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【STUDIO GHIBLI】スタジオジブリ総合 9
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0002見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/06(金) 17:00:11.33ID:JXrXBome
とにかくこの喪失感はたまったもんじゃないレベルだな。
片淵の残念ですってコメントそのまま。
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/06(金) 20:25:04.39ID:NovJOocU
駿の心境考えるとやばいな
かぐや姫の時とか気づかれないところで作画手伝ってた話が泣けるわ
手伝ってるのバレると怒られるからいなくなった後に怒られてたスタッフに「パクさんの言ってたことはこういうことだ」って
盗み聞きした作画調整を自分で書き溜めて渡すとかどんだけだよ
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 10:32:44.32ID:CI2mbODz
>>4
吾朗の長編はテレビ用なんだね。
やっぱり永続的なスタジオの復活ではないのかもな。

ポノックと合併して、
作品ごとのスタッフ離散型でも、
スタジオジブリの名前で、長編をつくり続けてほしい…

高畑さんの遺言で、また一緒にやって来れとか言っててくれないかなぁ。
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 13:25:03.82ID:ks4E3p//
ドラえもんが30分で2本立てなのは
高畑勲の功績なのな。
原作をそのままやるっていう。

そういう地味な発明が多かった。
でもその地味な発明が、しばらくしたらスタンダードになる。

日本人はもっと高畑勲のスゴさを知った方がいい。
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 14:46:14.26ID:/OMXolM4
高畑作品は何と言ってもかぐや姫だと思う
あれは本当にすごい仕事をしたと思う
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 21:29:20.63ID:/OMXolM4
山田くんは話そのものかあまり好みではなかったので(制作スタイルは斬新だけど)好きでは無いなあ
映画だとかぐや姫、ぽんぽこが好きだった
特にかぐやは至高
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 21:41:40.37ID:/OMXolM4
山田くんは一種の実験だよね これからセルアニメでは無いなにかを作りたいとおもっていて、その第一弾としての実験
それが仇となって干された期間は本当もったいなかった
たしかに興行的にこけたらけど、鈴木も宮さんももっと大きな目で見てやって欲しかった
かぐや姫はもちろんのこと、平家物語も撮らせてあげたかったよ
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 22:37:04.13ID:AaoI+2yn
スタジオジブリはこれ以上ないほど高畑監督を厚遇し、希望をかなえてあげようと
していたと思うよ。
普通の会社ならここまで高畑監督に金を使わせたりしなかっただろう。
金はどこかから無限にわいてくるわけじゃない。
いくら宮崎監督が稼いでも、高畑監督の湯水のごとく金を使うペースには全然追いつかない。
ほっておけばかぐや姫の物語で百億使う可能性だって冗談抜きにあったんだ。
完成が2020年になる(つまり未完成になるわけだが)状況を無理やりせっついて
完成させて五十億で済んだんだから。
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 22:46:44.69ID:cohOD6yL
いやいや、もし高畑勲しか完成させられないアニメーション作品を生み出せたのなら100億でも出すべきだろう

その場合関係者のくびがいくらとぶかはわからんが・・・恐ろしい世界だ
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 22:52:00.06ID:mkBsMzMv
ジブリが海外から一目置かれてるのって、
高畑のアート性が高く評価されてる点も大きいと思う。

マイケル・アーントなんて、人生を変えた作品に
となりの山田くんをあげてる。
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 22:52:55.78ID:9X30sbN4
パヤオ新作は体力的にどれだけこだわれるのかな
動画部門また作り直してるんだっけか
ただ外注増えるだろうしパヤオが満足するレベルにするにはかなりの時間がかかりそう
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 23:00:50.67ID:cohOD6yL
>>29
素人目には毛虫のボロ見る限りこだわりへの熱意が衰える気配はない

普通なら計画どおりCGで完成させた作品をやるつもりのなかった手描きで作り直したりしない
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/07(土) 23:34:37.75ID:/OMXolM4
毛虫のボロってどこで見れるの?
ジブリ美術館予約しないと無理?
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 06:31:36.61ID:AnXOCAMY
>>31
そう
面白かったからオススメ
劇場大爆笑だったw

おれはかぐや姫の良さが全くわからないんだけどなあ
外国人はあらすじも知らないし、世界最古の物語っていう意味でも興味深いのかもしれないけど
003532
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2018/04/08(日) 10:06:50.54ID:CqxONoaK
ごめん、水グモは見れてないんだ...
ハウルは超えてる
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 10:14:41.25ID:SsFt0nvc
パヤオは短編はまだまだいけそうだけど長編はどうか
作画はある程度作監に任せちゃったほうがいいと思うけど本人の気質的に未だに全部自分でやりたいんだろうな
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 10:31:31.13ID:afyLLUcN
映画作るより、
死ぬまでに絵コンテ何作も描き貯めてほしいと思うのは俺だけかいな
でも再現者がな
喜文さんが生きてれば良かったのに
003834
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2018/04/08(日) 10:34:52.81ID:bg+mTTnI
>>35
なるほどw
いや、ありがとう
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 11:47:56.93ID:OLjTlfU3
>>32ありがとう ジブリ美術館は実は行ったことないんだけど
あそこって予約制なんだよな

かぐや姫は大好きな作品だよ
たしかに表面上は原作をなぞった話が展開するけど月の世界をあの世(極楽浄土)とした解釈で深い話に昇格してる
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 12:43:50.42ID:IZwUnQRG
ジブリの終わった感凄いな
かぐや姫も作り手のやりたいこと詰め込んでセールスはゴミだったし
金無しジブリは駿が死んだら終わりじゃねえか
結局千と千尋の神隠しがピークで後は下り坂だったな
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 13:58:38.95ID:S4ad1x1/
かぐや姫は再評価されると思うけどな
大和絵のような美しさはもちろんのこと
シナリオも音楽も素晴らしいでしょ
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 14:06:17.08ID:4WR7yoDy
近藤喜文が亡くなってから歯車が狂ったんだよ
ディズニーにしようと思ってもバトンを受け渡す人がいなかった
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 14:32:45.76ID:S4ad1x1/
バトンとか関係ないと思うが
要するに制作体制を個人に頼るやり方から脱皮できなかったってことだな
監督は別に外注でも良いんだよ
制作体制としてのジブリが残っていれば
1人の天才に頼ってしまったのが敗因
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 14:34:21.55ID:S4ad1x1/
例えば君の名はってスタッフにもとジブリが多かったけど
そういう他の会社の作品を作る際に人をレンタルさせますよみたいなやり方でも良い
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 14:49:27.55ID:Oz3Zkcre
かぐや姫に日本のアニメが追いつくのはあと10年後くらいだと思うよ。
この人がやる事は常に最先端なんだよ。
そういう意味ではいかにもオールドマルキスト。技術主義。

作るものと発言がバラバラになるハヤオとは全然違う。

CGで日本画を動かすなんて誰も考えないし考えたとしてもお金がかかるのわかってたからやらなかった。

線と色をバラバラのレイヤーに乗せて動かすとか狂気の沙汰だよね。
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 14:54:39.82ID:S4ad1x1/
>>55逆にジブリ作品作る際に外注の雇われ監督を連れてくることもすれば良い
制作はあくまでジブリの人間だってのが重要
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 19:55:03.26ID:Oz3Zkcre
>>59
古参もそうだけど、製作委員会のクズどももかなり影響あるよな。

無名の監督にやらせねえみたいな、片渕もそれでポシャったんだろ?

