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【SAO伊藤監督】HELLO WORLD〜ハロー・ワールド〜 4
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f26d-2BIS)
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2019/09/24(火) 14:26:30.92ID:CxSvQaah0
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておく

オリジナル劇場アニメ『HELLO WORLD』公式サイト
https://hello-world-movie.com/

「SAO」伊藤智彦監督 劇場版最新作
脚本:野まど/キャラクターデザイン:堀口悠紀子
アニメーション制作:グラフィニカ。2019年9月20日全国公開!

次スレは>>950が宣言して立ててください。

前スレ
【SAO伊藤監督】HELLO WORLD〜ハロー・ワールド〜 3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1569130930/l50
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0954見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87cd-qdc6)
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2019/09/27(金) 02:00:38.79ID:shwLpjLe0
>>947
同調するのは正確には精神であって魂とは表現されてない
一行さんが「直実に恋をする」であるように、ナオミは「目の前の人を身を呈して守る」に至れば同調したと見なされるから同等の事件は不要
47年直実は20年前に動かなくなったとされるから一行さんを庇って被雷したと推測される
それが可能かとか本当はどうなのかとかは不明
0955見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f10-S/NQ)
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2019/09/27(金) 02:08:46.63ID:J/bYfSJv0
>>950 >>954

なんか自分が深読みし過ぎてただけですかね

というかあの落雷で脳死になったのは現実世界では直美だったってことなんですね
という事は映画で描かれた内容は仮想世界の出来事で類似する出来事は現実世界では一切起こってはいない
2027〜2037のナオミというのは存在しないし、実際起こってはいない仮想世界での出来事
しかし結果的には2027〜2037の記憶と経験を持ったナオミが現実の直美として覚醒している

一行さんは高校生活の数カ月間恋人だっただけの直美のことを思い続け、20年間蘇生させる事業に従事していた

なんか一気にファンタジーになっちゃったと言うか、
「君の名は」っぽいものというけど、新海節で言ったら、
蘇生後、一行さんは普通に結婚してて子供いました、になりますよね、その方がまだ現実味があるような
0956見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4710-cNFD)
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2019/09/27(金) 02:10:20.82ID:TOsWQnY50
てか劇中にあるアルタラのふるまいや仕組みの前提すら正しいのか分からんくなるからな
37年直美ぎ27年直美に言ってることだから、グッドデザインの仕様も合ってるのか分からん

映画内描写で判断すれば京都の事象を記録するだけで、シミュレーション内の個人個人の脳がどうとかって話はちゃんちゃらおかしい
0957見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srbb-pGQJ)
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2019/09/27(金) 02:10:27.21ID:oXhhd4uLr
まぁ夢オチ的後付け感もってきてテーマが云々なんて語る気もない作り手の不粋な意図が垣間見えるのでどうでもいいが、

見間違いかもしれんがラストシーンだけ3DCGじゃなかった点は、この映画の売り文句である新時代のアニメーションに一石を投じる形になっているようで良かったよ
0958見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfee-S/NQ)
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2019/09/27(金) 02:12:53.48ID:KV/nrj660
>>948
その否定をさせないために2047一行さんはナオミに2027年の一行さんを連れ出す計画をさせたとか?
その結果ナオミには一行さんに拒否られた記憶が残るから2047年で目覚めても納得する理由ができるし
2037年の自分の体は2027年の自分の精神を入れた状態で再データ化して消失

2037年ではどちらも消えて問題なしと
0959見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-6oTm)
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2019/09/27(金) 02:12:59.42ID:9mV6TMFU0
もうちょっと粘る
>>949
そっか
テーマ自体は明快だと思うのにラストでぶん投げたと感じるわけね
確かにそこは人それぞれだろうね

>>952
その「内容」てどこを指してるんだろ
ナオミの魂が蘇生しましたの部分じゃないよね?
もしそれを指してるんなら本編内容そのものを理解できてない水準になるけど、そうじゃない...よね

なぜなら、
「ラストの内容が全然本編内で説明つかない」
→いや説明がつく/いや説明になってない
この時点で事実問題ではないわけよ、それは評価問題
0964見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-kLFp)
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2019/09/27(金) 02:21:35.59ID:v+M+nBb30
>>959
>その「内容」てどこを指してるんだろ
これまでさんざん既出の話題総スルーですかw

リアル直美(肉体年齢37、精神は17で死亡。落雷が原因?)に
ナオミ(精神27 怪獣と戦ってw)が同調できるロジックは?

