【細田守】竜とそばかすの姫 Part15
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もう、ひとりじゃない。
スタジオ地図・細田守監督『竜とそばかすの姫』
2021年7月16日公開
●公式サイト
https://ryu-to-sobakasu-no-hime.jp/
■前スレ
【細田守】竜とそばかすの姫 Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1627936266/
【細田守】竜とそばかすの姫 Part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1627530632/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
バラード系より、OPみたいなアップテンポな曲をもっと劇中で聴きたかったわ オリンピックの開会式見ても変な寸劇より人に伝わるのは歌なんだよ
細田の狙いは認める 映画と開会式の演出と同じゃないよ
ストーリー展開も良くないと歌がとくても映画としては駄作 >>3
そこに関してはまさに新海が見せてきた感じはするけど
今回の使い方はミュージカル系な感じ強いから
やっぱりディズニー色かなと思う
まあ、歌は本当に重要だよ >>4
だとしたらそれこそ真実の愛とか拘ってるようだけど
そんなもん世間一般から認められないと
真実でない、惑わされてるとか言われる現代では空虚なもんじゃね？
真実の愛 正義 どっちもなにそれでしょ
そんな中、
助けを求める子供を助けたい、
これだけは間違いなさそうだと思えたわ オリンピックの閉会式もつまらかなったな
選手も退屈してたし
竜とそばかすも同じだなと感じた 今更ながら初見
映像が本当によくて映画館でみてよかったと思う、Uの世界で蠢くAsはどれもこれも個性的で動いているのをみるだけでもわくわくしたし鏡川とか仁淀川を背景にキャラクターが動き回るのはみていて楽しかったな
ストーリーはなんだかとっちらかっていたというか、ストーリーの中で起こるイベントが枝葉になっていて本筋からすこし離れては本筋に戻るを繰り返したのにその枝葉に離れたことが結末に結びつく伏線になってなかったことが不満
冒頭で助けられた子供とか信長の野望とかVIP警察みたいな奴らとか、これらの枝葉があったからこそのストーリーで結末に落ち着いてたらもうちょいカタルシスがあったとおもうんだけどな
あと高知県民なので高速バスには特に違和感なかったな、たぶん車で岡山or大阪まで出て新幹線で東京まで向かうのが一番早いけど、高校生なら高速バス一択になると思う
JR特急南風で岡山までは出れるけど東京に出るときの選択肢にはなりにくい、大体アンパンマン列車になるからあのシーンの画面には相応しくないし……
たたきもご家庭によるんだろうけどうちはハレの日に出てくるごはんだったからそんなに違和感なかった
ことあるごとにたたき食べるか？と話しかける父親は、娘がたたきが好きなんだと父親が認識しているなら 曲と映像見るつもりで2回目行ったけど
やっぱなんでベルが竜に、あなた誰で執着した理由が分からん
ネットのアバターワールドでリアルのお前は誰だなんで質問普通ぶつけないし、ベルにぶつけるだけの理由もない
あと、ダンスシーン辺りでアザが増えたのは、トモケイ2人ともＵで遊んでるとこだよな？
ベルとの絡み見られて、何お前ネットでエロサイト見てんだとか親に言われたからアザが増えたんだろうか
Ｕと歌よ導いての曲はやはり良かった
エンディングもＵならノリノリで帰れたからちょっと使って欲しかったな ベルの竜への執着はモチーフの美女と野獣を引き継いだだけで何にも考えてないんだろう
本当に要素がチグハグして渋滞を起こしてる駄作 >>7
>助けを求める子供を助けたい、
助けを求めていた虐待された子供二人がどうなったかも明示されないまま
主人公は彼氏と仲間と仲良く歌って終わる訳なんですが ジャスティンとかペギースーの正体が分からないままだったのは逆に良かったわ
こいつらも身内とか誰かの知り合いとかだったらほんと冷めてた
結局内輪揉めに見えるっていうのはよくあるから、それが避けられてたのは好印象 他者の書いた本に、ツマラナイ駄目だと
文句を吐いた監督の以前の作品
監督自身が書いた脚本に、駄目だししないスタッフ
駄目だしさせない監督 助けを求める子供を助けたいなら
ベルと竜の美女と野獣の演出は入れるべきじゃなかったと思うけど 結局、母親関連のトラウマ克服に母親と同じ行動をさせるってのもどうなんだろうって話だしな
自己犠牲なんて尊いものでも何でもないだろ >>12
美女と野獣みたいに、竜は歌聞いてる時だけ大人しいからベルなんとかしろよ！とか
ネット民に追い立てられ城突っ込まれてプラナリアだけ優しくてーの方が良かったな
あと、ベルも竜もピンチになったらログアウトしたら逃げられるのにシステム的にできないのかな
体感もリンクしてる世界だから怖い 東京に行って何が解決するのか脇役がなんのためにいるのかさっぱりだったんだけど、
最後はエンディングにベルが歌うアニメーション入れればミュージカルだからいいじゃん気持ちよかったで終わりそうなのに、なんでテロップとカット絵にしたんだろう勿体ねえなというのが正直な感想
中身の印象はは美女と野獣にカニ人が追加って感じだった
キャラクター作成にイラストレーター多数参加したみたいだけど、パンフにはなんの記載も無しで期待と違った残念
劇団四季でミュージカル化するのバケモノの子よりこっちのがいいんじゃねえのと思ったけど美女と野獣にモロ被りになるからやっぱダメかな 前スレ終わりで、ベルが有名になるのが早すぎるってあったけど、同意
二番めにフォロワーになってくれたのがあのマネやってくれてた子？
あの子が作戦立ててベルを売り込むのはもう少しちゃんと見たかった
あとあのおばさま合唱団と鈴の関係もよくわからなかった
お母さんの姉妹？と思ったけど友達？
姉妹かなと思ったのはサマーウォーズからの連想と、やけに鈴に親しげだったから
もう少し長くして2時間半位にしたらダメだったのかな Uの世界もOZ並みにこだわって欲しかった
なんでフワフワしてるのか分からない、目的もなくログオンするか？
面白そうなゲーム何個か見た目作っとけば良かったのにめんどくさかったのかな
その割には女子のやり取りをゲームみたいにしてたけど 綺麗な映像みせて、少女も成長したから、あとはゴチャゴチャ言わずに黙って見ろよ
という細田の傲慢さが伝わる作品 Uは50億人サブ垢なしの登録者なのに鈴は登録してなかった
高速バスにアンベイルした格好のまま乗り込んで東京に出たのに誰も気づかない
DV親父も気づかない
けどしのぶはベルが鈴だとすぐわかった
こういうご都合主義は嫌いじゃない >>17
＞自己犠牲なんて尊いものでも何でもないだろ
「俺は俺の責務を全うする」って言って死んでいった映画が空前の大ヒットしましたし… >>24
うろ覚えだがバスは深夜だからか乗客少なかったと思ったのと
Uやってるとスマホに夢中になってるのと同じかそれ以上に周りが見えなくて
地味な女子高生が同じバスにいても気付かないのかもしれん
50億人といってもリア充にはつまらなくて登録してるだけでやってない人も多いとかw 2回目で、ルカちゃんとカミシンのASがいることに気づけたけど、しのぶのASっていた？ 絵画で例えるならそばかすは印象派
プラモデルのボックスアートのようなものを求め、ちょっとでも歪んでたり線が繋がってなかったら耐えられない性分の人はサヨウナラ >>27
いない。
合唱隊おばさんを要らんという人多いね。
高校生中心で狭くなりがちな作品世界を広げて、各シーンをにぎやかにしてくれる絶大な効果があるのに。
いなかったら間延びして暗くてつまらない日本映画臭くなってたわ
しかし、地味娘のすずがかわいすぎてつらい。
絶妙なさじ加減。 そばかすである必要はあったのかね
特にそばかすに対してはコンプレックス
もってなさそうだったけど
引っ込み思案なのは過去のトラウマからであって
特に意味はないならそれでもいいけど >>11
> なんでベルが竜に、あなた誰で執着した理由が分からん
ベル(鈴)は竜に対して自分と同じものを感じ取ったんじゃないのかね
それでこの人なら私の心の傷をわかってくれる＝誰なのか知りたい(＝現実でも会いたい？)という心境になったのではないかと おばさんずパートがむしろ間延びしてていらんかったわ
特に何するでもない今回別にいらんキャラばっか >>26
すずの髪型ってうつむいてると髪が前に垂れて斜め前からでも顔が見えにくくなるし >>29
それとかルカのカミシンへの告白とかヒロ関係とか個々のシーンとしては悪くないし
そこがあったから観えたって人も居るんだろうけどそれぞれが主題に影響を与える要素が薄く
すずの内にあるモノとか竜との関係性の部分とか竜側の事情とかに尺を割いて欲しいって思う人が多いんじゃない？
その辺りが詰め込みすぎで消化不足と断じる人が居る原因になってるだろうしね
末端に気を配りすぎて話の中核が疎かになってるって感じなんだと思うよ >>11
｢あなたは誰？｣って何度も問いかけてるのはすず自身分裂してた存在だからでは？
すずとベルが一つの自分になるためにUではすずの姿でも歌えるようになって、現実ではすずの姿でも虐待父=ジャスティンのような存在に立ち向かえるようになる必要があった
考察動画ですずの頬の血の傷はベルのそばかすと符号するって言うのを見たよ >>31
それ直感でそう感じたの？
ライブ乱入されて、ほとんど面識ないのに？ 確か1番最初のフォロワーってクリオネじゃなかった？ >>34
ベルと竜ってあれ以上掘り下げようが無いんだよ。
ぶっちゃけ。実は。
すずとケイの関係に集約されるが一女子校生として出来るのはあそこまで。
アニメとしての後日談には興味があるけどそこはそれぞれの妄想でよい。
リアル志向の妄想しても良いしベルの財力と知名度を使う妄想でも良い。 実際、地味目なタレントが隣にいても普通気付かないんじゃないか？ >>29
おばちゃんたちには
活躍シーンがあったと思うんだが
削ったように観えた
ならば
ほかに描くシーンあったんじゃね？
と思うわけだ ベルだけじゃなくてUにいる人達みんな竜の正体気になってたよ
最初はヒロちゃんの方が乗り気だった
ベルはマントの痣の模様が増えてるのが気になったみたい
すずのそばかすと一緒で生体情報にリンクしたものだから 一つ一つは良いのに
全体としてなんかモヤっとする
そんな感じ >>40
後日談でベルのバックコーラスの妄想がはかどる
ど田舎で講師と医者がメンバーにいるってことはハイクラスな人たちだね
まあ仁淀川は日本中に名を馳せる知る人ぞ知る川だから移住者もいるかも >>42
むしろ世界観構築を考え出すと粗は出てくるから突っ走るしかない
レディプレーヤーみたいな世界観あるけど作った人さえ謎
支配になりたいのが出てくるのもわかるけど支配目的もイマイチ
一人ワンアカウントで50億人って全世界の人口何億人だよと
あと後ろ盾得たからってあんなアホな正義マン出てくると恐怖すぎる
あのアンベイルシステム見た後は一気にユーザー減ると思う >>43
よくわからんけど
Uはもう一つに現実とはいうものの
だったら仕事とかでは今のネットみたいな普通のネットはあって
そこではもうどこに暮らしてようと
耳に入れたら出勤可能なシステムでありそう >>38
あの周囲の驚きからすると
スズの存在は史上初の、自分の姿をUに晒した人間ってことだよね
他所でバラしてるとかじゃなくて おいババア共！ベルの正体知っとったんかいワレ！
鈴のおかんの友達って事で鈴の成長見守ってきてたみたいだけど、いい話じゃないか クライマックスでのベル登場以前の元歌姫の
あの子も私と同じなんだみたいのこそセリフで言わせないで表現してほしかった >>20
東京行は「すずは成長しました」って雰囲気を出す以上のものはなかったからな >>34
普通はそういう個々のシーンが本題と絡んで別側面から照射するもんだけどね
テーマに沿った物語の構成ができないという最大の欠陥 あんまりちゃんと細田作品見たことないけどサマウォのカズマ、おおかみの雨、バケモノの九太と社会に馴染めない子が異形の存在となる点では似てる
細田作品の大人はこれを肯定しちゃう(ただしバケモノの猪の子やそばかすの竜みたいに暗黒面に堕ちるのは✕)
それがけっこう反社会的な事だから(不登校とか異形の子とか)見てすごく嫌な気分になる人も多いんだろうね
すずの東京行きも大人達は許可しちゃうし ベルの腕とかモーションキャプチャ失敗してカクついてたけど、演出ですよ？ >>51
大人たちが肯定するじゃなくて受け入れるでした
九太も人間の世界に帰っていくし
すずの時も止めたけど説得されて許可だした感じだな >>46
リアル情報にリンクしてない超有名アズの正体バレが驚き！でないの？
大体みんなリアルのSNSリンクしてるみたいだし >>25
あれは死んだ人はあの場のトップで責任者で他に誰も手助けすることもできない状況を丹念に作り出して
かつ、その自己犠牲によって200人以上の人間の命を救ったという成果が最後に示されてるからな
こっちは子供のすずを手助けすることができる大人達が雁首揃えていながら棒立ちどころか
まともに考えれば危険が予測できるところに子供一人で放り出し
かつ、そこまでして助けたかった被虐待児童はその後本当に虐待から抜け出せたのかの成果が明示されていない
抜け出したとするのも抜け出せてなかったとするのもどちらも妄想になってしまうのがスッキリしないし心に残らない
散々言われてることだけど、現場で何もしないまでも大人達の一人でもすずに着いてきて
被虐待児童が虐待から抜け出したことを示唆するワンカットを入れてたら賛否両論じゃなくて良作の評価だったと思う >>25
煉獄さんは自分を犠牲にしようなんて思ってなかったよ >>27
しのぶ君は、実は5人の賢者Voicesメンバー関係者という展開があったらストーリーに奥行きが出たかも。
•すず=ベルを何故か知ってる
→運営側だから
•すずがアンベイルされても落ち着いている
→アンベイルされても潰されないという裏付けを持ってた
•Uの中にLIVEで音楽流す手付きが手慣れている
→少なくともスマホでアクセスするだけのライトユーザーではない
•速攻で兄弟の場所の特定
→防災無線情報だけで早すぎ。実は事前に知ってたw
•ラストで「すずが子供達を守るのを見てかっこよかった」とか語ってる
→東京の住宅街の監視カメラを覗く権限を持ってた？ >>48
分かる
あの辺りのシーンは歌を聴いた感想をセリフで言わせたりわかりやすくみんな同じタイミングでブワッて涙出てきたりするのちょっと萎えた
ルカちゃんがサックスで歌に参加してるのは良かったけどそれなら色んなミュージシャンや芸術家がそれぞれの特技で参加して欲しかった感もある
ベルが初めて歌ったとき勝手に伴奏つけたりアレンジしたりした人がたくさん居たってのは描かれてたけど
あんなに沢山の人が集まってて自由な参加ができる世界なのにみんなライブの観衆って感じだったのはなんか勿体なく感じた しんちゃんの方が面白かったしストーリーちゃんとしてた >>44
レディプレのオアシスはちゃんともう一つの現実っていう側面を描いてたから
ただアバターがふよふよ浮いてるだけのＵとは全然違う >>63
どうみても特権アカウント持ってるかとんでもないハッカーだからアカウント特定なんて簡単だろと映画みながら思ってた
あと名前忘れたけど対抗組織のリーダーのアンベール攻撃もチートだろ 竜があそこまでユーザーから嫌われてる理由て何？何か描かれてない裏設定があるの？ 歌はウザイほどではないが、あまり自分には響かなかったし何も感動もなかった >>57
運営が私的にユーザー個人特定をしてたなんて話にしたらそれこそ気持ち悪るすぎだろう
本来ならキャラ作成後に普通なら破棄してても良い筈の個人の外見データをサーバー側で保有してて
更にそのデータを晒す機能まで付いてるだけでもまともなコンプライアンスがあるか疑わしいレベルなのに
幼なじみで気になる相手だからこそちょっとした仕草や歌い方のクセなんかで見分けが付いた位の王道で十分なんだけど
そう言う気の利いた流れとか演出が無いのよねこの作品 竜が嫌われる理由とベルが竜に執着する理由がよくわからん >>68
多分声とか最近のすずの変化やヒロとなんかやってるなとかそういうので気付いたんだろうけどそういうの全然描かずに「ベルだろ」ってなんか勿体無いよね
せっかくなら人前では歌えないけど1人ではこっそり歌っててそれを聴いてたから知ってるとか
昔見せてもらった歌詞が入ってて気づいたとかそういうのにしてくれたら恋愛要素的にもおいしかったのにな
ありきたりだろうが王道でいいんだよな
ベル=すずってまあ日本語で歌ってるし日本人なのは予想できるけどあんなに利用者いるんだし声が似てるとかじゃ確信し辛いよね
しかも小学生くらいからずっと歌ってなかったんだから今のすずの歌声は誰も聴いてないわけだし >>69
竜が嫌われるのはコミュニティ荒らしだから
めっちゃアズをぶん殴ってデータを復元不可能になるまで破壊する
何で1ユーザーの竜にそんな運営並みのことができるのかは特に書いてない。多分強いから
ベルが執着する理由はわからない >>71
あそこまで叩かれてるのにピンとこなかったからファイトスタイル最悪と言われてたその戦闘シーンとか描かれてたら分かりやすかったかもな
でも実際やってたことが悪いことでしかないから
正義か悪かで判断しづらい白黒つけにくいことをやってた設定にしたら良かったのに
義賊的な >>69
常時生体リンク機能ついてて感覚投影するSNS
って個人情報吸いまくりでヤバいけど、
SNSの延長とするならlinepayみたくクレカ情報とかも多分紐付いてる
それに生体情報リンクだから恐らく垢は一つ
Uにおける力誇示する為の他人のAs破壊って、
プログラミング能力誇示する為だけに他人のスマホにウイルス送り込んでぶち壊す
くらいのヤバい行為だと思うよ 本当はそんな機能を用意してるシステムに問題があるんだけどな
不法改造してるなら別問題だけどそんなスキルあるように見えないし バーチャルヒーローで弟や被虐待児に勇気を与えたいってとこまではわかるけど
それでやるのが相手のデータ破壊する殴り合いってのが普通に悪人なんだよな 忍くん？に手を握られて炎上したし
ベルとしても好かれる嫌われてる
竜とシンパシーあったようには描かれてたが
忍くん？炎上シーンは別にいらなかったような
気がしなくもないような
あっ 感想です >>72
>そこに美女と野獣があるから
案外それが正解かも。
すずが幼い頃「美女と野獣」映画見るなりして親しんでたとして、
自分がUの世界で物語の「美女」になりきってた所に「野獣」が現れたら、
「ひょっとして私の王子様では？🤍」と夢見る少女のすずは思うわけよ。
いや、平成ガメラの世界に亀が存在しないように、この作品の世界には
「美女と野獣」の物語が存在しない世界かもしれんが。 一部めっちゃ酷評されてるけど今回これ監督自身が美女野獣とSNSって言ってるからそれ以外の人物の背景とか整合性とかあんまり理屈っぽく深掘りしちゃダメよ？
虐待がどうとかそこは本筋じゃないから。 >>79
本筋じゃないものをなぜわざわざクライマックスで取り上げたのか 仮想世界では暴れて憎まれ者で
現実世界は弟思いの優しい少年で虐待を受けて可哀そう少年ですという演出だけど
全然感情移入できないや
データ壊された人が理不尽だしな相手環境がなんて知らんわとなる 今日見たけど正体バレ時の「いやお前誰やねん」感は否めないよなぁ。
どーにか伏線仕込めなかったのかね。 あと竜って結局「ネットで作品叩かれてる俺可哀想」を表現するためのキャラだよな。 >>82
伏線自体はある（二度ぐらいあの兄弟は映ってる）
ただし逆にあるせいで都合良さが増してるｗ
むしろ伏線ゼロで全く誰も知らない（もちろん言葉も通じない）異国の人とかのほうが
ネット社会らしかったと思うが
そんなんだと細田君の手に余るんだろうな 初めて日本語字幕付きの日本映画見たわ
字幕で一般人インタビューみたいなとこで、不自然に（知くん）って出ちゃうから、こいつが竜に関連してるんだろうなって言うネタバレをナチュラルにくらったね >>80
この映画はすずの成長を描いたものだと思われるから虐待がどうとかはメインではない
兎に角すずが困難な事に立ち向かう対象が必要だったわけ >>84
あれを伏線と言われると…どうもな。
もやっとする。 >>81
結局、動機が「憂さ晴らし」でしかないからね
虐待から助けを求めていたわけでもない >>86
うーんだからそういう単なる【鈴が乗り越えるべき困難】程度の浅い発想で
児童虐待なんていう全く洒落にならないネタを持ってきたのが
見識が無さ過ぎるって話なんだと思うよ つーかUで暴れてる時間と余裕があるなら周囲に虐待を通報すれば良いのでは…
それこそネット民がやってたかって相手してくれるはずやでw >>79
虐待問題ってのはそれだけで強い要素だから、本筋じゃないのなら入れるべきでは無かったね
みんな深刻に受け取るんだよ、真面目な人ほどさ
それを本筋とは関係ないでーすw雰囲気で差し込みましたw
とされたら、真面目な人ほど怒るだろうね
細田のサマウォ以降の作品がなんかチグハグで座りが悪いってのはそれがため
サマウォにしろ妾の子云々は必要ないし
細田って人格になんか問題を抱えてるだろ
それもかなり深刻な そこまで鈴の成長にスポットが当たってるなら
上京こそ父親と一緒にして話し合い、関係の正常化に繋げればよかった感
鈴の顔に傷がついたときは、うちの娘になにをする！
で殴ってもよかった感
一人で行って心配させて顔に傷までつくって
晴れやかに帰ってこられて
関係の正常化は、親としてはなあ
と思わなくもなくもない それな
父親との関係正常化もなんかフワフワして逃げてる感じ
こんなんじゃアガれないよ >>91
虐待動画をネット配信して拡散したら警察が動いて保護してもらえると思う
実際に小学5年の娘が母親からの虐待を動画撮って、
それが証拠になって母親逮捕された虐待事件あったな
11歳でも思いつくなら14歳でもできると思う >>84
画面に2回ほど映ってただけの通行人Aが正体でした！はオチが弱すぎるからな
やりたかったら通行人Aとすずの間に現実世界で少しでも接点作っとく必要があった >>76
竜が暴れ回ってるの見ると、クリオネのキャラ的には
おにーちゃん、人を傷つけるのはやめてぇ！的展開の方が…だったな
何で子供達のヒーローになってるのかも謎
ボコられた闘技場敗者たちは普通のひとたちだった >>79
本筋に関係ないなら例えば主人公が殺人しても流せるかって言えば
当然そんなわけはなくて必要ないならそんな場面入れるなボケと叩かれるのは当たり前 まあ前作よりは売れたからまたチャンスあるだろうけど、ネット空間描写はまだ続けるのかな。
「そう言う手堅い作風じゃないと予算出しません」って言われてるとしたら不憫やな 何番煎じのネット世界描写擦り続けりゃいいよ
どうせ中身ないし日テレでＣＭ打ちまくりゃこんなもんでも期待外れとはいえ一定稼げるしな 細田作品は割と「恰好良いシーン」「感動的なシーン」だとかの