次回作は製作委員会をやめるというのはいい事だと思う。
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 20:33:43.76ID:Lw1QcQda
なんでポロックなんて中途半端な会社作ったんだろうな。
次回作の絵柄もジブリだったら
きついぞ。
キャラクターデザインを外からつれてこないと
だめだな。
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 20:38:19.10ID:Oz3Zkcre
ポノックね。

絵柄ジブリでもいいけど、ジブリのアニメーターをもっと
使いこなせないと厳しいなぁ。

腕利きアニメーターが泣いちゃうよ。
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 21:29:22.25ID:S4ad1x1/
外の監督がジブリスタッフ使って成功した例として君の名はがあるだろ
完全別会社制作にしても
同じことがポノックでやれるかだな
ジブリでやって欲しかったが
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 22:00:12.80ID:h3m8sdAx
>>66
あの作品はほとんど安藤の功績だわ
一般人には全く知られてないけど、監督の仕事の稚拙な部分を
いつもながらの命を削る様な作業で埋めていってた
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/08(日) 22:08:28.86ID:SG0VeQjt
>>68
それは言い過ぎ
安藤でない作画監督でもシナリオ、演出は新海だぞ
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 00:24:09.89ID:TiLQ9Obq
ラッドを決めたのも監督なんだから全体のことを考えたら勝因は監督にあるんだろ
作中でジブリのスタッフは良い意味で追い風になってる
そういう関係を外注の監督に求める必要がある
ジブリの技術を生かせる圧倒的な監督が外にいれば積極的にアタックして撮って貰えばよかった
もちろん宮さんやパクさんに気を使わないでね
こんな映画ジブリでは撮らさん!ではなくてさ..
もちろん絵をかけない鳩がとっても良いんだよ
新海はアニメーターではないしパクさんも自分で描くわけではないからね 宮さんみたいな人を育てるのって所詮無理でしょ..
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 00:51:43.14ID:gvEvZMlx
ジブリスタッフ達を振り返ってみても、
「自分はこれを絶対に描きたいんだ!」という強い作家性を持ってた人間って皆無じゃね?
作家に必要な要素の1つだと思うけど、ギラギラしたエゴみたいなものを持ってたのなんて吾朗くらいな気がする
もっとも吾朗は基礎的な技術がまるで足りてなかったので問題外ではあるけれど
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 03:17:29.44ID:Dt23wd8a
描く技術はなくても良いんじゃない?
高畑さんも絵は描かないし新海もそこのところは素人だし
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 04:36:20.01ID:tNugDxqW
庵野とか
囲っておけば良かったのにな
ピクサーとかと交流があるのになにも学んでないよな
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 07:36:42.19ID:k+STak55
>>75
細田がジブリ入社試験を受けたとき、細田の将来を考えてわざと落とした話は美談になってるけど
前もって才能ありすぎる人間をはじき出したと考えると恐いな
まあ本気で細田の事を思っての事だろうけど
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 07:47:12.51ID:BcmB4vFz
個人的には麻呂と新海と贔屓したいのは麻呂だけど
どう考えても新海の方がジブリアニメーターをうまく使えてたよ。

麻呂は上手いアニメーターだけど、人を使うのがとても下手。
ハヤオの麻呂宛の手紙を読むとそこがよくわかってる。
伝えるのがとても下手なんだよ。

描く技術は二の次。
金田伊功の監督したのも酷かったもの。
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 09:20:04.90ID:ELfrSDkO
米林は次回作どうすんだろ
なんか2年に1本長編作るみたいな記事見たけどそんなにできるもんなのか
米林もメアリ手伝ってもらったスタッフも宮崎の新作にも参加するだろうからしばらくお預けなのかな
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 09:20:20.82ID:9I8/yaKi
(^へ^)こいつらパヤオのロリペドみたいに
     もっと強い麻薬が欲しいと言ってるみたいだ
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 09:27:34.12ID:ELfrSDkO
宮崎の新作の制作状況によっては他の大作アニメ映画にも大きく影響与えるな
2021年までかかったらどんだけ他の企画がストップするか
まあそれ以上に宮崎の映画のほうが重要だからしょうがないけど
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 11:09:17.91ID:BcmB4vFz
説教臭いのはナウシカからしてそうじゃないか。
ハヤオが監督した映画が説教しなかった事は一回もないよ。

俺なんか小学校の授業でラピュタ見せられて以来、
ラピュタはどうしても苦手になるくらいのレベルで
説教臭く感じてる。
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 11:48:50.09ID:8nFwJOfR
ラピュタで説教くさかったらハヤオで娯楽として見られるもんなんか存在するのか?
ハヤオは絵が描けるだけじゃなくて画面に出てくるあらゆるものを自分でデザインできるからなあ
そういう人っているのかね
庵野は本(関連本)見たことあるわけじゃないからあの人がエヴァとかでやってる役割がようわからんわ
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 13:45:15.33ID:0jbjaB93
物事の生合成脇に気にすらあまり娯楽性がどんどん削られて行ってるよ 宮さん
最高なのはやはりラピュタかな あの当時は無理矢理なこともパワーで押し切る力強さがあった
それ以降はどんどん落ちてる
一番醜いのはハウルかな
もののけは公開当初は納得いかなかったか、今は嫌いではないしあの終わり方がベストかも
ポニョが一番わからんみんな死んでるが多分正解なんだろうがポニョが晴れて人間になって陸に上がってきたのになぜかみんな生きてるかのような描写が未だにわからんし所ジョージの役もよくわからん こいつはなんなんだ? いちお人間だよな
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 14:48:50.44ID:9I8/yaKi
思い切り妄想が盛り上がっていたパヤオが、それをポニョの姿になって宗助(吾朗)に伝えにいったとでもいう話か
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 16:53:00.40ID:f7yJKTEW
>>91
娯楽で見れるのはない。

でも映画に娯楽だけってなかなかないんだなと大人になってから思うようになった。
だから努力しろよ、とか。友達を大切にしろよとか。最低限これくらいの説教は致し方ないんだとも思う。

社会が複雑に(なってるように見えるように)なってるから、映画はそれなりの説教を要求される。
自転車が盗まれただけで2時間の映画になる時代じゃない。
短編ならアリだけど、そもそも短編を発表する場所が限られ過ぎてる。

ポノックの短編劇場というのはそういう意味では若干期待してる。若干だけど。

日本アニメーター見本市は期待してたのにアレでおしまいだったからがっかり。
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 17:40:11.37ID:wS/lqmiO
痔ぶりつまらん。バカがすごいっつってるだけ
ロリコンが絵の女の子が動いているのをみて楽しんでるだけだろ。
そこに無理やり女子向けにイケメンを挿入w
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 17:45:32.06ID:f7yJKTEW
>>97
つまらないというときは、面白いと思えるものを先に差し出すものだと思うの
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 18:35:36.66ID:MprIWyjA
>>97
トトロはすごいと思う
日本中の森にトトロを生み出した(子供視点で)
あとはナウシカの漫画版だがこれはスレチだな
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 18:38:29.91ID:WSabpiIp
一番の傑作は
耳をすませばだな。
たまには
耳をすませばみたいな現代を舞台にした
日常の映画を作ってほしい。
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 18:54:29.18ID:0jbjaB93
ジブリの一番はかぐや姫だろ
内容的にも作画的にもこれほど素晴らしい作品はない
おんがくや声優陣も素晴らしかったし
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 19:44:58.95ID:0jbjaB93
>>102いやあれくらいの長さは必要でしょう
最近の映画はやたらと短くしすぎ
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/09(月) 20:08:11.01ID:BcmB4vFz
最初に高畑勲が書いたシナリオは9時間分くらいあったらしいけどね。
流石に上演できないって鈴木敏夫が言って、シナリオライターを入れたらしい。
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 20:08:28.58ID:Bc6GqXBo
高畑さんの家系は皆長生きって大塚康生さんが前に言ってたから90歳くらいまでは余裕かと思ってたけどなぁ…
かぐや姫の時にもタバコは止めてたみたいだしまさか肺癌だったとは
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 20:19:28.86ID:0jbjaB93
かぐや姫の時代検証というか生活描写は素晴らしいと思う
野山の暮らし、寝殿造と貴族社会の風習とか流石によく描写してる それだけでも見る価値がある
こういう点はさすがだよね
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/09(月) 21:43:28.72ID:0jbjaB93
>>107いや古典としての竹取にも出てくる重要なシーンだし
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/10(火) 18:20:48.74ID:lq0lldXc
1(遊)魔女の宅急便
2(二)耳をすませば
3(右)天空の城ラピュタ
4(三)となりのトトロ
5(中)風の谷のナウシカ
6(一)もののけ姫
7(左)火垂るの墓
8(捕)紅の豚
9(投)千と千尋の神隠し