そもそも同調というなら、アルタラ2027の17歳直美が17歳一行さんを助けようとするその瞬間がガチマックスじゃないの?

その他いろいろ
0967見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-6oTm)
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2019/09/27(金) 02:30:57.00ID:9mV6TMFU0
>>964
あぁごめん
そこが問題なのに最後まで説明しないままのラストじゃないか、ぶん投げやがって...という意味だったのね
そういう意味での、ぶん投げか

別にそういう意味でぶん投げと言っちゃいかん、と俺はひとこともも言ってないぞ
そういう疑問はあってもいいからね

だが、そんな疑問はどうでも良くね?とか、疑問は疑問だがまぁいいかとか、そこの疑問こそ考察の醍醐味だろうがよとか、人それぞれの感じ方じゃん

事実問題ではない、評価問題だというのがこれでも理解できないなら、俺はもう知らん
0970見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f10-S/NQ)
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2019/09/27(金) 02:51:42.59ID:J/bYfSJv0
実年齢17、精神年齢27の少年が20年間分の寝たきり肉体を抱えて、
数カ月間付き合っただけで諸々が17で止まってる、現37歳の恋人とのリハビリ生活が始まるんだな
なんか半年くらいで破局しそうだな
0971見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-6oTm)
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2019/09/27(金) 02:51:47.64ID:9mV6TMFU0
>>950が応答無いのでスレ立ててくる
立てるだけで>>933の力作までは無理ー
0974見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-kLFp)
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2019/09/27(金) 02:57:52.15ID:v+M+nBb30
>>967
>そういう疑問はあってもいいからね
>だが、そんな疑問はどうでも良くね?とか、疑問は疑問だがまぁいいかとか、
>そこの疑問こそ考察の醍醐味だろうがよとか、人それぞれの感じ方じゃん

なんだ
おまえがただ「事実問題」に向き合ってないだけじゃないかw
都合の悪い主張は「感じ方」で切断していけば何でも問題なしになるわ
そのロジックが許されるなら
普通のミステリで犯人が解らないまま終わっても「その疑問は人それぞれの感じ方」で許されるなw
アホ臭い
0975見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-6oTm)
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2019/09/27(金) 02:59:08.04ID:9mV6TMFU0
>>972乙です!
良かった...
あやうく重複するとこだった
0976見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-6oTm)
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2019/09/27(金) 03:02:12.19ID:9mV6TMFU0
>>974
事実と評価 をググれ阿呆
(終わり)
0981見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4710-cNFD)
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2019/09/27(金) 03:19:47.71ID:TOsWQnY50
まぁ結局個人が納得出来るか出来ないかの違いでしかない
それは事実ではなく評価の次元だと言ってるだけだから反論にはなってないかもな

ぶっちゃけラストで47年年内アルタラで起きた事を茶番としたことは事実でしかないからな
0982見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f10-S/NQ)
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2019/09/27(金) 03:21:29.89ID:J/bYfSJv0
個人的に一つの作品としてトータル面白かったと思えたから良かったとは思っている

ただ事実としては、ちょっと疑問は残るが辻褄はギリギリあってるところと、
評価、テーマとして一貫性が徹底されていないのはあるとは思った

ただ、一貫性のあるテーマを構築するために作品としてつまんなくなっては仕方ないし、
エンタメとして、ひとつのアニメ映画として何をどこまでどうするのか、その取捨選択がこの作品の結果なんだと思った