「このシーンを描きたい」を寄せ集めてるって感が正直否めない
そういうシーンにするという結論ありきで考えるから、冷静に見るといつもなんかもやっとするとこがある
とは言え、それが全面駄目かと言えばそうでもないというか、
興行的にも「深い」作品を作る路線ではなく明らかに大衆ターゲットでやってるし、
このライト感は大衆向けとしては今風で悪くないんじゃないかなと思う
これを論評するには、
ここは整合性を取っている、ここはこのシーンのために整合性を捨てている、という意図的な破綻も加味する必要がありそう
瞬間風速のメッセージ性に重点を置いてる感じ 今の時代の奇跡ってのはネットにしか転がってないんだろ >>102
ジブリ破綻を予期して、広告業界が次にちょうど良く使えそうな手頃感だったとも言える
押井に大枚はたいてまた攻殻やらせりゃいいのにな
大衆には全く受けないけど面白い哲学映画作ってくれるってばよ（多分押尾が死んだ後の何十年後かに再評価されるｗ） >>96
謎正体ネタって正体がわかった瞬間にそれまでに見てきた描写のあれやこれやと
繋がって一気に行間が膨らむ物語の厚みが肝だからな
何も語られてない人物だと物語の承でしかないからただの初登場 >>100
多分あのネット空間描写は制作側は長所として踏んでるから、これからもやると思うよ
今はまだライトユーザ向け表現って感じはあるけど、あれも続けてたら、
糞オタも舌を巻く表現に化ける可能性もあるし、もうここまで来たら模索し続けさせた方がいいと思う >>100
見終わると、ネット空間にもっと力入れてもらいたかったって感想が自分はあったから
あれをもっと突き詰めたの一回やって、また現実世界に戻ってきてもらいたい >>97
竜に勝ったAsにクリオネも入ってたから、前に止めに入って、竜が正気に戻ったのだろう 大衆向けに虐待ネタとか微妙だし
また、シングルファーザーもこの映画は見づらいと思う
片親の人にはおすすめできない >>104
押井守は実写パトレイバーで心底失望した
なのでぶらどうぶを見る気力がない ぶらどらぶもボロカスやしもう押井に大金は渡せませんわw ヒット作をずっと作れる監督はいないから
監督じゃなくて面白そうと作品だけ見ることにしている
映画予告で面白いと思って観たら駄作なんてこともよくあるから口コミみて判断してる >>100
細田は前作でヒットしたお金と実績で次回作を作ってる
つまらないオリジナルアニメ映画死屍累々な中ではすごいこと
実績で上にいるのは宮崎、新海と庵野ぐらい
新海と庵野は直近2作ぐらいの話し
細田は宮崎アニメの娯楽性を原点にしてるから評論家よりも客の方を向いて作ってる オレは初めっからミュージカル映画だと聞いて観たので、脚本のアラはたいして気にならなかったな。
最後の方は弱かったとは思ったけどね。 >>114
> 細田は~~評論家よりも客の方を向いて作ってる
逆じゃね? >>93
父親がついて行って見守ってたけど、DV親父が手を挙げそうになった時に猛然と
「ウチの子に何するんだ！」って食ってかかった方がDV親父との対比になるし
父娘の和解のきっかけとして分かり易いしすずの顔に傷も残らないしいいことづくめだからな
細田的にはそんなに分かり易くしないと分からないの？って気分なんだろうけど
現場は分かり易くないとかじゃなくてシナリオとしてすずは成長したするし父娘は和解するんだからそれ以上のものはないと言う
単なる説明不足になっている
ここだけじゃなくて全体的に同じことが言える 細田守は大衆向けからどんどん自分の殻に閉じこもっている感じ。
新海誠と正反対。 >>116
うん、それは全然逆だと思う
作り込みの甘さだとか、明らかに大衆向けを意識して作られてるように見える この監督の作品は受け手が自身の体験と照らし合わせて物語を想像できる余地があるから、映画を見ただけで全てを理解するのは難しい
見る人によって感想も変わる 8スレ目＞＞169より
＞すずの母親が亡くなったのは、
＞増水した川に一人取り残された知らない幼い子供を助けたからだけど、
＞そういうのはレスキュー隊に任せるべきだったと思う。
上記に対するレス、同じく8スレ目＞＞177より
＞ネット叩かれるのは助かったあの子供の親になると思う
自分が書いたのは、川に取り残された子供の親がレスキュー隊を呼べば、
子供が助かって親もネットで叩かれることもなく、
すずの母親も亡くならずにすんだかもしれないということです。 >>114
娯楽性を優先して大衆の方を向いて作ってたら児童虐待を取り入れることはないよ
娯楽大作なのにこう言う社会問題もサラッと描ききっちゃいますって言う評論家アピールしか考えてない 兄弟が虐待される寸前で映像切れたあと夜行バスで1日かけて東京行くってちょっとのんびりすぎて笑えてきたわ
どうにかして警察呼べよw クリオネはAIでしょ？
何で特別扱いなのか説明あった？ お前ら評論家を過大評価しすぎだ。
あいつら自分の好きな監督は贔屓のひき倒しする。
気に食わない映画は無視するか酷評しかしない。 >>125
クリオネはともくん。ユーザーだからベルをフォローしたり竜の対戦相手になったりしてる
その他のウミウシとかはＡＩ >>92
>>95
ぶっちゃけ、そこに関してだけは
児相案件でやったらまずい事で話を転がすなこの監督、とは思った
恵少年が怒ってたのは、ネット越しで助けを求めてその全員が父親と話しただけなのか
それとも過去の行政を含めての事なのか
物語的に野暮かも知れないけど、あの状況で恵とコミュニケーションを取るのは
すずが一対一でやるしかない、ってのは分かるにしてもバックアップは絶対必要
直接介入しないにしても盗聴(通話)状態で待機してたのを見せるだけでも
失敗したら未成年一人だとそこから対応も出来ないし、それで生ずる犠牲も洒落にならないとか
ちなみに、48時間ルールと言うのは実際の児相のルールで、
通報があったら48時間以内に安否確認をしなければならない、と言うのが本来の意味 >>119
いや大衆向けを真摯に作ってるならもっと作り込むでしょ
だって大衆の理解力はそんなに無いんだから この作品は映画館で見て正解だったわ
クライマックスでは泣けたし
今日、未来のミライをアマゾンではじめて見たけど
映画館で観た人に同情するくらい、ひどい出来でビックリした >>127
そうなのか
今日初めて見てきたんだけど気づかなかったわ
映画みた感想はこういう場面を書きたいっていうのを繋げてストーリーを作ったような感じ
一つ一つの場面は凄く綺麗だし訴えるところがあるんだけど全体を通すストーリーを思い出そうとすると印象が薄まってきちゃうという感じかな >>126
だからこそだよ
評論家としても贔屓の細田守監督が娯楽大作なのにこんな社会問題も取り上げて描き切ってる素晴らしいって褒めやすいの
今回は特に人生やり直せるはずで逃げ込んだU内でもあんな美少女アバター貰えてって嫉妬されて炎上させられて
そこから龍が助けてくれる
U内の炎上も上手いこと納める、そして美少女アバターを捨てて感動のライブで締めで良かったのにな
ネット内での炎上って普通に社会問題なんだしさ >>122
DQNの川流れで検索すりゃ分かるけどさレスキュー隊でも無理な状況に近いぞアレは でも、まあ、細田作品は隙がありすぎてあんまオタ好みじゃないし、
でも若い子はあの時かけやサマーウォーズが青春の1ページだったって感覚なんだよね
逆にもっと無難な題材をやらせたら、細田スタイリッシュで格好良くなるのかもね？
本人の意思か、社会問題を絡ませたい周囲の意思かは分からんけど、微妙な題材を続けてやってるのも改めて見るとちょっと不思議だな
これが「評論向け」の細田の肩ひじ張りなのかね？「社会的な」「意味のある」テーマを扱いたがる病 >>130
いや、大衆向けに作る場合はデフォルメ簡略化して分かりやすくしないといけない
複雑なものを提示しても分からなくて混乱しちゃうから
情熱的なものは赤、冷徹なものは青、を破っちゃいけない
深淵の凍える青だけど助けを求めてる・・みたいな複雑なことはしちゃ駄目
「大衆向け」っていうのは、ほんとに幼稚園児相手にするくらいのレベル感で調整されるから >>102
＞瞬間風速のメッセージ性
メッセージ性はない気がするなあ
この映画と何になる？
・虐待駄目絶対！でも児相は役に立たないよ！？
・ＤＶ親父は睨めば引っ込みます？
・素顔で歌えばまごころが伝わります？（色々と古くね？） >>135
るかちゃんとカミシンとシーンとかしのぶとすずのシーンとかよかったし
下手に社会問題とかネットとか良いから、青春高校生ラブストーリーの方がいいんじゃないかと思った
時かけも高校生の学校生活描写良かったし
以降の作品見ると、監督が描きたいのは異種交流とか無条件に息子へ注がれる母の愛とかその辺なのかと思うけど >>136
それは大衆をナメすぎでは
世間の大多数をディスって、これはそいつらには評価されないレベルの高い複雑な作品、って言うのは
逆に作品を貶めてないか 映画でちゃんとした脚本でやるなら原案細田でいいからちゃんとプロの脚本家に引き算しながらまとめてもらうべき
恐らくだが細田のストーリー体力は30分アニメ分しかない
だから1シーンごとはいいけど繋げてみると何だかなとなってしまう
でもプロの脚本家入れたら取り分減るのでスタジオ食わすのも難しいし
細田本人は自分は社会派の作風として成功して評価されてるって自己認識だから
別の脚本家に自分の作品に手を入れさせることはしないだろうし
日テレ等の後援者もそれを求めないだろう >>137
細田作品はそういう現実的なとこ気にしちゃ駄目な気がする
経緯はどうあれ、被虐待児のために全部かなぐり捨てて飛び込むんだ！！みたいな瞬間パッションオンリーって感じｗ
もはや擁護してるはずなのに擁護になってないのが草だがｗｗ >>136
最近で言えば鬼滅がその赤は正義のヒーロー、青は悪い奴のデフォルメ表現で上手くやったね
特に最終ポスターの赤と青の対比構図は伝統的な歌舞伎の浮世絵の構図と同じ
もちろんそれだけが理由ではないがあの飛び抜けた興行成績を残したのはそう言う分かり易さは確実にある この映画はテーマはあっても、押しつけのメッセージは特にないように思う
最終的に人前で歌えるようにはなったが、
母親のしたことに対する、明確な答えは出してないし
観客のご想像にお任せしますって感じで良かった >>142
最終行は全くその通りw
作中で恵が怒ってたけど、
虐待に関しては正にその自己満足が洒落にならない程ハイリスク
好意的に見るなら、そこそこ社会的地位のある合唱団から目撃情報込みで通告されてるから
後はそこから、と言う事になるんだけど
すず自身が未成年者で一人で闇雲に現場介入とか >>136
いや作り込みの定義が俺とアンタでちょっと違うなぁ、俺の作り込みの基準はストーリーなんだよ
救いを求めてるクールキャラもストーリーでなんとでもなるとおもってる
ちなみに大衆向けというのは子供が理解出来て大人が飽きない程度の難しさを狙うものだよ >>143
炭治郎の通常モードは水の呼吸で色のイメージは青だけどな そういや虎鶫の作者がキャラデザしたAIその他の不気味可愛さは好きだけどよくあのクセ強いの採用したなという感想になった >>146
まあ、私もざっくり話してるし、大体の感覚でお話してもらえるとちょうどいいです
ただ、「大衆向け」ってほんと、普通の人が思ってる以上に幼稚に作られてるっていうのは実際沢山あるのです
私は知育関連に興味ある人間なので、余程の解説や強い必要性がないない限り逆張りみたいなことはしない（してはいけない）、
複雑なデザインを行ってはいけない（よりシンプルなデザインでイメージだけを伝える）、みたいな部分は関心があって、
それでデザインを完成させることが大変に美しいのですが、
そういう知育用ノウハウをマスメディアがちょこちょこ安易に流用してるのは割と見てると分かるのです >>149
アニメで知育的なものを見せたいなら
それこそガチでそういう意識で作ってるプリキュアとかのほうがよっぽど良い気がするわ >>146
映画は時間制限があるものだからストーリーの作り込みを考えるなら
なおのこと主軸じゃない部分は既存のデフォルメ表現を利用した方が理解しやすくなる
もちろんこの一見青い悪者キャラが実はいい奴でみんなのヒーローになるのが主軸なら
それがドラマになるからそこを掘り下げるべき
泣いた青鬼とかが典型
でも竜そばは青い竜はフレーバーですずの成長が主軸なんだろうから赤はいい奴ってデフォルメを利用して
直感的にこいついい奴なんじゃって思わせてそこを掘り下げる尺をすずと身近な人達に割いて掘り下げた方が
ストーリー作り込んだ大衆向けになる
小説じゃないんだからそう言う視覚聴覚のイメージってのは最大限利用すべき >>150
プリキュアは知育観点で言うとちょっとデザインが複雑すぎなので、それほど良くないです
でもメッセージ性は伝わっているし、何より子供が喜んでいるのでいるので良いです
近年でそういった観点で見ても、デザイン的にも申し分なかったのがおジャ魔女です
あれは素晴らしい >>124
48時間が云々という話になってネットの機能を使って
顔出し歌姫がリアル世界で助けを求めるとかかなと思ってたら
夜行バスでずっこけた
48時間とどう違うのかｗ >>123
これ読むだけであんたが話が通じない人間だと分かったわ。
悪意でしか細田監督を見てないね >>133
＞評論家としても贔屓の細田守監督が娯楽大作なのにこんな社会問題も取り上げて描き切ってる素晴らしいって褒めやすいの
そんな評論あったっけ
描ききってるわけはない。だが描ききってないからといって批判する人間も何も分かってない。 >>143
スターウォーズは逆で、帝国が赤、ジェダイが青か緑だけどね 逆張りの逆張りっぽく書くと、虐待対応に関しては
落第点レベルで間違ってるけど意義はある、な状態なんだよあれ
あの場ですずが「解決」出来る訳ではない
ここから本当に対応するのは通告を受けた行政で、動画で結構しっかり目撃されてて
通告者の中にはそこそこの社会人も複数いる、これ自体が行政に対するプレッシャーになる
すず自身も怪我をさせられてるから、あの父親がその場で逮捕されても文句言えない状態
補完するなら、あのまま電話で合唱団と相談して二人の身柄の安全をどうするかを考える
被害がモラハラ中心ぽいからすぐに保護されるか微妙だけど、
二人が表に出て来てるからそのまま児相に直行しても構わない、なお東京なら弁護士会のシェルターもある
そんなあれこれはあるけど、
父親にネット漏洩が発覚してるハイリスク状況で兄弟の心を開く、早急に外への心理的バイパスになる、
このキーパーソンの役割だけは、すずが一人で直接対面してやらないと他の方法が難しい状況 細田担当のおジャ魔女は神回だったよな
盤石なプロの脚本が別にあってこそ
演出家としての才が際だつ アニメ監督の社会性なんて後からとって付けたようなもんでしょ。
創作の根っこには単純なフェチや思春期の体験があるだけ。
「この監督、急に社会問題を語り出したけど、昔の作風やインタビュー覚えてるぞ」
と思ってるファンは多いはず。 大衆向けを謳うなら間違いなく児童虐待は軽々しく入れるべきじゃない
別に虐待なんかされてなくても親を信じてる子供にワンクッションなしにその描写を見せるのは
散々話題になった絵本作家ののぶみと変わらんし
実際の虐待サバイバーは身構えなしに虐待場面見せられてPTSD発症した人もいる
虐待サバイバーなんて繊細さん()は見るなよって話なら尚更事前の告知せめて匂わせが必要だが
この映画はそこがネタバレになるので事前には完全に隠してて不意打ちになってた
それはちょっといかがなもんかと思う >>161
別に君だって同じ漫画や小説、アニメがずっと好きだって訳でも無いようなもんで
何かしらの新しい知見で違うモノが好きになったり逆に好きだったモノから醒めていくことだって有るんだろうから
そこはどうでも良いことじゃない？
まぁ、ファンだと同じ作風を踏襲していく事を望む人の方が多いんだろうけどさ なんかこの映画への批判の矛先がすずの上京シーンから「虐待を軽々しく扱うべきではない」にシフトしてきたけど
確かにすずが成長するための困難の対象として児童虐待が描かれたわけだけど
児童虐待を体験した人たちが見たとしても「真剣に何とか助けようとする人たちがいる」というメーセージになっているような気がするんだが >>68
>本来ならキャラ作成後に普通なら破棄してても良い筈の個人の外見データをサーバー側で保有してて
>更にそのデータを晒す機能まで付いてる
俺も最初は、「アンベイル」ってキャラ作成時の写真を流出させるツールだと思ってたんだけど、
それだとすずがアンベイルされた時に夏服だったのが説明付かないんだよな。
（すずがキャラ作成時の使った集合写真は冬服）
今はアンベイルって、
①アンベイル対象者の中の人の現在座標を抜取り、
周辺スマホ＆防犯カメラを乗っ取って中の人をスキャン
→Uの世界にアバターとして再現するツール
② Uのログインでは毎回or定期的な「全身3D認証」を行っていて、
「アンベイル」はその時の認証データを抜取るツール
（iPhoneのFaceIDはログイン毎に認証用顔データを更新してると聞いたことある）
と解釈してる。 >>184
>「真剣に何とか助けようとする人たちがいる」
保護するでもなくさっさと帰って仲間と河原で歌ってるんですけど ここでものすごい正義を振りかざして虐待がと批判してる人の狂気が映画のままで草
狙って作ってるとしたら天才だわ。 >>167
映画の批判することが映画でのジャスティンの暴走と同じに見えてるってこと？
誹謗中傷してるなら分かるけど肯定意見もあれば否定意見もあるのは当然なのでは >>164
無防備で行かせるのが
「真剣に何とか助けようとする人たちがいる」
と思わせる事になると言うのか。
加減が効かないモンスター(親)なんて
チョロい対応で大丈夫なように見せてる、
と失望させるんじゃないかね。 兄弟はもう行政に任せるしかない話だけど、この後すずは大変だな
ベル身バレするわ結局忍とは仲良くなってるわ
後者に関しては、性格と地域の狭さから言って隠せそうにないし
舌の根も乾かぬ内状態だからうまく立ち回らないと印象悪い
>>166
保護は出来ない、あの親だとそんな事したら却って誘拐で訴えられる
現実的に出来る事、出来た事は、合唱団から行政に通告した上で
あの兄弟に外部への心理的なバイパスを付ける事。それはすずにしか出来なかった
そして、そのすずも社会との繋がりがある >>169
作品の冒頭で母親が死んだ時の母親の行動にネットで批判があったし、虐待を扱う事での賛否両論が出る事も多分計算して作ってると思われる。
だからまあ、天才かなと思ったと言う話。 >>166
恵くんの問題は精神的なもので養ってくれる父親に反抗できず虐待を我慢するしかないように描かれてたいたと思う
でもすずが恵くんの父親に対して毅然とした態度を取って父親が慄いたのをみて自分もそうすべきだと勇気を貰ったのかもしれない
48時間は児相が対応出来ないということだったからそれまではなんとかなるだろうと
その後については地元高知の大人達とも電話で相談の上援助の手筈は整ったのですずは安心して帰ったと
これは作中で語られてないけどそういう事があったと想像してもいいんじゃない？ これは結果論と言うか怪我の功名に近い話だけど、
すずが兄弟を助けに行った場面は、プロか行政権限でもない限り
大人だと却って何も出来ない
あのタイプの親は外面がいいし大人対大人で親権者が理詰めで詰めたら圧倒的に強い
無理に子どもを保護しようとすれば誘拐で告訴されるし、中途半端に抗議しても後で子どもが報復されるだけ
一方で、相手が女子供でナメてかかれると思えばかさにかかる
加害者主観では、すずの無言の挑発に勝手にはまってすずの気力に当てられて自滅した状態
雑な言い方をすれば、その場で対抗するのは「無策でひたすら守る馬鹿な子ども」にしか出来なかった >>172
計算して作ってるか…
ヒロにアンチがいるのは人気がある証拠！みたいなこと言わせたり
すずの母親の行動に対する批判(のみ)を取り上げたり
自分はなんかあざといというか言い訳がましく感じてしまったな
ジャスティンも正義ぶった悪にしか描かれてなくて全然格好良くもなく人気あるようにも見えなかったし
ネット民のこと相当嫌いなんだろうなというのは伝わったw 瑠果、観客が絶対深読みするだろうなと思いながら
裏表のない素敵な人に作ったんだろうな >>173
また細田のせいで児童相談所は通報から48時間は動けないと誤解する人が…
だから適当に調べもせず作品のスパイス程度に使って良いネタじゃないんだよな >>178
通報があったらこの時間までに安否確認しろ、
と言う児童相談所のリミットタイムだよな本当は
リアルでは、マンパワー等の問題でなかなか守れない事が問題になる奴 >>178
自分も見たときそう思った
48時間経たないと動けないってどういうことだ？と思ってあとから調べてルールを知った
そういう決まりがあると知れたからよかったけどみんながみんな調べるわけでもないもんな >>178
現実には起こりにくいポカミス連発か何かの結果上手く機能しないが作中の職員は真面目に働いてる
ってパターンじゃなく意図的にサボり通そうとするかのような曲解を故意に引き起こす描写だから
あれは余程人間不信拗らせてる人間の所業よな
警官が泥棒取り逃がす描写とわざと見逃す描写くらい違う フェミニズム的観点()で評論する人達いるけど
マスキュリズム観点では誰も何も言わない
ポリコレ()評論家()達の限界
フェミニズムじゃなくてミサンドリーなのがバレバレよ そんな馬鹿みたいなコテハンで何を言っても何の説得力もないな ジャスティスさん、どう言うキャラだったんだろう
特に悪いことは一切してないのに悪役風に描写されてたけど
自治厨はクソみたいな事でも言いたいわけ？ ジャスティンは自分の中の正義で他人を裁こうとする人達だよ
しつけと称して子供を罵倒する父親と故意にリンクさせてる >>165
それだと、ユーザーの外見データの収集を恒常的に行ってることになるから
破棄データの保存以上に個人情報収集的なコンプライアンスの問題が発生する様な？
そもそも、本人の同意無く個人情報を強制的に公開する公式設定ツールが存在し
それを単なる一般ユーザーが管理運用できているってのが軽くホラーな案件よね
細田監督ってウォーゲームやサマーウォーズでのネットワーク表現が受けたこともあって
そう言う世界の構築が評価されているけど、現実的なネットに関する知識としてみると凄く微妙で
ネットワーク世界と言うより異世界と恒常的にリンクできるツールみたいな感じになってる気はする
ぶっちゃけ今回のUもネットワークサービスと言うにはファンタジー過ぎる表現が凄く多いし すずの母親、人助けとはいえ後先考えずに行動した挙句すずにトラウマ植え付けたうえに残された家族に不和もたらした以上毒親にしかみえないんだけど、細田にとってはそれが聖母みたいな理想の母親像なんだろうか？ >>188
すずの母をネットで批判してた人達と同意見
すずのトラウマの原因だし疑問の多い行動 軽い気持ちで見に行った者から言わせて貰えば、