自分の趣味だはなく、世間的なジブリ作品のイメージを打順にしたらこんな感じかなあ
火垂るの墓が左なのはいろんな意味でw
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/10(火) 23:16:40.01ID:cA4HJ8Hr
>>113
kwskって…な、何を?w
コナンといえば未来少年コナンですよ!
あんなに毎週の放送が待ち遠しかったアニメ(というか映像作品)は存在しないです
いや、エヴァも待ち遠しかったけどさww
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/11(水) 00:16:00.20ID:C9EVyobb
ポニョの一般受けは悪いけど、自分はやっとコナン路線の動く楽しさに戻ってくれたっていう喜びがあったなあ
コナン要素はルパン、トトロ、ポニョに色濃く引き継がれてると思う
ストーリーはラピュタが近いけども

>>116
まじかよ、なんでよ
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/11(水) 09:23:16.52ID:lRa0QksC
>>120
ポニョからはコナンみたいな動きの快感を感じることはなかったかなあ
駿はむしろ作画枚数減らしたほうがいいと思うんだが
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/11(水) 15:13:03.89ID:dBkFocrh
コナンは大塚康生だからなぁ

大塚さんの演技はいつも楽しい。

スキあらば、余計な事やってやろうって
いつも企んでるからね。
コナンのおじいさんが死んだあとのシーンとかホントスキ。
あと、コナンは演出もよかったよ。

20話くらいのモンスリーとコナンが庭で対峙するとことかものすごいよかった。

ポニョは、ポニョ来るのシーンとやっぱり冒頭もよかったと思うよ。
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/11(水) 18:06:23.11ID:bRBHWxPj
>>127
そうね、あのマロはヤバだった。

波の魚はハヤオじゃなかったっけ?
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/11(水) 20:36:12.17ID:ZFXDLGXu
>>128
ポニョが海から飛び出て大嵐になる場面がマロで、
家まで延々と追いかけてくる場面が二木さんだよ。

後者の場面は、映画館で涙を流しながら変な笑いが出ました
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/11(水) 20:54:08.85ID:w2oFT6Xf
あと、マジかっけーってなったのは

その後の波が引いたら、
バケツを持ってポニョが立ってるってカットだなぁ。
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/11(水) 22:54:21.17ID:C9EVyobb
人魚姫は自分の声と引き換えに人間になる
ポニョは、津波を起こして周りの人に損害を与えることと引き換えに人間になる
前者は自分の大切なもののために自分のなにかを犠牲にする話だけど、後者は自分の欲望のために周りに迷惑をかけるただのワガママ
話として成立してないんだよなあ
純粋さゆえに周りに迷惑をかけるという話なら、そこから反省して大人になるところまで描けばよかったのにあの2人にそんな気配はないw
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/12(木) 06:11:53.37ID:FZ8ZwOlI
反省はしないでしょ。
こんな人類は滅んじゃえばいいと思ってる監督が作ってるんだもの。
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/13(金) 06:29:16.83ID:CG7sXXgu
高畑の作る映画は地味で素朴で色気などはこもっていないだろう。
パヤオも加わっている作品は地味な世界の中にロリの妖しげな重さが加わっていたが。
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/13(金) 06:46:50.58ID:TD4B+nie
行く手に落とし穴があった時、
落とし穴を見せずに主人公に寄り添った画面構成をするのが駿
カメラを引いて落とし穴と主人公の両方を見せるのが高畑
前者の方が一般受けはいいわな
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/13(金) 07:58:35.49ID:jRM6PZ63
ロッテントマトってサイトでは、ジブリで一番人気があるのはおもひでぽろぽろだからな
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/13(金) 13:03:03.06ID:jRM6PZ63
まあ、そこのサイトの評論家の評価が高いって事だから
実際にどれだけの人が見たかはわからないんだけど。
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/14(土) 14:42:37.17ID:hKeyIFCD
>>148
いずみ包さんが、ジブリ実況に帰ってきてたのか。
だったら見ても良かったなぁ。
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/14(土) 19:39:39.46ID:hKeyIFCD
>>152
そうだったんだ。
包さんの実況好きだったんだよね。
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/15(日) 00:42:21.48ID:svTaapza
>>155
ありがとう。
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/16(月) 18:41:43.93ID:nEoyleJ5
ホント、追悼上映ならぽんぽこが一番アリじゃないかな。
高畑勲が亡くなったとニュースで聞いた日に見返したけど
よかったよ。
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/16(月) 18:47:27.12ID:PFWqS6D2
ぽんぽこおもしろいよね
個人的にはかぐや姫のが一番好きだが
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/16(月) 23:44:44.56ID:nEoyleJ5
ぼくもかぐや姫が一番好きなんだけど
ぽんぽこの方が見た目派手だし、楽しいし、
葬送の意味では良かったと思うなぁ。
何で火垂るの墓なんだろう。
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/18(水) 04:47:21.78ID:jLjFpsMi
だってただひとりパクさんに褒めて貰いたくて
作品を作り続けてるんだもの。
それをずっと貶し続けられて、次は必ずって
繰り返し繰り返し作ってたんだもの。
ふと江藤淳を思い出した。
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/19(木) 06:37:58.70ID:2AQoFiBt
駿の最後の作品になりそうなのに高畑さん亡くなったことで変に内容がこじれなければいいな
大幅な修正しそうでさらに延びるとか
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/19(木) 14:54:49.94ID:VuEUuQBf
とりあえずタイトルはあれが正式タイトルじゃないことを祈るのみだわ。
君たちはどう生きるのか?なんて
タイトルだと見る前からきつい。
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/19(木) 15:02:50.28ID:4c42n94Q
>>184
世間の大展開を見ると本を売るためにタイトル出したように・・・

駿「鈴木さんはどんな手段を使ってでも制作資金を集めるんだ」
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/19(木) 20:07:26.57ID:d/M8vZc9
表向きは噛んでないよね。

前にこのスレだったか、仮想通貨で鈴木敏夫が資金繰りを考えてるみたいな記事を見た気がするんだけど。

ただ、鈴木敏夫はこういう事を考えるかもしれない。
仮想通貨の出資者を募りたい。

そうだ、これをタイトルに使うって言えば、この本買うやつふえるな。
儲かった人たちにも出資させよう。

発表
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/19(木) 20:08:47.40ID:d/M8vZc9
お別れ会の日に仕事休み入れちゃった。

通るかどうかわかんないけど。
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/20(金) 00:59:21.93ID:M67+YPBi
>>189
了解しました。
休みの申請出しておきます。




