も参入しづらい
それもあってΔはリアルのワルキューレに人気が偏ってたんだと思う
絶対liveでマクロス長編路線に入ったらますます先細りだろうから過去キャラは出さないほうがいい マユゲが監督とメカデザ両方やらないといけないほどマクロス任せられる人材がいないのか
それとも同世代のアニメーターに負けたくないのか やるとしても四十周年のラストであと一回くらいだろうな
その後は完全刷新の新シリーズくらいにしないと >>382
マクロスモデラーズのムックで監督の新作のアイデアが色々書いてあった
歴史を進めずにF、Δと同時間軸の別船団の話にすれば良いとギャラクシーライブ中に閃いたとか
今迄の歌姫が現役の世界は胸熱 少なくともキャラデザは女性に任せるスタンスは続けるだろうな
連続で大成功だし これだけビジュアルのグッズ売れてれば成功でしょうね 歌姫たちほどではないけど、オシャレマクロス男子もまあ人気だったんでない？
あれって名義変えて天神さんもイラスト担当したんだっけ？ 男はどれも微妙な人気のまま終わった。空中騎士団勢も特に盛り上がらなかった。
アルトはなんだかんだ言って劇場版サントラのパケを、単独で飾れるレベルではあった。ハヤテじゃ絶対無理。
今回のポストカードもしっかり用意されてた。その一方で、ハヤテはお情けの下書きカードという有様 今回のは声優ヲタがブヒって食いついただけで
キャラデザ云々の話じゃないからな
デルタの絵は口やばくね >>391
リアルワルキューレの人気は作品全然関係無いからな
過去作云々とかさえ何も関係無い
声優にブヒりたい人の受け皿としてハマっただけ
デルタが人気無いのは単純に作品がつまらないだけ
視界に入らなかったんじゃなくてみんな離脱した
Fという大ヒット作の次としてはかなりもったいない
次は視界に入らないモードからのスタート 覇権確実視から、円盤初動9999枚という1万超えしない象徴的な奇跡の数字
1話目の時点でプリキュア？等の声でキャラデザ含め賛否両論で、
視聴者層を振り落とし絞る仕様だった
次からは視界に入らないところからスタートってのはその通りだろうね ここどう見ても声優ヲタあんまいないけどね
というか声優ヲタはコンテンツにかなりお金落としてくれるし、古参ぶって現行コンテンツに金落とさないばかりかネガキャンしてコンテンツごと殺そうとするエセファンの方がお荷物な気がするけど カバネリ見ると美樹本晴彦行けそうだよね
勿論色々な可能性は考慮すべき
マクロスってことはバタ臭いキャラデザの方が、らしくて受けるイメージだから、
次はそっち路線に再び振るんじゃないかと思ってる
Δはハヤテ、フレイアとメインカップルが幼い容姿だったのが結構引っ掛かる >>407
声豚のこの自意識マジキモ
だから大失敗の閉じコンになったんよなデルタは
完結編に客引っ張るのにFとマックスに頼る始末見ればわかるでしょ どっちのヲタがより金を落とすかとかそういう意識がもう終わってるの
せっかくFが一般層にまで広く長く受けたのに全部切り捨てて
クソキモ声豚祭りにしちゃったからこの有様なんじゃん
これじゃ次は相当苦戦するよね ワルキューレのMVとか一般人が見たら絶句するわ
閉じコンの内輪受けを突き詰めるとああなるの？
痛々しすぎて直視出来んわ
マクロス知らん人誰に聞いてもそう答えると思うよ
笑っても貰えない、ただただキツい >>409
株主でもない声豚の意見に無理やり続けさせるほどの力はない
公式に貢献しろとは言わないけど、コンテンツに迷惑行為する人より貢献する人のほうがありがたいのは当然でしょ >>412
コンテンツに迷惑行為笑うｗ
声豚パトロールｗ
だからみんな離れていくんだよ 一般人にFが浸透とか狭い世界での妄想だからな？
一般人はマクロス自体知らない。知ってても初代だから。 まあカラオケランキングのライオンは相当だから
周り見ると、全体ではなくオタ話出来る層でもＦは知っててもΔ知らないってのはザラ 「俺が一番マクロスに詳しいし売出し方針についても俺の意見が正しい、他のファンやビッグウエストや眉毛もわかっていない」
という人はどこからその自己肯定力が出てくるんだろう ほんとなｗ
声豚の貢献を熱く主張するとかほんとクソキモ
実際のデルタの人気直視せいよってｗ
完結編なのにピンではお話にならず過去作の短編新作に随伴させた上
本編の内容まで過去作キャラにガッツリサポートさせるというダサさ この赤キチはただのアンチだからある意味無害
もう一匹の方が始末に負えない 声豚というよりワルキューレのユニット曲がアニソン好きに評判よし じゃないか
個々人の声優ファンなんて強いのは東山さんくらいでしょ
Δは曲とユニットとライブは良かったがアニメはイマイチが正しい >>420
こいつはただの構ってもらいたいだけの養殖だからな
あっちはガチモンの糖質やと思う
会話する気ねえし ワルキューレの曲を誰が聴いてるかって
ワルキューレヲタだけだぞマジで
あのMVに耐えられる選ばれし精鋭たち いやー、あっちはウザイけどただの個人の妄想垂れ流しだから被害無いけど
アンチは楽しいレスの邪魔するから不愉快。アンチスレで住み分けてんだし >>422
あいつのほうが不愉快
こっちは普通にアンチだから分かりやすくてマシと思ってしまう >>423
曲聴く云々の話なのになんでMVが出てくるの？ ワルキューレのライブもまさかあのノリなの？
だとしたらサバトだよねｗ
観客の見た目も間違いなくヤバいだろうし 何だライブ見てもないのに批判してるのか
デルタで一番楽しいのは2ndと3rdライブだよ
そりゃアニメだけ見てたらつまらんと思うわ 生贄を血祭りに上げるのとか好きそうなのにサバト嫌いなのか 個人的に赤キチの称号はあの妄想癖があるホンモノの一人だけ
これはただのアンチ 俺も赤キチ認定貰ったことあるから第三の赤キチ自認してるよ リアルワルキューレには興味ないや
ネオストとかジラフとか好きな曲もあったけどワルキューレが侵食しすぎてΔがスッカスカになってくここ数年の流れにモヤモヤして聴かなくなったわ 思うんだけどマクロスってもうウケないんじゃない？
バルキリーのフィギュアは好調なのか？
一番儲けてるのって歌姫とかライブ興行なんじゃないの？ マクロスのマクロスの部分に惹かれてるのって古参じゃないか？
新規は歌の部分にしかもうよってこないんだと思う
だからワルキューレがマクロスデルタをスカスカにしたと言われても腑に落ちない 5年でライブ4回しかやってないユニットが侵食とかある？
作詞作曲も作品に合わせて発注されてるものだし ロボットアニメがもうマニア向けだからね
ただマクロスは当時の入れたいもの全入れ作品だから、色んな方面の要素含んでいて
どっち方面にも進めることは出来る強みがある バルキリーのフィギュアってなんだ？
そんなの出てた？ Δのはねーけどバルキリーコレクションとか
Δのならメカコレとか、機首のやつとかあるにはある 可変カイロスプラスが瞬間蒸発する程度には売れてるっぽいがな
（発売開始初日にヨドバシを3軒回って何とか買えた） Fでニワカが暴れに暴れたのが眉毛さんはもう嫌なんじゃない？流石に今の時代にこのアニメだ！みたいなのは難しいと思うけど、映画は良かったけどΔリアルタイムマジ無風過ぎて地獄なの忘れて無いぞ
もうジャニーズみたいに古参からついてきてるアラサーアラフィフ前後と、アイドル声優ユニットのワルキューレ目的相手にして稼げとけばとか思ってそう さすがにリアルワルキューレが続きの映画出来るか、活動続けられるかで一喜一憂してるの身近に見てるから
売れて欲しい気持ちはあるだろうよ
如何に（ニワカ）ファン連中が暴走しないかのコントロールも含めて考えなければならないけど >>449
あれは狙いすぎでしょうよ、、メッサー君はその犠牲になったのだ…
今回のFもワルキューレが後から出やすいようする為の短編じゃないの？準レギュラーくらいに 同じことやりたくなくて売りたいならもう男男男の三角関係と男の歌姫よ
うたプリも中身高齢化してきてるからマクロスのプロデュース力でイケメンユニット作ってごっそりうたプリファンを移住させる
めちゃくちゃになりそう >>451
いや狙ってたなら外し過ぎだろ
誰も食いついてないぞ 放送前のビジュアルでわざわざワルキューレの対比に空中騎士団出しといて狙ってないは無理筋でしょ
狙ってんのにコケた物なんていくらでもあって、これの空中騎士団もその一つってだけの話やん >>454
キービジュ宣伝詐欺はマクロスじゃ日常やん
歌で銀河がとか銀河争奪歌合戦とか 中世貴族・王族風の帝国主義風な国家と、現代民主主義共和国風なのとの対立構造の、
銀英伝構造なんだから、ウィンダミアの中世風要素もっと濃く描くべきだった
コードギアスもそういうところ受けたんだし >>452
ジャニーズみたいなことやると今までのマクロスファンがみんな離れて終わるかもよ >>458
ヤミVSワルの対立構図のキービジュは詐欺って意見多いやん 五対五の個別対決と解釈したって奴か
それだったらヤミキューレは単なる一回限りの特別ライバルで終わったかもな キービジュでとりあえず気になることやって見てもらわないといけないからそういうの作るけど