美女と野獣モチーフで、あんなに二人の心を通わせるシーンに時間を割いて力を入れておいて、
結局美女と野獣の恋愛ハッピーエンドじゃなかったのに一番がっかりした
ベルとクリオネならいくら心を通わせても保護者的な愛なのはわかるんだけど、野獣の場合は見てる側は恋愛を期待しちゃう
恋愛映画じゃないなら美女と野獣じゃなくてピノキオとかにしといてよ うちは、単身者向けアパートなのに、ある日郵便受けに、
「この建物から子供の泣き声がする、との通報がありました。心当たりのあるかたは、以下の児童相談所にご連絡ください」
という情報収集のチラシが入ってたことがある。他人の善意に頼るしかないのかねぇ しのぶが竜で、幼女期にすずの母親に助けられた子供もしのぶで、自分の事ですずの母親を死なせてしまった自責の念がASのアザとして表れてる…とかだったら良かったかも？ >>188
それと同じ事をすずがしてる＝母娘の和解＝細田は「母親は弱きものを守る聖母であれ」のメッセージ Uってのは要はオンラインゲームの一種なんだろうが
アバターが左から右にウヨウヨ動いてるだけで結局何なのよと。
サービスの生い立ちや創造主についても最後までスルー。
はっきり言って掘り下げが足りない。設定考証がガバガバ。
ジャスティンとペギー・スーの正体が明かされないまま終わるのもモヤモヤする。
個人的な最大のツッコミポイントは
ようつべのLIVE配信っぽいサービスが出てきた時に
「通話」「拒否」ボタンって…何その恐ろしい機能は。
見ず知らずの人間が配信者に即通話可能とか怖すぎだろ。スパチャならまだしも。
Uの掘り下げが足りないのも含めて
細田のインターネットの知識が2000年代で止まってるとしか思えなかった。
クラウドとオンプレの違いとか、クラサバ方式とP2P方式の違いとか、専門的理解とまでは行かんが
説明できるのか正直不安になるレベル。
ただ、これは細田だけではなく今でも自称スーパーハッカーとか何やらさんが
軒並みテンプレのようにキーボードをカチャカチャ叩いてモニタ画面一杯にネットワークマップみたいな他の映画観てても思うが。
そもそも観た人のほとんどが美女と野獣の
パクりじゃんとかサマーウォーズでも見たわコレと思ってるのは言うまでもない。
細田がこの映画で結局何をしたかったのかが分からん。百歩譲って映像美だけヨイショしたとしても佳作止まり。
まぁ、ミライと未来よかはエンターテインメント向けで特に女児受けしそうだとは思った。 ストーリーは面白いものじゃない
歌は良かったがセリフが邪魔してきて満足出来なかった 実際児相が仕事しないで子供が犠牲になるケースはたくさん起きてるんだから
48時間ルールを逆手に取って仕事放棄する児相があるということを訴えたこの映画はすごく社会的意義がある
虐待サバイバーの人とかには我々は君達を見捨てないというメッセージとして特にみて欲しいね >>196
児相が仕事しない
の方向性になるんだ。それはむしろ有害になると思うな。 児相で働いてる人が見たら嫌な気持ちになるだろうなw
間違った知識も植え付けられて もし虐待されてる子供が見て
そうか児相は頼れないんだ
と思って通報を躊躇してしまうことになったた元も子もないが 児相は助けられなかったときは大々的にニュースになるけど助けたときはなんの報道もされないからな そして
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210629-OYT1T50164/
「ここまで人材確保が厳しいとは」児童相談所、経験豊富なスタッフが足りず
2021/06/29 15:00
>国は今年度末までに１７年度比で約２０００人増やす計画を進める。
>各児相とも経験豊富な人材は貴重で、手放したくないのが本音だ。各区で児相の開設が相次ぐことを見越して１９年度に始まった
> ２３区共通の児相経験者の採用試験は、一部で定員割れとなる
>年もある。
> 木口担当課長は「虐待件数が急増し、もともと職員数が足りない中で、
>既設と新設の自治体を巻き込んだ人材の奪い合いが生じている」
>と明かす。
>>196
ふと思ったんだが、ジャスティンみたいな
正義厨が自分でルールを作って行動するのは
肯定してる立場なのか？ 単純なセカイ系で済むうちは良いけど、悪用すれば酷いプロパガンダになることを、細田作品は教えてくれてる >>192
それだったらUで暴れる理由がないから弱いな >>200
殺されないとニュースにならない
その手前の苦しみが大量に放置されてるんじゃないかって思う >>204
何でそう思うの？
それが事実の場合の対処法はどうなるのか、とも >>203
ベルにやばいアンチがついててその攻撃から守るために動いたらライブめちゃくちゃにしちゃって非難されるとか？
そのアンチが外面はとても良くてみんなから好かれてるアズだから竜が悪者になってしまうみたいな >>204
放置されてるって助け求められても全く動かないってこと？ >>180
その後すずがのこのこバスで移動するからなおさらねｗ >>194
色々酷いなげっぱなしだし２を想定してんじゃないか？ >>186
自分の中の正義って、竜は他人のアカウントだかアバターを破壊しまくってたわけだろ？ このアニメとエロでTwitterを検索したら男キャラがエロいという感想ばかりで草。
すずにエロスを感じてるのは俺だけか？困り顔がいい。 トモくんを庇うケイくんには細田渾身のエロスを感じました 見てきた
美女と野獣関連を全部削ってキャラの掘り下げに当てれば良作だったかも ヒロインの人が決まったのが去年の１２月とかマジかと思ったよ
この人をベースに最初からやってた訳じゃないんだ。。。
中村佳穂にして大成功だと思うけど
夜遊びに歌わせないところが細田監督のセンスあるいは運の限界なのかなと思った この世界のネット描写ってもう2000年代にはやられてるから特に驚きもないね すずは東京からの帰りの車内と家について眠りにつくとき、どんなことを思ったんだろう
竜とケイのこれから
アンベイルした自分のこれから
学校を一日休んだこと
顔の傷
その週は学校を休んでヒロちゃんに学校の状況を教えてもらい、
合唱隊メンバーに気持ちの整理を手伝ってもらい、
翌週から登校
ひと月後、地味素顔バレを考慮して定員をめっちゃ抑えてのベル復活ライブ告知するも
秒殺でチケットはプレミア化（ヒロの計算通り）
クラスメイトからチケット希望の連絡が殺到 規制があるから仕方ないとはいえ
虐待の描写がソフトなので仕上がりが軽い
最後の入道雲をそれぞれ見上げるシーンとか要らない
ベルのビジュアルは表情といい文句なし最高
しかしあの繊細すぎる歌声が愛らしさを台無しに あと最大の失敗はひろちゃんやその他ご友人
幼なじみの忍はじめ歌サークルのおばさま方を
協力者じゃなく傍観者にさせてしまったこと
お母さんが溺死したとき周りにいて何もしなかった人と同じに見えてしまった この作品が表現者と聴衆 / 行動者と傍観者の間に絶対的な隔たりを設けてるのは
そしてベルが常に前者の立場にいるのは
意図的・テーマ的なものだと思うけどね 後日談
ケイは一度Uのアカウントを削除だね。
で、新規にボディシェアリングし直す。
すずと会うことで精神的にかなりスッキリしたから今度はかなり普通なアズが生成され、誰にも元竜と気づかれることなくベルに会うようになる。
ベルが3人めとしてフォローする。
しのぶは少し前から密かにUに参加してたと思う。
傍観者ってうるさいのがいるな。
真剣に心配して車出して翌日出迎えて。親友の娘だし。
まあ合唱隊メンバーにはすずと同年代の子がいてすずと知り合いって広がりはあるかもしれないｗ >>222
立ち位置的に傍観者って言われてもしょうが無い感じになってるよなぁ U側としたら売れっ子歌姫のベルがアンベイルしてU内の揉め事で顔に傷をおった(虐待も助けた)
これはなにかしら補償されないと運営ダメだ
ジャスティスはこの件でスポンサー降りて権限も制限されるだろうしアンチジャスティスも増える
運営は舵取りが大変だわ 美女と野獣のところが1番やりたいシーンだから消せないだろうな お前らこれただのファンタジー映画なのにやたら理屈っぽいな。
ドラゴンボールで悟飯に虐待がどうとか暴力表現がどうとか命の扱いが軽すぎるとか言ってるのと似たようなもんだぞ。
深く考えずに楽しんだ方が良いぞ。 ドラゴンボールの世界には児相も48時間ルールもないからなあ アニメに求められているのが、単なる現実を忘れる道具だとしたら
それはつまらなすぎますよ 電通が細田に口出ししたんだろ
ツッコミどころ過去最多 見て来たけどなんか「うすあじ」って感じだな。
ちょっと詰め込み過ぎて雰囲気だけになっているかなあ、描きたいものをもっと絞った方が
良作になったと思う。 ドラゴンボールも家庭の描写があれば悟空は何もしないな、とかピッコロが育ての親じゃんとか散々言われてますがな
バトル中心でそこをフィーチャーしないから、それで済んでるんだよ
メインの描写に持って来ておいて泣き言抜かすなクソが 突っ込み所は多々あったがバケモノやミライよりは全然面白かった
兄弟のその後とか身バレして苦労しつつも頑張ってるみたいな後日談があれば良かったな >>221
すず一人の物語なんだろうな
サマーウォーズは大家族が力を合わせる群像劇だけど、
こっちは究極的にはすずがどう決断して行動するかにしかフォーカスしてない
周りは力貸したり背中押したりはするけど、すずが行動しないと状況は動かない
すずが行動できるようになるために、守るべき対象（竜）、守ってもらえてるという確信（しのぶくんや合唱隊のおばさんたち）、
お手本（勇気を出して踏み出した友人のルカちゃん）が必要だった
って感じかな >>210
そこ、どういうシステムかよくわからんのだが
格闘ゲームかなんかやって戦力差のせいでアバター本体が不可逆な損傷受けるとかあったらバグだろ
対戦相手がチートしてると考えたとしても運営に通報して
ブラックリスト入りさせて終わりだろ
んで、ジャスティス？の方も相手の合意なく強制的にアバターの改変をやってるわけで贔屓目に見ても同じ穴の狢というか、正義ヅラしたチーターにしか見えない >>226
だったら最後まで美女と野獣で貫いてほしかった
ディズニー映画の美女と野獣にあるカタルシスがそばかすにはないんよ 美女と野獣と被ってるなってシーンいくつか有るけど
あれは美女と野獣のそのシーンを借りる事でそばかす内でも同じ意味を持つ状況説明とするみたいな
視聴側への思考誘導のような目的があるのかなと思ったけど
…実際どうなんだろう？ >>238
そもそも、「美女と野獣」と「竜とそばかすの姫」じゃキャラクター性も主題も違うから
ミスリードには成り得ても状況説明には成ってないのでは？
まぁ、モチーフとして取り入れているからと言ってまんまオリジナルの作品性をまで引用する必要は無いから
単に「そう言う話がやりたかった」位で良いんじゃないの？ 美女と野獣の基本主題は外見の美醜を越えた愛だから
そもそも竜と姫に愛が発生してないこれには何の関係もないよね・・・ 有名な作品を引用する事で慣用句のような役割を持たせるみたいな意味があるのかなーと思ったんだけど
やってみたいシーンがあったからやってみたってだけで深い意味は無さそうな感じ…？ 美女と野獣の基本主題は外見の美醜を越えた愛だから
そもそも竜と姫に愛が発生してないこれには何の関係もないよね・・・ ガストンとジャスティンはわりと重なる
ガストンは見た目でしか判断しないからベルの性格も理解してない
恋愛ではないけど、粗暴な野獣の中に人らしい感情を見いだして救った点ではそばかすもちょっと重なる 演出を真似ただけ、シーンは美女と野獣をパクりな感じ
竜が不自然に城持ってて意味もなく薔薇の描写あってダンスしてベルが竜にキスしようとした
この演出してベルと竜の恋愛に発展しない、幼なじみのしのぶがいて現実世界ではしのぶが好き
美女と野獣のシーンいらない、またはしのぶが不要なキャラ そもそも元ネタで何でダンスって、かつて貴族だった頃の野獣が慣れ親しんだ余興に
知識人のベルと取り組むことで人間らしさを取り戻す儀式でもあって、
歌はともかくダンスと特に縁のない人間二人だとダンスでなくカバディでも特に変わりないっていう 美女と野獣は恋愛だけがテーマではなく、野獣の姿に変えられた王子が人間らしさを取り戻す話でもあるんだけどね
ベルは野獣の姿にも恐れず堂々と意見を言うし、初めて野獣を対等に人として扱ってくれた
そのことが嬉しかったから野獣はベルに心を開いて、所作や態度も努力して改めていき、相手を思いやれる優しさを身に付け、王子に相応しく成長していく
最後野獣が身を挺してベルを守ってくれたことでベルが野獣を愛してたことに気付き、真実の愛にたどり着くんだよ 美女と野獣のシーンはホント薄っぺらいし違和感あるよな・・・キャラ造形もディズニー風だから余計にそう感じる 美女と野獣の演出はいらないとおもった。
ディズニー版のそのままじゃん
ディズニーに許可とってあるとおもうけど
新しい演出もなく、Uの世界も前作のオズの世界が面白いと感じた。
バケモノの子は脚本は駄作だけど、演出は良かったよ
竜とそばかすは、演出も微妙だったし、
歌と映像の演出なら新海の方が個人的は好み、あと歌ならマクロスFがいい >>248
前作って言葉使うとそれはミライだからちょっと混乱する サマウォみたいな純粋なエンタメが見たいだけなんだが 動画と歌だったら海獣の子供が一番。
異論は認める。 こうだったら草。信者だけど。
ケイ「本当に・・・ベルなのか？」
ケイ「俺はまだベルだと信じられない」
ケイ（こんなに地味で自信なさげな女子高生が自分から竜相手にキスしてくるか？）
後日「キスしとけばよかった・・・」 >>252
そもそも原作が苦手
思わせぶりで結局意味不明な超常現象
まあ個人でやる現代ファンタジーの限界 >>252
エンディングの米津は良かったが作中に流れてる久石譲のはなんか合わなかった
ジブリの時は好きなのに 細田作品って地方でも言葉のまなりとか方言とかの表現がないのが気にる
おおかみ子どもは富山だっけ？おじさん、おばさんも普通の言葉遣いだったし、今回は高知なのに標準語に違和感しかない
言葉の表現にはこだわりないのか 美女と野獣はベルのほうはちゃんと野獣の中身みて判断してたけど、野獣は結局見た目でしか選んでないよね >>256
監督は富山出身だね。
よそから転勤できた核家族なら家に方言を喋る祖父母がいないから方言には全く関心がないと思う 方言って重要か？使われても正しいかどうかなんて、土地の老人にしかわからないんじゃないか？そんな所に気を使うぐらいなら他に気を使うところあるだろ。 >>259
重要ではないかもしれないけどより良い作品にするためにこだわる部分ではあると思う IMAXで見たけどやっぱ歌は綺麗に聴こえるな
背景も細かいところまで観れたし個人的にはIMAXをオススメしたい >>259
ばらかもんや君の名はみたいにメイン級のキャラが方言使うと一気に雰囲気が出るっていうのもある どっちかっていうと「U」世界で翻訳される前の異国語も音としてほしかったかな >>259
自分は標準語の方がいい
自分のところ以外の方言とかザックリ意味は理解できてもニュアンスとかまでよく分からんし ジョゼの大阪弁は突っ込まれてたから方言使用は諸刃の剣だな
不自然だと地元民に突っ込まれるし
かと言って正確すぎると他県民には聞き取れないw >>259
方言指導とかつけないといけないし声優はリテイクの嵐だろうなｗ 高知、夏、17歳
「海がきこえる」は名作だぞ。
土佐弁がストーリー展開のキーになってる。
しかも高知出身の島本須見が方言指導という役職になってる
https://eiga.com/amp/movie/40813/
ジブリ憎んでる細田には忌まわしい作品だろうがな。
珍しくジブリで「宮崎・高畑以外が監督した作品」だしw >>251
ジャングル・クルーズでも見れば良い
のにな、細田守は。
変な小細工加えるからただのエンタメが濁る すずの母役が島本須美なのは、方言指導兼ねてたのか。 高知という舞台を用意しといてあれだけしかないとは…
高知じゃなくてもいいしなんなら架空の田舎でもいいわけだ
君の名は。に対抗してんの？ >>268
まぁ、海がきこえるは原作付きで且つ、原作の方でも方言を多用してるからってのもあるからねぇ
フレーバーとして方言も含めて、多言語表現がある方が演出的に良かったとは思うけど
若干事情が違う気はするかな？ >>272
絵面的に仁淀ブルーで有名な仁淀川の清流を使いたかっただけで、
高知の文化にも高知県民にも思い入れなんて微塵も無いから 細田は限界集落って言葉は仁淀川発祥だから選んだのも理由の一つって言ってたな
廃校に集うおばちゃん達みたいな失われつつある地域コミュニティも描きたかったんだろう >>271
そばかすのは方言ではなく監督の好きな声優さんだからだと思う
一言だけ、しかもすずを置いていく台詞だけなのはもったいないけどねｗ
クラリス大好きだし、この映画はカリオストロな部分も多いよ 虐待っていうテーマの扱いが軽い
脚本書けない人間が扱うには重荷だろう 見てきた
映像と歌だけで映画館行って良かったと思った
もう１回見たいわ >>275
その割に高校が生徒多く見えて田舎の高校だと思ってたからちょっと違和感あった
田舎といっても高校はあんなもんなんかな もう3回目やし脚本はあかん前提で見に行ったらわりと楽しかった
バケモノがシンプルに思えるくらい詰め込んじゃってたね 地方感をださせるのに、方言は描写の手法かと思うけど、フィクションの漫画やアニメでも方言使うし
たたき食うだけは押してたな
あの高校は自分も人多いと思った
田舎でもあんなに人多い学校はあまりないと思う
君の名はと比較するつもりはないけど、学校の規模ならあのくらいか、あれより少し多い感じかなと
少子化で地方じゃなくても生徒減ってるし >>281
俺の母校は人口１万人クラスの町の高校だけど１学年４学科各２クラスあったぞ?
高校だと近隣エリアから集まってくるから案外田舎でも結構デカいのあるよ 鈴にメントスコーラしてくるオタクがいないか心配だよ 前スレかどっかでそばかすは10年後の世界とか見たがもっと先の未来か異世界と思って見てたわ
50億人がネットできて田舎でも生徒多いぐらい現在の世界と人口も違ってるんだなと 50億人はいくらなんでも盛りすぎた
プリインストールされてるアプリでもそこまでいかない
全員やってるなら自分から情報公開するやついくらでもいるはずなのにそれもいない 50億人やってるってことは生活のひとつとして存在していてほぼ全ての人がやってるってことなのに女子高生のすずが今までUの存在知らなかったのもおかしい >>286
Facebookやyoutubeでも20億人くらいなのにな
さすがに50億人はちょっと夢見すぎてるわ >>286
世界の人口76億人か
たしかに盛り過ぎだねw >>287
すずどころかネットオタクみたいな眼鏡の友達が
50億人クラスのネット世界を知らなかったのも違和感ありすぎる
前からU知ってて最近すずを誘ったのかと思いきや
ジャスティンとかの存在も知らんし
他のアバターに色々教えてもらってるレベルの初心者だったし 見てきた
・ラスト地元に帰ってきた後すずと竜はＵにアクセスする事はあったのだろうか
すずは受け入れられたから今まで通り過ごせると思うけど竜はあの空間に戻りたいと思うんだろうか
・竜の城に居たアバター達は何者？
・Ｕの自治してる奴らは管理者では無いのになんで同じようなコスチュームなのか？
・学生達の美醜がほぼ皆同じに見える
・嘔吐シーンで出した物を映さないでくれ
・すずと忍が会話しようにも電車だかに阻まれるシーンの演出は良かった
・すずは素晴らしいシンガーだがプロアマ凌ぎを削るであろうＵ世界のTOPに思えるかというと…日本一ならまあまだ理解出来る
・元気玉で復活のシーン美しい
・忍よりすず友、合唱のおば様達のほうが役立ってる感
・すず友微妙にすず見下してる様な所がちょこちょこありキャラがブレているような
・幼い頃の回想シーン見てもすずと忍の間の絆が分からない
しかも忍も微妙に上から目線
・クラスの女子全員？から歌えよ！と責められるシーンは現実にすずの身に起こった事なのか精神世界なのか分からない
・すず母が責められて悲しむすずに父親は気付かなかったのだろうかあんなに病んだ絵？が部屋一杯にあったのに
だからすずは父に冷たいのだろうか良く分からない
・すずが音楽を好きになっていく過程、母との楽しい想い出の日々は丁重で良かった
・城に飾られている女性の絵の顔部分が粉々にされていたけど
あれは竜の母なのか児童相談所の相談員の女性？なのかも分からない
・すずの傷が思ったより深く長く抉れてて驚いたあれ3cm近くあるやろ
・もっとライブシーンが見たかった
設定や虐待問題やベルが竜気になる理由は結構語られているのでそれは除いた >>281
鏡川の場所を知ってれば高知市内の高校って分かる 歌えないから歌えるまでの過程はラブライブスーパースターの方がありがちだけど自然だったな >>290
ヒロはUのことは以前から知っていて、友人が少ないし技術オタでUへの参加までは考えてなかったんじゃない?。
まだ高校２年ぐらいだろうし知ってから２，３年参加を保留するぐらいありえる。16歳の3年前なら13歳だ。
すずは音楽一辺倒。
案外、ヒロがリアル世界でくすぶってた人のUでの成功体験記事でも見かけて、鈴を誘導して才能を試させたいと思ったまでありえる
ヒロのレスポンスの速さを考えると。 >>296
必要以上にスーパーネットオタクな描写はあるのに
U関連だけ描かれなくて実はこうだったんだろうって言われても
映画で描かれた部分でしかこっちは判断できないし
都合よく解釈し過ぎでは >>296
そういうところまで考えてなさそう
なんとなく主人公をUに誘うキャラとして設定されてるからやたらPCとかに詳しくて環境整っててマーケティングも上手い
でもジャスティン登場のとき周囲の有象無象がジャスティンについて説明するシーンをやりたかったからジャスティンの存在は知らなかったことになってるだけって感じがする >>284
>>291
小説版からのネタバレ
ペギーの正体は、むしろルカとは正反対と思われる
カラオケシーンのメインは妄想 そばかすの世界ではUはメジャーではあるがメジャーゆえにスタンダードなサービスなんだろう
Uよりも全然規模は小さくても技術的にとんがったサービスがそれなりに林立していてヒロはそっちに魅力を感じて試してたんだろ
で、技術者のコミュニティ的な色が強いので鈴は誘ってなかった。
んで、一方でなかなか変わらず泣き虫なままの鈴のために人肌脱いでUへ誘った。 だから描かれてもいない世界観を披露されてもな
二次創作で勝手にやるならいいけど すずをＵに誘ったメールの文面「これウケる！すずもやろう」←うろ覚え）からはヒロちゃんもＵを最近始めたっぽいけどなぁ
斜に構えた性格してるから流行り物に乗らなかったけどやってみたら面白かった的なイメージ メガネの友達はUやってると両親に怒られるみたいな描写がなかったか
そうならやりたくてもやれる環境じゃなかったのは想像つくが 竜の人物探しのときもメジャーリーガーやデザイナーとか疑いかけられたけど自分のアバターこれだよと提示すれば終わるのにそれすらしない