って、違うか。
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/20(金) 01:23:18.97ID:VPA7/wMs
映画の重要な要素となるジャパンカルチャーに話題が及ぶと、スピルバーグ監督は
「特にすばらしいのは、宮崎駿監督」だと語り、代表作である「千と千尋の神隠し」について「どのディズニー作品よりもすばらしい」と絶賛。
「11カ月ほど前に、アニメーション製作をしている僕の娘と一緒にお会いしました。とてもスペシャルな体験でした」と親交の深さを語った。
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/20(金) 01:36:08.01ID:M67+YPBi
>>192
レディプレイヤー1にはトトロとか出てくるんだろうか?
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/20(金) 05:36:17.57ID:XndzF6pg
十条から帝京までもそれなりに歩くから乗り換えずに赤羽からタクシーでいく選択もふつうにあると思う
タクシー使うってことは赤羽からすぐ近くの病院ではなさそうだし
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/20(金) 05:59:08.15ID:M67+YPBi
東京駅から京浜東北線の快速に乗って赤羽まで出て
そこからタクシーって事なのかもね。
東十条は小さな駅だから止まらないんじゃない?
そっちの方が少しでも早く着くみたいな感じで。
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/20(金) 18:14:14.20ID:lBBCj5kv
痔ブリってすごいとなぜか言われてるだけで
なんですごいのかまじわかんないよね(´・ω・`)
いい歳こいてガキ向けアニメにすごいとかヤバイわ
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 01:33:09.57ID:+CiSO4xW
千と千尋ってそんなにいいかな?
トトロ、魔女の宅急便、ラピュタの方が良くない?
スピルバーグはカリオストロも見てるらしいけど、それでもパッと出てくるのは千と千尋なんだなあ
宮崎駿がきちんとした形で海外に進出したのが千と千尋だからだとは思うんだけど、にしても海外での評価の高さは異常だと思う
ポニョ、ハウルも海外ではかなり評価高いけど日本では低いよね
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 05:50:25.01ID:h1n+Ax2C
>>205
やっぱり外人から見たら
千と千尋の世界観は
ワクワクさせられるんだろうね。
日本人がアメリカンな背景の映画が好きなように。
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 10:17:03.42ID:Go1a1bse
千尋はエンタメ性と芸術性のバランスが素晴らしいよ
あと、物語的にもハリウッドの映画人は特に好むタイプ
主人公にわかりやすい欠点があってそれを克服するって黄金パターンだから
最初から完璧超人の多い宮崎作品では珍しい
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 14:30:33.83ID:+CiSO4xW
千尋の感情が唐突に変わっちゃうのがついてけないんだよね
急に泣き出したり急に何かを思い出したり
独り言が多いのも気になる
さつきやメイちゃんはすごく人間っぽいのに、千尋はストーリーテリングのための駒といった感じがする
自分はトトロ魔女二強、ラピュタ次点後ろにカリオストロが揺るがない評価
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 15:41:53.97ID:Go1a1bse
急に泣き出すっておにぎりのシーンのこと?
あそこって公開当時から千尋きっての名シーンと評判だったが
(ローソンの前売り券だかの特典もおにぎりに由来したグッズだった気がする)

映画開始早々から奇怪な出来事に巻き込まれて、弱音泣き言を吐きつつも頑張ってた千尋が
初めて他人に心の底から優しくされて、せきが切れて泣き出すシーンでしょ

宮崎駿は冒険活劇では毎度ああいういったん「内省するシーン」を入れてくる
カリ城のルパンが撃たれた後、ナウシカの腐海の底、もののけ姫のシシ神が傷を癒してくれた後等
誰かと食べ物を共有したり、気を張ってた主人公が他人の心に触れて素顔を見せる重要なシーン
そしてナウシカもアシタカも千尋もここで泣いてる
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 15:57:00.28ID:+CiSO4xW
例えば、ハクは最初優しくしてくれて、でもその後別人かとリンに確認するくらい冷たい人だった
その人がおにぎりくれたらまずは、「この人何考えてるんだろう?」って疑ったり不審に思わないかな?
少なくとも1人になった時に泣かないかな?
龍を見てすぐにハクと分かったとこや、カオナシが暴れてからの千尋が急に肝が座ってるとこ、カオナシも暴れてから大人しくなるまでがあっという間に感じて
こういうシーンを入れたい!っていう作者の考えが前面に出すぎてて、キャラクターが自分で動いてる感じがしないと俺は思った
メイさつきキキなんかこういう子めっちゃいるなーって思うもんw
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 16:10:37.97ID:+CiSO4xW
その千尋が急に大人になったのは、初恋をして初潮を迎えたからっていうのを匂わすシーンはあるんだけど、それが変な団子食って腹痛くなって優しくしてくれた男を助けて手に血がついてっていう比喩的な方法を使って説明してる
頭でっかちすぎるって俺は思っちゃうんだよなあ
不思議の国のアリスみたいなもんで、そういう宮崎ワールドを楽しめるかどうかっていうのがこの作品の評価が分かれるところだと思うし、好きという人がいてもおかしいとまでは思わないけど、こんなに一般受けしてるのが違和感しかないんだよなあ
みんながトトロやキキ好きっていうのは大納得なんだけども
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 17:05:05.19ID:Go1a1bse
>>213
後期駿作品は物語の展開の軸がユング的な心理変遷を主体としてる
そこに違和感があるかないかじゃない
初期の駿作品は駿が日常で観察した現実の子供像のほうが強かったけど
ポニョなんかは初期的子供像とユング的神話メタファーのミックスだし(というか後者の色のほうが強い)

千尋がハクを信用したのはそういうもんだとしか言い様がない
疑問だったら「ハク様と呼べ」って言われた時に『なによアンタ!』ぐらい言うでしょ
そう言わないってことは、ハクの二重生活をある程度察してるんだと思うよ
もしハクが本当にユバーバの手先で千尋をはめたんだとしたら、ユバーバが契約に後込みするのはおかしい
親玉のユバーバが「要らんもんを押しつけられた」って言ってる以上ハクに何か裏があると思うのが道理
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 18:36:16.31ID:Go1a1bse
千尋はテーマのひとつに「あやふやな物事の本質を見極められるか」ってのがある
で、見極められる者とそうでない者の明確な理由は提示されてない(愛だとか信じるとかってことは仄めかされてるけど)
そういうとこに整合性を求める人は引っ掛かるのかもね

まあハクが信用出来るかどうかってのは、ユバーバの手下なのにユバーバの前で千尋に会ってることを黙ってる以上
仮に千尋を騙してるとしても、親玉のユバーバに対しても忠実でないのは明らかなので
少なくとも「ハク様と呼べ」くらいで『コイツ信用出来ない』と断ずるのは早計だと思うが
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 18:47:06.61ID:YBqg8DkN
>>213
ストーリー主義を完全に放棄した最初の駿作品だと思う
起承転結をぶっ壊したいという願望は昔から駿の中にあって、
もののけ〜千尋で完成に至る
つぎはぎに見えるのならそれは駿の思惑通り
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 18:50:30.95ID:+CiSO4xW
>>218
多分そういうことなんだと思う
たださ、そんな映画をこんなに大衆が観て楽しいのかな?って思うんだよね
ポニョとか風立ちぬもそうなんだけど、ちゃんと稼げてるみたい(風立ちぬはほぼ±0らしいけど)だから変だなあって
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 20:59:33.36ID:g9Tam04P
岡田斗司夫ゼミ4月15日号「本当は10倍怖い『火垂るの墓』〜アニメ界の怪物・高畑勲監督追悼特集」

00:00 オープニング〜注目映画盛沢山
?? 01:40 本当は10倍怖い『火垂るの墓』
?? 06:21 視聴者からのお便り 09:01 冒頭5秒の謎
?? 19:40 見逃しがちな重要なカット 24:25 クレショフ効果
??29:58 冒頭5秒がすごいパート2
?? 35:09 『仕事道楽』
??41:13 高畑勲は見る人に悩んでほしい
?? 42:55 『火垂るの墓』の意味とは
?? 50:00 なぜ清太と節子は2人なのか?
?? 54:05 オモテ放送エンディング