マクロス的には実際に本編でそれをやらなくてもセーフって感じなんだろう
アルトが顔の見えない花嫁抱えてるキービジュアルも興味惹かれたけど関係なかったし
激情のワルキューレもいかにも意味ありげな昔の映画のポスターって感じで
これは見た瞬間から関係ないやつでウケ狙いな所もあるのかと思ったし >>453
はい外しまくってると思います
当時これ腐狙いじゃね？ってちょっと書かれて終了。
それよりマキナが不自然にケガして脱がされたり、CDであれ持ってるみたいなジャケでテコ入れみたいなのがなんか無様だった。
挙げ句の果てに放送前後かくらいにシェリルでフィギアか絵か何か出してて、困ればシェリルが脱げば良いとか言われててもう哀れだったぞ。
特にマキナはまた映画で2回もあってしつこすぎた。しかも空気ミラージュ使って >>463
キービジュ詐欺とか煽り文句詐欺とは本編がそれが気にならないくらい面白かったら別にいいんだけど
TVΔはなあ… 強敵イケメンはブレラでもやってたから想定内だろ
残念なのはそこじゃないよ 空中騎士団のキャラが空気すぎたなぁ
例えば、テオザオのどっちががフレイアに婚約をすっぽかされた相手だった、
とかなら、舎弟をコケにされたボーグが執拗にストーキングする理由になったり
話が膨らんだだろうに テレビΔ良かったとか言ってる奴いたらただの盲目的な信者としか思えんしな 自分は好き自分は嫌い
それで良いのに何故他人の趣味に突っかかるのか。自萌他萎 >>467
面白そうだしそれやるならやっぱウィンダミアとの辛気臭い戦争部分がデルタは一番つまらなかったんだよ マクロス伝統は敵勢力側からの潜入なんだけど、
ワレラロリコンダー・ミリア、ギギル・シビル・ガビル、グレイス・ブレラ・アイくん、
TV版Δでもこれやっとくべきだった
騎士団の誰かがラグナ潜入でケイオス側と接触させることで、もっと人気出る使い方は出来たはず
今回の絶対LIVEでボーグでそれやったから、絶対LIVEはやっぱり評価できる対象なんだよな 自分も含めてこういう場所まで来ちゃうと無駄に評論したくなるけど、アニメライトユーザーほどマクロス？FもΔも普通に面白かったよー程度のノリなんだよね 見て普通に面白いっていうくらいのライト層がCD買ったりフィギュア買ったりライブ行ったりお金落とすかね 金落とす落とさない関係なく、普通に楽しむライトユーザー見ると熱くなりすぎても良いことないなってたまに我にかえる
監督が意見取り入れてくれるわけでもないしなと まあ沢山の人が面白いと感じていたらもっと映画の興行収入いいと思う
なので普通に面白いと言ってるライト層がたくさんはいないんじゃないかと つーか金落としてる時点でライトじゃ無いって気付けないのはやばくない？
人それぞれじゃなくて円盤買ったりサントラ買ったりする時点でライトでは無いよ
ライブなんてヘビーな奴しか行かねーのよ
JPOPとかのライブとかもヘビーか奴しかいってないのよ
そこら中で流れてる流行りのCD買うのとは訳が違うんだぞ 絶対Liveの前売りなんかは
前売り券付きのランダムブロマイド30種類以上にフロンティアのライブシリアル付けてたんだから
公式はライト層なんて意識してないよな
新作にキャラ続投とか絶対しないほうがいい 金落とすライトユーザーいるともライト層にウケるべきとも言ってないんだが
勘違いさせたならすまん 流れ的にはデルタ反省会とぼくが考える今後のマクロスを盛り上げる方法だったから 数年ぶりの映画をわざわざ観に行くのは初代とF目当てじゃないならΔファンが多いのに、皆卑屈になりすぎ
作られたものを享受して楽しむのは人の勝手。作り手が反省するしないも勝手
不評が多いから良かったって言う人は信者ってのは飛躍しすぎ >>363
美雲がエンジン、他の3人がラダーとかフラップとかそういうやつか。 >>468
良かったとは全然思わないが映画版よりずっとマシだったとは思うぞｗ
激情の空っぽさと絶対の続編なのに前作全部ポイ捨て
どっちもかなりきついもんがあったわ >>375
やっぱフレイア・ヴィオンのイメージが強すぎるからじゃないかな。
いくら鈴木が上手くても、フレイア・ヴィオンのイメージが強すぎると他のキャラに採用するのは
及び腰になってしまうんだと思う。
デレマスとかプロセカを見てると、鈴木の西友としてのべらぼうな上手さは分かるんだが、
それでもまだ「フレイア・ヴィオン」が強すぎるんだと思う。
もう少し年数が立てば出てくるんじゃないだろうか。
なおアグネスデジタルはかなりテンション高めの素の鈴木感があるがどうなんだろう。 流れぶった切りだけど、ファンがTwitterで募集したハヤフレについて呟いたり絵描く企画、天神さんも参加してくれたんだね
31J改の小さいハヤフレ好きだったから、抜き出して拡大掲載ありがたい。既にどこかで掲載したりしてたんかな テレビという下敷が無ければ映画もあり得ないのだけは間違いない >>489
とにかくまずは来年のプリキュア起用の有無に注目 >>493
プリキュアってキングレコード枠じゃなかったっけか・・・。
中島愛ぐらいまでは分からんけど、近年の起用見てるとなんとなくそんな空気を感じるのだが。 中島愛のときのプリキュアはプリキュア界の中でも最弱って感じじゃなかったか
売上知らないがファンの反応的に 中島愛のキュ荒ぶりーはプリキュア屈指のバーサーカー
最弱候補はその相方の潘めぐみ演じるキュアプリンセス フレイヤの生まれ変わりが今度はぷいきゅあーがんあれー言うのか
胸熱 >>493
起用もなにもオーディション受けないとな、上手いどうこうよりキャラに合わないと >>495
とにかくあれでマクロスとプリキュアが繋がった印象
そして美雲が逆輸入 宇宙のかけらの歌詞を見てると
フレイアにしねって言ってるように見えてしまうわ 宇宙のかけらのヌケガラは肉体からの解放だよね
ドキッとするけどルン=魂で生きることを強調してて、フレイアだけじゃなくワルキューレ自体も肉体の生に縛られなくなったと解釈した >>499
「美雲3歳」を踏まえてあらためて第一話を見ると、謎の納得感があるｗ
情操教育がそれでよかったのかは置いておくとして 今週でほとんどの劇場で終わりかな
ああ
なんか寂しい 年末にFのライブあるけど、メインのΔは来年4月
ライブに合わせて映画BD出すのかな
もしくは来年末頃に4月のライブ映像解禁と合わせて映画BD出すのか、長いな。
TV版でFからΔで8年期間あったから新作は2024年くらいか、長いな。
ワルキューレのライブまだ数年引っ張りそう >>504
TV版放映当時
・目を離すといなくなる
・すぐ裸になる
・ところ構わず歌い出す
これらの行動は3歳児なら納得と言われてたなw ちびフレも美雲みたいにあっとゆう間に成長するんだろうな 美雲はあっと言う間に成長したんじゃなくて、成体クローンだろ TOHO池袋は9日以降も上映するのかな？
昨日は週末ラストだと思って行ったらほぼ満席で驚いたけど 一番くじのオク価格いっきに上がったけど流石に落ち着いてきたな
Dはほぼ原価割れだからほしい人には行き渡りそう
Cはまだ2000超えてるやつあるけどもう少ししたら下がりそう 年末にFのライブって
急に決まったのか情報検索しまくったでわないか 映画でアーネスト艦長映画で言及あった？出れない理由は知ってるけど
探しても分からんかった アーネスト艦長は、なんかのときにブリッジにいる後ろ姿だけはちらっと映ってたように記憶してる 絶対LIVEって異郷人歓待だから神官出したんだろうと思ってたら、同じ考えの考察出てきた
かなり前にここで誰か言ってた、マックスとフレイアの年齢と外見の対比考察も面白かった
マクロスとしてじゃなくて映画として？の考察探してるんだけど、全然発掘出来ない
直接名前出さなくて良いので、そういう考察知ってる人いたらヒント的に教えてほしい 次回作は時間を少し巻き戻して、
培養中の美雲（素体）を見つけてしまい、敵味方双方から追われる身となったVF171乗りの話で
変わらぬ愛などあるのか 培養中のクローン持ち出して追われるって地球へ…を思い出してしまった
フィシスとブルー 女の悦びも知らないまま15歳で殺すこたあなかっただろ… >>526
どこぞでバルキリーによるバトリングしてそう ウインダミアに停戦記念ライブに来てるデルタ小隊が何で実弾積んでたの？ >>535
護衛隊だからじゃない？
パフォーマンス部隊ではないので…… ヴァール発生による武力行使の可能性は常にはらんでるだろ
ワルキューレ結成事由であるヴァールは全く解決してないぞ ヴァールの特効薬が出来たぞこれで安心！と思ったら今度はヴァール変異型が出てきて並みのフォールドレセプター持ちの歌じゃどうにもならない展開で 現実の抗体カクテル療法みたいな人工受容体（レセプター）ぐらい
あの世界の科学力ならすぐできそうなのにね ロボットで戦う理由付けのためのミノフスキー粒子設定みたいに、歌で戦うための感情とかは作用するけどまだ解明できないフォールド波設定なんじゃない？ レセプターをチェックするあれでバサラとか見たらやっぱ持ってんのかな 個人的解釈