アバター全部見せなくても一部モザイクかけて開示すればいいだけなのに メガネはいつベルが鈴だと気付いたんだろ？
かなり序盤？ ベルのフォロワーの1人目がとも君で2人目がヒロちゃん >>291
> ・竜の城に居たアバター達は何者？
あのウソばかりついて道に迷わせるちっちゃい子達なら、
ジャスティン達に襲われてボロボロにされてた時に
「所詮AIだ」みたいなこと言われてたからAIみたい
なんで竜だけAIを従えられるのかは不明
そんなこと言ったら何故竜だけ城を持てるのかも分かんないけど 二人目がヒロちゃんは映画でもあったと思う
小説読んでないけどフォロワーの一人目ともくん二人目ヒロちゃんは普通にそう認識してた >>302
それでなんとか説明できそうな気がしてきた
すず：コミュ症で世情に疎く誰もが参加してるようなものにもついていけてない
ヒロ：アクティブで世情に明るいが誰もが参加してるようなものには興味が持てない
あと、タイプが正逆だけど中心からの離れ具合が共通してるところがお互いウマが合うところなのかも エンドロールに冒頭の曲はまだか、まだかと期待しつつ流さないのはいじわるだなあと思った 見てきたけど、しのぶとカミシンとルカが本筋に合流するのが終盤なの勿体ないな。竜よりもコイツらとすずの絡みをもっと見たかったわ 竜は「かわいそうな被虐待児」という極めて一面的なキャラクターしか持っていないから、率直に言って魅力は感じにくいね
この辺は、どうしてベルが竜にそんなに興味を持つのかわからないというよくある批判にもつながっている ただし竜の魅力のなさを欠陥とみなす視点に対しては
魅力のある人、好かれる要素のある人しか救いの手を差し伸べられるに値しないのか？という道徳的な問題が突きつけられる事になる
その点で、竜が魅力や好かれる要素に乏しいキャラクターであることは
結果的には、ベルの特異的ですらある善性というキャラクターをより強調することに寄与しているといえる 竜のガキはキチガイみたいな助ける助ける連呼がうざすぎてぶん殴りたくなったが
すずもキチガイみたいな落書きを部屋いっぱいにしてて怖っっと思ったの思い出し
似たもの同士の何かを感じたんだろうなあと >>307
映画ですずのフォロワー０→１になった時に通知みたいな画面でクリオネのアイコンが見えた
その後にすぐヒロちゃんがフォロワーになってメッセージ >>304
デザイナー→便乗売名だから勘違いされたままの方が好都合
メジャーリーガー→これを気に病に苦しむ子供達の励ましになれればと子供の頃の手術跡を公開
アバター公開する必要ないじゃん… >>317
デザイナーは途中から竜だと思われてることを疎ましく思ってたっぽいし
メジャーリーガーは傷を公開する前に葛藤してたと思う
別に2人がアズを晒す必要もないとは思うけど
そもそもUに参加してないかもしれないし >>308
劇中で天使AS(竜の弟)が僕が作った城と言っている
多分Uに潜在能力を引き出されたADHD要素のあるギフテッド >>319
え？ 映画でそんなこと言ってたの？
俺も気が付かなかったし、気が付いてなかった奴多そうだなあ
城をどうやって手に入れたかは繰り返し疑問視されてたのに…
そっかあ、親父のカードで購入→そりゃ親父も切れるわのネタもこれで終わりか… >>319
トモ（クリオネ）くん、ベルに「バカだな騙されて」とか
現実よりUの方が言語能力上がってそうとは思ったな 見てきた。つまんなくない。どちらかと言えば面白かった気がする。
しかし盛り上げ方が細田アニメでもう何度も見た展開で萎えたのは事実。あ、はいはい、ここでリアルの人たち集合で、アバターたちの心がみんな一つになるのねって、もう見る前から知ってたわ。
あとラストの虐待スピード展開すぎ。鈴が相手方のとこまで行く必然性がないよね。それでなんとかいい感じになるのは映画補正ってところか。
細田アニメ初見の人は感動したかもね。 サマーウォーズもそこまでの大傑作とは思わないんだけど
テレビでやってるとつい最後まで見てしまう
なんだろうな、夏休み感がいいのかな
親戚大集合でみんな裕福で地に足ついて暮らしてる前向きな良い人達って言うのも安心して見れる
全方位的に問題が解決して大ハッピーエンドでめでたしめでたしで終わるし >>319
現実的なプレイヤースキルが繁栄された結果なら兎も角
潜在的な「才能の有無」がキャラクターの能力に繁栄されるシステムってのもどうなんだろうね
年齢による差は無いけど逆に何を遣っても埋められない差を生み出すシステムって事に成るから
ぶっちゃけ何も無い人間はUの世界でも何も無いままである訳で現実以上に理不尽な設定で
変に能力を持つ事に整合性を与えようとしたことが逆に設定的なリアリティを大きく損なった気がしなくも無いね >>319
他者を完全に凌駕する潜在能力を引き出せるとか完全にヤバい
(危ない)と思うんだが。
これは兄の竜にも当てはまるが、所詮は金持ちボンボンだから
その能力が社会に対して攻撃的には使われていない(PKはさておき)。
だが仮に潜在的に大きな力を持っていながら何らかの事情で
社会的に抑圧されてる人間がUで開封されたなら、大きな危害を
他者に加えるのも容易だよな。(竜のサポーターにその可能性あり アニメや漫画で描かれる潜在能力の覚醒は誰もが一度は憧れる空想でしょ。
仮面ライダーやセーラームーンに成れない人が可哀想とはならん >>327
実際にそれ実現可能になると多くの人にとっては悪夢にしかならんような… 全員が潜在能力引き出されてるのなら相対的な能力差は変わらんだろってオチ しかしよくよく考えると鈴の友達のメガネが諸悪の根源な気がしないでもない 潜在能力ガーとか言うならヒロアカ見てた方がまだマシ 潜在能力引き出される世界なら凡人のあの子や現実世界でダメダメなあの人がUではこんなに有名人だとか功績が凄いとかそういうのあっても良かったと思うけど
最初の歌姫が「あんな普通の子だったなんて私と同じじゃない」って説明台詞言っただけだったね
Uの世界でもメインキャラ以外はただの有象無象だったのがもったいないと思った >>299
地味な位で女全員から虐められるとかおかしいと思ったわthx
あの後吐くからてっきり過去のトラウマかと
夢か妄想だと分かるシーンが欲しかった 竜がＵ世界で無双したり弟が潜在能力であんなデカい城を作れてたなら自分達には世界を凌駕する才能があるから積極的に色々な事にチャレンジしてみたいとは思わなかったのだろうか
弟と組んで親父成敗もイけそう
>>314
現実では魅力や好かれる要素無くても助けられる奴は普通に居る
但し関係の無い周囲に当たり散らさない・逆恨みしない・救い手に加害してこない奴が殆どだな
竜はベルが世界一の歌姫で美人？の有名人だったから心を開いたとしてもおかしくない
抱きしめられた感覚ですず＝ベルだと分かったシーンは良かったが 初見だとストーリー追う事に全集中してしまうからかこのアバターが誰が誰でとか分かり難い
パンフざっと読んだけど載ってないからリピを狙ってるのかな >>336
EDの最後らへんで現実の人物→そのアバターの映像が流れるよ
（すず→ベルみたいに）
しのぶくんだけアバターなかったかな 20分くらい足した完全版DVDででるんですね
了解しました
軽く訛ってるほうがキャラに膨らみがあって
ええと思うよ
仮想では翻訳されてるので標準語だしな >>340
書き方が悪かった
完全版DVDは出て欲しいと言う希望です >>336
天気の子みたいに前の作品のキャラ出してみたらよさそう
OZにいたアバターとか >>332
潜在能力が使いたい能力と一致するとは限らないからね。
現実のネット世界と同じで格闘対戦したり絵を描いたり創造的なことをしているのはごく一部で大抵は目的もなくネットサーフィンして面白そうなものを探してるんじゃないかな
あとすずは歌唱力は潜在能力でアップしたけど作詞作曲能力は(荒削りだけで昔の宇多田みたいに鼻歌から作るタイプ？)元からあったのが大きい。 >>334
やや分かりにくいけど、明らかなデフォルメ描写とかで多分そうだろうとは
基本、あの学校一貫校だと思ったけどかなり「いい学校」だからね
弘香いわく「陰キャ」だけど、逆に言うと
「陽」の要素がかなり強い学校だけど陰キャが空気で「居る事が出来る」
うざいカミシンも同じ学校にいられる
忍の件で修羅場った時にも、ストレートな友達が弘香しかいない「ほぼぼっち」でも
早々に情報提供して収拾出来る程度には「仲のいい娘」がいる
いわゆるカースト最上位の瑠香も裏表のない素敵な人の純情ちゃん
特に人の異動の少ない田舎、地方の学校で、
カラオケで本当にあの扱い受けてたなら今あの程度で済んでそうにない
多分、明日から億を魅了したベルの中の人が通っても大丈夫だろうってぐらい
リアル気取りで心が汚れた観客から見て一周回って結構すごい学校 >>342
水没させるために出すの意味わからなかった
出てきても嬉しくない >>343
いや50億人もいたらもっと色んな人によって色んなことがなされてるだろ
YouTubeですら色んな才能が溢れてるのに >>347
ベルのライブは閉鎖空間だったし竜が乱入した時に格闘ブースが云々って言ってたから高層ビルみたいな所色々あったのかもしれないけど視覚的にわかりにくいよね
最初にログインした時に建物の中を探検して他のパフォーマンサーを見せた方がわかりやすかったかも >>348
水没するような大変な世界じゃ登場させてもらっても嬉しくないってことじゃ
そんなこと気にしたことなかったが言われてみると気になってきたw 勝手なアルゴリズムで一方的に判定した「潜在能力」でアバター能力に
格差ができるようなネット空間なんてあっという間に廃れるとしか思えないけどな
細田設定に突っ込んでも仕方ないとは思うがっそれにしても杜撰 >>351
DeepLearningなんてわりとそんなもので、
開発者自身にも理由はよくわからないままそこそこの結果がでるから、
（「説明可能なAI」の実現はいつになることやら）
リアリティがないとは言わないけどな
でもまあかなりのレベルでディストピアだよね… 潜在能力の発揮と言ってもパラメータとして初期設定されるんじゃなくてあくまで声質や表現力の増幅だろ
つまり布団の中でボソボソやっててもその声を拾ってそれをサンプルに「普通に歌ったらこんな感じ」でU内で再現
だからプレイヤースキルの類 >>352
「個性」ならいいし挽回ないし変更の方法次第では何ら問題ないけどな すずって身バレしたからって意気揚々と自信満々になる性格じゃないな。
現実世界ではおとなしめの女子のままだと思う >>21
おばさま合唱団にはかつてすずの母親が所属していた
母親が事故死した後、合唱団はすずを自分の娘のように可愛がっている
という事が小説で補完されている >>344
陽キャの中で陰キャが空気で居る事が出来る＝レベル高い学校であるという主張は分かりかねるな
普通陽キャの中にすずとカミシンが居たら虐められると言っている様なもの
そもそもすずは父とも最低限の意思疎通は出来ているしカミシンは同年代男子にウケが良いだろうし
後人の異動の少ない田舎、地方の学校は虐めが酷くなる
リアル気取りで心が汚れた観客
という言い方は辞めた方が良いのでは
別にこの映画のファンに水差してる訳でも無くこの映画は全年齢公開なのだから受け手を限定する様な言い方は良くないと思う >>358
悪い悪い、どっちかと言うと
悪い方に考え過ぎる自分をやや自虐的に書いた感じで書き方がまずかったかも知れない
学校が普通に穏やかにって自体が難しそうなご時世で
アニメになる様なフィクションだと特にそうだ、って所もあるし
これも自分の偏見かも知れんけど 見てきた
細田特有の薄っぺらさを歌でごまかすマクロスみたいな映画
とはいえ、歌はいいし映画館で見るならいいのではないだろうか
最後15分が細田臭すごくて残念だが >>359 追加
それから、余計な事を書き過ぎたみたいだけど
元の書き込みはあくまで
カラオケのあのシーンが実際にあったんだとしたら、
あの学校の様子ではちょっと考え難いのでは、と言う前提での話で 細田臭
宮崎臭
高畑臭
富野臭
新海臭
押井臭
片渕臭
大友臭
一番臭くないのって誰よ 作風をくさいっていうのもあんまり好きじゃないけど
バケモノの子以降は尖った作家性が良くない方向に出てる感じはする
シーンは作れてもシナリオが作れてない
ってか細田の家族観や女性感が若干薄気味悪い >>364
ホントそれな>>363みたいな書き込み見ると「お前何様や」と 俺様が思うに脚本家としてはもう伸び代は期待しないかな 公開日に観て即サントラ予約してたけどふと注文履歴の商品情報見てたらUって曲とかBellっての入ってないんかよ
キャンセルしたわ >>349
ベルが最初に歌った時に変な子扱いされてたのは
あの場所がU内移動のための通路みたいな場所だったからかなって勝手に思ってる
ゲリラストリートミュージシャン的な
だから他のみんなはただふわふわ浮いて動いてただけと シンエヴァが何で100億行くのか分からん
竜そばの方が100倍面白いのに 面白さと興行成績は必ずしも一致しないと何度も・・・
抜け殻しか残さへんかったワニさんとかもおるけどな そばかす絵は綺麗なんだけど話がとっ散らかっててなあ
サマーウォーズのほうがツッコミどころは多いけど良くできてる気がする >>374
高評価も低評価も結局音楽と絵が良いという意味では一致してるんだよな
話を進めていくテンポが良くて面白いと中に引き込まれて多少の話の破綻は見ながらわかったとしても勢いで気にならないけど、細田のって残念ながら自分の中でそうならないんだよな
絵とか設定とかすきなんだが、何が引っかかるのか自分でもよくわからない >>371
シンエヴァはエヴァという「現象」「歴史」の終焉だからな
内容的にも庵野が全てをぶちまけてなんか魅入ってしまうんだよ
そういう意味ではなんか細田守はちょっと気取ってる気がするね、本音と言い訳を一緒にしてる感じ 私はミライやそばかす脚本も含めて好きだし新海も昔の作風の方が好きだから大衆向けにしない方がいいな >>379
…歌も(特典も)あって100億超えられたじゃないか、今年のエヴァは ごめん言いたかった事は、アスカと綾波が歌って使徒を倒すって意味。 そばかすも特典あればいいのにな
そして終映近くでベルの新規ライブをしれっと追加したバージョンへ変更ｗ
・・・ていうのは冗談だけど、マジな話あれらがあるといい箱が戻るので助かるよねえ >>379
シンエヴァはエヴァを２０年位追ってきた奴のための映画だから普段はアニメを見ないようなのも来ないと厳しい２００億は無理だ
というか１００億突破すら奇跡に近いぞ >>382
とーちゃんどうするのよ
一番面倒くさいラスボスマダオさんが残ってるよ！ 幸せはっー歩いてこないぃ
だから盗んでくるんだね！
１日一個３日で三個
三個盗んで二個戻す
＠某大学生協食堂の唄 マクロス知らんけど戦いながら歌えばいいのかなるほど 主人公が
母親が子供も助けたように
一人で自己犠牲、批判を顧みず
竜を助ける話
もう一度観たら色々仕掛けがあるのかもしれないが
あたしゃ一回で充分 >>392
直接に完全解決すること以上に、
「口だけでなく行動に移してくれる人もいる」と信じさせてあげられたことが重要なんだと思う
本来の仕事として解決すべき人たちもやりやすくなるだろうしね >>394
その手の話はお腹一杯
と終わらせちゃあかんか。
散々他人を痛め付けてたケダモノが、
誰かが心開かせてくれたら無罪放免に
成るんかな？ >>396
他人のデータまでの徹底した破壊。
これは何度か書いてるが、何故Uと言う
ネット社会でそれが出来るかは不明だが。 >>397
それ風聞だけで事実確認出来てない話やで >>398
風評と言う表現はあったのか？
あと、ケダモノ(Beast)を擁護するのが
小さい、まあ詰まる所判断力の無い
子供だけのような件に付いても何か >>397
戦闘行為をする奴限定のデスペナルティだろ多分 >>400
このネット大丈夫か？と言う根本的な問題はさておき
(上記の言及)、擁護が皆無である所から見ても
やり過ぎじゃないのか？
リアルの生活でどんな不満を溜めてるかは知らんが(←これ重要 >>399
風聞な「相手のデータが壊れるくらい」これはU内で得た情報、つまり風聞
その壊れた当事者の状況は明らかになってない、事実確認が出来ない
現存のオンゲのシステム的には対戦相手のデータを破壊するなど不可能、事実ではない可能性がある
仮に事実としても合意の上でのPVの結果なら自己責任の範疇→フルコン系格闘技の試合と思えばよい
もう一度聞くぞ、罪状はなんだ？オンゲの話だから規約違反は何だ？と言い替えても良いか >>402
風聞あるいは風評と表現されているのか？
この映画では。
何か全然回答がないけど何故だろうか。
先程も書いた通り、ケダモノには支持者が
マイナー以外は丸でと言って良い程いない。
普通はジャスティン一派のやりかたに反発も
あるだろうにあの暴れてる餓鬼の側に
立つ人間？、皆無だよな。
出てもいない設定を勝手に忖度しても意味無いので
映画の事実を見てかこうよ？ > 現存のオンゲのシステム的には対戦相手のデータを破壊するなど不可能
なのにどこから「データが壊れる」なんて話が出てくると言うのか >>403
いやいやこれは風聞ですと一々注釈付きで表現されないと認識できんのか？ｗ >>404
だからそんなのあり得ねーよって話だから、じゃあ罪状なんて無いやろって >>390
なんだシンフォギアのパチもんでもなろうに上げる気か? ノベライズで「あまりの打撃にデータが壊れて」って説明されてる。そういう物語上の設定と受け取るしかないだろ。 >>405
台詞なりでのその表現は必要だぞ？
観客は映像なり音声なりから判断するしか
無いんで。
まあこれは母親の水死時のあのネットの
偏りまくってるとしか思えないコメント群にも
繋がってくるな(何度かここの住民が書いてるが
批判は取り残し此の親や周りのキャンパーに
向けられるのが普通である) >>408
言葉通りに壊れたとしてもギブアップした相手を叩き続けた訳でもルール違反をしたような書き方でもないしな
「そうなる仕様」なら尚更無罪としか言えん
「あまりの打撃にデータが壊れて」どう壊れるか、どういう仕様なのかはここからあれこれ想像自体は出来るが
それは別の話だし長くなるからやめときますｗ >>406
そんなあり得ないデマを飛ばすのがあり得ないだろ
おかし過ぎる設定だ >>401
やり過ぎはやり過ぎなんだろうなでも違反じゃないグレーゾーンって感じなんだろ
>>403
映画の事実というならファイトスタイル最悪って言ってた奴とか対戦相手の口調は違反者を咎める風じゃ無かった
つまりデータ破壊とか凄い事に思えるがその程度のことなんだろ >>411
長い話、したら？w
損害賠償の話も出てて、前にも書いたが
このUセカイの仕様、正直問題てか闇が
あるようにしか思えないw >>413
損害賠償を求める奴もいたよな？
映画内の動画配信ニュースによると。
その程度、で終わらなかった奴も
いる訳よ >>417
忖度出来ない、じゃなくてか？
↑
こりゃ流石に無理だな、お前と違ってさ >>383
細田アニメって過去に特典出してたほうなんだろうか。
そういうイメージはない。
細田アニメはそばかすしかハマってないから知らん
同じ貞本系のキャラ
地味シンジと地味スズは似ていそうで似てないか
メガネの友人は共通か >>414
知らねえよｗ
細田がロクに考えずに適当なセリフにしただけだろ >>420
後先考えずに大げさな表現入れたんだろうね。 >>422
観客に伝わりやすいようにってことではあるんだろうけどあまりネットの知識もないっぽい >>423
あのさ、事実であった場合と事実出なかった場合の二つのケースを想定してるだろ
それでも論拠自体に問題があるという指摘をするなら時間の無駄だから具体的に頼む
ただし、そろそろイラついてきたから半端な言いがかりだったらもう容赦せんかもしれん
議論する気が無いならこのままスルーしろ >>424
まあそれは上にも書いた母が他人の子供助けて死んだ件に関する
ネット批評の分布でも感じますね。
普通なら問題の元凶である水遊びの子供あるいはアホな
パチンカー宜しく子供を放置した親に批判が向かいそうな
もんですが何故か、決して賢い判断では無かったものの
女の子を助けに行ったすず母が槍玉に挙げられてるの見て、
細田ってほんま日本人の気質分かってないんだと
思いましたよ(当事者や責任者への攻撃性)。
まあこれはネット意見のシーンがボヤけてたから
配信で中身確認出来たら変わるかも知れませんが。 映画の中に不確かな情報=デマに振り回される人達はたくさん表現されてるよ
芸術家が｢恋人が死んだとは一言も言ってない｣のに勝手に感動したり騙されたと憤る人達とか
すずがしのぶと手を繋いだだけで付き合ってると言うデマがグループラインを駆け巡り誤解を解いたり
すずはルカちゃんに｢カミシンにきもいと言われた｣と聞いても本人に確認しにいく賢い子 >>427
では何が正しいかと言うと
そう言う事を表現する気皆無だよね、
細田は。
ケダモノも支持なんてロクに無いように
見えるし(判断能力のあんまりないのには人気？) >>425
議論ってレベルの話でもない
現実を持ち出して云々するならそれをさらに敷衍させて考えてみろ
ネトゲで「ユーザーデータを破壊してる」なんて噂がそれなりに信じられてるとしたら
100%ハッキングでもして不法な手段で壊してると思われてるはず
実際にそれなりに信じられてるという描写になってるんだから
上記の表現が劇中にない限りは現実がどうこう考えても仕方ないってこと >>428
観客に判断させるタイプの監督だと思う
そういう見る側が色々考える作品も自分は好きよ >>430
逆側の判断材料なんて無いんだがね。
前にも書いた通り、忖度する義理もなし
出てる情報だけで判断させてもらうよ
…48時間ルールとか我々が住んでる世界の
約束事をエンタメ作品にぶち込んで
きやがりましたんで。 >>429
いいや違う、そんな話じゃない
「論拠がおかしい」と指摘したんだぞ
「データ破壊が事実ではない」この仮定を立てる為の論拠に現存のオンゲを出したんだ
構造的に不可能だから
だからお前がしなきゃいけない話は「データ破壊が事実ではない」この仮定を立てる為の正しい論拠だ
もしくは100%この仮定が成立しない根拠だ >>431
それでいいんじゃない？
私は断片的な情報で全てを判断した気になることの危うさを感じたけど
ヒロちゃんが竜の聞き込みした時に実際にデータ破壊された被害者が登場しなかった以上ジャスティン達の言い分で判断しても仕方ない >>433
断片的というよりは、散々いわれてるけど
ろくに整理もしないでキャラ対立のアイディア等
ポンポン入れてきてるからストーリー性？その物に
亀裂が入り込んでるように見える。
この映画はディズニー版「美女と野獣」を
ベースにしてるからガストンの立ち位置の
自惚れイケメンが出て来るが(求愛はしない)
彼がフランスの何処かの田舎者達でなく
50億と言う色んな国の支持を得ている以上、
彼の方に正しさがあるように見えるよ？
何かギャグ()みたいな聞き込みやってる
日本の女子高生とかの話でなく。
続ける？ >>432