実は後半も面白いwww

https://youtu.be/1YD51SO3s2k
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 20:59:35.75ID:UQW4Cx9t
>>210
何日も何日もあそこにいる感覚になってるのはそのせいか。
よく考えてみたら一週間くらいの話の中であれだけ感情の起伏があるのは変なのかもね。
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/21(土) 22:43:19.55ID:/NpCb6nD
痔ブリってすごいとなぜか言われてるだけで
なんですごいのかまじわかんないよね(´・ω・`)
いい歳こいてガキ向けアニメにすごいとかヤバイわ
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/22(日) 01:05:36.48ID:0wcr3+sx
>>224
体重が関係するの?
だいたいそのくらいから初潮を迎えるよ
キキでも似たような描写があったから俺は意図的だと思うけど
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/22(日) 01:59:02.26ID:F64lfpjd
>>225
1.それしか書き込めないの?
2.本当にただの子供向けだと思ってるならおめでとう。
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/22(日) 06:19:52.40ID:Hs9uOVmF
千尋は安藤雅司の功績もでかい
千尋本人にぬめっとした生っぽさがある
駿だったらもっと爽快感のある動きになるはず
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/22(日) 08:28:15.22ID:n6tsoNXT
>>224
10歳は早い方、比較的体格の良い子の方が早いというけどおっぱいがふっくらし始めるのが前兆らしい
膨らみかけのおっぱい見てみたい
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/22(日) 13:59:48.25ID:gw2exX04
痔ブリってすごいとなぜか言われてるだけで
なんですごいのかまじわかんないよね(´・ω・`)
ストーリーも意味不明なところあっても説明なく放置されてるし
なんか適当な出来事かいてるようにしかみえないし
いい歳こいてガキ向けアニメにすごいとかヤバイわ
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/22(日) 16:05:01.62ID:brAu7b+d
>>230
動きに好みの問題があるどちらが正解というのはないみたいな事を言ってたのはもののけのドキュメンタリーだったっけ?
大塚康生と森やすじの動きの差みたいな話してた気がする。
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/23(月) 13:40:04.36ID:ORv0J/JL
ジブリ・宮崎アニメ系のイントロクイズ
アプリ「うたドン」たのしい
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/24(火) 15:34:09.43ID:TVdSaUiR
>>237
ワンタンスープじゃなかったっけ?

まあインスタントのラーメンはだいたい好きだよね。
あさりよしとおの漫画で、調理もしないで札幌一番をお湯かけて3分待つシーンがある。
腹に入ればなんでも一緒とか言ってた。
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/24(火) 23:51:22.94ID:TVdSaUiR
サッポロ一番は塩派なんだろうか。
確かに味噌としょうゆはあまり食べてない。

カップヌードルだとしょうゆのイメージはないかな。

前に鈴木敏夫が、昔の人だから食事にうまいとかまずいとかいうのが嫌いみたいな話をしててほんとかなと思ってたら

クリスマス会をやった時の制作日誌に誰かが

宮崎さんが
あんなうまくもないケーキを取りに行ったせいで会のスタートが遅れる
と怒ってる

みたいな事を書いてて爆笑した。

まあ、本質は俺が楽しみにしてるクリスマス会が遅れるというのはどういう事だ⁉︎
なんだろうけど。
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 03:39:21.53ID:Jkds27AC
それも確かにあるw

魯山人とか昔の人だものね。

ただまあ、ウチの話で申し訳ないが
俺も美味しいとかまずいとか言わないで黙って食えって言われて育ったから

その感覚はワリと一般的なんじゃない?
0247まとめ
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2018/04/25(水) 08:35:37.39ID:HC2BIjHE
ジブリパーク、入り口は「ハウルの世界」、地球屋も再現
ttps://www.asahi.com/articles/ASL4S628ML4SOBJB009.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180424004989_comm.jpg
ジブリの世界忠実に 「パーク」長久手に22年度開業
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018042502000064.html
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2018042502100002_size0.jpg
「ジブリパーク」2022年度中に開業へ 愛知 長久手
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180425/k10011416281000.html
ジブリパーク
http://i.imgur.com/QxUXmcs.jpg

第一期オープンは2022年
「ハウルの動く城」「耳をすませば」「となりのトトロ」
200ヘクタールある公園の緑地を生かし、歩いて作品の世界を楽しめるようにする
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 10:18:27.51ID:Jkds27AC
>>247
ハヤオ「どんな錬金術使ってもいいから、制作費集めてください」
トシ「じゃあ、ジブリパークの話受けちゃいますよ」
ハヤオ「ぐぬぬ」
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 12:55:22.12ID:HC2BIjHE
【続報】スタジオジブリが作成したデザインです(提供:愛知県) #ジブリパーク
http://pbs.tw img.com/media/Dbl8OabVAAAuxnP.jpg
http://pbs.tw img.com/media/Dbl8P4kV4AAYgPL.jpg
http://pbs.tw img.com/media/Dbl8RKJV0AAXX2K.jpg
http://pbs.tw img.com/media/Dbl8SYIU0AAFbAX.jpg
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 14:28:00.43ID:wLRR2AtI
愛知県庁
パークは大きく5つのエリアにわかれる
1.『ハウルの動く城』モチーフのメインゲート,『耳をすませば』の「地球屋」再現施設をふくむ「青春の丘エリア」
2.屋根があり、展示室や映像展示室、子どもの遊び場、倉庫などを整備した「ジブリの大倉庫エリア」
3.『もののけ姫』の「タタラ場」をモチーフとした建物、
 「タタリ神」「乙事主(おっことぬし)」をモチーフとしたオブジェを計画する「もののけの里エリア」
4.『ハウルの動く城』の城、『魔女の宅急便』の「オキノ邸」(主人公キキの実家)、
  遊戯施設などを整備する「魔女の谷エリア」
5.『となりのトトロ』の「サツキとメイの家」にデザインを合わせた受付所、
  裏山の森を散策路として整備する「どんどこ森エリア」

宿泊施設として『紅の豚』のヒロイン役マダム・ジーナが経営するホテルアドリアーノや、
『千と千尋の神隠し』で八百万の神々が疲れを癒しにくる温泉油屋が開業する。
飲食店では『天空の城ラピュタ』の名悪役ドーラがむさぼるように食べていたロブスターやハム、
『風の谷のナウシカ』で主人公アスベルが「長靴いっぱい食べたいよ」と言っていたチコの実、
『千と千尋の神隠し』で主人公の千尋が泣きながら食べた大きなおにぎりが食べられる。
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 16:49:24.23ID:OfwgildV
ジブリパークねえ
どうせやるなら団塊ジュニアが学生だった四半世紀前にやっとけば良かったね
遅きに失した
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 18:34:04.95ID:xeqARzxZ
今後どんどんテレビはオワコン化して誰もテレビ放送の映画なんか見なくなるし
ジブリ作品なんてもう大半が若い子からしたら古臭い映像でしかない
時代は4K8Kだってのに、セル画のアニメ映画が大半の会社のテーマパークって…
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/25(水) 19:10:21.93ID:D00Eunj0
俺が気になったとこのまとめ
1、入り口にはハウルの城と地球屋
2、実際に宿泊できる湯屋やホテルアドリアーノ
3、魔女エリアにジジの柄のティーカップの遊具(あのメリーゴーランドみたいに周るやつ)
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 19:29:39.49ID:eP2IcbsZ
ロリコンは性犯罪者
ロリコンは誘拐犯
ロリコンは殺人鬼
ロリコンは変態
ロリコンはキモイ
ロリコンはゴミ。
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 19:40:34.97ID:sdG4CQ2z
>>265
ウィキペディアって読んだ事あるかなぁ?
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/25(水) 23:48:15.66ID:zFIUje9O
いや、大丈夫。ちゃんとそれなりにそれなりのものがあるよ、多分
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/26(木) 01:58:37.34ID:hfI309rL
ジブリパークの入口では「ミヤさん」という着ぐるみが小さいお友達と仲良く写真を撮ったり触ったりしてきます
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/26(木) 09:07:54.30ID:/X2VBBfV
まあ、わかりやすいけどね
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/26(木) 09:18:27.20ID:oUHOifDz
そもそもサツキとメイの住む世界を平成の御代で再現する意味ってなんなんだろう?
まあ、オランダの街並みが長崎に必要な意味もわからないんだけど。
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/26(木) 13:12:53.31ID:d/LrSxGd
>>275
長崎は出島があったからでしょ?
あそこ修学旅行で行ったけど正直ショボかったなー