TV版時空：毎週やってた報道特集。リンゴと水は陰謀論を真に受けてしまった誤報
劇場版時空：プ□ジェクト×みたいな感じで、騒動が一通り終わったあとの特番 ことバサラに関してはレセプターなしでもヴァール鎮静化しそう >>542
全く関係ないといいな・・・・・
そもそもビヒーダなんてドラミングでサウンドパワーを生み出すんだぜ
菌に頼ったクソカス雑魚なんてお話にならん 何言ってんだよ
バサラは骨格に微量の生体フォールドクォーツを含んだフォールドフレーム保持者だぞ >>513
胎児からあれだけの速さで成長してるからな
次ではいきなりの成長後もあり得る >>547
次回作でヤミキューレバージョンの髪型でルン搭載して普通にワルキューレ全員出てそう 映画であんなに簡単にメガロード出てきたけど、もうケイオスの連中がその気になれば、ワルキューレに星の歌い手2人(予定)いるし同じ事できるよね？絶対止められるとは思うけど メガロードというかレディMが人類を統治する高次元の存在（亜空間在住）になっちまってるのなんでよ でもケイオスはレディMに協力してくれるけど、新統合政府とは弱味を握り合う緊張関係なわけでしょ？
高次元で時間の概念無いからプロカル文明を人に使わせないように自分の協力者に手配し続けられるだけで、権威とかは無さそう まあいちいち介入してくるウザいレディMをメガロードごどぶっ潰したくなるのはちょっとわかるw 他者には船団壊滅ピンチ星ピンチでもプロカル文明使うなっつって
自分は星の歌い手のクローン作ってテキトーな運用して
一回パクられて銀河大ピンチになり
更にその派生で自分大ピンチになる、3年でそれ
馬鹿じゃねーの今回やはり消し飛ぶべきだったわ ここまで閉じコンになって先細りに先細りまくったのに次もこの続きなんてやるわけないじゃん
あれだけ大ヒットしたFでさえやらなかったのに レディM自ら発言してる描写が無いからな
今回もエキセドルと同型のゼントラーディ経由だったみたいだし >>551
次元断層を突破するフォールドゲート技術はケイオス側は持っていないはずなのですぐには出来なさそう… >>557
そのままの続きやらないのは初代からずっとですよ
むしろ、Fを新作短編、ミンメイや未沙らしき人物登場、7のマックスも登場、+のAIが違法運用されてる、でやっと揺り起こして来たって感じ。揺り起こしただけかもだけど >>559
クォーツと歌い手揃ったら超時空ドリル出来るじゃん >>560
知ってますよー
だからやんねえよって話です セイレーン、あたしじゃなくてあたいかあーしに成長した方が好きかも >>558
同型？ではないかもだけど
ブリタイが連絡役なんじゃないかなーって思ったわ >>556
そう考えると今回の敵は正しいよね、でも正しい奴が支配してるとは限らないもんね。今の日本みたいに
次はもっとカリスマ性のある主人公が打倒自己中レディmか頼り無い統合軍とかならないかな、マックスも今は敵じゃないとか軍師ぶってたから敵
ヴァジュラは消えたしウィンダミアみたいな相手を倒さない永遠の小競り合いも地味だし とはいえクロムウェルがレディMぶっ飛ばしてプロトカルチャーの技術解き放ったら絶対悪用するやつ出てきて銀河中北斗の拳みたいになるだろw VF-X2の映像化かな
親新統合軍か反新統合軍か、ルート選べる ウィンダミア側の恨み辛み根深すぎるしヴァール化促進してたTV版ウィンダミアヤバすぎだし
コイツラ許されんやろと思いながら最後まで見ていたら結局大義は我にあり、ロイドヤベーわ皆で倒したしまあ和平してやるよ仕方ねえなで終わってアニメとしてみてもつまらん
いつも暗い顔してるし絵面も冬景色で暗い暗いでつまんなかった
なんだこれ
ワルキューレだけ人気なのも納得だよ
そのワルキューレも映画で完全に終わらせたが
何なんだデルタって 凄い初歩的な質問なんだけど、ケイオスラグナ支部はラグナ自治組織と契約してるんだよね？
新統合政府とも契約してるの？
それとも、ラグナ自治組織が新統合政府に従属してるから新統合政府と手を組むこともあるけど新統合政府と契約してるわけではない、ってこと？ ウィンダミアとフレイヤ(シンデレラガール大勝利)物語ですので…
映画は綺麗にまとまって面白かったよ、マクロスという括りで言うとうん、まぁ、風を感じてたんですね(*_*)と言うしか
今回主人公何乗っても変わんねーもん、ラグナで機体爆発してすぐ似た機体だけど死神入りメッサー機に乗り換えてるし。
イサムやマックスみたいにこの主人公はこの機体！ってなってねーもん プロトカルチャーも確かエビル作ったらプロトデビルンに乗っ取られて
ゼントラーディで対抗したけどなんやかんやで壊滅状態になったんだっけ？ >>567
でもヴァール症候群に悩まされてる人達の治療が出来る様になるかもしれんのだし医療に関して大幅に進歩するぞ >>576
流石に超技術ぶっぱしたら非合法組織の流用がめちゃくちゃ危険だから代替案でワルキューレ作ったんでしょ ラストのリンゴの木、
ひょっとしてレディM提供のクローン技術で修復したんかな 他の村から苗木貰ってきたんじゃないの
お婆ちゃんの木は焼け残りから再生 軍事プロバイダー如きが
フォールドウェーブシステム搭載機5機と
フォールドレセプターの高い歌い手揃えたユニットと
星の歌い手クローンまで運用してるってやばいよね
こいつらが反乱したら誰も逃げ場ない
次元断層さえ突破してくる超サイヤ人部隊だよ
なのになんでチャッ君とか元フリーターなん
隊長も無能そのものだし杜撰すぎんか
実際それで美雲使われて銀河ピンチになってるし >>563
初代の例にも倣って二年後くらいが手頃かな >>580
新統合軍は一部の独立戦隊以外は軍縮で弱体化してるからな
むしろいろんな業種に手を出してるSMSやケイオスやイプシロン財団の企業体の方が金や技術を持ってるんだろう
新統合軍から移籍してる人材も相当多そうだし 中央集権で統治するにはぶっちゃけ広すぎて統制とれなさそうだしね、マクロス宇宙は
そのうち各地で独立騒ぎ起きるんじゃない、それで話も作れそうだし >>577
ワルキューレは正常だけどレディMは今回で不信感しか残らんかったからクロムウェルは犠牲者って感じ
レディMがやってる事に正義感じられんわ 思ったほど歌合戦感なかった。闇側の歌が小出しぽいせいかな
1人ずつステージに出て鐘を鳴らされろとは思わんが
それはのど自慢か Glow in the darkを後半ノリノリにしてくれた人ホントにありがとう 長い目で見たら絶滅したプロカルの二の舞にならないようにしてくれてるのは分かるけど、その為に犠牲になれと言われて当事者は納得出来んだろう 誰よりも先に先陣を切り戦果を上げてたのに何一つ提案は通らず危険人物扱いされた上に慕ってくれていた部下が死んだり故郷と艦隊は滅ぼされ踏んだり蹴ったり同情の余地もあるからなあ レディMを消そうとするのはまだしも、革命起こしてヘイムダルが統治するんじゃ民間人にとっては頭がすげ変わっただけだし、新統合軍に反逆者出させて戦争されたら迷惑だし そこらへん設定としては面白そうではある
が、マクロスで人同士恨み合って戦争おこしても描ききれないしつまんねえってデルタで分かったからな 時の迷宮の遺跡のフォールド波ビームのせいで変なもん呼び寄せなきゃいいけど 無理に戦争しなくてもレディMに何某かの異常なり暴走が発生してそれを調べにメガロードに向かうってだけで十分かも 向かって行方不明になって
その出発の時のワルキューレライブがフラッシュバック2072として発売されるんだよ ボーグにはっきりレディMは胡散臭いって断言させてマックスに「今は」敵じゃないって強調させたの、滅茶苦茶匂わせだよね
この布石を回収しないにしても、レディMのきな臭さははっきりしたから今後は無条件に従ってればOKとはならなさそう レディMの物言いに、リアルの上野千鶴子っぽさを連想して、
そこはかとない反感を感じてしまうのはある。
現実を見ていない天上人みたいな視点なのかもしれんなぁと。 今回での描写はオーガスの大特異点やＤＳ９の天空の神殿みたいな感じだったな
あるいは２００１年のモノリスか
あの中に突入したら愛おぼや愛流が響いて過去の光景やあったかもしれない別の未来の場面が現れたりして ミンメイや輝もほとんど年取ってないとかね
まさに歌マクロスの世界 >>605
美雲をつくってる時点で銀河条例をハナクソ程にも思ってないクズだぞ
それがわかった後でも従い続けてるエリシオンメンバーが意味不明 あのメガロードでこっち見てた2人がミンメイか未沙か輝とする
それが次回作で倒すべき敵として出てきたとして、トドメ刺すのはマックスだが、躊躇するか映画みたいに心臓ウッってなり油断して返り討ち、メッサー式フェードアウト
んで最新主人公がやっぱ共存しましょう！とかいうパティーン あの心臓痛い描写はミラージュに圧をかけるための演技かと思ってた
だって最後に意気揚々と飛び出してそのあとピンピンしてたし >>612