429を読み返せとしか言いようがないなあ
理解できないならこの話はこれで
自分の足りなさに気が付いたけど誤魔化そうとしてるだけかもしれんがｗ
その場合もこれで終いで
無駄だから >>434
まあそんな感じだろうね
新要素を入れるならそれまでの既存部分との整合性を取る再整理が必須なんだが
それができないのかしたくないのかは不明だがその工程をスキップしてる気がする >>435
「はず」とか半端な言い方でしか説明してないが？
仮定の仮定とか妄想って言うんだぞ
これで説明したつもりとか何の説得力も無いなバカタレとしか言いようが無い
だいたいこっちは事実であった場合と事実でなかった場合の両方の話を最初からしてる >>434
真偽のわからない情報=デマに踊らされてる人達はちゃんと作品内に描かれてるから、竜のデータ破損もわざと直接の被害者を登場させないで観客に｢どういう人物なんだろう？｣と考えさせてると思ったよ
ヒロちゃんは周囲に聞き込み噂話を集めるのに対しすずはマントの痣が増えてるのに注目し、実際に竜に会って、心に傷を負った子供だと突き止めたし >>438
真実はどうなってるの？
ここが意見が合わないのだろうけど、
「ヒロちゃん」のあの聞き込みは十分に
されたのか？
Unveilとかある種の人達にとって全く有り難くない
刑行使が許可されてる時点でそれなりの罪状が
ある筈だが、それは全てデマに回帰する訳かね。
あの痣については後ほど書こうかな まあ映画の文法からいえば「実は」ってのは語られてない限り
他ユーザーのデータ破壊はその通りやってたと解釈するのが普通だろうな
なんでそんなことができるシステムかはともかくｗ >なんでそんなことができるシステムかはともかく
ロクに(世界観への影響)考えずに入れた設定なんでしょ？
まあ、あなたの言う通りww >>440
普通の文脈ならそうだけど、「流言飛語誹謗中傷が飛び交うネットの問題」をテーマにした作品なんだから、疑念も一応は理解できるかも
もちろん、「嘘に決まってる」と決めつけるのはおかしいけどさ >>439
真偽のわからない描写不足を見る人がどう捉えるかではないか？
ちゃんと描かないのはおかしいと思う人は不完全な脚本と捉えたらいい
私は意図的にぼかして、情報社会で飛び交う伝聞の真偽の危うさを見る人に考えさせてるのかと思っただけ
人それぞれ自由に見たらいいからもう終わり >>443
竜の中の人の性格や心情を考えると犯罪的行為をやっても
おかしくないように思えるけどね
あのネット空間のアバター破壊がどの程度の罪かは不明だが
マナーレベルの諍いなのかもしれない >>443
不完全な脚本、だろ？捉えるかとかどうとかでなく。
変な部分(前にも書いた48時間ルール)があるから
色々と見てるけど、悪い側面だけは強調して
バランス取るための反対側の描写は無いんだよね。 >>443
補足するとアンベールはネットで正義感から炎上させて相手を特定させようとする行為の比喩表現で、この映画はアニメの非現実的な世界を描いたと言うより現実のネット事情を風刺してると思った >>446
実際に50億ユーザーがいる世界で
それ実行するの？ わざと脚本に隙間をあけて尚且つそこに謎っていう付加価値を付け足して何度も劇場に足を運ばせたりするのってめちゃくちゃ高等な技術
この映画でそれできてるかって言われたら謎だわ。
竜の正体とストーリーが全部わかって、それでもまだこの映画見たいっていう人は大体が歌のシーン目当てでしょ？
脚本は2回見てもただ描きたいシーンを書き連ねただけで何がしたいのかわからないし整合性が取れてないところにストレス溜まるだけ
未来のミライで露呈した脚本の弱さがさらに悪化してるなーって感じする >>446
比喩というかまんまだと思うｗ
クライマックスのすずの顔出しのために用意されたギミックだろうけど エピソードの整理をしたくないのか出来ないのか
いずれにしても思いついたことを全部入れて消化不良のフワッフワのファンタジーのまま
なんかよく分かんないネットみたいな世界で歌を失ってた少女が歌えるようになるほど成長しましためでたしめでたし
で終わらせておけばよかったのに
そのふわっふのファンタジーの中に急に児童虐待なんて洒落にならない現実を入れて
それも結局時間がないと言いながら高速バスでのーんびり移動とか都合のいいファンタジーのまま
やっぱり最後は放り投げて消化不良で終わらせるから真面目な人ほど引っかかるだろうよ
エピソード単位でもちゃんと終わりを書けないって作家として未熟なのだけど自覚がないよね
観客に考えさせるためにわざと書いてないとかじゃないよあれ >>416
電車の写真撮ろうとして外人が邪魔したら取り敢えず金だろみたいなこというのもいるけどな >>450
>ふわっふわのファンタジーの中に急に児童虐待なんて洒落にならない現実を入れて
そのファンタジーから急に現実を突きつけられる緩急が良かったと思ったけどな… >>453
説明出来ないなら(
結局、何か書き込んでみてるけど
ピントが外れてるんだよな。
で理解が足りないと来る(忖度だろ >>453
あの損害賠償求める奴ってちー先人のパロなんだが
そいつ、それにも勘づかん奴やで >>456
あれ外人だろ？
普通に損害賠償求めると思うが。 >>419
最近はアニメ映画で多いけど
キャラオタというか濃いファン向けだよね基本
一般向けの細田や新海やましてやジブリではめったにしないんじゃ >>454
夏休みのファミリー向け映画見にきたつもりだったのに最後の30分でちゃぶ台ひっくり返されて首を傾げた層も多かったと思うぞ >>450 >>459
本筋のすずが見ず知らずの他人に体を張れる人間に成長する為にの障害に自然災害や家庭内暴力を取り上げたのは間違ってないけど、
見に来た人は歌とか龍とのラブロマンスとかを期待してるのであって色々食い違っちゃってるよね >>460
その通りで、自分は悪い方に期待を裏切られた方だ
たくさん伏線をばら撒いておいて虐待されてた子供が竜でしたっていうなら納得いくけど、そこまで虐待要素ゼロ
ストーリーライン的に後に全く関係無くなる青春要素・恋愛要素の比重がデカすぎで正直虐待要素とその他の要素が水と油
この辺りが詰め込みすぎだって言われてると思う >>459
ええ、あれがちゃぶ台返しか…
オレはあれでいい意味で予想を裏切られてジーンときたんだよ
>>460
でもそれが本当に裏切られた！と感じた人もいるんだね
でもこの映画は確実にオレには刺さってるからこの路線で行って欲しいわ 竜は何も悪いことしてない！データ破壊って言われてるけどそれは真実だって劇中で言われてない！ただやりすぎちゃっただけ！！
擁護も大変だな >>460
間違ってないのかどうか
できた映画に見る程度の腹積もりだったら自分は大きな間違いだったとしか思えない >>455
いや迷惑撮り鉄に絡まれた外国人がバズってたんだよ、検索してみ面白いから >>463
なんか勝敗数のデータもあるような世界観だし別にいいんじゃね？という印象 >>463
まぁ、そもそも殴った結果データが壊れるってのは、ハッキングやチートの類いじゃないなら
ぶっちゃけシステム上の問題だからユーザーの責任問題である、とするのは正直どうかと思うけどね
逆にデータ破壊そのものがMMOのデスペナに相当してるとか言うならむしろ運営の頭がおかしいし
不具合ならマナーの問題以前にそれこそシステムか最低でも機能の停止をしてでも解決すべき問題の筈だしね
そう言う部分も含めてネットワークサービスとしての設定描写がOZに比べて大きく劣ってる事の方が問題かな？
リアルタイムでユーザーのプライバシー情報を取得してるとか、更にユーザーの許可無くそれを公開するツールがあるとか
ユーザーが適正範囲内での操作でデータが破壊できるとかまともなネットワークコンプライアンスを考慮してない設定は
幾らストーリーの都合上の問題にしても浅慮すぎる
正直、以前の作品では描写できてたことなんだからもっとストーリー構成とか設定考証をちゃんとして欲しかったとは思うねぇ 色々考えながら見る映画が好きだから自分にはあってる
小学校の国語でも作者が何を伝えたかったのか考えるのが好きだったし
でも国語の時間に｢この作品はおかしい｣と言って考えない人もいたな で興収はいくらくらいいきそうなん？
100億ペースなん？ >>465
出してみて？
これ何故か軍板で最近見かけたけど、
何の関係があるんだ？ 最後にちゃぶ台ひっくり返されたー！ていうけど
最初からかなりやばいよこの映画はｗ
一回Ｕで歌ってすずが安定したと騙されるけど根本では変わってないんだよ なんの話してんの？ここ？
試運転江ノ電の撮り鉄のキチガイエピソードがTwitterでバスった話と
なんの関係があんの？この映画と？？？ >>470
ざっくり計算してみっか
公開館数379、1日4回上映、入りは1回100人、料金1900円、公開日数は今日で28日
379X4X100X1900X28=806512000
上記の条件でざっくり80億、ロングランしそうだし余裕で100億超えるんじゃね？ 3回目みてきた。
歌のシーンは最高だな。
最後はやっぱり弱い。
客入りの方は公開直後はガラガラだったけど、夏休みになったらからか客はいっきに増えてた。
足が延ばせるからいちばん前の席で見たら首痛くなったよ。 児童虐待いらないって意見多いけど、恵くんの命が危ぶまれる程の重大問題がないとすず達が自らアンベイルしてまで助けなきゃって事にはならないでしょ
すずが上京して虐待親父と対峙することですずと恵の精神的成長を描けるしストーリー展開上必要不可欠だったと思う
娯楽映画で虐待問題みたいな重い事を期待してなかった、裏切られたと言うのは普段からそういう問題は考えたくもないと思ってるんじゃないのかな？
擁護派殆どいないから疲れるわ… >>476
雑すぎて擁護しきれん
て所じゃないの？ 児童虐待は重い問題だけどこの映画の描写はペラペラやん >>476
すずの精神的な成長を描く為の「ダシ」扱いしてる事が問題って気もするけどね
それに虐待が起きる原因に関する描写や具体的な解決への道筋みたいなモノが提示されていないから
問題提起としても機能してないと言うのもある
虐待問題が重いと言うより、むしろそれを安易な描き方をする事で結果的に軽んじるような描写に成っているから
不要と思う意見が出てくるんじゃないかな？ 虐待されてるやつでUやってる人なんて大量にいそうだけどな
なんで龍だけあんな強かったのか
まぁ細かいこと気にしたら負けだ
カミシンよかった 擁護は最初からあきらめてる～だって万人受けしないのは断言できるもの
考えるな感じるんだ
・・・というのは冗談だが、終盤はリアルのすずの冒険なんだろうね
細田の演出がとってもエグくてグロくて素敵だけど嫌う人も正しい 抑圧されて溜め込んでる奴なんて、ユーザーが
50億人居るんだから幾らでも出てくるでしょうよ。
正直、ヤバい事態があちこちで起きてる筈だよ >>454
現実を突きつけるって割には何するか分からんDV親父の元に女子高生を一人で行かせる大人達とか
児童虐待って現実だけが突っ込まれるけどそれ以外はリアルなすずの周りの人間関係もフワッフワのファンタジーのままだからな
全然突きつけられてない
ファンタジーの演出に児童虐待を利用しただけ ジャスティンのキャラデザがグレンラガンとかプロメアとかに出てきそうなデザインだったな 女子高生に睨まれただけで大の男がびびって逃げ出す現実 ジャスティン尋問慣れしてそう
ベルを椅子に座らせてるとこ、ベルの両足を拘束してる？ように見えたが
まさかね… 延々と批判してる人からにじみ出る殺伐さと意地汚さはなんだろうｗ
そばかすはそういう人間に評価されないアニメで良かったと思う。 意地の悪い人にたかられる？
意識高い細田の投げたブーメランが返って来ただけ まあ同じものに対して同じ文句を延々と繰り返すのは不健康で不思議な行為だというのは事実ではある まともな擁護が出来るならそこで議論終わりなんだがな
フワフワした感情論で「俺は良いと思った」しかない
いくらでも同じ批判がされるわけだ >>468
自分も考えながら観る映画は好きだがこれは合わなかった
ツッコミどころが多くてノイズになって本筋に集中できなかったよ
クレしん最新作の方が色々考えながら観られたしキャラクターが活き活きしてて楽しかったし感動した
伝えたいメッセージもしっかりしてたしね
竜とそばかすの姫はファミリー向けとか大衆受けとか変に意識せず思いっきり趣味に走ってしまえばよかったのに 批判も「俺はおかしいと思った」ってだけなのに自分だけが正解だと思うのはなんなんだろうね >延々と批判してる人からにじみ出る殺伐さと意地汚さはなんだろうｗ
結局のところ擁護派はまともに言い返せず殺伐さと意地汚さ丸出しの人格攻撃しかできなくなりましたと
ブーメラン刺さってますよ >>496
懐古おじいさんにはネット世代の青春とかわかんないだろうからその方がいいw >>497
これってネット世代の青春を描いた作品だったか？
カミシンとルカのシーンとか多少青春っぽいとこもあったけどそれは主題ではないでしょ
主題がなんだったのかぼんやりしてて実はあんまよく分かってないけど >>498
青春って恋愛だけじゃないんだよ
最近は青春終わったはずの歳になってから自分探しとか自己実現やり始める人もいるみたいだけど >>499
別にすずが自己表現として歌い、それが多くの人を揺り動かしていく話、っていうならそれはそれで良かったと思うけど
ベルがネットで有名人である事の意味や意義が、物語的には恵と知に信用して貰う為に「リアルを晒すリスク」と言う対価
としてしか機能してないし、信用して貰うと言うハードルを越えることだけで事態の収拾してしまったかの様に描いていることが
DVやネグレクトという問題をある意味で軽んじるような表現になってる事が反発を産んでいるのではないかな？
ネグレクトやいじめとかって本来ならそこに至る過程に踏み込んでいく事が問題の本質を考える事に成るのに
DVは悪いことです、被害者は可哀想です、と言う表層的な部分だけを描いて何かを成したかのように語るなら
それこそ作中で否定してる二人の父親を諭すだけで終わった「信用成らない大人」と何も変わらない訳で
描くならもっと本質的な部分に踏み込んでその上で解決する痛快さが欲しかったかな？
要は何をするにしても中途半端なのが問題 >>499
いや別に青春=恋愛なんて一言も言ってないが
青春だなと感じたシーンが他に思いつかなかっただけ
友情とか成長とかの面では印象的なシーンがなかったように思う
少なくともこれ青春映画ではないでしょ >>500
すずがかわいいって言ってる人あんまりみないね。
いるにはいるけど。
個人的にここ数年のアニメヒロインで一番刺さった
Uの歌詞の最後って時かけのtime waits for no oneにかけてるの、録画した時かけ見てやっと気づいたにわかです。
Uはタイトルもそうだけどクジラに乗るって歌詞もあるからUに参加した後の曲でヒロプロデュースかも。
自信ないすず一人では作らなそうな曲 そばかすメイク(わざとそばかすっぽくする)もあるしそばかすかわいいって人も結構いるから化粧で隠す必要もないと思う
しのぶくんという学校一のイケメンに好かれてそうだしネットでは人気者だしおっさんに覇気で勝ったし今後は自己肯定感めちゃくちゃ上がって可愛くなっていくんじゃない そばかすって成長すれば消えるやろ
同級生にいたけど高校卒業してから会ったら無くなってたで すずはそばかすよりずっと濃く塗られてる目頭側の影の方が気になった 映画館で見るありきの映画やな
DVDとかテレビ放送待とうって思ってる人は絶対に映画館で見るべき >>510
自分も気になった
おもひでぽろぽろの頬のシワと同じくらい気になった >>501
とりあえずラストで何人かで東京に行くみたいな展開ならツッコミも大分減ってたろうね
アレはあまりにおかし過ぎる すずがりゅうのこと好きになっちゃうのかと思ったけど別にならんかったな 実際、顔に残っていてもメイクでかなり目立たなく出来るしね
>そばかす 何気に映画館のサイトで上映スケジュール見たらほぼ満席やんスゲエ入ってるｗ 細田守がやってるから、誰もあの脚本がおかしいと指摘出来なくなってるのかね
すずを一人で東京行かせるもの変だし、竜の正体探り出す動機もわからん、弟の歌で配信特定したけど、他の画面は全部ミュートだったのか？ >>514
ちゃんと二人と会ったその先が描けているなら、まだ良かったんだけどね
すずに出来る事なんかあまり無いと言うなら、そもそも二人と父親の関係性に踏み込んで行く事
解き明かし、解きほぐして行くと言うような方向性で関わっていくことだって出来たわけだしね
あと、前作や前々作もそうだけど内容を反映してない宣伝文句はどうなんだろう？
「二人の出会いが世界を変える」とか「ベルの歌声は世界を変える」って変わってないじゃんｗ すずはいわゆる「美女」や「美少女」じゃないよね。
普通の女の子が一生懸命何かやってる様が可愛らしい。
そばかすは日本だとあまり見ないけど、イギリスの白人なんかだと顔全体に出る人もいてかなり悩むらしい。 白人の方が多いっていうな
小さいのが目立つだけなのかもしれんが CM見た時はプロの声優使えよ棒読みじゃんって思ってたけど、映画館で実際に歌唱シーンとセットで観たら全然違和感もなくてむしろとても良かった
心のそばにの歌の途中の｢けどね…｣とか今聴いても鳥肌立つくらい好き
もっと楽曲あったらいいのに
未発表のものとかサントラ収録したりしてほしい 最後は赤の他人なのに命懸けで守ろうとする姿は母親だった 知り合いだったわけだけど
助けに行ったのか何しに行ったのかは不明だが 児童相談所作品に持ち出すの何度め？
少し違うけどバケモノの子でも高卒認定試験の下りでお役所出してて細田のリアリティって興が冷める方向のもんばっかりというかショタケモ性癖について児相に叱られたことでもあんのかね？いつも悪者として書いてるし恨み持ってそう >>520
酷な話だが業績が中途半端だからイエスマンで固められる状況ではないと思うんだ
なので銀河英雄伝説のフォーク准将みたいに下手に反対されるとヒキツケでも起こすんじゃないか・・・知らんけど Uの世界の規約ってどうなってんだろうな
運営じゃないユーザーの独断でリアルの全身晒されるとか、どんだけヤバいシステムだよ
自室で裸でUやってたら地獄だわw >>520
>他の画面はミュートだったのか？
あっwww >>531
フォーク准将…イメージ嵌まり過ぎてwww >>532
しかも、リアルタイムでユーザーの外見情報を取得して常にAS（アバター）に反映させると言う
意味不明なシステムまで搭載してると言う
実際に作中ですずはそれで竜が虐待にあってるのでは無いかと推理してるけど、ぶっちゃけその為だけに
盛り込んだとしか思えない設定なのよね
ストーリーの都合を優先するにしても、機能性に説得力を持たせるならそう言う機能を搭載するだけの
理由付けをちゃんと考えて欲しいとは思うよ >>522
やっぱウテナだな
>>523
赤毛のアン・キャンディキャンディetc
前にすずの目元の影はアニメのアンが元ネタ？と前に出てたな >>535
強制監視カメラ付きのデバイスってことだからな
そんなものを了承して50億もの人間が参加してるとはとても思えんが
もし秘密裏にそんな装置を搭載してるならさらに由々しき問題だし
まあ何も考えてないだけだと思うけど 昔second lifeってのやってて一瞬で廃れたのをやっと思い出した >>536
ウテナはアドゥレセンス黙示録でＴＶ版の自己犠牲的な王子様の代役になることを否定してるけどな >>540
川の救助で冬芽を失ったウテナの荒れようはねえ…
でもちゃんと冬芽の死を受け入れアンシーを救おうとしたと思いますよ そばかすは2時間だけどそのうち３，４０分は音楽だから８、９０分の中で駆け足で
すずのトラウマから歌う欲求の蓄積とか説明しつつ最後までもっていってる。
説明不足は仕方なさそう
削ってよかった気がするのはドーム型コンサート会場かな。クジラと竜の両方とも長い気がする。
その分、他を数分伸ばしてほしかった。
もっともドームは元々もっと長くて削りに削ってあの尺になった気がする
あとはクジラと衣装のデザイナーとCG班がお金かけて頑張ったから削りにくかったのもあるんじゃないかと VRゴーグルじゃなくてイヤホンだけで映像が見れるってスゴい技術だな あのイヤホンだけで使用者の全身のリアルタイムスキャンやってるからな
Uを利用するには幾らかかるんだよ
それを虐待されてる兄弟や田舎に住んでるJK含め50億人がやってる不思議 ちょっと説明不足すぎるので監督にはもう後付けで構わないから改めて小説出して欲しいわ
足りない心理描写にキャラ視点に駆け足にとまさか小説も映画そのままだとは思わなかったので… >>544
全身どころから着てる服まで全部スキャンしてるから物凄い技術だよ
そうじゃないと最後の素顔晒しの時に全裸になってしまうし >>541
救うって言葉を使ってる時点で劇場版のシーンや演出やテーマをちゃんと読解できてない
ウテナカーになる前のウテナの「そうじゃないんだ」って直球台詞やクローゼットや薔薇の水面のウテナの髪、冬芽が死んでいてディオスの声優がなんでみっちーになったかＴＶ版の最終回と比較してもっと考えたほうがいい
ハッキリ言ってそばかすの描写とは演出意図が真逆だよ
前からたまにウテナ引き合いに出すいるけど正直ちゃんとアドゥレセンス黙示録観てるのか疑わしいわ >>549
細田と言えば時かけサマウォデジモンが出るようにね
そばかすは特に細田のカツヨ分が強くてウテナなんだよな
あとルパンカリオストロ 細田が参加してたウテナとの自己犠牲の扱い比較がスレチなら美女と野獣やサマーウォーズすらスレチになりそうだな >>468
むしろいろいろ考える人だと合わないと思うのだけど。
そこらへんを気にしない人・もしくは切り離して考える人の方があっている映画と思う。 すずがそばかすを気にしてる描写有った？
さほどコンプレックスに感じてる様子も無かったような気がするんだけど >>546
まぁ、技術的な実現性は近未来が舞台だし、盛ってても良いとは思うけどね
あまりゴテゴテした機器が必要ってのもそれはそれでカジュアルユーザー不在な世界に成っちゃうから
それはそれで世界が狭くなるんじゃない？ 小説に書いてあったことだとすずは廃校になってしまった小学校の２０１０年代前半より後の卒業生
２０１０年代前半より後=２０１０年代後半の卒業生と考えればほぼ現代の設定といえる >>546
ホ、ホラ…はじめ写真をスキャンした時制服着てたから… 竜のアザが増えていってる時のクリオネがクテッて静かに倒れてるのが妙にリアルだった なんか叩いてる人は滅茶苦茶叩いてるんで
あんまり期待値上げずに観に行ったんだけど
自分の場合は思いのほか割とハマって感覚的に割と好きな感じ
まあ人によって合う合わないはありそうだけど >>560
割と好きな人が多いから興行が伸びてるんだよ。 久しぶりにもののけ姫を見てたんだけど
アシタカの声を担当した俳優さんを時かけで虐められてた男子の声に起用したことにはなんか意味があったんだろうかってちょっと思った 兄弟のその後が気になってしまう
小説版だと説明有るのかな >>564