遊園地を目指すとジブリパークはあれよりもショボくなると思うから、ああいうのとは違って、ジブリの雰囲気を味わえる森林公園レベルで留めて欲しい
入園料は子供300円大人600円くらい
あくまでも森林公園だから、パーク内はキャッチボールや野外でもできるバトミントンみたいな遊びくらいは可能
井の頭公園くらいにまで緑をたくさん植えて、その森の中にひっそりと地球屋やオキノ家があるくらいでいいなあ
アトラクションにこだわるんじゃなくて、植林する木のデザインにこだわるべき
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/26(木) 18:32:54.51ID:rQyRoffb
そりゃあ、ハヤオの映画を撮るためにお金を集めたいとかの目的もかなりあるんだろうから
寧ろその辺のお題目代りなんだろう。

>>278
まあ、出島という意味はわかるんだけど、別にハウステンボスじゃなくてもいいと思うんだよね。
行ったことないけどやっぱりしょぼいんだ?
まあ、本物じゃないからね。

ジブリパークも本物には勝てないはずというのが今の僕の意見だなぁ
本物って、脳内ね。
美術館は、意味があると思うけどね。
全部の展示が手作業なんてびっくりすぎる。

まあ、博覧会の跡地をどうするか?だから
そのために草木を切るわけじゃないんだろうけど。
それだと逆に長崎テーマパーク感が出やしないかと心配になる。
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/26(木) 20:35:05.68ID:Dtf2f5MS
ロリコンは書類送検
ロリコンであること自体が罪!w
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/27(金) 21:55:48.42ID:Bgn3a9ye
油屋
https://pbs.twimg.com/media/DbobKcwU8AUoxrp.jpg
https://shop.r10s.jp/stargate130/cabinet/04/4580236847137.jpg
https://shop.r10s.jp/mid-9/cabinet/02414417/img59218580.jpg
これはペーパークラフトだけどそんなに難しい建築ではないもんな
すぐに建てられる
ここの公園って大きな湖も多いから、
紅の豚「ホテルアドリアーノ」や思い出のマーニー「湿っ地屋敷」も可能だ
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/27(金) 21:56:49.74ID:Bgn3a9ye
こう云うのを園内にいっぱい建てればいいと思う
アトラクションと違ってたいして金かからないし、維持費も安いから
明治村やリトルワールドみたいにジブリ建築でいっぱいするのが成功の秘訣だと思う
乗って楽しむよりは見て楽しむ路線で
風の谷のナウシカ「王蟲」「巨神兵」や天空の城ラピュタ「ロボット兵」の等身大はたくさん作れ
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/28(土) 06:15:18.76ID:HyWqOkF3
影人間も作らなきゃいけないだろ
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/28(土) 06:22:04.24ID:HyWqOkF3
いずみ包があんないしてくれるよ
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/28(土) 22:04:59.76ID:XjSpHquU
世間的に高畑勲といえば火垂るの墓だからなあ

奇しくも宮崎駿のトトロと時期が重なる

自分は 紅の豚 と ぽんぽこ が両氏のカラー丸出しで好きだけど
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/04/30(月) 12:38:48.74ID:LUgDFuO0
それはキツイよね、押井が何も言い返せなかったって言うからね。
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/01(火) 22:02:48.01ID:nwhRahMP
おもひでぽろぽろもぽんぽこもナンバーワン

お別れの会の場所はジブリ美術館になってるが、
中央の吹き抜けの部分でやるのかな
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/03(木) 12:51:35.36ID:a69tN+E8
そうなのか。
まあ、美術館自体は休館日だよね。

誰かゲストとか来るんだろうか。
富野とか
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/04(金) 00:10:54.65ID:xGc5BaZl
>>308
僕はパクに青春の全てを捧げたのに何も還してくれなかった

みなさん、これを見るんだ!

このときから始まって!

このときも!
このときも!
このときも!
(計8回ループ)
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/04(金) 07:11:43.26ID:jdJ4z1Fv
>>309
一瞬、三谷幸喜の姿が頭に浮かんだけど
おんなじ人種か。
0314sage
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2018/05/04(金) 07:36:06.47ID:68VoYo+D
還してくれなかったとは
ファンタジーに賛成してくれなかったということか
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/04(金) 07:58:59.15ID:jdJ4z1Fv
そればっかじゃないと思うけどね。まあ、それは大きい部分ではあるよね。
作るもの作るもの全部、こんなものwwって言われるわけだからね。
自分が作るたびに相手が次に作るものはそのアンサーであって、次の設問が用意されてるだけでも有難い環境だと思うけど、あの巨匠には自分への挑戦状くらいの意識なんだろうね。
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/05(土) 04:37:26.92ID:lwkd7eJx
>>317
タモリかな?

>>316
話なんかどうでもいいって人と完璧な話を作らなきゃいけないって人はぶつかるよね。
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/05(土) 07:22:33.77ID:1JwI0mCw
ただ、駿の作劇能力の向上に高畑の知性が大いに貢献したのも事実だからなぁ
駿以降の絵描き出身監督の失敗の数々を見れば、絵を描く能力と物語を作る能力がいかに乖離してるかわかるし

ちなみに脳科学的にも言語を司る脳と絵を描いたり物体を認識する脳が乖離関係にあることは立証されている
言語に関係のある脳の部分の機能を一時的に弱めて絵を描かせるとその前より上手く描けたという実験もあったそうな
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/05(土) 14:28:48.73ID:lwkd7eJx
パクさんから逃れたいと思いながらも
あー、こんな事やったらパクさんに怒られると
常に思ってるところが、大きな矛盾だけど
矛盾を抱えないと彼は作家として成功してなかったというところも
本人が一番よく分かってるんだろうね。
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/05(土) 15:49:18.83ID:lwkd7eJx
>>322
本人は作家を気取ってはないと思うよ。
今でもエンタメ作ってるつもり。
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/05(土) 22:22:41.66ID:ytC5L6w+
高畑さんが先に死んだことで駿からしたら"ヤリ逃げ"されたようなもんか
青春を捧げ何も返してもらってない…
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/06(日) 23:13:41.48ID:LsTQYJpp
ロリコンは性犯罪者の変態
ロリコンは殺人犯
ロリコンがゴミのようだゴミのようだゴミのようだ
ロリコンは地獄へ落ちます
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/10(木) 13:06:35.53ID:8Y6XUWOd
         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミだ
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li ロリコンがまた殺人しやがったな
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ロリコンはゴミだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"  ロリコンは誘拐犯
        ヾ;Y     ,.,li`~~i  ロリコンは殺人犯       ゴミだ
          `i、   ・=-_、, .:/  ロリコンがゴミのようだ
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ロリコンがゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐} ←ロリ誘拐犯&殺人未遂犯
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/14(月) 20:03:57.74ID:JEW6ZXd4
俺もどうしようかと思ってるんだけど、
誰か挨拶したりするのかな。
だったら早めに行かなきゃだけど
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/14(月) 21:56:40.23ID:UULY2VyI
午前が関係者、午後が一般なんだね