あれ、ミラージュを試していたんじゃない？
心配して駆け寄るか、救護班を呼ぶのかをさ >>573
少なくともTV版では当初ヴァールの鎮圧のみが契約範囲だった
ウィンダミアが宣戦布告した後にラグナ政府から軍事協力の要請があって
社員たち集めて嫌なら契約更新しなくていいよって
シーンがあったよ
そのことを考えると新統合政府と直接は契約してないけど
結果的に協力体制になってる感じなんじゃない？ ハヤテ(15年後)「こんなチャラい奴に娘はやれーーーん！！！」
ミラージュ「どのツラで言っちゃうんですか！？」
ハインツ様あたりがお相手になるんだろうか
あるいは、アルトの息子とかと出会ったりするのか >>616
TV版だとそのシーンでラグナ星系自治組織連合との契約だってわかるよね。この自治組織連合がどの程度自由なのかがわからないのもある。新統合政府が作らせた許容範囲内の自治組織なんじゃないかな
激情だとラグナ政府の話されなくて、今回は新統合軍からの応援は無い～とか艦長話してるけど誰と契約してるかよくわからん
pixiv辞典には新統合政府から委託されてるみたいに書いてあったけど、どこ情報なんだろ >>619
ハインツ様が15年生きられるとは思えんし
生きてても年寄りだぞ ハインツ様今回はなんとか生き延びたけどメガネに酷使され過ぎて身体はフレイヤの次ぐらいにボロボロよ
マスターヘルマンとどっちが先に逝くかぐらい老い先短いと思う >>619
ハインツやアルトの息子の相手なら美雲の方が面白そう ハインツと美雲だとおねショタに見えるけど実は美雲の方が実年齢がロリというややこしいことに。 ウィンダミア人て寿命で死ぬときは30代の若い見た目のまま死ねるのかな？それとも急激に老けて死ぬのかな
村長は老けてたけど ヨハン様は見た目は若そうだけどそこそこ白くなってたな
キースあたりが生きてたらそろそろ白くなる頃合いか キースやロイドが20代前半だからテキトーに設定したんだろうな フレイアが皺くちゃの人見たことないと言ってたから
30代相当もしくは40代くらいの見た目のまま老衰なんじゃね？ グラミア王，マスター，村長さんぐらいの老け方が上限なんだろね 村の女に地球人の味の違いを聞かれるということはフレイアはウィンダミア人の味を知っている可能性が…？ 地球人のチンコの味を聞いただけで違いは聞かれてないだろ
つかどんだけスケベなんだ、あいつら ルンに心地よい風ですね(ﾎﾞﾛﾝ
常にこういうこと？ 男の乳首(開発済み)くらいの性感帯じゃない？
この談義前にもあったな >>597
テロやらなきゃいけないとこまでおいこまれたからやろ
クロムウェルも話をしようと席についてもまともに話も聞いてもらえない相手にどうすりゃあいいんよ >>638
民間人巻き込む必要がない
民間人を尊い犠牲と思ってるなら革命家に相応しくない
レディMはまだ技術があれば救える可能性を無視してるだけで、技術で殺してるわけじゃないが、クロムウェルは技術で殺しにかかってるからな むしろ美雲の試験運用が上手く行けばクローン技術を解放したかもしれないのを、セイレーン作り出して潰した可能性すらあると思う
誰に選ばれたでもないレディMが独占するのが納得いかないのはわかるけど、それなら長期的に民衆に思想を与えて民主的なプロトカルチャー文明の管理体制を提唱すれば良いのでは？
一部の軍人がちょっと名前知ってる、程度の状態でやることじゃない。それこそガンダムのマフティくらいの知名度がないと >>631
40歳が100歳相当で50歳が120歳相当なら
35くらいまでは結構いるかもな てかグラミア陛下が35歳なのな
わんちゃん40歳行けるな >>640
それなら説明不足でレディMが悪い事になるわ
そもそも星の歌い手クローンで美雲作らせた上に
奪われ犠牲者出てるのもレディMが悪い
民間人巻き込んでるのはレディMもだぞ
クロムウェルはクローン作って治療に充てよう言うてんのに美雲の実験運用が終わったら云々言うならちゃんと説明しろやって思うっしょ 時空振動弾なんか使ったら部隊が2ちゃんねるみたいな便所の落書きに踊らされた挙げ句アークエンジェルとミネルバに分断されて戦うわでめちゃくちゃにるからNG >>643
レディMが悪い、悪くない、という部分の話ではない。そこについては映画では細かく扱わなかったし、マックス達も懐疑的程度の意見表明しかせず、ケイオスはレディMが上層部でほぼオーナーだから従っている段階でしかない
極秘で作った違法クローンについて漏らすはずもない
そこじゃなく、 >>638 のクロムウェルはテロを起こすしかなかったのか？という話について、>>640 の後半にテロは必要ないという私見を述べたんだが
ズレるが、ハサウェイのマフティについても、テロは迷惑だし崇高な理念なんかより今ある生活で精一杯だよ、という民衆の意見が出てくる。そこを考えずに革命に突き進むのはどうかと思う 悪いっつーか姿を現さない奴がなんでそんな実権持ってるんだって話
例としてマックスがやればいいことをその場にいない者がやる理由がよく分かんねーなって思わん？ >>648
そりゃプロトカルチャーの技術を最初に把握したからだろ
なおさら早瀬っぽいよな レディM倒すついでにウィンダミアも滅ぼしちゃいましたって時点で革命に賛同した連中もドン引きするよね 何でレディMの司令にTV版から従ってんのかまじで謎のママと終わった プロトカルチャーに対しては絶対服従するというのが遺伝子に組み込まれてるとか？ SMSのオーナーの真意がミンメイ探しなのをアルト達平隊員は知らないのと同じじゃない？
ヴァールの脅威に立ち向かいたい、テロを抑えたい、って考えで自分達が闘えたり有効な手段のワルキューレを擁してる民間企業に加わってるに過ぎないみたいな。歌で現場のいざこざは抑えられたけど、本当に大変なのはその後かな 民間組織とはいえ軍隊なんだから上の指示に従うのは当然
従えないような命令ばかりなら退職すればいいんだし
辞めないってことはそれなりに命令に納得してるんだろう お給料次第ですけどメガロードは報酬をどう払ってるのか >>640
いきなりウィンダミアに利用されて銀河ピンチなのに何を
テメーがあぶねーからやめろって言っといてコレ
そしておかわりで別クローンに殺られかけるという
たった3年でコレ
マジで皆でメガロード1消滅させるべき >>613
飛ばないと夫婦仲が悪くなって、飛ぶ度に修復される夫婦だからなあいつら。
こんな風に書くとある種のロマンはあるが、
悪く言えば戦争で敵を撃ち落としてないと仲が悪くなるという
ちょっとあたおかな夫婦。
まあ現実でも、仕事や生き甲斐を失った途端にふけるおっさんとかいるしなあ。 50年連続で別れそうなカップル1位ってミレーヌ産む前からずっと言われてたのは流石に可哀想 >>661
飛ばなきゃお互いの価値がわからんという夫婦ではないでしょ
むしろ過剰なくらいお互いがお互いを想ってるけど
お互い有能すぎて自分の世界が重くてすれ違うだけ
ただそれが時々戦場でクロスするってだけだわ 周りの人間からしたら、まーたいつものやってるよって感じなんだろうきっと 最近になって劇場版マクロスF見たけどテレビ版とはぜんぜん印象変わるな
アラド隊長もEXギア着てたら映画泥棒に余裕で勝てたろうに どういう名作かによるけど、一般人からしたらアニメの名作ってジブリくらいだし
レビュー評価低くないから多くのΔファンにとっては名作なんじゃない？ 一部のΔファンには不評だけど ワルキューレの曲はずっと良かったな闇キューレの曲も
アニメとしては俺は不評 Δファンにはって、そりゃテレビ版を見てファンになってるような人に評判がいいのは当たり前だろうよ
テレビ版の方が良かったって人も中にはいるだろうが ？
続編なんだからファンにとって良いと思えることは大事だよね >>670
てか、マクロスの劇場版はなぜか高水準に収まるからな
愛おぼプラスサヨツバ絶対LIVE
なかなかこんなできんで
推敲しまくってるんだろうなあ >>677
TVΔって2クール目クソなのは満場一致レベルじゃん
そこから評価盛り返したのはすごいぜ
劇場版出せば評判良いって言うなら激情だって評判いいはずだろう そりゃ土台が完成してあるところから悪かったところを反省してやり直してるんだから前より悪くなるわけないだろ
よな？ >>681
劇場版エウレカセブンで深く失望させられたぞ
TV版の土台があるのに、何故ああなった？ >>682
ゾンビコンテンツと化したらそうなるよな
代名詞のデジモンが絆で息吹き替えしてて良かったけど
太一と空の中の人亡くなってたから俺は心から楽しめんかったわ 知らんけどあの太ましいエウレカは見ただけで引き返すよな 映画はもはやフレイヤ戦記じゃね
TV版1話と13話以外マジ悪夢だったしか覚えが無い、あちこち走ったりその話今その場面で？？みたいな記憶しか無い
特にメッサーやられた後普通にΔ小隊とワルキューレ全員殲滅されてておかしくないよね、メッサー以外他は雑魚ばかりなのに。
その後援軍が来て白騎士達は撒いたとかだったけど、メッサーが1人で勝手に来ただけでそんな前振り無かったし。