小説は映画制作の終わりかけの時期にやっつけ仕事で書いた感がハンパない。
いかにも映像の文字移植。
スッキリするところは少しあるけどそれぞれ追加の描写はわずか。
一番気になったのはペギー・スーのオリジンにサクッと底辺って言葉を使ってたとこ。
細田監督はアンチがいうほど変な人じゃないと思うけどちょっと雑なところはあるんかなって。
>>563
ルカより可愛いよって囁いて照れて赤くした顔を背けようとするとこを
強引にこっち向かせてまじまじ見つめたい。
しのぶくんってたまにはすずに意地悪したくなったりしなかったのかな。よくできた男子だね。 >>565
遣りたい絵作りや状況の為にストーリーや設定を構築するけどストーリーラインや設定そのものの整合性や流れは
あんまり重視してないタイプの監督なんだと思うよ
だからこそ、脚本にそう言う部分の構成力がある人が居ると良いのだけどねぇ 細田作品って、ストーリー以上にキャラが全く印象に残らない 脇役のキャラも存在感ない
すずを際たださせるためだけにいるキャラが多くて
魅力を感じない しのぶ君が無責任過ぎて吹いたわ
これで普通に付き合える、とか言ってたけど
Uで身バレしたすずがこの後平穏な生活送れないだろ ネットでの超世界的有名人が身バレしたあとリアルでどうなるかの認識が
細田にはないんだと思う
普通に付き合えるよ良かったね！くらいにしか考えてない
細田の描き方のせいで各キャラいろいろヘイト買ってて不憫すぎ 馬鹿だなあw普通に付き合えるからしのぶ君なんだよ。 竜の正体が虐待されてる子供ってことは途中からわかって
泣きそうな気持ちになった
正義中毒で叩くモブとか今の時代にあってるけど
本名でネットやってる人も多く正体バレが弱味になるかどうかは微妙かな
匿名掲示板で言うようなことじゃないが 練り込みとか推敲をしないからキャラに深みが出るはずもない >>573
むしろ今度はしのぶがベル(すず)と付き合うに相応しいか精査される日々になるのにな >>577
現実に深みがある高校生なんかあんまりいないし
頭良くてもDaiGoみたいなペラッペラとか 締め切りがなければ推敲作業が終わらなくて永遠に完成しないって言う作家も多いのにね
その根源的な創造欲求をおざなりにする細田って本質は作家じゃないんだよ
クリエイトじゃなくマネジメントで作品が作れると思ってる人間 ネットニュースで見かけたけど、もう40億突破してたんだな
まぁなんやかんや数字持ってること自体は疑ってなかったけどさ 今の時期ちょうどいいデートムービーがあんまないんだよね
そばかす以外だと、ハゲかヒロアカか東京リベ、スーサイドスクワットで
1番無難に見えるのがそばかす… 先週行ったときはここしばらく見てないくらい人入ってたからねえ
でも100億はいかないかな >>578
しのぶ君プロ彼女レベルにならんとすずに捨てられる可能性が すずの母親がネットで叩かれてるのに違和感しかないよ
SNSなんてクズだらけだけど
さすがに自らの命を顧みずに赤の他人の子供を助けようとした人を叩く奴なんて少数だろ その少数が粘着して叩きまくって炎上させるのが今の日本なんだが >>588
そんな描きかたじゃなかったし…
メジャーリーガーは称賛されてて、すずの母親は親失格ってどんな大衆だよと思った どんな大衆だよって
5ch
ヤフコメ
Twitter
見ればそのまんまだよ >>587
すずの母親もニュー速では、増水した川に救出とかこれだからま～んはww頭悪過ぎだなバカまんこwww自作自演じゃねwババアが犠牲になってきちょまん助かって良かった！って叩かれそう >>592
だからそこに違和感があるんだよ
ごみクズどもの醜い部分を極端に描きすぎ >>591
メジャーリーガーは白人で男で有名スポーツ選手で痛みに耐えてきた。金もある。だから価値がある
鈴の母親は年増で女だから価値がないバカ
今時のインセル思考はこんなもん >>587
その昔駅のホームに落ちてた人助けようとして
自分は電車にはねられて死んでしまった人が
たしか韓国人だったか中国人だったかで
その時にチョンだかシナだか言いながら
そのことを英雄気取りだのなんだのみたいなこと言って
滅茶滅茶馬鹿にしてる人達がいたような気がする 自己犠牲が叩かれるやつなんか覚えがあると思ったら
2018の小田原で女かばって男が死んだ事件だわ あの子供救出も状況よくわからんな
あんな小さい子供が中洲に取り残される？
すずの母親が一人だけ死ぬ？
どうやったらそうなるのか描写すらない 自分がつけてた救命胴衣を子供につけたから子供だけ助かって自分は流された あんなに人が沢山居た状況で
救命器具一つしかないってどんな状況やねん
って脳内でツッコんでた >>593
あの類のゴミクズって大抵
金太郎飴のように規格統一されたかのように
なんか知らんけど女性と外国人が大嫌いだよね >>599
リアルでそんな事件あったら自作自演じゃねｗって絶対言われるなw >>598
これ？
新幹線の事件、勇気ある男性が気の毒でならない…武器持ってる相手にはそこらへんにあるものを投げろと知り合いのその筋のおっちゃんに昔教えてもらった
刃物じゃないけど傘を振り回して暴れていた見知らぬおっさんに母と近所のおばちゃんたちは自転車投げつけて無力化していた /K この事件から座席は外せますので盾にしてくださいって発表してたね
そんなこと言われるまで知らんかったわ 何か投げた方が良いとは思ったが。
エルサレムのモスクで銃を乱射した
ユダヤ人が周りの群衆に息の根止められた時は
先ず投石でやり返したんだっけ？ >>605
トゥギャもあるのか
5chとはまた論調違うもんだな
ちなみに5chは新幹線、正義マンで即出てくる >>602
あんな中洲に子供1人でその子の母親は何してたんだ！目を離した母親が悪い！母親が代わりにタヒんどけば良かったのに！母親は実は浮気して男と一緒にいたから助けられなかったんだ！これだからシングルマザーは！
大体こう >>608
コメまでは読めんな(さっき試してた
https://itest.5ch.net/swallow/test/read.cgi/livejupiter/1528616398
正直新幹線の正義マンうらやましいわ、カッケー死に方しやがってよ
それは数レスが意味ないとか本懐とか漢字読めないとか(？？？) 救助された子供の親はどこにいたのか
不思議でならない
あの川原に人が沢山いたなら
親も気づきそうだけどな
子供が救助されたときも親の描写なしだし
すずの母親よりも子供に一人にした親が叩かれそうだけどな >>609
ほんま大体そうだよな5ちゃんのニュース系とかTwitterってw >>611
後はその場にいた大人達が叩かれる予感。
すずの母親以外は呆けたように
前を見てたんだが何故動かないんだ
と二回目以降は呆れながら見てたな。
随分昔にあった電車内て煩いヘッドホン
注意したら殴り殺された事件で、周りが
見てるだけだった事は心底腹立ったな。 >>610
検索結果が違うのか？
アフィばっかだから張りたくないけどスレがあったのは事実だしスレタイもクソだぞ >>614
スレタイは貼ってみて。
自分で探してみるわ(なんJの可能性あり？ なんJだね
【悲報】新幹線切りつけ事件、女性をかばった正義マン死亡 >>596
…という主張をしているのが負け組低所得層の白人男性
「俺らより黒人や女性を優遇するのか」の妬み 実際の正義マンはこうらしい
ネトフリでこんなドラマしてなかったかな
26 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 2018/06/14(木) 09:24:24.19 ID:fi8SQ71h0
正義マンって別にスーパーヒーローでも何でもないからな。
弱者を過剰防衛で殺すヴィランだから 新幹線で通り魔に殺された人って
よりにもよって東京大学大学院卒でトカマク研究の仕事か何かしてた人なんだよねたしか
ウラン使った原発みたいに汚染物質が出ない
水素→ヘリウムの核融合炉関係の研究してた
社会にとってかなり有益であろう仕事してた人が殺された サントラってCDとストリーミングで違う……？
25. はなればなれの君へ Part1
26. はなればなれの君へ Part2
27. はなればなれの君へ Part3
28. はなればなれの君へ Part4
Amazonでサントラ買ったんだけど上のやつがストリーミングに含まれてない……
これの違いってなんかある？ >>618
ハムスター爺さんや性の悦びおじさんを押さえつけて窒息させた連中が本当の意味の正義マンだよな
壁ドンもそうだが違う意味が定着するのもよくある事 多分最後だけど４回目見てきた、素晴らしい映画だった
円盤も買うわ >>620
すずの母親は女だからやはり比べるなら男の自己犠牲じゃなくて女の方が良くね
新幹線の人は素晴らしいが 女性の自己犠牲ってどんな例があるんだっけ？
311の時は津波に襲われる庁舎に最期まで
残って避難誘導してた女子職員がいたな。
まあこの人は他の人と一緒に上に登って
しかし、て感じだったような。 >>623
youtubeにどのバージョンも上がってたと思う。
確認してないけどサントラで8分のぶつ切りだと思う
分けるとしたら
歌→母突入回想の間奏→LaLーaLaLaー→クジラ
かな
先にストリーミングを買った。こっちは80万回再生されてる８分のやつ。
>>619
なんだかんだ言って新幹線の客は上級が多いからね
一般人は滅多に乗らないが上級は毎週レベル
乗ったときに観察しても平日なんかエリートだらけで客層が違う
>>611
割愛だろう。玄倉川っぽい構図。子の危機に取り乱して偉そうに喚くDQN親なんか別に見たくもないし >>627
何年か前の終戦記念日の新聞で子供一人で防空壕に入ることになって火が回ってきたか直撃弾だかで壕がヤバいことになって
死ぬと思ったら見ず知らずの女性が覆い被さって自分だけ助かった
みたいな話が載ってた 関東大震災も子供を庇って家の中で死んだ母親が沢山いたそうな。
…もちろん、自分の子供だけど。
利他的な女性と言うのは珍しい者なのか？ >>628
詳しくありがとうございます
YouTubeで確認してみます
Amazon musicだとなぜかタイトルがすべて英語になってるしcdより2曲少なかったりで……よくわからん
まぁ曲は良いから許すか >>631
ごめん。part3,4はyoutubeに無くて2がクジラだった。
でもそれだと順がおかしいからよくわからん。
あと末尾にreprise付はエンドロール版です。
個人的に音楽を聴きまくってから映画を見たとき、「歌よ」の長いイントロの出だしで少しおおってなる。 >>627
踏切で70代の男性を助けて亡くなった方がいる
知人では無いらしい
生存して相手も助けたケースは割とある
こないだの小田急事件も看護師がテキパキ指示出して負傷者の手当してたな
海底に沈んでいた男子高校生を主婦が素潜りで引き上げて救助とかもある
勿論死んでた方が面白かったとか言う訳じゃない
一応ご参考までに サントラのCDって「U」入ってないの？
iTunesのサントラには入ってるんだけど…
CD買おうと思ってたんだが困った >>634
ホントだ、サントラCDには入ってないみたいだね…
自分はSpotifyでDLして歌だけCDに焼いて聴いてるけど CDよりもハイレゾ音源の方が高音質
流石にUが入ってないってことはないだろう
後日談考えるの止まらない
しのぶとヒロはすずのプロデュース方針で絶対に揉める。
でもすずが布団に潜らず歌える防音ルームは必要ってとこでは一致。
アンベイルでドル箱税収源を知った高知市と伊野町で誘致バトル勃発。
伊野町の若い音大出の有能女性公務員が活躍。
でもまあセキュリティ考えると市内に住むしか無さそうだな。
高知は津波リスクがあるから高台かマンションで。
同人誌読みたい。 Uほんとにないね。他のリストは完全一致だからコピペミスだろ。買って入って無かったら怒りを買う
>>631
公式を見てきた。やっぱり映像順
２曲めはインスト。
３曲目は歌手がいるけど作詞がいなくて合唱
■はなればなれの君へ Part1
作詞: 細田守 中村佳穂 岩崎太整 作曲: 岩崎太整
編曲: 岩崎太整 歌: 中村佳穂
Piano & Programming: 岩崎太整 Orchestra: Ensemble FOVE
■はなればなれの君へ Part2
作曲・編曲: 岩崎太整
Orchestra: Ensemble FOVE Programming: 岩崎太整
■はなればなれの君へ Part3
作曲・編曲: 岩崎太整 歌: 中村佳穂
Piano & Programming: 岩崎太整
Orchestra: Ensemble FOVE
Choir: London Voices 京都橘高等学校吹奏楽部 杉並児童合唱団
森山良子 中尾幸世 坂本冬美 岩崎良美 清水ミチコ
幾田りら ermhoi 「竜とそばかすの姫」エキストラシンガーズ
■はなればなれの君へ Part4
作詞: 細田守 中村佳穂 作曲: 岩崎太整
編曲: 岩崎太整 Ludvig Forssell 坂東祐大 >>591
メジャーリーガーもどっかじゃ批判されてるけど描写されてないだけじゃね
すずの母親は称賛があっても批判の声だけ大きく聞こえてそればかり気になってしまう
ネガティブなすずの心理状態的な演出もあるんじゃないかな
今適当に思ったけど ターゲットが絞れていない感じかな
親子で観に行ったけど単純に感想を言える映画では
なかったように思えた
子どもの心に刺さったのは劇中の母親がいない日常にくるものがあった様子 >>636
収益は全部匿名で寄付って言ってなかったっけ >>638
まぁ、すず自身が「置いて行かれた」という感情を燻らせているから悪評の方が深く刺さる形になったと解釈できなくも無いかな？
ただ、正直、極論を抽出する形で使ってる演出が多い感じでそれをネット的であるかの様に表現してるのは
物語的な必要性があるにしても恣意的な印象が強いと思うかなぁ >>636
おっさんの耳にはどうせ違いは解らないだろうと思って買ったことなかったんだがハイレゾなめてたわ
音の広がりというか余韻というか結構ちがうんだな
これは今までのいろいろなアルバム買い直さないとだめかな… >>587
ベルが有名になってすずが驚いてヒロちゃんの家に駆け込んだ時に賞賛と批判が半々でも「そんなに批判があるなんてああああああああ」ってなってたから
単にすずがネガティブ情報の方を強く受け取ってしまうタイプなのかと >>643
ハイレゾじゃないバージョンの歌を4曲買ったけど、
そばかす関係ない、他のダウンロードして買った曲と比べて明らかに音が良すぎてびっくりしてる
同じデバイスで聞いてるのに全然違う
そういえばノートパソコンでYouTube聴いてるだけでもそばかすの曲はどれもすごく良い音質だった
たぶんそばかすのサントラは元からめちゃくちゃ高音質
逆に言うと、もしかしたら他の一般の曲はハイレゾでもそばかすレベルを期待できないかもしれない >>641
後日談を考える上でそのセリフに縛られる必要はないと思うよ
収益って利益のことだから経費は抑えてるはず。
素人高校生がプロになったけど匿名だから二人の素性は関係者からは分からないからアドバイスもできなかっただろうし。
アンベイル前はヒロとすずは手探りで単にファンの広がりを楽しむだけだった。
でも良い曲と音源を作るのに必要な経費に次第に気づいて行くだろうし
アンベイル後は周囲のアドバイスが加速する。
同時に魑魅魍魎もよってくるだろうがヒロなら大丈夫。 belleが正しい名前なのかbellが正しいのか分からない
スマホの画面だとbellになってるんだけど…？ >>647
スズがつけた名前はBell（鈴）
U内でバズった時にユーザーがベルはBelleのつづりこそ相応しいと言い出す
Belleはフランス語で「美しい」
その後スズがリネームしたかどうかは分からない、通り名みたいなもんかもしれん 正義マン叩くのと、細田の映画がつまらんから叩くのは無関係 一昨日観てきたけど面白くなかった
鑑賞中に何度も｢なんで？｣と思わされた
・全体的に掘り下げが不足していること
・意味ありげに描かれた各場面が本筋の物語に
大した影響を与えない単なる寸劇であること
・竜とベルの関係性が深まる過程を省略していること
・物語の大核である竜の正体が、主人公に縁もゆかりも無い
劇中に一瞬登場しただけの赤の他人であること
などが原因だと思った。
色々と描きたいことがあったんだろうけど、
もう少し主題を明確にして、各場面が最終的には
カタルシスを感じるため伏線として機能するような
構成にした方が伝わりやすかっただろうなと思う。
音楽や歌、演出はすごく良かったけど、
脚本に足を引っ張られた勿体ない駄作という印象 松本潤が芸名だけどMJって呼ばれることもあるみたいな >>595
誹謗中傷があるネットと、デジモンやサマーウォーズの助け合うネット
どちらが現実かって言われたら考えるまでもなく前者w >>650
＞意味ありげに描かれた各場面が本筋の物語に
大した影響を与えない単なる寸劇であること
そんなとこあったっけ
宮崎駿が庵野のことを「エヴァンゲリオンみたいな正直な映画作って、何もないことを証明してしまった」と言ってたように、
もう今の時代に御大層な本筋なんかを期待して映画を見るもんじゃなかろう TVスポットもカンヌで客席の拍手に応えてニヤつく細田の姿なんて流してるのな
視聴者への印象誘導が酷い、どこぞのプロパガンダ映画とそっくりでゾッとするわ youtubeのUとダウンロードのUって若干違うよね >>652
言葉の榴弾が四方八方飛び交う
心暖まるわれらの安住の地だね。
(ソース至上主義vs醤油原理主義等 例えば欠けたマグに片脚の犬
あと想い？や歌詞？を書き留めた紙の束やヒロちゃんの待ち受けの先生のくだりなど
見せ方が甘いと言うかストーリーやキャラの掘り下げとして関係なくはないだろうけどもっと上手く作用させられたのでは？というところは多々あった
ちょっとキツく言うけど伏線・キャラ背景枠が ふーん で？ くらいなんだよ
友人間のあの仲違いに発展しそうな混乱を陣取りゲーム風に表現したシーンは個人的に好きだったんだけど 表現そのものは本筋にはもちろん関係なかったしこれも単に監督が やってみたかったからやってみた という枠だと思った 「あのシーンは実は〇〇だからあえてそうしたんだ」とか擁護してる批評も読んだけど
「実は〇〇だった」って表向きのストーリーがきちんとしてることが大前提じゃん
表層的な物語だけで十分楽しんだ上に「実は！」ってきたらスゲー！ってなるけどさ
「？？？」ってなってるところに「実はこうでしたー」ってそれただのなぞなぞじゃん >>655
> もう今の時代に御大層な本筋なんかを期待して映画を見るもんじゃなかろう
それは違うだろ >>660
虐待親父の元へＪＫ一人で東京行も楽しめましたか？ SNSを味方につけるとかできそうだけど細田はテーマ的に味方につけたくなかったのかな >>665
多分正体見せて歌ってからＵの力で問題解決ってすれば興行収入が倍は違っただろうにな お前らが観に行ったときの客層どんなん？
１人でいくか友達連れていくか迷ってる >>663
Uでのフォロワーパワー全開でみんなで助けるとかも出来そうだけど
それやるとエンタメ的に虐待されてる子を助ける感じになりそうだから
あくまで鈴一人で行かせるのにこだわったのかなは思った >>666
蛇足とは言わないけどそれだと鈴の成長って基本が薄まっちゃうんだよね
もう一捻りというのもあるがやり過ぎると余計とっ散らかるし
監督がこれでいいと思ったんだからこれ以上のことはできなかったんだろうね >>667
高校生グループ
大学生ぽいアベック
親子連れ
一人で来てるおっさんおばさん多数
少数のじいさん(俺)
みたいな感じかな この作品、カミシンとルカちゃんの関係とか余計なところに尺使ってるのに
肝心なところの描写が不足してるよな
児童相談所に電話したところも「48時間」ってだけしか言わないから
「48時間後に対応しますよ」ってミスリードする客も多そう >>667
満遍なくいた
カップルから親子連れ、学生グループ中年夫婦、お一人様
結構老夫婦もいたり >>666
Ｕでのカリスマ力で悪とみなすものをコテンパンにする
それもうほぼジャスティンじゃん >>670
あそこで皆ワラワラ出て「親父消えろ親父消えろ」やっても良かったけどねｗ
ケイトモにとってすずを50億人の中のたった一人にした気持ちはわかる 他スレでクライマックスの歌唱はアナ雪のレリゴーのパクリだ
と言う人がいたが（曲ではなく演出が）同じ意見の人いる？ そもそもディズニーのキャラデザの人連れて来てんだから織り込み済みでしょ 海外のレビュー見てもBeauty and the Beastへの言及ばかりで、
アレもDragon ではなくBeast呼ばわりが多かったな。 >>676
むしろレリゴーぽいのは最初のUでの歌じゃね？
周りが何を言おうと気にならない状態だし クライマックスの歌唱シーンの演出は強いて言うならラプンツェルっぽい
レリゴーは何でそう思ったんだろ >>682
まあ48時間ルールの所もそうだが
狙ってやってるよな、タイトルは
違うけど 父ちゃんが役所広司だとは気づかなかった。ええ声してるなーとは思ったけど。日常パートは面白かったかなぁ。風景やらやりとりやら。
歌い手とかVチューバー、SNSにアレルギー気味だから話の大部分は苦痛だったのにまた見ようかなってなる不思議。見ながら「五輪の閉会式のほうがましかな・・・」とか思ってたのに >>685
個人的には役所広司が駄目だったな。
何で声と合わせて父ちゃんもルックスを
年齢的に上げられなかったのか。
娘みたいな奥さん貰って、更には孫のような
子供を得て意思疎通に困ってる、としてれば
色々と違和感無かったと思うが。召喚 すずの父ちゃんの声めちゃ渋いよね…
男キャラの声は各年齢イケメンを取り揃えました！って感じだし
なんとなく細田ってイケ爺声も好きそう >>680
エンディングのレリゴーなら分かる
>>666
DVは簡単に解決させたら嘘になるから解決まではさせなかったってインタビューを見かけた。
俺は本当に面白い作品を作れる人はインタビューも面白いと思ってるけどダントツで当てはまるのパヤオしかいない。
細田作品はそばかすだけダントツで気に入った。
監督のインタビューはまあまあって感じ。記事を見かけても読もうとする気力までは湧いてこない。
パンフも買ったけど未だに読んでない。 >>647
Belleが正しいね
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Belle_(2021_film)
↑
そばかす姫と竜、の英語タイトル。
Belle (竜とそばかすの姫, Ryū to Sobakasu no Hime, literally "The Dragon and Freckled Princess")
is a 2021 Japanese animated science fiction fantasy film written and directed by Mamoru Hosoda
and produced by Studio Chizu.