高畑勲さんお別れの会、15日に 宮崎駿さんが委員長
https://www.asahi.com/articles/ASL515DC9L51UCVL021.html

故高畑勲さん(アニメ監督)のお別れの会が、15日午前11時から東京都三鷹市下連雀1の1の83の三鷹の森ジブリ美術館で。会の委員長は宮崎駿さん。参列者は関係者のみで、一般のファンは午後2時から献花できる。
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 07:28:42.88ID:Yk0NaK8d
一般で高畑さんのお別れの会行く予定だけど
こういうのは初めてだから
平服とかもよく分からないし
一般は記帳だけですぐに終わりなのか
よく分からなくて困ってる
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 08:22:11.82ID:tCGu3vGS
当日は、一般およびファンによる献花の時間が設けられます。同委員会では、「参会は平服で、香典、供花の類は固く辞退する」としています。
なお、当日は休館日で、参会に美術館の入場券は必要ありませんが、混雑が予想され、献花までに時間がかかることもあるとのことです。当日は、コミュニテイバスの三鷹の森ジブリ美術館循環ルートが、開館日ダイヤで運行されます。

>>344
男ならスーツとか、お別れ会 服装で検索
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 09:25:34.71ID:gVi4AiY0
午後2時までに行かないといけないのか
(お別れの会が2時から始まって5時に終わるのか)
午後2時〜5時の間に行けばいいのかよく分からない
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 11:31:13.23ID:gVi4AiY0
列て吉祥寺側に並んでるの?
行くなら三鷹駅じゃなくて
吉祥寺駅から行った方がいいのかな?
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 11:32:03.73ID:3vpR1ser
服装で悩んでたらスレの人々がこんなに。

さんくすです。

クールビズもあるし、そもそもビズカジュアルもある上にアニメの仕事する人たちにその概念はあるのかな?とか
色々考えた結果、服装は普段仕事へ行く服装になったを
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 11:33:51.87ID:+L2LzUhG
>>349
まじで?
この時間から?
というか列が流れないからしょうがないか。
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 12:08:04.95ID:t8h7+Af3
服装はずっと悩んでたよね
お通夜に行く服装なのか
スーツ(紺色)でいいのか
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 14:01:11.07ID:9UYITX3r
黒い服の人多い
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 14:53:54.51ID:aXGY+58E
私服で多分ほどんど並ばずに献花できる

11時に行ったら外でもマイク放送で駿の言葉とか歌とか流れてた、穏やかな天気の中、悔やむ思いが周囲を包んでいた。関係者だけでも美術館から公園の第一〜第三テントまで数百人は来てたと思われ
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/15(火) 15:06:09.46ID:9UYITX3r
俺は2時ちょうどに着いて今出てきた。

黒い服の人は前に仕事したことある人たちとか
なんかそんな感じっぽかった。
中に入ると結構服装自由みたい。
多分今なら献花まで30分弱程度。
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 15:30:24.66ID:BffPpkQ/
仕事で吉祥寺にいったが時間的に無理だとおもって帰った。ちょっとおしいような気がするがやむを得ない
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 15:52:23.51ID:eQEWZdWU
ハヤオもパクさん死んで一番作品を見てもらいたい人がいなくなっちゃったんだからモチベーションも下がるだろうな
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 16:15:44.79ID:9UYITX3r
これで、パクさんがいなくなったから
思い切り巨大ロボットアニメを作れるとか
思わないかな
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 18:03:47.43ID:kuZrYaIa
14時半について40分くらい待ち、献花はまさかの美術館内でした
晴天の日に老若男女問わず沢山の人々に見送られ御大も喜んでるのでは
待合テントで流されていた追悼ビデオ良かったわ
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 18:51:40.41ID:emqfyVbD
>>363
珍しいな。誰かにレスするのを初めて見た。
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 18:58:10.75ID:nAbQ4NUr
殺された小2の女児の生きてるビデオで
トトロの歌歌ってるのがあるなwwwwwwwwwwwwwwwww
ロリコンを意識してるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0369 【18.3m】
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2018/05/15(火) 21:13:34.78ID:c1xAqCK2
駿親子どうだった?
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/15(火) 23:10:38.62ID:m02qwsj4
ハヤオ親子は見てない。

上で書いてる人がいたけど、あんなに完璧にスムーズな
会もなかなかないな。
段取りのすごさに驚いた。
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 01:04:21.15ID:4yntoueD
まあ、そうか。
全部通して何度も練習しないとあんなに誘導も完璧じゃないよな。
しかもいくつもシミュレーションしたはず。
ニュースでも見たけど、55年前の話は泣けるな。
十字路で悪魔に出会ったってああいう事を言うんだろう。
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 01:58:40.72ID:su3r/90c
しかし日本アニメーション創成期の方々がまだまだご健在っていうのはなんかありがたいことだな
参列者の写真見たけど名前だけは知ってても初めて顔を見たアニメーター(元東映)の人達がたくさんいた
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 13:46:34.16ID:UU2KMdkW
ちょっと質問いいですか
お別れ会は献花のあと美術館内を廻る形式になってて高畑さんの展示とかいろいろあったけど
中庭に出たとこですぐに階段上がって美術館内から外出てしまった(時間なかったから)。
あの中庭には(中庭に入ってきた扉から見て)左側と右側に壁一面に写真?が貼ってあって
本来の順路ではまず左側の壁見る→次に右側の壁見る→階段上がって外出るって順路になってたらしいけど
左側は壁に写真あるだけってわかったけど右側も左側と同じく壁に写真貼ってあるだけだったの?

階段上がりながら左側は見えたが右側は陰になっててよく見えなかった。
ひょっとして右側いくと壁の写真以外にも何かあったの?それかさらにその先に部屋があったとか?
(ジブリ美術館初めて行ったから中庭の右側がどうなってるのかは知らない)
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 14:44:55.07ID:cg5gE4wH
多分左側ってたくさん人がいたところだと思うんだけど
人がいたところは、写真の他にハイジの思い出みたいな漫画があったよ。
主にどうやって1話分を作っていたかみたいな感じのヤツ。
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 14:45:19.19ID:cg5gE4wH
ごめん
右側ね
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 15:08:06.09ID:5R5sM7hj
>>376
階段に近い方の展示は
確か普段はコインロッカーになってたと思った
展示は高畑さんの写真の他にプロフィール紹介や
イラスト(製作中のエピソード)みたいのもあった
反対側の階段から遠い方は全部写真の展示だった気がした
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 15:12:15.78ID:UU2KMdkW
そう、右側は陰になってたってこともあるけど人もたくさんいて階段からは何があるのかよくは見えなかった。
左側の壁の方はあんまり人いなかったから階段から見えた。
左側も右側も壁にいっぱい貼ってある写真みるだけならなんで右側だけ人が多かったのか不思議だったけど、
右側の壁にはハイジの漫画も貼ってあったから人多かったのか、なるほど
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 15:22:39.92ID:UU2KMdkW
>>381じゃなくて>>379だた
どうも操作に慣れてなくてすまぬ

しかし左側の壁はともかく、右側の壁にはなんか紹介文や制作イラストや漫画も貼ってあったのか
右側だけでも見ておけばよかった・・・
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 15:27:39.06ID:cg5gE4wH
>>383
俺も一番右のところだけ見たよ。
あとは写真だったから、一緒に写ってる人とあんまりわからないし。、
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/16(水) 16:40:45.23ID:A1y3F64T
ロリコンは殺人犯