激情で修正はしてたけどちょっと話に無理あるよ、次の回はぅううメッサーーーしか記憶にない 正直fは、両方好きだけど、どちらかというとテレビ版のが好きだな
ストーリーの整合性はテレビ版に比べてそりゃ上がってるけど、元からそんなに面白いストーリーでもないし、戦闘シーンが少なくて通しで見るにはテンポが悪い（特にイツワリ） フロンティアの映画は最初から恋愛脚本はシェリル勝確でスタートしてるからまあTV版を毎週追ってたときのような楽しみ方はないがMVとして見れば 前作が空虚だから全部切り捨てて新たに塗り潰しただけ
続編・完結編としては0点に近いアプローチ
シンエバーと似たようなもんだね
劇場版は2作揃って「無いほうがマシだった」とさえ
TV版も出来はアレだが劇場版は色々やって傷を深くしただけ
切り替えてチャッチャ新作やってたらどんなに良かったか 自分が新作観たい時に監督が作ってくれるとは限らない
人間だもの >>679
マクロステレビシリーズは劇場版が本番みたいな風潮あるからテレビシリーズにそこまで過度な期待はしない
面白いに越したことはないけどね
河森監督はテレビシリーズ作るより2時間ものにまとめるほうが向いてる気がする つーかFに関してはNHKの大投票ではテレビ版の方が人気が上だったしな
サヨナラノツバサは曲は良かったけど面白くはなかったわ ワッチョイのせいでFスレ動かなくなっちゃったからFの話はそっちでしてほしい >>687
白騎士機が武装全部喪っててエネルギー転換装甲にも
ユニットごと交換が必要なぐらいダメージあったわけで
Δ小隊は他は無事だし普通に戦力が拮抗してる
雑魚のゴーストも全滅してるわけでね
白騎士のメッサーに対する敬意と闘いへの満足もあったろう
むしろ激情ではオマケ映像としてメッサー勝たせてあげたけど
ぼーっと見てた阿呆2機はフツーに雑魚に落とされて
ワルキューレとっ捕まって銀河ピンチ
白騎士の格も落ちたしメッサー死に損だし誰得なんってアレ 話の流れでフロンティアの話しただけで特に今更IPスレで語りたいことは無いかな 自分の好みだけならともかく、
作品としての出来も興業成績的でも凡百以下なのに一般的な名作のごとく言うのは
もう、なりすまし褒め殺しのアラシだろ 絶対Live単品なら適度に前振りあってテンポ良く話も進んで見れたよ
ただTV版が話題にならなさ過ぎなのが興行成績に響いた感じ、見に来てたのも昔からのファンみたいなアラフィフも多かったし、ワルキューレも5人というよりフレイヤメインなのは映画観たら明らか。
当時ワルキューレユニット単品なら話題になってたけど、インタビューでもTV版について語りようが無かった感じがした 具体的には反論出来ない人ほど定型文や画像を使いたがるイメージ ロミオとジュリエットあたりをベースに、ジュリエット役にフレイア、ロミオ役をさらに恋人（ハヤテ）と親友（ワルキューレ）の二役にわけたのをやろうとしたのがΔだと思うんだけど、テレビ版ではミラージュがこの構図の邪魔にしかなってなかったのがなあ >>706
ちびフレの名前が本当にそれになるならフレ嫌なんて仇名が本当に付きそうだな
あるいはこっちでの内ゲバはそっちになるかもだが同じ声というのがまた複雑になりそう >>707
ミラージュは三角に絡めなかったら良かったな
せっかくのジーナスも勿体無い >>699
TV版2クール目はまともに言及してるメディアミックスないからな
各種漫画版も小説版も1クール目の内容で完結、もしくは続刊無し
小説版とか絶対LIVEの内容とか本当は書きたいだろうに、
中途半端なところで止まっててどうするんだろうね 昨日見たけどFの話はよー分からんかった
Δの方は律義に交互に歌うのが気になった
マックスは良かった 全身フォールドクォーツになったアルトくんがヴァジュラ軍団引き連れて帰ってこねぇかな
ごめんスレチ >>700
>>712
こういう感想が聞きたいんですよ
待ってますよー、さぞ皆が唸るようなスレが盛り上がる感想考えてると思うので楽しみにしてますよ。
空っぽな返しだけなんて楽しくないじゃないですかー 僕の大好きなマクロスΔを馬鹿にするな！黙れ！うわああああ！（腕を振り回しながら >>712も大概言われ尽くしたカラッポな内容だぞw というかただのエンタメ作品なんだし、俺は好き、俺には合わなかった、でいいやん 個人的にΔを称賛するヤツいてもいいだろと
大体ここはΔのスレだろw
古参連中でマクロスシリーズスレでも立てて赤キチと一緒に議論してりゃいいのに てかアンチスレがあると何度言えば
だいたいワッチョイ無いのに単発も何もない。皆ほぼ単発じゃん 言い続けてればきっと誰か理解してくれると思ってる悪い意味で熱気バサラリスペクトなのかもしれない アルトくんバジュラと旅立ってどう生きていってるんだ 先週19:00上映、斜め前の席に白髪混じりの50代くらいの男性が観てて珍しいなと思ったけど
初代からのマクロスファンかな >>725
俺が観に行った時は5,60代のおじさんゾロゾロだったわ
40代くらいのおばちゃんも ・歌は兵器か？という問いに対して、兵器と思われていた星の歌い手がワルキューレと一緒に歌う事を選ぶと言う形で回答
・フレイアの短命を受け止めることから始まる逆転劇→ハヤテとフレイアが結ばれたことで地球とウィンダミアは今後わだかまりが消えていく方向に進むと想起されるed
tv版最終回見返してたら、この時点で絶対liveと同じことやろうとしてたんだなと感じた
なお当時は察せなかった模様、情報が煩雑すぎる… 2回目見に行ったとき前の前に座ってたハゲが泣いてたな ツイッターだと若い人が多いね
俺はおっさんだけど、思っていた以上にファンの年齢層は広いのかも知れない >>729
一回見て面白い作品で何回も見るたび発見があるってのはいいんだけど
何回か見ないと察せられないっていうのは良くないよな
大体面白くなかったら2周3周しないで放って置かれるし TV版のウィンダミアは
許したわけじゃないけどでも和平しようかな！で終わってなかったか？
あんだけヴァール化促進やロイドっていうヤベエの排出して混乱起こしておいて何で譲歩する側やねんと Δのキャラデザは若者向けだと思う
若干昭和感取り入れるのもレトロブームの影響だろうし。歴代キャラ皆好きだけどΔは特にグッズ集め甲斐があるな、自分的には 未来は女のためにあるめっちゃすき
歌詞すごく古臭いのにメロディーラインは今風だからなんというかすごい歌だぜ >>714
対話を成し遂げる機体に乗ってたんですね >>734
そうそう、というか和平どころかいずれ決着をつけるとかも言ってる
だからウィンダミアとの関係とかも投げっぱなしにしか見えない、でハヤテとフレイアの関係を答えにしてると気づいても一回見ただけで察せるか！となる
クール数変えられて脚本が大変だったからしゃあないんだろうけど ワルキューレ曲はみらおんとイケボとマダマニアが突出して好きだな
次点唇の凍傷 ワルキューレ曲ってのが範囲が広すぎる
突出して好きなのは、僕らの戦場、giraffe blues、破滅の純情、absolute 5、涙目爆発音
止まらない、も、裏切らない、も、あきらめない、も好き
というか絶対LIVE曲は全体として全部通して好きって感じかな
つらみ現在進行形も、メドレー→あきらめない→ALIVE祈りの唄→宇宙のかけら→ルン花、もその他も
闇キューレ曲も作品通して絶対LIVE全体として好きって感じになってる 久しぶりにめっちゃ早口で言ってそうという言葉が思い浮かんだ >>734
一方的に別生物である人類の新統合政府に不平等条約を組まれ
独立戦争仕掛けたら次元兵器落とされてるんだしそりゃそんぐらいやるのでは
戦力で明らかに劣るのだからそういう手段にも出るわ
その裏で星の歌い手の細胞盗み出してクローン作ったりとか
Mの人も好き勝手やってるしな
むしろ今回の映画でもう何もかもフルボッコにされて
心根までケイオスにケツ振ったウィンダミアが本当に哀しい
新統合政府側の仕込みじゃないの？ぐらい ウィンダミアは今回はむしろかなりケイオス利用してるけどね
テロの舞台になった自国にたまたまケイオスがライブという平和なノリで来てて、積んでた多くもない武装で抗戦してもらい、そこに超強力なギガシオン来てくれて、赤騎士はバルキリー貸してもらって自国の為に戦って良いよって ハインツがこのまま死んだらウィンダミア王家の血筋が絶たれてしまうな。
キースに隠し子とかおらんのかな？ >>742
これTV版のウィンダミアは映画のクロムウェルと同じ立場で組織の上の人間は戦争責任として屠られても仕方が無いよね ハインツとちびフレがくっついたら風と星が合わさって最強に見える クロムウェルは抵抗やめなかったから殺されたのであって、投降したら話し合いだろう
現実の犯罪者に対する警察の対応と同じ あのおっさん味方は総員退艦させたけど、どう考えても捕まるよね >>748
捕まるのも殺されるのも嫌だったんじゃねーかな
チャージ足りなくて撃ったらハイパーマクロスキャノンが爆発するのを知ってて、メガロード01と刺し違えようとしたからな