因みに美女と野獣の登場人物もBelle
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Belle_(Beauty_and_the_Beast) >>647
フランス語ではbelleはbellの女性形
フランス語からとっているというセリフがあったと思うからbelleの方が「文法的には」正しいと思う。
ちなみにフランス語では語尾のeは発音しないから発音は基本いっしょ。 細田ってヒロインの声優に若くてかわいい女の子ばかり起用してる感じがしてたので
これの主人公の声優は失礼ながらオバサンと思ってしまったな >>696
でも歌と声を同じ人にしたのは良かったと思う
この子が歌ってる感の説得力が全然違う ちょっとしたシーンだけでいいんで土佐弁バージョン作ってくれないかなぁ
俺「海がきこえる」好きで(笑) 飛田展男は方言指導を入れて練習したらしいけど 細田は演出しか興味ないから方言いれるなんてしないとおもう
今までの作品で方言あるシーンってなかったから >>676
レリゴよりラプンツェルのランタンシーンを思い出した
ディズニーキャラデザに美女と野獣にラプンツェルてディズニーの神シーンと比較されるのに大丈夫か細田って思ってた そういやエンディングの後、すずと父親ってカツオのたたき食いながらどんな会話するんだろ
「ネットで歌が評判って聞いたんだけど」
「たいしたことないよ」
「桃おいしかった」
「しのぶくん大きくなったな」
「そうだね」
思いつかんな。
あの親父、オシャレな家建ててジムニー乗って何してるのか。
細田って住居のデザイン凝ってるか古いの２パターンだよな。
ミライと時かけとそばかすはオシャレ。おおかみとサマーウォーズは古い家 >>672 全然余計じゃないし。むしろクライマックス。 >>701
＞細田って住居のデザイン凝ってるか古いの２パターンだよな
古いったって金持ちの由緒ある古民家だけどな…
おおかみの家はわざとらしくぼろかったけど
あっという間に住みやすく改修されてたし 鈴の傷って「なんで赤の他人を助けるの？」じゃなくて
「実の娘より赤の他人が大事なの？」って認識だった
鈴が「人を助けるなんざ無意味！」みたいなキャラだったらともかく、
そうじゃなかったからなんで最後に母親の死による傷を払拭できたのかわからなかったな
物語開始時点で鈴はベルとして活躍していて、
全身全霊を込めて生み出したベルを失ってでも竜を助けたい、、、って展開なら納得がいったかもしれぬ
母と鈴の対比とすると
母は見知らぬ子を助けるために「幼い娘がいる自分の命」を差し出し、
鈴は見知らぬ子を助けるために「バーチャルで得た歌える自分とその正体」を差し出したことになるんだが、
鈴にとってベルって実の娘以上に大切だったのかね
一番理解できなかったのはここだった 20億もいかねえよみたいなこと
公開初日に言ってた人もいたけれど
問題なく伸びてるようだな もともと娘より他人の子を取ったって認識だった
自分が助ける側に回った時
何かを犠牲に誰かを助けようとしたわけではない
と気づいた
それだけだろう すずは周囲がベルを知り始めて慌てたとき
何でわざわざ人通りが多い商店街を歩いたんだろ
アンベイル後じゃ鏡川の川辺で作曲出来ないね
でも仁淀川上流なら流石に人はいないね
別の意味で危険だけど明るいうちなら
残酷な天使のテーゼの作詞家ってそれだけで一生遊んで暮らせるんだっけ 初音ミクが鏡川歩いてたら走って見に行くけど藤田咲だったらスルーする自信あるわ >>707
母親は死ぬつもりじゃ無かったんだろ
危険性より眼の前の命を優先するっていうなら同じでしょ ゆとり煽りする人ってゆとり教育が何年に始まって何年に終わったか分かってない人多そう 87年生まれの俺がゆとり最初期世代のはずだ
途中まで土曜は2週に一回しか休みじゃなかったしな
ゆとり世代の最後の世代はもう成人してるんだっけ？ なんで>>705がそんなに叩かれてるのか分からん
そういう見方もあるのか～としか思わなかったけど >>705
しのぶや周りのおばさんたちが母親の代わりにすずのことを見守ってくれてたと気づけたからだよ
アンベイル後に兄弟と連絡取れて子供のようにしのぶに泣きながら抱き着くのは
トラウマが払拭されたのだと分かるシーンでもある
まあそれだけすずはお母さんにべったりな子供だったということだなあ
島本須美では仕方ない… >>716
同じく
なんで追いすがる私を置いて知らない子を助けたのかって感じのことは劇中でもすずが言ってたことだよね
すずがすずとして歌いながらなぜお母さんがそうしたのか分かったってのは目の前にいる助けなきゃいけない子を見捨てられないって気持ちがわかったからって演出になってだと思うし
だからすずにとって竜が特に面識もないUで出会って間もない遠くにいる相手であることも
ベルというもう1人の自分を失うというリスクがあることもあまり関係なくただ助けたいと思ったってことなんだとは思う
それに対する説得力というのはあまり感じられなかったから個人的にはハマれなかったけど
50億人に素顔を晒すという自己犠牲の必然性が薄いと感じてしまったのもその要因の一つだな この映画、一般向けで分かりやすいのに
バカには流石に理解できないんだな～ もしもケイの親父が狡猾だったら
遠目に女子高生を視認。怒鳴るのを止める
「雨の中、遠いところまでご苦労さまです。お話は家の中でうかがいます。ニチャア」 >>721
実際何人がリアタイしたか知らないけど50億人の利用者がいるコンテンツに顔晒すのって世界中に晒すのと同じことなんじゃないの？
50億人全員が見る可能性があることは確かで50億人全員が見たという意味で書いたわけじゃないよ >>719
一般的でわかりやすい？？？
公開初期からずっとわからん理解できんのレスで溢れてたじゃんこのスレ
主に鈴はなぜ竜の正体にこだわったかとか忍くんの存在意義は？とか大人たちはなんで鈴一人で東京行かせたかだったけど中にはクリオネって誰だったの？とかも結構あった
その中でなぜ突然705だけがゆとり呼ばわりされてるのかが分からん
自分は理解できたと思ってもそれが正解かどうかだってわからないのに 録画から拡散とか余裕である世界だから50億人が見る可能性もじゅうぶんあると思う
すずには「ただ助けたい」と思う気持ちがある。すずはお母さんに似て優しい子だから
それに対する説得力ってそれ以上必要かな >>725
映画でなにが起こっているのかは分かりやすいから何も考えずに映画を観ている人は楽しめる
「クリオネは誰？」「ベルはどうして竜が気になった？」とか考えながら観る人には映画の中で観た人が解釈できる材料を描いている
普通に一般的に楽しめる映画だと思うよ >>726
すずが優しい子だから相手が誰であっても関係なく人を助けたいという話だったのなら
竜との触れ合いや美女と野獣っぽい演出は必要なかったのかなと
なぜか急に竜の正体を執拗に知りたがり、追いかけて誰？誰？って聞いて歌でちょっと仲良くなるって流れは何だったの？となってしまった
竜の正体を知りたがるきっかけはなんか気になったからってだけかもしれないけど
美女と野獣演出でなんか心が通った感を出したことで「竜だから」助けたい、特別な相手だから助けたいって理由付けがされて主題がブレちゃった気がするんだよね
まあこれは個人の感想なので
すずは優しい子だからそれが竜じゃなくてもその辺の見知らぬ被虐待児を助けたいという気持ちで行動する子だという受け取り方もありだと思うけど 725みたいなヤツが出てくるのが日本の教育の歪みか… なんでゆとり扱いなのかわからんな
「死にそうな子供を助けたい」「虐待児童を助けたい」って感情は
物語開始時点から鈴は持っているだろう
それこそ、命をかけてまでそうすることにも納得はしていると思う
物語序盤での鈴って、自己犠牲に対する疑念は出していない
母親が実の子より他人の子を優先したと感じているため、自分の価値を認められないし信じられないって描写に見える
自分の価値を見いだせないから、周囲が見守ってくれていることに気づけない
そこからベルとして活躍したり同年代との絡みで自信をある程度取り戻し、
母親と同じように見知らぬ子供を助けるために奔走して、
ベルを捨てて生身の鈴になっても本当の笑顔で歌えるようになった
ってとこだとは思うんだが
考えてみると母親と鈴の対比なんてされていないのか
置いていかれる娘の対比になるものが出ていないし >>727
莫大な制作費をかける映画で、客の理解力を無視する作り手なんかいないよね。
そばかすは少し強引かもだけど充分許容範囲
アーヤと鹿の王は客の可愛いキャラが見たいって欲求を無視する暴挙に出てるけど >>731
本来は川崎の河原でアレと対峙させて
過去の母親の行動をトレースするような
シーンにするべきだったんだろうね。
正直、それ無しに高知のドッカの川の
シーンを何度も使う必要性が分からないわ。 >>734
目の前の子供を助けるようとするとき他のことが目に入らないとなると、
実の娘が他のことに入ってしまい、
鈴の置き去りにされた気持ちに対する答え・納得が不可解
同じ展開だったとしても妻の妊娠を知らなかった父親が本編の母親と同じことをして死んだのであれば納得できる >>731
身も蓋もないことを言うと正直そこまで考えて構成してないんじゃないかなと思う
危険を顧みず他人を救うために行動した母のことが分からず塞ぎ込んでたすずが
なんやかんやあって自分も母親と同じように理屈じゃなく救いたいという感情で動く
そこで母の気持ちを知り母と通じ合う
それを歌うシーンと重ね合わせたらエモいんじゃない？
って感じで対比させたんじゃないだろうか >>738
そんな感じなのかな
虐待に関することもそうだけど
母親の死に方についてもセンシティブな問題だと思うんだよね
行動としては尊いから娘からは表立って母親に不満も言えないし
娘の立場から母親の死を肯定的に受け取らせる展開におぞましさがある >>739
鈴からしたら母親の行動の是非よりその行動の理由が分からない事が1番の問題だったから
肯定と言うより納得ができればよかったんだと思う どうあって過去は変えることが出来ないから折り合いを付けるしかない
心の内のドロドロしたものは書き殴ったことで少しは出したけど体は吐くくらいに拒絶反応示してた
それがこの一件でなんとか受け入れられる位に落ち着いた話ってことだろう
この映画Uでハッタリ噛ましてるけどスケール大きくは無いよね、むしろ小さい >>739
あまり深く考えてないような気はする
本当のところは分からないけどね
もし深く考えて敢えて題材として取り扱ってるとしたら配慮が足りないと思う部分が結構あるし
母親の行動に対する世間の声が批判ばかりだという見せ方や48時間ルールを観客に誤解させるような出し方はしないと思う
意図してやってるなら前者はすずからしたらそう見えてしまったという受け取り方はできるけど
後者は児相批判にしかならないし
何となく重い出来事を重ねて深みを出そうみたいな雰囲気を感じてしまう >>740
そっか、鈴はそこを知りたかったのか
それであれば納得できる
>>741
寛解する物語ではなく、第一歩って感じか
うん、私小説的だよね
ただのエンタメなら気にならないんだけど
>>742
母親の行動に対する世間の声が批判ばかりだったのは
あの時点の鈴が内面的には母に批判的だったという演出に思えた
重いのもあるけど現実的で身近に起きそうな問題だからこそ細部の粗が気にかかる 親から自分の存在価値を否定された（と思っている）点では
けいともと小さい頃のすずが似てる 公開前は声豚がギャーギャー言ってたけど、フタを開けてみるとみんな何も言わなくなったな。
あいつら本当に滑稽だw 女がDQNに恋するように、鈴も悪そうな竜が気になったんだろう ベルが大勢のasに囲まれちゃった時に、聖歌隊のメンバー達が鈴の居場所を分かったのって何故なんだろう
聖歌隊も練習場所として廃校を使ってたけど、ヒロちゃんとスズのアジトを知っていたとは思えないし >>749
ヒロと聖歌隊のおばちゃんたちが連絡取り合ってたのかと思ってた
あとはなんか心当たりがあるみたいなこと言ってた友人たちと同じ理由かな？ >>743
リアリティラインの設定をミスった感はあるよね
虐待描写はリアルなのにそれに付随するやり取りなんかは嘘っぽいのがバランス悪くて批判が出てしまってるように思う やっと観れたよ
DV親父も必死で育児しようと頑張っていたんだろうなって伝わってきたよ >>751 君が設定理解できてないだけ。リピートしろよw 竜はなんでUの中にあんな巨大な城持ってんだろ？
Uにもガチャかなんかあってそれで当てたのかな >>750
確かに
ヒロちゃんなら、同じく鈴を見守る存在として聖歌隊と繋がっていてもおかしくは無いかも
そういう細かい部分って特に何も設定してないのかもなぁ >>754
弟くんが城とAIをプログラム構築したに一票 >>755
おばちゃんたちがそれぞれの職場とかでベル=すずだと知ってることを話してたシーンで「あ、知ってたんだw」ってなったな
どの辺から知ってたんだろうね
危険な男に恋してるって指摘したときには竜と何かあるって気付いてたっぽいよね
声で気付いたのかなと思ったけどずっと人前では歌ってなかったから歌詞とか曲調で気付いたんかな？ >>757
しのぶ君含め気がついてる人達は全員鈴が歌えなくなる前からの付き合いだから
昔から特徴的な歌い方だったりしたんじゃないかね >>759
歌かなり上手いけどそこまで特徴的な歌い方というわけでもないし
歌えなくなったのが小学生くらい？だから歌い方も声も変わってそうだなと思ったけどまあ何らかの勘が働いたってことなんかな 岡田斗司夫
「細田さんは作家の才能はないんだから他人の作品を仕上げる演出家に専念した方がいいよって僕は思います」
https://m.youtube.com/watch?v=yifpskc6R0s
こいつ君の名はも最初はかなり酷評してたけどどっかの有名な映画評論家が君縄評価してからは手のひら返ししたよな
ま、豚メガネの言う事なんか気にする必要無し 美女と野獣の二次創作はうまくやったんじゃないの？
>>760
ネットでどうやって廃棄区画を設定するんだろうか。
フリー・ガイみたいにアクセス出来ない未知の領域を
責任者(アントワン)の為に設ける事は有るかも知れんけど。 >>762
脚本を書く能力は確かにない
>>763
多分そこまで考えて作られた設定ではないんじゃないかな
バラもAIも同様
勝手な仮説だけど、現実世界にも廃棄区画や人の寄り付かない場所があるみたいにUにもそういう場所があるだけなのかもしれない >>764
＞脚本を書く能力は確かにない
普通に面白かったぞ
豚メガネは庵野に言えよって思う いつもの「血縁の絆、最高～！！」じゃなくて肉親の虐待や疑似家族関係を描写してたのはおっと思ったけど、
やりたいシーンに導くためにキャラクターがマリオネットの糸にズルズル引きずられてるのはいつもの細田だな。
最近のアニメ映画って、「この方法は取れないの？」とか「なんで今その判断しかできなかったの？」にちゃんと理由つけるし、一見奇跡やスゴ味で解決したハッピーエンドもそうなった仕掛けを用意してるし、感情の推移も当たり前に描写するよなー。 少なくとも竜そば程観てて引っかかることない。
「所詮アニメ」って考えでロジック無視の泣かせシーン連発な時代の成功者って感じ。次世代には淘汰されるといいね コロナ対策で映画館閉まるかな
終わる前に一度IMAXで見たい でも竜そばがアカデミーとか獲ったら今批判してる奴らも手のひらｸﾙｸﾙなんだろうね
細田作品は賞レース強いから楽しみ
未来のミライ←米アカデミーアニメーションノミネート >>770
ミライは酷評の中ノミネートされたけど全然評価変わんなかったなぁ ノミネートって凄い事なんだけど話題としては一瞬で終わったな
ノミネートじゃダメだ
受賞でもしたらメディアも騒いでくれるから評価が上がる可能性はある >>733
鹿の王は可愛さを必要とする内容ではないよ
しっかりと地についた原作をあの短い時間でどう表すか楽しみだ >>771
予告編が最悪だった
あれだと劣化版もののけ姫に見えるだろうに >>768
アカデミー賞は無理だろう
なんかの部門で獲れるかもしれないけど作品賞は無いと思う
日本のアニメで米アカデミー賞獲れたのって千と千尋だけだよね
あのレベルじゃないと獲れないよ >>773
確かに千尋レベルってのは必要かもしれないけど
対戦カードってのも重要だよ
選出作品
ノミネート作品
このどれもが竜そばより劣っていれば受賞出来る >>675
この映画の批判される部分は7割型脚本のとこ
シーンの描き方にはずば抜けた才能があるけど、劇場オリジナル作品を単独でこなせるようなシナリオや脚本はそうじゃない
サマーウォーズのOZはきちんと説明あったし魅力的な世界に見えたけど、Uは結局掘り下げ不足で何をやる世界なのかすらわからんかったぞ >>775
え？OZと一緒みたいな感じだろ？
サマーからの知識でそのまま入れたけど Uはどうやって運営利益をあげていたのか
正義警察ヤローのアンヴェイルツールは誰が作ったのか
DV父は見知らぬ女子高生を怪我させて逮捕されないのか
毎晩主人公は外食してたのか、どうやって稼いでたのか
細かいところばかり気になって話に集中できんかった
ストーリーを楽しめる純粋さが欲しい DV親父の件を100%悪者みたいに描いてしまったらこの作品の魅力半減だよ
あの親父が鈴の瞳を通して見えたものに対する反応を描いたから奥深さが出たと思うんだけど 100パー悪者でしょ
どこに同情要素がw配偶者か、子供いないと理解できないのかな >>779
他勢で責め立てる表現を多用していたのにあのシーンは鈴のみ
100%悪者に仕立て上げるのはぶっちゃけ正義警察と同じ似なるからね
DV親父はあんな立派な家建てて子どもにも立派な部屋やモノを与えていた
彼なりに頑張って育児していたんだと思う。それが正解ではなかったけどね
鈴に狼狽えたのは亡き妻の幻影でもみたんじゃないかな？ >>780
親父は女性に強いヘイトを持ってると思う。
あの遊びほうけてる14歳児の持ち絵の中で
顔の部分が割られてる額縁入りの女性の絵が
あるが、親父がハンマー入れたんだろうな。 >>776
それはサマーウォーズの映画の中で示された設定であってこの映画で示されたものではない
そしてUについてはそれらに関する描写がない以上それはあんたの脳内補正 あの世界の面白いところはスマホとかその他媒体はさほど現代と離れていないのにUデバイスだけ数世代未来のガジェットってところ完全にオーパーツなところをスルーしてそこにあるものって定義しちゃうのはすごい大胆だと思った >>783
Pokemon GOのリリース四日間でながら運転事故が
都内でも36件発生と、旧来技術のスマホでも色々な
問題を起こしてる。
何かリスクに関する考えがこの映画には物凄く
希薄な気がするな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Pok%C3%A9mon_GO >>785
この世界には魔法が浸透しているんですってのと同じ感覚でいいと思うよ なにそのサマーウォーズ見てて当然
説明不足はサマーウォーズ見てないのが悪い
普通に当たり前に見るでしょ？的態度 PSO２でPCのデータ消す事件あった時の騒動考えると、閉鎖もされず呑気に竜叩きなんかあり得ない話だと思う >>784 むしろ冒頭の説明すらいらなかった。いきなりライブ120分でOK >>788 当たり前だよ。全部繋がってるんだから。 >>786
児童相談所は対応に48時間位は掛かる、物理的にはある種後退してる社会？ 先端技術がコモディティ化してない段階で、Uだけが画期的なデバイスの開発に成功、特許独占で
ネット仮想世界のシェアをあっという間に塗り替えた世界なんだろ
それぐらい察しろよ >>793
オープンではなくて独占したのか？
各国が黙っちゃいないだろうなぁ >>792
リアルだと48時間以内にだけどリアルでも結構48時間ルール守られていないのが実情なんだよね… そばかすがよかったので毎回テレビでやっててもすぐ眠くなって挫折してたサマーウォーズを最近全部見たが
ネット世界が完全にUの前身でこりゃそばかすでもサマウォと同じ説明するのもワンパターンになるとは思った
説明入れるならそばかすはサマウォの未来の話としてオズ？が発展して１０年とかいう説明で始まるのがいいか >>784
同じインターネットの仮想空間が舞台ってだけでその設定が流用できるかどうかの正解はない
つーかサマーウォーズ見てない勢もいるだろ
>>788
その言葉そのまま返すわ
ちゃんと映画もう一度見返せ >>795
リアルな話を進めるなら相談件数が５倍増えたが
職員は２割くらいしか増えてない世界
…コロナに関して一部の受付をＡＩ化を
試みてると見た記憶があるが、少なくとも
児童相談の受け付けも一部AI処理するのは
十分に有るな。事件性があればむしろ
迅速に行動出来るようになるまであるが
その辺は検討されたんだろうか。 >>794
反政府運動の温床になりえるので中国さんが黙ってないと思う・・・おっと、誰か来たみたいだ？ ネガティブ？負の感情な描写が多くてげんなりはした。いちいちこういうシーンいれる必要ある？みたいな
監督のメッセージが強すぎるというか、現実でもありふれてることを入れてくるか、というか。
でも日常パートとOPの曲の盛り上がりでもう一回見にいくか、となる >>785
つか常時生体リンク接続しててそれベースに個々の垢が作られてるなら、
その垢を竜に破壊されるってのはお財布ケータイやら仕事絡みのメールが
全部詰まってるスマホを破戒されるレベルの大損害と推測されるわけで >>798
なんで48時間は動けないの？？って疑問持たせて問題を考えさせようとしたんだろうな
実際はルールとして48h以内と決めているけどそこにも壁があって… >>749
医師と大学講師のおばさんなら
ベル＝鈴のネーミング、
歌よの歌いたい欲求不満爆発の歌詞、
歌い方、
すずが挙動不審になった時期で感づく
まあ、廃校でもたまにヒロの横で歌ってたんだろう
いつまでも布団の中で歌うのはきつい
っていうか映画は2時間だから仕方なさはあるけど小説の杜撰さは許せないｗ >>799
小日本のゲームをしてる有るとの連絡を受けてですね…
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/041400097/
突如消えたどうぶつの森の中
任天堂のゲームソフト「あつまれ どうぶつの森」が淘宝などの中国のECサイトで検索できなくなった。 Ｕが公的機関と繋がってるイメージはないなぁ
冒頭の説明とヒロちゃんの補足以上に掘り下げて欲しいとも特に思わん >>802
個人が冒険主義的に行動するのは更に駄目だとしか…
問題意識で済むならどんなプロパガンダでも正当化される >>794
Uの字が入ったイヤホン型専用デバイスの説明なんだけど >>806
でも48h待てないからって例えばUの住人の物量で助けに行ってしまうとその時点で正義警察と同じ轍を踏むことになるしね
俺はこの映画にかぎって言うならひとりで感情的に突き進む主人公の方が好きだな >>802
そこ現実と同じ48時間以内に対応じゃなくて、48時間後じゃないと対応出来ないって言ってた？
一回しか見てないからどっちか判断つかなかった >>779
虐待は100パー悪い事だけどあの親父が純度100%の悪人かと言えばそうでもないと思う >>808
黙っちゃいない点は変わらんと思うが。
どのような経緯で実用化したかは知らんが
最低50億セット作成されてる技術に関して
色々と使用制限を付けてくると思うぞ？
上記デバイスが幾らで提供されてるかは
知らんけど。 >>813
電話越しという演出でえ！？48時間は動けない！？って言っていたきがする
え！の後に(最長)って心の声が入っていたかもしれないけどそれは電話主しかわからないわけで >>809
誰が仕事をしてないの？児相の話？
何か根拠でもあるのかな。
>>810
一人で行った所で、正義警察が正義保安官に
なる位の違いしかないな。
桃太郎侍女性版とでも言うべきか。 >>804
既にあるのかw
まさにUの中でなら独自のコミュニティの形成も自由なんだよな。中国みたいな政治形態の国家には危険極まりないツールになりうる
というか、Uってぶつ森のでっかい版と考えたらイメージしやすいわw >>817
例えがよくわかんないけど俺は全く違うと思うな >>812
多様性に乏しいセカイにしか見えんな。
普通なら一方的なジャスティン一派の
力の行使に対してリベラル的な住民から
反論等ありそうなものだが一切見かけなかったな
(ガキ共のは強いヴィランとしての野獣への
憧れのようなものが見て取れる >>813
オバハンが児相に電話して「48時間？！…その間に何かあったらどうするんですか…そうですか…」みたいな感じだった >>819
結局は親父の事情も考えずに突貫してるだろ、すずは。
何故全然違うと言えるのか理解出来んわ >>813
いやまず落ち着いて住所等正確な情報を教えて下さい。そうすれば48時間の規則に基づいてry
とか説明してる最中に逆切れしたすずの取り巻きに遮られた流れ
ミスらしいミスが見受けられない中で無能未満のレッテルを貼られる色んな意味で損な役回り でもあんな仮想世界がある未来なんだから48時間云々なんてどうでもいい話だなとスルーできたぞ >>816
自分も1回しか見てないけど
48時間…ルール…って言ってた気がする
そのルール知らなかったから48時間後にしか動けないルールでもあんのか？なんで？って思ったんだよね
実際調べてみたら48時間以内に動かないといけないってルールだったけど >>820
おっしゃる通りに実際多様性の乏しい世界なんじゃないかな？
あんだけみかけは多様性に富んでいるのに画一的な行動しているし
だからUは警察組織も推奨していないし多様性が芽生えるのを待っているような気がした
子ども達はなんとなくビーストに子供ならではの共感していたんじゃないかな？ >>816
>>822
もう一つ重要なファクターがあって、
直接やり取りしてた叔母さんはすずを
止めず寧ろ後押しした。
様子見を促す素振りが無かった事により
対応にかなり時間が掛かるセカイだと言うのは
確定してる。 >>825
仮想世界がある未来の話なのに児相のルールはそのままでしかも児相は動かないみたいな表現にしたのは微妙だと思う
あんなみんなが利用してる仮想世界あるのにわざわざ学校行ったりしてるのも不思議
技術の進歩すごいのに人の生活が今のままなのがちょっと気になった >>828
要はどっかの片田舎の決して開明的では無い社会設定なんだろうね。
まあ、近世な「美女と野獣」のそれに今風のスキンを付けたと言うか >>831 スマホ普及して、そこら辺何か変わりましたか？ >>823
まず、すずは親父に会いに行ったんじゃなくてケイともに会いに行ったんだが >>831
でも10年後も端末はiPhone12レベルというね 児相が仕事しないのは周知の事実だからな
この映画で酷い状況を知ることができたし、大田区と川崎市の児童相談所に抗議の電話殺到してるだろうな >>831
てか、無能だからこそすずが動かねば！って視点で見ると、
あの父親はどこぞの小娘のひと睨みでビビって逃げ出した醜態による鬱憤を
より強く息子に向けて八つ当たりするどす暗い未来しか見えないっていう
なお息子は気合でタイマン張る模様 >>830
野獣に絡むUセカイの反応全て。
先程も書いた通り、ジャスティンらに
委任せず個人の自由を望む意見があっても
良い筈よ。それこそPK設定がシビアに
あったとしてもね >>832
そんなリアルぼくらのウォーゲーム状態になってないこと祈るわ >>834
またそれか？
あの父親の環境からして奴さんと遭遇せずに
息子二人と会うのはほぼ無理と考えて良い
(連絡手段がない)。
あとこれは聞いてみたいが、あった所でどう事態を
打開するの？(→突貫の意義にも繋がります >>817 仕事してないから何人も死んでるんだぞw >>797
今の時代仮想世界ぐらい理解出来るだろ
それにあの描写で描かれている事はどれも理解できる >>836
例えば新たなインフルエンサーが現れたらそっちに回れ右や現実パートのカラオケとか >>842
スポンサーの数は委任を象徴してるんじゃね？ >>842
放置してる時点で委任だよ。
本来は１ユーザーへの強圧的な
制限に対する抗議があって
然るべきなんだから。
>>845
飽和状態だと仕事をしてない事になるのか>児相
解決策は何？ >>815
Uはシェアが大きくてもネット上のサービスの一つにすぎない
GAFAMが一個増えたようなもの
そこに専用デバイスがいるだけでログイン認証と意味合いは同じ
中国がGoogle締め出そうがアニメの世界でのそんな政治の話なんか出すわけ無いじゃん >>844
またそれか？連絡手段あるよwリピートしなよwww
委任とかスペシャルアホな話題湧いてきてワロタw >>850
ここまで来ると疑問なんだがその世界は
サーバーとかどうしてるのかと。
あと50億というユーザー数から児童も
ユーザー内に含まれるよな。
介入しない方が更に不思議だ。
アクセス制限してないなら 48時間ルールの話が度々出てるけど最短か最長かに関係なく
48時間という長い時間でルール化されてるってことは一刻を争う対応は望めないってこと。
即応体制があるって電話相手に受け止められるには12時間ぐらいじゃないとね。
ましてや電話をかけてるのは公務員が定時上がりを始める夕方なんだから
じゃあ任せてられないって判断は当然の流れ。 >>851
連絡手段は何だっけ？
繰り返しのそれは見てないが出してみて。
この世界ではジャスティン一派に
プライバシー保護が実質的に
機能してないUnveil砲を与えたり
それに対して抗議らしきものが
見えん限り、彼に正義を委任してる
と考えるのが普通だよ。
反論の自由も無さそうだしな。 江頭2：50がYouTubeのチャンネルでこの映画批評するみたいだな >>844
意外と会えるもんだぞ
j-Phoneから初のカラー液晶ケータイが出るってくらいの時に無作為番号で知り合った友人にろくな情報無しで会いに行って会えたしな700km以上離れていたけどあれは楽しかった >>854
この事件の場合
・父親、長男、次男の動画
・上記画像からの体格(ランプと比較可能)
・長男と次男の名前
・口調から児相との頻繁な接触の可能性
・川崎市のタワマン画像部からの位置の限定
から迅速な特定は可能だし(父親はウェブ記事から
判明するかも)
警察が保護しに行くのは可能だろ >>857
はいはい
無いのね
>>858
このミッション、外出するにも許可がいる
親父も考えなきゃならんのね。
だからあの切断後の連絡手段が必要
>859
委任の事で状況説明されたらそれかい >>844
事態を打開しに行ったんじゃなくて
ケイともに「一人じゃないよ」って伝えに行っただけ >>853
10歳未満の人口比率は確か18%前後
中東やアフリカの最下層を入れれば20億余裕で超えるから
まあ聖職者や警官から猟奇殺人鬼やギャング等などこの世のあらゆる人間と一堂に会する訳で
恐ろしい空間だよ >>862
親父の事は考えてなかった
でファイナル・アンサー？
(ご存知の通り、後で傷害される) >>861
子供が外出する時に親に行き先を言うのは当たり前
監禁されてた描写もない
四六時中見張られてた描写もない
子供には自由に使えるネット環境がある
ヒロちゃんとはボタン１つで繋がれる
なのにどうしてそんなハードル高く考えてるの？ >>864
てか>>838な感じで火に油注いだだけにも思える >>864
親父に会うのは目的じゃなかった
と自分は解釈してる >>861
ショートメールで他愛のないやりとりでなんとなく住んでいるところを目星立ててサプライズで会いにいったから似たようなもんだ
ぶっちゃけ今じゃありえんだろ?