テーマを描くことだけに注力するならナオミ視点はいらないよね
直美が雷から救ってそのままサルベージすれば良い
でもナオミ視点があるからエンタメとしてどんでん返しやスペクタクルがある作品となった

まぁ伏線が完璧で矛盾なく辻褄が合っていて、テーマもきれいにまとまっている、
それでいてちょー面白い、そんな作品ならパーフェクトだけど
0984見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-kLFp)
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2019/09/27(金) 03:29:12.89ID:v+M+nBb30
>>982
>テーマを描くことだけに注力するならナオミ視点はいらないよね
いやいるだろ
なにを見てたんだ?
オチの部分を除けば
ナオミの行動は直美のネガ
「起きたこと」にとらわれて未来を見れていないキャラ
直美はそれと対立する過程で覚醒し
「まだ誰も見ていない」世界を選択するわけだ
ナオミもそれを悟るから最後の一行さんの解放と自己犠牲がある
0985見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4710-cNFD)
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2019/09/27(金) 03:29:57.82ID:TOsWQnY50
>>982
まぁ、だから人を選ぶよね
SFとしてみてる人、物語の構成、一貫性を重視する人からすれば不満が出る

正直自分としては何が面白かったのか分からないけど
面白かった、良かったと言ってる人がいる以上何かハマるものがあるんだとは思う

一行さん可愛いからオールオッケーとかでも別に良いし
0986見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f10-S/NQ)
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2019/09/27(金) 03:33:11.76ID:J/bYfSJv0
ああすいません、テーマ云々に中途半端に踏み込んだせいでおかしくなりました

一行さん視点だと直美を脳死から救うために脳死となる17まで経験させてサルベージすればOKだなと
17-37までないじゃんとなるけど、そこは設定次第だし、作品内でも27でOKになってるし、
そもそも現実と違う経験をしている以上脳細胞が合致するわけないし、合致しちゃったら脳死状態だし
0987見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-6oTm)
垢版 |
2019/09/27(金) 03:35:27.23ID:9mV6TMFU0
>>981
まぁそのとおりだよ
というか俺はそこんとこ反論どころか肯定してるわけで
「茶葉になってしまった」とその人が感じたなら、それは事実そう感じたことであろうしね
0989見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f10-S/NQ)
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2019/09/27(金) 03:54:13.97ID:J/bYfSJv0
ナオミの物語として考えればテーマは一貫しているのでは?
最終的にナオミが救われることと、エンタメとしてのどんでん返しとしてのラスト

それは一行さんの行動によるものだけど、それが作品のテーマと必ずしも一致していなくても良いのでは
0990見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd7f-sm9T)
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2019/09/27(金) 03:59:29.16ID:tjc0hwPsd
てゆーか今のとこ、見た人はだいたい「評価」せず、知人に勧めず、興収は爆死して回収出来ない。というのが数字から見えてくる「事実」。
ジブリの真似した星を追うこども大爆死を反省した新海はブレイクしたが、君の名は。を真似したハロワ大爆死を受けて製作スタッフはどう動くかな。
0993見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srbb-pGQJ)
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2019/09/27(金) 05:19:26.22ID:oXhhd4uLr
>>989
ナオミが救われることとは言うが、
ラストの脳死状態のナオミを俺たちは経緯も原因もわからないから「良かったね」にはならない
かろうじて、串刺しにされた先の世界という間違った解釈で納得も出来るが、それだと辻褄がおかしくなる
0994見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f6d-kLFp)
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2019/09/27(金) 05:22:42.39ID:v+M+nBb30
>>989
>ナオミの物語として考えればテーマは一貫しているのでは?
してない
これも既出だけど
2037での一行さんの拒絶でナオミは「器によそから精神を持ってきて本人扱いする」事を過ちと認識した
なのに2047ではまさに本人がそういう
「よそから器の為に持ってこられた精神」になってるわけだが
それに対して何の否定的なリアクションを見せていない

最後の最後でテーマが破綻してるのよ
わるいいみで世界がひっくり返ってるってわけ
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