結果的には自決という形になったが 新マクロス級だからアストレアはクォーターやツーサードみたいに腕とかを分離して脱出艦にならんわけか >>740
僕らの戦場ええよな、映画は一瞬だけだからもう少し歌って欲しかった
アルバム2枚目までしか買ってなかったからそこで止まってたし
けどそれ以上に色んな曲が増えててビックリした 映画見てクロムウェルよりレディMの方が嫌いになったな 実は生きてたキースが助けに来る展開を期待したけどそれじゃボーグが成長しないからやっぱ無くてよかった
あいつは今ごろあの世でメッサーと楽しく風に乗ってることだろう キースに剣で刺されてキースと共にシグルバレンス中枢部の爆発に飲み込まれた むしろキースもメッサーもロイドもこんなゴミ映画に関わらんで済んで本当に良かったと思うわ
ぽっと出テロリストに手も足も出ずに落とされて死亡とか泣くよね
その後を受け継ぐ奴らがゴミ虫のように落とされただけでも虚しいのに 風の歌い手もTV版じゃあんなに強かったのに覚醒前のセイレーンにやられてるし
美雲も最初はプロトカルチャー辺りをウロウロしてたから何かあると思ったら特に何も無し >>763
あの遺跡、合唱の時光ってたよね
7で異星間の繋がりとしてミレーヌに遺跡が反応したけど、結界の遺跡も異星間の愛とかに反応してウィンダミアに歌を届けるシステムとかだったような気がする この説は違うにしても、美雲が観察してたのと合唱で光ってたのが含みありすぎるから、絶対何かの示唆だよね
誰か考察してくれぇ 俺の記憶が正しいなら遺跡が光った描写は
・バトルアストレアがウィンダミアにフォールドしてきたあたり（glow in the dark）
・シグルバレンス撃沈後、セイレーンが睡眠学習モードになった前後（つらみ現在進行形）
・aliveのシーン、ちなみに合唱が始まる前から光ってる
逆にメドレーのgod bless youの時は光っていないのが確認できた
あとは任せた マクロスゼロっていつの間にかすげー重要になってる？ またゼロを見てるとΔは15倍は面白くなる
ゼロとΔはマヤン島とウィンダミアの土着信仰と民俗の話なので ウィンダミアは今回、風の神と村娘の恋っていう外来神の民話が示されて、その後異郷人(=外者)を浄化する祭儀によって異郷人歓待、神官が村人を鎮めて異郷人を受け入れ、最後に冒頭の民間神話をなぞらえて異郷人と分かり合う、という民話的構図の中心だったよ
テレビ版でも風の神と風の泉を祀ってる閉鎖的な社会で、ある程度の年齢で苗木植えるというのに年齢階梯制が垣間見えた。竜鳥と心を通わせるとかはオシラサマのような異類婚姻譚を彷彿とさせたし、そもそも短命で老人がいなくなるのが平和的な棄老
になってる ワルキューレの曲について、TV版の当時は
「80～90年代のアニソンみたいな曲ばっかりにして大丈夫なのか？
自分にとってはストライクゾーンだからいいけど、
アラフィフおじさんのみにターゲットを絞って、若者を全て度外視したのか？」
などと心配してたが、割と若い人にも受け入れられてて意外だと思った。 >>772
曲で売れたんじゃなくて声豚カルチャーに乗っただけだけん
別に年齢は関係ないっしょ 古いと感じるのはオッサンだからだよ、若い人には初めてで新しいんだから 762と773って同じ赤キチって呼ばれてるアンチだと思ってたけど、もしかしてテレビ版大好きな映画アンチとマクロスはF以降しか知らないΔアンチの2人なのか？ 赤キチ様は、TV版大好き絶対LIVE全否定の狂信アンチと、
TV版含めてΔ全肯定で妄想入った捏造擁護する狂信、
の二人 >>771
むしろヤミキューレが神話民話寄りなんだよね
新たなパーソナリティーを得るためのカオスと非社会的な母胎回帰のメタファーで、天地創造とか破滅を歌ってる
ワルキューレも前ここで指摘されたように生まれ変わりにまつわる歌詞多いけどね 地元の映画館、まだ上映終わってない上に今日から激情のリバイバル上映もやってくれるみたいでありがてえ 好きなものを好きというだけで叩かれるって寒い時代とは思わんか？ >>779
うらやま
こっちはまだ1週間待たないといけないから辛い 何か今になって製作者側の人間のような解像度の書き込みが出てきたけど
マヤンや神話とワルキューレの昭和歌謡曲のメロディの相性は悪いな
ゼロみたいな路線ならわかるが >>770
ウィンダミアの神話要素の影が薄いのって
ハインツとロイドしかあの謎の空間と接点ないからだよな
他の村人はりんご作ってる
今回の映画ではようやくいきなり神官出てきたけど キキワケナイ！とか昭和のスナックのカラオケで歌うのが
似合いそうな曲だしなw カナメヴォーカルで書くと完全昭和歌謡になっている説 あともっと言えばテレビ版のウィンダミアってハインツたちがいる城とそれ以外の雪山とリンゴって感じで設定が詰まってなかったのか？
のんきにりんご作ってる一般人の奴らと地球人憎しでバルキリー乗り回してる騎士で随分ギャップがあるなと
今回の映画で騎士団とウィンダミアのリンゴ農家たちの絡みがようやくあった そこらへんの農民と貴族社会？の区分けや落差が急でどんな国なのかいまいち分からんまま終わった 昔は他にも国あって中世的な戦争やってたのが、新統合軍の後ろ盾を得てウィンダミア王国が統一したんだよね？ 昔のマクロススレで見た情報だけど、ムササビスーツとかの説明でそういう情報があったとか
Wikipedia見ると『月刊ニュータイプ 2016年7月号』かな
＞
ウィンダミア王家が擁する直属の精鋭部隊「空中騎士団（くうちゅうきしだん）」は、
かつては飛行生物に乗ったり、ムササビスーツを着て風に乗り、空から攻城作戦を行う猛者たちだったが、
地球技術の伝播後、可変戦闘機部隊へと変貌した。 若い頃のロイドとキースのあのハットリ君みたいなシーンはそう言う事だったのか 下っ端は2067でもムササビ隊のままだぞ
カナメが操るドローンに凹られてた プラスは話数そんなにないからちゃっちゃと見といた方が良いよ 久々に絶ラのタペストリーがオクに出てるの見たけど
マグカップも含めて再販しないのかな サラ(17)の豊満オッパイと幼女サラのペタパイのために是非！ そういえばこの前プラスを久しぶりに見直したけど、プラスでも洗脳されかけたところをヒロインの歌で正気に戻るところやってたんだな、すっかり忘れてたわ >>784
神話との直接の接点が無いかわりに、全員がルンを持って風を感じ、風に召されて風の泉へ還る概念を持ってることで、風を信仰する習俗を見せてた
あと、村人はいわゆるザ・村社会な感じに見えたかな。ある程度の年齢で大人が見合いをさせて結婚させる 平均寿命30歳の社会で創業から180年続いてるヨッシラ商会ってけっこう老店だな 寿命30年と引き換えに得ている身体能力も大半の国民が使い所がなくりんご作って終わる人生
なんとも悲しい種族だな あの国はSNSとか規制しないと国民の幸福度が下がりそう >>809
職業選択の自由がほぼない中、決められた婚約をすっぽかし星を飛び出して
ひとり華やかな夢を叶えて何のお咎めもなく村に戻って来て楽しそうにしているのは実は嫉妬の的になりそうでもある 高枝ばさみとか使わないでジャンプ一番で枝折ったりリンゴ取ったりしてそう と言う事はいつも手抜きして栽培してるリンゴって事か プロトカルチャーは何がしたくてウィンダミア人を造ったんだ？
ゼントラーディの寿命長くしすぎたからバランス調整？ 元白騎士のグラミア王は長生きだったし、マスターも平均以上だし、キースもまだ若々しかったから
それなりに本気出しても平気だろ 地球の技術を導入して、いくらか寿命が延びたとか言う設定があったような気もする レーブングラス村の人達はフレイアに激甘だなぁて感じだった
フレイアって星全体が地球人憎しのなか地球人の歌ばっか歌っててしまいには密航してワルキューレとなって独立戦争の邪魔立てをしてたのにね
隣のカシムの村だったらリンゴ畑を台無しにされた農家からつまはじきにされたかもな そもそもレイヴングラス村自体戦争前後からライトインメルマンと交流ある集落だし
元からそうだったのか、ライトが来て変わったのかは知らんが、他の村よりは比較的地球人がどうとかって部分は気にしてないんでしょ そもそもレイヴングラス村自体戦争前後からライトインメルマンと交流ある集落だし
元からそうだったのか、ライトが来て変わったのかは知らんが、他の村よりは比較的地球人がどうとかって部分は気にしてないんでしょ 久しぶりにTV版見直してる
美雲さんの圧倒的なヒーロー感こんなにあったのね >>827
三歳児なのでプリキュアに影響されただけ説もありましたがｗ >>817
ブリージンガル球状星団は対・暴走したゼントラーディを迎え撃つ最終防衛拠点の意味合いで、
風の歌い手で起動して、星の歌い手で最大出力化する、銀河全体を巻き込む遺跡群のある場
起動キーにしてる辺りウィンダミア人を優遇してはいる
ゼントラーディみたいに暴走されたら危険ってことで寿命短くしているんだろうけど
でもプロトカルチャーの最後の場所って感じしないんだよね