男同士だってのは知っていたし趣味があっていたから気楽だってのもあったがな
その後ビックサイトの某イベントに一緒にいった >>865
十四才でそれをした事は無いが。
お前はそうだったのか？
そして連絡は取れなかった、が事実
…それが出来てるならすずがあそこで
あれ程探す必要も無い。
スマホは持ってて、グーグルアースなりの
アプリの使い方を知らないとは流石に
想定出来ないんで >>835
あの機械が田舎の高校生でも楽に手に入るってかなり普及してると思うけどその他は今と全然変わらないの不思議だよねw
視覚や聴覚を仮想世界とリンクさせてるのに普通に現実世界を走って移動できる技術もすごい
>>838
肩じゃなくて顔を掴んだ(しかも爪が食い込んでかなりの流血させるほど)のも
自分が怪我させて流血してる知らない女子高生殴ろうとしたのも暴力的な一面だと思うから
あのあと息子たちにどう接したのか想像すると怖いよね
まああのまま息子たちが公的機関に駆け込んでるなら良いかもしれない
すずが警察に行って顔怪我させられたこと言えば傷害罪でしょっ引いてもらえるだろうし >>869
同居の家族に黙って家を出た事ないわ
中学生と小学生？が無言で家から消えるとかどんな家族関係だよ
どれ程東京で探してたっけ、慣れない土地なのに割とすぐ見つかってなかった？ >>854
本当に即対応が必要な案件は警察で良いんじゃないのか
そこから児相にバトンタッチはできるんだし
48時間じゃ遅いと感じたら警察で良いと思う >>867
リスクは母親同様、想定してなかったのね
>>871
それこそ少し遊びに行くとかあるが。
あの家庭は特に許可が必要のようだが
飯とか要らないならともかくそこまでは
縛られんよ。 >>873
家出る時に家族が家にいても「〇〇のところ行ってくるわー」とかも無しで行くの？
許可じゃなくて報告だから縛られるどうこうの問題じゃないんだけど >>874
それこそコンビニ行く時に一々言うかと。
あとそれをした時に一々親は探しに行くか？
暫くそれも数時間で開ければ心配し出すだろうが。 あと
>>871
すずは家を見つけてなかったよな。
あの弟が外出てたから認識した 河川増水のシーン、河原にいるみなさんは何でとっとと避難しないのかと気になっちゃった
あと、命を救われた少女のその後も、特になしだったのが拍子抜けだったなぁ まあ家庭により違うよね干渉具合は
行動の動機や世界観の設定 シーンの構成の甘さから 監督(作品)の意図していないだろうところで言い合いじみた解釈の討論がされててなんだかなという
疑問や矛盾な点はきっと そこまで考えていない であってるのでは
なんだかんだ3回観てきたけど自分は楽しんだよ あくまでも映像や音楽を楽しむ映画ですよこれは。
自分の場合、U世界も音楽も今一なもんだから
変な設定が浮き上がって見えるんだろうけど。 子供たちの住所を特定する場面のご都合主義感が半端ない映画だったな
なんかもうちょっとUを使ったりして上手く居場所を突き止める方法とか思い付かなかったんかな 逆に質問するけど、なんであんな家の近くまで来れたのですかね？www なんか荒れてるなあ。
なんで民こんなにカリカリしてるのさ。
もうちょっと落ち着きなって。 すずがUを開始したのは12月22日の木曜日
12月22日が木曜になるのは2022年でその次が2033年だからおそらく架空の2022年の話と思われる
SAOが作中2022年11月サービス開始だから実は意識したのではと思ったり 単純に聞きたいんだけどさ
鈴のおかんがとった行動ってここにいる層的には肯定的なの？否定的なの？
俺は否定的
だから作中の鈴が子供が生まれたあと、母親と同じ状況になったら川に飛び込むんじゃないかと心配
しのぶくんが鈴が東京に向かうときにフォローしてくれたら違ったんだけどさ なんでそこでしのぶが出てくるんだよwもっかい観てこい！ >>886
母親の立場によるかなぁ？
例えば消防士や警察官なら非番でも人命保護を優先する行動を取るのはそこまで不自然では無いし
実際に、そう言う救命活動で救われた人も居る
そもそも実際に亡くなった状況描写が皆無だから行動が適切だったのか無謀だったのか、運不運の問題なのか
通報で間に合ったのか間に合わなかったのか。が全く不意明瞭で批判する材料を単純な生死のみで語るのは不適切であるとは思うよ
もちろん、子供を残して死んでしまったという部分だけを切り取って考えるなら褒められる事では無いのだろうけどね >>888 ゲリラ豪雨の濁流で待った無しの展開だよ。ちゃんと観てる？ 読解力がないから突っ込みどころすら的ハズレなんだよなあ。アンチって。 >>886
母親の行動は賢くなかったとは言えるかな。
河原で遊んでる状況でロープやらオフロード車の
ウィンチやら誰かしら持ってそうな場面だけど
誰と相談する事なくライフジャケット一つで
子供を助けに行ったんだから。
だが、何でライフジャケットが一つしかないの？
とか、あそこにあれだけいた人達が何で
誰も彼も呆けて前を見てるの？とか色々と
疑問が湧いてくる。
まあ、細田守が用意した自らが死ぬ
必死状況なんだろうな、あれ。
見れば見る程不愉快になると言うか
…断っておくけどすずの母親はその「場面」の
被害者ね。 >>890
…自己紹介してんのかオマエは
>>889もそうだが。 上にも出てる
新大久保駅乗客転落事故
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E9%A7%85%E4%B9%97%E5%AE%A2%E8%BB%A2%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
だけど
これは話題になってた韓国人以外でも
日本人が救出に飛び込んで死亡してる。
>泥酔した男性がプラットホームから線路に転落した。
>その男性を救助しようとして、線路に飛び降りた
>日本人カメラマンと韓国人留学生が、
>折から進入してきた列車にはねられ、
> 3人とも死亡した。
一人だけで、と言う訳ではなかったんだよね。 >>892 何がそうなんだよwww反論できない奴w >>894
何かキチガイみたいに再鑑賞を要求してる阿呆に言われても…
キチガイそのものだったか。 >>891 無駄な考察するんだよね。馬鹿ってw現場を知らないのかな？ >>896
死ぬのがストーリー上は必須の場面だっけ？
で、単独である必要性は無いよな。
まあ細田は日本人って奴が本質的に
嫌いで日頃良く見てないんか知らんが >>897
個人的な感想、、、
なんだっけ？反論出来ない、て言った方が正しいか 質問から間違ってるからレスできねーやw夏休みかさだなあ。 必要性あるよ。理由書いたよねwww現実すら見えない？ >>900
馬鹿だからレス出来ない？
>夏休みかさだなあ
？ >>902 はい。釣れたw馬鹿なのはiPhoneだよ。 >>901
あの周りの表現はこれでは終わらない。
>889 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5II) sage 2021/08/18(水) 08:48:24.01 ID:/AEugQH8r
>>888 ゲリラ豪雨の濁流で待った無しの展開だよ。ちゃんと観てる？
ゲリラ豪雨と書いてはあるものの、実際には
阿呆みたいに取り残された女の子を見てる
ギャラリーが沢山いる。
…ゲリラ豪雨の悪化で河原から逃げ出してるのでなく。
それはどうも見えてないようだが、
ちゃんとあの部分をオマエは見てたのかと。 逃げ出したから、取り残された馬鹿がいるんだがwww >>906
「何処」から逃げ出したの？
母親の周りの状況について、
池沼だとそんな風に勘違いするの？
(河原の話だけどなw) >>905 どこ見てる？
>>907 書いてあるよw >>908
逃げ出したの？
「誰が」。
母親側は、彼女がジャケットを着てる最中も
入水後にすずが泣きわめいて母親の所に行くのを
制止してた時も大人が周りにいた。
呆けて見てるか、子供を静止してる
状況に違いはあれど。
あそこでオマエが言う通りに逃げ出してたのは
誰? >>910 ID:/AEugQH8r
無いものを視る事は出来ませんよ？
実際。
忖度力が全然足りてないんだよ
オマエと違ってな だれが逃げ出したかすでに書いたよ。
バカだから時系列も把握できないのねw
河原の意味すら分かってないwww >>912
時系列で是非とも出してみて。
結局は煽りで文章を繋げてるけど
母親の立「場」からどう行動するかの
話をしてるがあの「場」には大人が
他にも何人も「いた」。先の大久保の事件のように
単独でなく解決する状況もありえた訳だが、
実はみんな逃げ出しててその選択肢は
無かったのか？
オマエの「視た」所 >>913
その文字を出してみて
最早アンカでの誘導も敵わなくなったか >>914 なんでおれが書いてないが入っているwww >>916
文字出してみて？
…俺の「文字」なら更に補足しても良いよ？
全部書いてる訳でもないんでw >>914 8割くらい俺のレスと内容が違ってワロタw
>>917 頭おかしくなった？元々かw
まずは文章を理解する能力を身につけような。
そんなんだからそばかすを理解できない。
アスペルガーかな？ >>918
アスペルガーとか自己紹介か？
文字がどうこう書いてたがそれすら
今一つ区別が付いておらず
…未だ出せないと。
物事またはアイディアを整理する事が
絶望的に無理なmentalなんかね(w) 今日びやたらとw使うのは荒らしかもめさだと思ってるよ >>886
こういう人が居たんだな、すごい人だな程度に思って映画を観てた
全肯定も全否定もできない スレがやけに伸びると思ったら30レスも二人で伸ばしてるのか
夏休みだねえ >>919
オッペケは興行スレその他を荒らしてる奴ですよ >>889
具体的に間に合わない、二次被害が予想されるって状況なのか、今動けば間に合うと言えるのかどうかとか
具体的に「助けるシーン」の描写が無いから判断できないって話だよ
更に言えば救援の為の装備を持った隊員の到着が間に合うかどうかだって判らないし
間に合うのに無理してるなら勇み足だし、二次被害が想定できる状況での行動だって軽率と言えてしまう
逆に緊急性が高く危険はあっても対処可能と判断できるなら行動自体は適切だが不運が重なったとも言えるわけで
そう言う描写は作中では一切されていないから判断できないって言って居るんだよ
ゲリラ豪雨である、なんて描写だけで擁護するのも貶すのも状況を観ないで判断してることには変わりないわけで
そう言う状況をちゃんと把握せずに評価するのが軽率であるって言ってるのだよ
君の態度は方向性が違うだけで作中で叩いている奴となんも変わらんよ 足りてなくない
十分情報が出てるのに読み取れない日本できない在日が騒いでるだけ ゲリラ豪雨で川がどいなるか知らないで長文書くアスペルw >>930
なら子供が助かって母親が亡くなったのはどう言う経緯や流れなのかってを
具体的に説明してみてくれよ
ちゃんと十全に読み取れているんでしょ？ その後がどうなったか知りたいな
・鈴は学校でどんなカーストになったか？
・なぜリアルになったか説明されたのか?
・アバターを脱ぐのははやったのか？
・知恵と父はどうなっていくのか？ >>931
「なら」っておかしいよwなんで話をすりかえる？
今までの間違いを認めるなら教えてやるけど？ >>930
川はどうなってたの？
そして母親とすず以外の周りの人は。
頭弱すぎて同時刻に何が起きてたか
観る事は出来なかった訳か >>933
どうして？
実の所、あの場面では大した情報が無いよな。
それを考え得る限り出してみ 質問に質問で返すって敗北宣言だよ。何も分かってませんでしたってことがはっきりした。終わり >>938
敗北宣言って何
条件を提示すれば大した結論に成らないと
理解してるから引き伸ばしに掛かってるのかねぇw
因みに、周りの「表現」に付いて明確にしようか
ゲリラ豪雨
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9%E8%B1%AA%E9%9B%A8
これらの豪雨は、10km四方程度の極めて狭い範囲に、
1時間あたり100mmを超えるような猛烈な雨が降るが、
雨は1時間程度しか続かないという特徴がある。これは前線に伴って次々に積乱雲が発生・通過して
大雨になる集中豪雨とは、明らかにタイプが異なる。都市の下水道は一般的に最大降水量として
1時間に50～60mm程度を想定しているため、これを超える雨量では、
短時間であっても処理しきれずに都市型洪水を発生させる。 >>939
さて、先ずはゲリラ豪雨について定義しようか？
降雨量50mm以上降ってたの？あの場面では。
その状況だと母親側もミンナ流石に危機感
持ち逃げ出すだろうし、次いでに言えば
あの幼女も都市型下水でも捌けないような
大量の下水で流されてるよな、？ >>940
何の知識が足りないって？
何か過剰気味の言葉を連呼してる
馬鹿(ウマシカ)の話をしてるのか >>944
どうしたの？
Guerilla豪雨の話をしたのはオマエだったじゃないかw なんで時系列を無視して会話するんだろうなwこれが池沼か。 >>935
具体的な状況描写が無いから母親の行動の妥当性は判断できないよって言ってるのに対して
判断材料は揃っていると言い切ってるんだからそれを具体的に説明してみてくれよって言ってるんだよ
話をすり替えるも何も、「ゲリラ豪雨」だけでは説明できてないから補足してくれよって言ってるの
自分は理解出来ている、と語る割には説明がまったくこれっぽっち出来ない上に、
それをごまかす為に相手を非難する事で凌ごうとする方がよっぽど話のすり替えじゃないのかねぇ？ >>946
時系列て言葉が好きだねぇ、今度はそれ連呼するのかな。…で、あの
時点(幼女が泣き叫んでる状況)でゲリラ豪雨は
発生してたの？雨足が強くなっていて増水、なら
してたと言えるが。 >>945 俺じゃないよ。細田だよ。大丈夫？
>>947 君は誰？参加したいならまず>>933に答えるのが筋だよ。 >>948
あの時点で発生してたかどうかはどうでもいい事w
やっぱりゲリラ豪雨のこと分かってないよねw
墓穴掘っちゃったねw >>949
その箇所を出してみて>ゲリラ豪雨
小説の話かな？
こんな文章が見えるが
「どうして彼女の存在を
忘れて、こちらの岸に
戻ってきてしまったのだろう」 >>950
時系列の話をしててそれか
…あの時点で発生してたかはどうでも良い事なのネw >>951 >>933に答えないと話が進まないよw >>952 なぜ繰り返した？時系列分かってないから笑うんだろw >>953
オマエの結論では、
>906 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5II) sage 2021/08/18(水) 09:24:20.72 ID:/AEugQH8r
>逃げ出したから、取り残された馬鹿がいるんだがwww
逃げ出した人が居たからダヨネ
…今度はやはり母親側の人間が
逃げ出した話を始めるかな？
アスペルガーだけでなく
アルツハイマーでも有る人はw >>954
笑うのは
キチガイだからだろ？
自分のエゴを守ってる為か知らんけどw >>949
先に私の書き込みにレスを付けておいて、君は誰とか言いだしたｗ
君はアホなのか？
そもそも、子供が取り残された理由だって状況の推移も描かれていないし
結果しか描かれてないんだから理由なんて作者以外に出来ないでしょうが
何というか妄想するのは勝手だけど、それが誰でも理解出来ているなんて発想で語るのは
擁護にしても貶すにしても迷惑きわまりない話だなぁ >>957 俺のレスが先頭だけど？()
>>955 自分の話をしろよwww 幼女の状況について、反則気味な小説版説明ですらこれね
竜とそばかす姫 小説版P.35
「どうして彼女の存在を忘れて、こちらの岸に戻ってきてしまったのだろう。」
何考えてるんだろうね全く。 >>957 描かれてるよwww映画ってなんだか分かってる？ >>958
ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5IIの話でなく俺、の話？
そりゃたった数十レスで話がコロッと
変わるほど整合性の取れない出来損ない
だから、話したくないかw
>906 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5II) sage 2021/08/18(水) 09:24:20.72 ID:/AEugQH8r
>逃げ出したから、取り残された馬鹿がいるんだがwww
>933 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5II) sage 2021/08/18(水) 12:33:25.31 ID:/AEugQH8r
>では質問を変えよう。なぜあの娘は取り残されたの？ >>959 現場を知らない奴w引きこもりだからしゃーないかw >>960
みんながオロオロしてる映画の話をしてるの？
…退避もせずにネ
>>962
どんな現場か書いてみよう。
上のレスに足す事は何？映画でなく小説だと
忘れられてて幼女が「取り残された」ようだが
果たして映画では違う表現があるのか
説明してみて？出来るのならwww >>964
当然進まないでしょ、ID:/AEugQH8rには状況を認識する能力なんてないんだから
竜とそばかす姫 小説版P.35
「どうして彼女の存在を忘れて、こちらの岸に戻ってきてしまったのだろう。」
えっと、その>933の質問ってこれだっけ？
>933 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5II) sage 2021/08/18(水) 12:33:25.31 ID:/AEugQH8r
>では質問を変えよう。なぜあの娘は取り残されたの？
解：状況が悪化するまで忘れられてたから(小説見解)
↓ を支持するエビデンスはID:/AEugQH8rから一切提示なし
>906 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5II) sage 2021/08/18(水) 09:24:20.72 ID:/AEugQH8r
>逃げ出したから、取り残された馬鹿がいるんだがwww
✕逃げ出したから、 >>966
自覚はしてるの？
逃wげw出wしwた★w
>>968
逃げ出したの？それ、小説版の所踏まえて答えられる？
あ、未だに説明出来ない映画にはその判断を支持する箇所が
あるの？
早く提示してみてね？皆、ヒトによっちゃ
何回も見てるからUSO付けば直ぐにバレるけどw ×つけてるけど、主語分かってないだろwww
君の解答になぜ俺が関係してくるんだ？ >>958
888 自分：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 79f2-cJil)[sage] 投稿日：2021/08/18(水) 06:31:55.02 ID:kA2UBBoj0 [1/5]
>>886
母親の立場によるかなぁ？
～
889 返信：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5II)[sage] 投稿日：2021/08/18(水) 08:48:24.01 ID:/AEugQH8r [3/36]
>>888 ゲリラ豪雨の濁流で待った無しの展開だよ。ちゃんと観てる？
この>889のレスは君の書き込みじゃないのか？
自分の書き込みすら認知認識出来ないなら頭の病気を疑った方が良いと思うぞ？ >>969 小説版とは関係ないところの話だけど？日本語大丈夫？
>>933 君の解答に俺は関係ないよねwはよ。 >>970
今度は主語の話で逃げを図ってるの？
上に見る通り取り残された原因について
明記する事の出来ない整合性ゼロの
池沼君。
解答が違うねぇ。
…お前の感想と違うって事？
小説版の表現も、そして更に漠然とした
映画の表現も「逃げ出した」部分の
該当箇所が未だに提示出来てないが。
甘やかされたキモブタってこんな風に
現状を常日頃否定しちゃったりするの
頭w >>971 先頭はそこじゃないだろwwwいつの話だよwww馬鹿なのか？
>>973 主語は誰？まさか、わからない？ >>972
映画の話をしたいの？
ID:/AEugQH8rはその該当箇所の提示が
未だに出来ないやうだが。
何か違う映画の話をしてる？オズの魔法使いか何かが
出てくる作品とかなら説明出来るのかなw
>>974
結局、該当する人が実は映画にも更には
思いっきり細田守が説明加えてる小説版にも
ない「逃げ出した」人、あるいは何かの獣？
の話をしてるお前に、その「主語」が
説明出来るのかな。
少なくともこの、今年出された細田守作品の
中にはいるんダヨネ ？w >>975 主語わからないんだ（笑）本当に日本人か？ >>976
逃げ出したの、誰？
該当する人、いるの？ID:/AEugQH8rの
脳内以外でね(←結論w 主語が誰だかわからないのに反論しちゃった（笑）
恥ずかいwww >>978
状況を丸で理解してないようだが、
あの場面では「誰も」逃げ出していない。
単に女の子が川の向こうで泣いてて、
周りの大人は呆けて見てる、すずの母親は
助けに行こうとしてる、すずは行くなと
懇願してる。これが状況分析で
小説版の文章となると更に忘れられた、と
積極的に逃避行動取ったことに対する否定と
なっている。
お前のこれには何一つエビデンスが無いんだよ。
詰まる所、これ確定だが何か最期に言いたい事は(
>906 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5II) sage 2021/08/18(水) 09:24:20.72 ID:/AEugQH8r
>逃げ出したから、取り残された馬鹿がいるんだがwww
✕逃げ出したから、 分析してなくてワロタw見たまんま書いてるだけですよね？
主語は誰？逃げるなよw >>980
あらあら
逃げを図ってるの？
ゲリラ豪雨と言う表現にしてもそうだが
実際には映画でもそして小説版ですら
説明出来ない、誰かが逃げてる状況。
幼女の親の話をしたかったんだろうが、
あの場面では実の所居ないよねw 証拠はたっぷりあるよ。
分析できない人にはわからないよねw >>983
証拠は無いよ？
出してないものに関しては人間は評価するようには出来てないよ。
ガチで知能に障害を来たしてるオマエにゃ理解し難い事だがねw ちなみに、川の向こうじゃないけど。もしかして、そこから理解してない？
映画観てないだろw そもそも母親の行動の是非の問題をし出したのが>886でそれに対する私のレスに
ゲリラ豪雨とか言いだしたことすら忘れてるのか
半日前書き込みの流れすら把握出来ない判らんあたり
確かにｵｯﾍﾟｹ Srf1-p5IIは馬鹿なんだろうな >>985
ゲリラ豪雨？、と言うよりあの母親と泣き叫ぶ
二人の女子以外、危機感もなくミナ呆けてる
未だ危機的状況じゃないあの場面の分析を何か、
これ以上進める必要がある？
最初からその下地で話を進めてたが
「分析」なんて出来ないから証拠は
たっぷりある、とかミスリードを図ってるのか。
…恐ろしく情報量が少ない状況だと認識出来ないかw >>986
あらま
対岸と言う話か、としたいのかな？
孤立した状況は理解してる訳だがナニカ？
証拠はたっぷりある、と何一つ出せないで
吹いてるキチガイさんw 1回しか見ていないので曖昧なのですが。
映画の最後の方で、すずが川に入るのを手を掴んで止めたのは忍、だったよね？
最初の方にも同じシーンがあり、誰が手を掴んで止めたのか気になっていました。 >>988
分析したいいましたよね？二転三転しますねえw >>990
オマエがな？
ゲリラ豪雨、て言葉が出てる時点で
それは自明だったが
>>992
え、何？ID:/AEugQH8rが自己紹介してるって？w >>933 結局、論破されて逃げるしかない残念な奴だったな。 >>995
>>996
自分自身に語り掛けてるの？
結局は逃げ出すと言う表現は映画のあの場面では存在しない。
小説なら更にはっきり否定してる。
げんじょう分析、少しでも出来てた？
あ、だからあのやうな頓珍漢な妄想を
排除できなかったのかなwww 自分と思っちゃう発想w文脈がわからないアスペ特有の症状ですな。 このスレッドは１０００を超えました。
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