球状星団の各惑星の住民残してプロトカルチャーはまたどこかに立ち去った感じ >>831
俺が知らないどこかからの情報なのか
ヤベー奴の脳内妄想を断定口調で書かれてるのか分からないからこういうのって質悪いんだよな ブリージンガル球状星団の説明も、
星の歌い手と風の歌い手の役割も説明あったと思ったけどな
当時のアニメ誌関連での情報だったかも知れないけど >>827
体力負けしたシェリルと違い身体能力なら十分にバルキリーをも動かせるレベルだしな
だからそれと同じ根源を持ち多くのゴーストをも駆使したセイレーンがどれほどの物になるか想像も出来ない
それこそ吸血鬼の上にスタンド能力をも兼ねたＤＩＯみたいなレベルか 池袋このまま年内やるのかな…
納めたつもりがどんどん延びてらぁ プロカルが球状星団に追い込まれたのは公式（TV円盤9巻年表）
ただ、プロカルがプロカルチルドレンに及ぼすのは、原始生物に進化の種を与えるようなものだから
ウィンダミア人の出現が間に合うはずもなく、球状星団に追い込まれた後、程なく絶滅状態となる
ので、星の歌い手＋遺跡の力はアテにしたかもしれんけど、風の歌い手と星の歌い手の協業は全く意味わからん 確かにプロカルチルドレンな遺伝子操作種族ウィンダミア人の誕生は、
プロカルの対暴走ゼントラーディ方針としては世代掛かりすぎてる戦略かな
もしくは星の歌い手・風の歌い手だけ先に作って運用してて、
その繁殖した結果のウィンダミア人は偶発的なものだったりするのかな
星の歌い手と風の歌い手の役割のソースはこれか
＞
プロトカルチャー（Wikipedia）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC_(%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)
＞
「風の歌い手」とは本来は「星の歌い手」が用いるシステムを起動させる安全装置のような存在とされる。
＞
「河森総監督に聞く！ プロトカルチャーとブリージンガル球状星団の謎」
『グレートメカニックG 2016 AUTUMN』双葉社、2016年、8頁。 星の歌い手が最低でも4人はいて、遺跡群はおそらく新築なのに
ロクに役にも立たずプロカルは絶滅状態（しかも自分で造った生物兵器に追い込まれて）
つまり、プロカルはバカ プロカルは絶滅したのに彼らが作った人類が残ったのは不自然
彼らはどこかに消えたに過ぎないと考える事も可能 >>838
プロトカルチャーの子の人類達も同じ道を進もうとしてるんやで >>838
プロトカルチャーの愚かさとかアホっぽいとこは現代の人類への皮肉って感じだよね >>839
おぉ、実はオレもそんな感じがしてるので、「絶滅状態」というワードにした ウィンダミア人の祖先はどんな生物なんだろ
暴走ゼントラへの対抗馬として作ったなら地球人みたいなゆっくり進化して出現したプロカルチルドレンじゃなく
地球人みたいなプロカル亜種に色んな生物を付け足したキメラだったりしてね 単純に鳥系じゃなかったっけ、他の球状星団は魚とネコみたいな感じで
地球人は、マヤンの神話によると魚みたいなんだけどラグナ人とはかなり違うよねw >>822
Δそのものフレイヤに激甘だった気がする
なんかもうお姫様扱いでハヤテが執事
三角なのにミラージュに反応すらしてなかったし とにかくキャラも物語もワルキューレも動かない話だったね
一話で終わってよくね？とまでは言わないけどｗ 最初から全部出来上がっててそのまま終わっただけ
歌なんて下手すりゃ出落ちぐらい ハヤテはフレイアにしか惹かれてなかったけど特に尽くす描写は無かったな
バルキリーデートとプレゼント頑張って用意したくらい。映画でやっとキスが見られて良かった TV版ハヤテは無意識にフレイアフレイア言っていたし戦場でもフレイアしか見てなかったレベルだろ
ミラージュに好きなんですか？って聞かれてあいつはそんなんじゃなくて見てて面白いとか何とか言ってたからは～出た出たお決まりの鈍感主人公ハイハイってうんざりしたが 美雲との唯一の場面でもアイツとは何か縁があるらしいと言ってたし
まああの場面としてはシェリルがグレイスになんでランカの歌がバジュラに効くんだと問い詰めた場面の応用なんだろうが実に上手いアレンジだった まあハヤフレはかなり少女漫画のテンプレヒーローヒロインだよね。自分は少女漫画感覚で好きな恋愛
アルトとランカも出会いからパイロットになるまではそう見えたけど、その後ヒロイン2人になってラブコメ的三角関係になったからハマれなかったんだよね チラシの裏かTwitterにでも書いとけって感じだな TV版FとΔの流れだけで考えるとまだ先になりそう
8年スパンくらい？ 監督も若くないのにここから8年も寝かしといて大丈夫か？ 寝かすんじゃなくて、これやりたいってアイデアが生まれてからだよ、続編を作るわけじゃないんだから
マクロスは間隔があくのは普通の事だったんだし、少なくとも健康取り戻してからにしてくれ >>858
ここからじゃない
2016から7,8年なら2023か24あたりが予想されてる というかまともに話練らないで始めるのやめてくれないかな
最初の一発アイデアだけでライブ感で始めようとするから途中でブレる
映画であれだけ練れてるんだから、TV版だって2クール24話なんてそんなに話数ないんだから
ギッチリ練りに練って取り組んでくれよ ライブ感で失敗してるよな
見てたアクエリオンEVOLでもデルタでもめちゃくちゃだから反省してほしい 1クールの予定が2クールやったから後半グダったんでしょ 初代も4→2→3クールと移り変わっていったと聞いたが
作る側からしたら大変な話だわｗ だから仕方がないよねって？
5年後始末で引きずったんだぞ 新作は1クール+映画でもいいけど
曲売り出しにくいから分割2クールが理想かな
クオリティも上がるし 映画でキッチリ練られてるとは思えんがなぁ
キャラを無駄に使い捨ての上に、旧キャラ出しときゃオマエラ喜ぶんだろ的な感じ 練れてるよ
プロローグ・エピローグの対に、
りんごのうた、ALIVE祈りの唄の対
最初に星の歌い手の細胞を奪還すると目標を掲げて、それを形を変えながらも成し遂げている
伏線がしっかりと発展しながら展開し回収されている
ウィンダミアの不穏分子らも最後に合唱に加わり
敵が歌い
オマージュと伏線回収とががっちりハマっている TV版ほとんど覚えてない状態で今見直してる
そんなに批判されるくらい後半ひどいのかじっくり確認するよ
何と比べてひどいのかよくわからんけど 練れてても面白くなかったら意味ねえ
一回見て分からん続編っていうのもハンデだしほか雑誌媒体の補足もチェックしないと理解できないんじゃ閉じコンも閉じコンだ
フロンティアのファンも脱落してんだから 新規ユーザーたくさん入ってくれないと
また古参向けに映画前売り券32種類ランダムブロマイド前作のライブシリアル付き1900円とかに付き合うのも勘弁
前売り券1500円におまけクリアファイル付けられる他作品みたいになってもらわんと エヴァを初見で全部理解できる人はどのくらいいるんだろう あまりいないと思う
一回見て訳分からんで離れるか、分かるよう何度も見てハマってしまう感じ。あんまり分かってないけど エヴァは一回見ただけで映像作品として面白いから何回も見るんだろよくわかんなくても
一回見てよく分からなくて前売り買ったぶんは見るかと何回か見るのとは違うわ >>876
ただしQとシンは俺も面白いとはおもわん >>878
まあ興行収入が全てだな
てんで敵わない 全然練れとらんよ
序盤でぽっと出の超強い敵で前作の話全部更地にして
そこに過去シリーズから最強キャラ持ってきて全部お膳立てさせだからね
マジでシンエバーみたいな稚拙極まる造り
続編としては点をつけられないぐらいのゴミ映画
その中でメインキャラたちは右往左往するのみ
Δ小隊も空中騎士団もウィンダミアもみんなクソゴミとなり
ワルキューレさえ何の役にも立たない産廃扱い
フレイアは状況的に歌わざるを得なかっただけでそこには決意も覚悟もない
主人公様は脱臭かけすぎて存在感ゼロ
これで練れてるとか流石に馬鹿にしすぎじゃない？ まあマクロス全体の風呂敷を広げたというか広げた風呂敷を回収しはじめたというか
マクロス次回作への通過点という感じの作りだったな
新人発掘し作品とキャラと共に時間を重ねて思い入れのあるフレイアも看取ったし
ワルキューレの方も作品の時間経過と共に2.5次元のような売り方をしていたユニットだったけど一旦完全にここで終わらせた
次へ引きずらせない為か？ 歌だって止まったり切れたりで全然まともに聴けやしない
ワルキューレヲタの皆さんは予習済みなのかも知らんが
一見さんとしてはあれじゃBGMにしかならない
曲調も似たり寄ったりのガッチャガチャなものばかり
メドレー言われても曲の区別がそもそも出来ない
メイン曲の一つであろうワルキューレはあきらめないとか
キャンキャンうっさくてクソうざい上に
いちいちフレイアが果てそうになって聴いててただただしんどいんだよ
おかげで他の曲全然覚えてないわ
イナバウアーやってたなぐらい
闇Qなんてもっと純粋にただのBGMだったしな
どっちが歌ってるかでどっちが優勢かってだけの情報でしかなかった
リアルワルキューレ商売のために詰め込んだのかもせんが
歌の扱いがとにかく雑で個々の出来も全然で論外すわ >>886
まあ分かるよ曲はうまく使えてなかった
映画一回目見たとき闇キューレは特にセリフ聞くのに精一杯で後ろで流れてる曲聞く余裕なかったし
ただアルバムで聞くと一個一個凄くいい曲なんだよね
だからアニメが不甲斐ないまま終わってそれに5年も時間費やしたことは反省して次に活かしてほしい まずTV版の出来が悪くて
激情がそれに輪をかけた出来損ないの編集版で
スッカスカの空虚なMVでしかなかったから
もう更地にして好き勝手するしかなかったのかもせんが
あれだけ豪快に過去の話をゴミクズ化されたらムカつくわ
全部台無しじゃんか その中でVFとパイロットはクォーツありきの歌の端末と化し
味方側で歌の兵器パワーアップというダイレクトな殺人運用もされ
レディMとかいうクソチンカスがマクロスの歴史のすべての裏側に!とか
唾棄すべきクソ設定まで持ち上がってしまった
Δシリーズどころか過去作すべてを踏みにじり糞を振りかけるような
まさに新エバーとかUCみたいな糞オブ糞映画
ほんとすべてDEで時空の彼方に消し飛ばしたいわ
とにかく今後のマクロスに二度と絡まないで欲しい
もしくはこのままもうマクロス閉じてくれ >>889
ヤミキューレかわいかったけどポスターのやつより
俺が観たいマクロスだったからいいや TV版Δ内で言ってただろ？
これまでマクロスで起きた全ての事はプロトカルチャー起因うんたらかんたら >>889
とはいえ闇キューレを全面に押し出したらクソ化してただろうな
サテライトだから間違いない >>892
TV版Δ見てないにわかオブにわかじゃん… >>861
もうフルオーダー制度が古いんだよ
配信オリジナルドラマもアニメも1シーズン4 ～13話が精々 >>898
レス欲しくて仕方ないんだからそっとしとこう にわかを貶してはならんぞ、初めは誰でもにわかじゃ
このままだとワルキューレファンと歴代マクロスアラフィフファンしか残らんぞ、Fのファンですらアラサーじゃ 完全に病んでる人の文章よね、某スレに入り浸ってて気付かないんだろうけど
多分この人一生このままだと思うわ、人の癖って治らないから みんなよく読むよな
俺は来た！と思ったら即NG登録だわ
痴呆症だからどうせ同じ事しか書いてないし、見るのも相手するのも時間の無駄 お前らが褒めて楽しく語らないからだろ
赤キチが来ましたねって観測してるだけでデルタを語らない 俺たちに意見するとはいい度胸だな
村の秩序を乱すな！お前も村八分だ！ 俺は語ってるんだけどね
なんか最近赤キチ様が眷属連れてる >>910
そこだけだから語りようがないんだよなあ >>910
このシーンで闇フレが足ぷらぷらさせてるのめちゃくちゃかわいい デルタ小隊のはジクフリベースのカイプラちゃんだけど赤騎士様のカイロスは素カイロスにHSドラケンのクォーツ剥がして付け直した奴なんだろうか？ 機体ハッキングされてイサムイサムイサムみたいな絶望感与えてほしかったな 来年ガンダム3作品やるの決まってるのかよ
マクロスもそこまで行かなくてもコンスタントにやって欲しいがな
30的なゲームでもやってくれないかな ワルキューレ関係は全部ダウンロードやから知らんけど歌詞カードとか電子版で見れるんかな？ サントラはボーカル曲が少なすぎてな
全部買う気にならん サントラ持ってるけど取り込んでから飾りっぱだから中身覚えてないわ ダウンロード版にも歌詞カード入れて欲しいよな
書籍扱いでも良いから グッズ通販3回目決定
今度こそタペストリー再販あるかな ヤミキューレはオリジナルとはデザインが別人過ぎてこれで終わらすのはもったいないな いい素材があるのに料理が下手なまま完全終了した惜しい作品 料理も下手だったけど素材も大概でしょ
そもそも主人公カップルがどーにもならん
ワルキューレも物語の中では足枷でしかなかったし
歌も評価出来るレベルにない
無かった事にするのが一番ってシリーズ
特に劇場版 興業収入警察いるけど面白かった映画語る時いちいち気にするんかい まあ、でも、一番客観的な指標ではあるからな…
オレが面白いと思うから他がどう思おうが関係ないんだよ！と、そこまで傲慢にもなれない 客観的な指標は観客の満足度つまり各映画感想サイトのスコア
この映画が失敗したのは宣伝面
それとスースク２が面白かったのに前二作がつまらなすぎて興収が伸びなかった不運にやや似てるかな たしかにマクロスは宣伝面がダメだな
他所だったら新作前に過去作を動画サイトで一挙配信とかするのに dアニメストアで公開から1ヶ月遅れで
イツワリ、サヨツバ、激ワル配信始めたけど頭おかしいんかと思ったわ dアニメストアはほんま謎やね
やるにしても絶対の円盤が出るちょい前にでも配信で良かったんじゃ
今更F2作と激情見ても絶対をやってる劇場自体殆どねーんだっての >>928
アクリルパネルは明日までなのかな
まだ決めかねてる >>945
ギャラクシーライブのアクリルパネルはずっと受付してるし大丈夫かと お買い上げありがとうございます
マクロスの次回作をどうぞご期待ください >>947
ありがとう
種類が増えそうだから全部が出揃ってから考える 作品内容について何か発言すると、高確率で赤キチを召喚して、
自分自身も赤キチ扱いされるので、もはやここでは何も語ることができない それな
アンチスレでやれば良いのに、
内容まともに見てないのにいつまでも絶対LIVE本スレに粘着する赤キチ様
内容まともに把握してないから具体的な内容一切書かずに印象論だけで即否定だもんな
建設的じゃないし言論封殺に負の感情振りまいてる 俺ここのスレ最初の方からいるから赤キチが絶対liveアンチの名前になってるの違和感
赤キチは最初は妄想癖のあるちびフレイアを次回作の主人公みたいに扱ってたやつの事なんだよなあ 別に一人に絞る必要もないだろ
それなら、妄想キチ団とでも呼ぶかw 明確な赤キチは二人いるでしょ
TV版も全肯定で妄想暴走しすぎて話広げすぎてる人と
絶対LIVE絶対殺すマンの人と A「XXXXみたいな展開があってもいいんじゃね」
B「その通り!今後の興行収入を高めるためにもそうあらねばならない！」
C「XXXX最高！YYYYみたいなことがあった汚名を挽回せねばならない」
D「YYYYは必要だった！本編を否定して異常な妄想を流す A,B,Cみんな赤チキ！」
F「iiiiがあったからjjjjとなってた可能性もあったよね」
G「jjjjになるべきであった！iiiiをなかったことにしてはいけない」
H「jjjjは何の根拠もない妄想！FもGも赤チキ！！」
I「iiiiってシーンあったの思い出した。確かにいいエピソードだったな」
H「お前も赤チキかぁああああｯ！！」 まあこのスレでID続けて書き込むと赤キチ～って突っ込まれてイラつく
単発で今まで何も喋ってなかったやつに話遮られるからその話は聞きたくない！イヤッイヤッてことなのかと思ってる 日にも拠るんだろうけど、赤キチとその眷属が沸く時間帯とかあるのかね
昨日とかそんな感じだった 昨日とかサントラ買ってないやつに赤キチ眷属扱いされてぶっ飛ばしたくなったし 結局赤キチ赤キチ言ってるやつらが一番いらねーんじゃね？ 赤キチ判定人も語ることないくせに居座ってスレ自治してるからな 語ってたら長文で全否定の連投を繰り広げられて、書き込む気無くされて困ってるんだが だからワッチョイ付けろって言ってんのに嫌がるお前らにも非はあるよ 今の時の迷宮スレみたいになるだろうけどな
闇カナメえっちって３人くらいで語ることになりそう 付けたいやつが立てて語ればええ
俺はもういいや
ちなみに俺はこのスレでID変えて書き込んでたからあんま回らなくなりそうだねとは心配してる 丁度次スレの季節だから、暇なアンチに蹂躙されるよりは
過疎っても語れる場を残せるように次スレはﾜｯﾁｮｲ有りスレ立てる方向で良いんじゃない？ 荒らしてただけの分際がスレを回してたという認識で草も生えん
キチガイってやっぱりキチガイだわ 赤キチガイ様は堂々同IDで連投してるから赤キチガイ様なんだろ
あいつら何も困んねえよな ID連投の赤キチが嵐なのか単発IDコロコロが嵐なのか矛盾というやつです >>974
それって、一見賑わってるように見えても実は少数の同じ奴がレスしてるだけって事だろw
ワッチョイ無くても変わりないじゃん 5人で収まるんじゃね
色担当決めようや
赤が争奪戦になるな >>983
スレ立て乙
前のスレでワッチョイ付ける為にテンプレつけて主張したけど学級委員みたいな事止めろと言われたが立ててくれて感謝 いやあれはお前がおかしいだろいきなりテンプレ投下して嵐かと思ったし デルタ5年間お疲れさまでした
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