ロリコンは死ね

ロリコンは誘拐犯

ロリコンは死ね
ロリコン死ね存在自体が不快
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/16(水) 16:41:11.11ID:A1y3F64T
ロリコンは殺人犯

ロリコンは死ね

ロリコンは誘拐犯

ロリコンは死ね

ロリコン死ね存在自体が不快
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 16:41:42.22ID:A1y3F64T
ロリコンは殺人犯

ロリコンは死ねロリコンはゴミ

ロリコンは誘拐犯

ロリコンは死ね

ロリコン死ね存在自体が不快
ロリコンがゴミのようだ
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 16:42:08.92ID:A1y3F64T
ロリコンは殺人犯

ロリコンは死ねロリコンはゴミ

ロリコンは誘拐犯

ロリコンは死ね

ロリコン死ね存在自体が不快
ロリコンがゴミのようだ
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/16(水) 20:00:42.31ID:cg5gE4wH
>>386
元気そうでなにより
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 11:23:36.13ID:69whBbZ7
庵野は軍艦を一生懸命描いたのに真っ黒に塗りつぶされたからな
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 12:25:07.63ID:ngX5CadE
昔、黒澤明さんに宮崎駿さんが会いに行く番組あって
巨匠を前に恐縮してへこへこ畏まってる宮崎さんを見れたけど
宮崎さんや富野さんを前に小僧になってる庵野さんの映像を
観たかった気もするけど
庵野さんはそんな風にはならんか
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 12:47:05.06ID:Kqo+L5nv
パヤオ
「僕なんか椿三十郎の時点で黒澤はもう終わってると感じた」
黒澤
「宮崎君のシャシンは火垂るの墓が特にイイ」
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 12:48:43.91ID:JcGaRjEO
黒澤の対談見るとはっきりわかるんだけど、黒澤は宮崎駿に興味がなかった
でも北野武にはめちゃくちゃ興味を持ってた
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 13:56:29.49ID:Kqo+L5nv
「我々があんなに頑張って作画したのにカットしたってのか?!もう絶交だ!」
と言われているパクさんさんを何十回も見て
「監督だけはやるまい」と若きパヤオは思ってたんだよな

お別れ会に来た人 来なかった人 にもそういう人等が混じってる訳だ
庵野もその一人か・・・
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 15:01:57.88ID:Kqo+L5nv
■てか庵野はめっちゃ落ち込んでる駿に付き添ってやれよと思った

庵野なんか寄ってきたら余計に鬱に成るだろう
庵野等を指して
「もうアイツ等の世代 何も知らねえ何も通じねえ 怪獣の名前なら知ってます ってかよ」と駿は嘆いてるんだから
今の子は怪獣も知らないよな
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 15:22:30.52ID:N8clEhmw
庵野さんはお別れの会で
宮崎さんと富野さんの2人に
「Qみたいな駄作作りやがって」
て厳しく説教されるいい機会だったのに
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 17:46:43.28ID:vA6p675F
庵野は庵野で大変なのだろう。
ハヤオにはトシちゃんがいるし。
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 18:44:57.29ID:dJkobzu9
高畑監督には片渕須直監督が居るしな。
師弟的には宮崎駿監督なんだけど、マイマイ新子とか高畑監督が観に来てたし。
先日ラジオで高畑監督について語ってたのも片渕監督だったし。
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 20:34:25.41ID:H/+jaioz
>>419
空襲が続くとこや当時の生活が綿密に描かれてるところは高畑勲っぽいけど、戦艦ヤマトや軍人が華やかだったり、ゴア表現がきらびやかに描かれてるところは個人的に疑問
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 21:11:23.19ID:3a15yVC3
アイスクリームも食べられた
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52526


「世界最大・最強」と謳われ、各国に日本の造艦技術の高さを知らしめた戦艦大和。
全長263mの巨大戦艦を象徴するのは、甲板に装備された46センチ口径の三連装主砲である。

そんな大和だが、艦内のこだわりにも抜かりがなかった。

まず、艦内は冷暖房が完備。ほとんどの兵に、ハンモックではなくベッドが用意され、昼夜を快適に過ごすことができた。
昼ごはんはスープに始まりサラダ、肉か魚料理に食後の珈琲までつくフルコース。停泊中は釣りを楽しんだり、映画の上映会があったりと、戦艦とは思えない充実ぶり。
当時の兵士は「大和ホテル」と呼んでいたほどである。
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/17(木) 23:34:33.71ID:ttBTW7oo
山田洋次の小さいおうちも似たようなところあったよね。
戦争中も案外のどかにやってたみたいな。
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/18(金) 09:56:36.85ID:ZuvyWu/P
火垂るの墓やこの世界の片隅には
50年後でも両方とも名作として
しっかり評価され残る作品でしょう

逆にこの世界の片隅にと同じ年に公開された
君の名はは興行的には大成功を収めたけれど
50年後に評価されるかは疑問です
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/18(金) 18:11:49.88ID:S6CX+KWD
「君の名は。」は良く出来てるけど派手でベタでミーハー向けだからな。
いや別にこれはこれで好きだけど『この世界の片隅に』や『火垂るの墓』程の凄さは感じられなかった。
地味だから凄さが判らない人が多いけど。
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/18(金) 23:15:29.92ID:HFmv1LEP
ジブリ作品ない音楽を一体化させた手法で制作して
テンポの良さで圧倒した出来の良さがわからないとは作品を見る目が無いな
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 00:20:12.10ID:ihCgGWfM
音楽のリズムに合わせてカット割るだけの簡単な作業と
話の整合性や感情移入の段階を無視したテンポの良さが凄いんだ?

普段よほど駄作ばかり見てるんだろうな
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/19(土) 00:47:39.94ID:AkX3NbCm
どうやって音楽と合わせて制作されたかも知らないで批判するとは
開いた口が塞がらないくらいの無知な馬鹿発言だな
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 01:26:25.04ID:dea0wBNa
どうやって制作しようが結局出来上がったものが音楽に合わせてカットしてるだけの凡庸PV演出だから言ってんだけど

こんだけ苦労して作ったんだーで凄いと思うのは中学生までにしときなよ
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 07:11:12.54ID:bywiJ2Q0
同業者からも映画ファンからも評価されない君の名は
あんなもんを評価するのはメクラと吐露してるようなもん
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 07:41:50.03ID:ihCgGWfM
100年後とか軽々しく言わんほうがいいのにな
100年前の映画で一体何作が残ってるよ。グリフィスの国民の創生とかイントレランスとかだぞ
戦艦ポチョムキンでさえまだ100年は経ってない

100年前のものなんて、その文化の教科書に出て来るような最重要古典しか残ってない
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 09:46:02.01ID:9tz5iRd6
ポニョはパヤオがあふれる想像力を吾朗に伝えるという話なんだろう
しかしその内容があまりにぶっ飛んでいて突飛なので観客にも理解できない
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 12:13:51.05ID:Ssi8qQmb
>>444
>当時の再現度が一番すごいって悲しい映画やね
>>446
>100年前のものなんて、その文化の教科書に出て来るような最重要古典しか残ってない

答えが出たな
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 15:45:58.43ID:BoHvV5vw
すごいすごいと言われてるものでも歴史に抹殺される事はたくさんあるしね、
まあ、後々発掘されるという事はあるだろうけど。
でも、発掘されたのであって残ってるとは違うと思う。
そうするとホントにエンタメとして残ってるのって上で言うグリフィスとかそんな感じじゃない?
100年前は日本だと映画が入ってきて10年前後くらいか。
アニメーション映画が作られて数年後。
最初のなんとか左衛門だっけ?あの辺だって、歴史的価値があるだけで、作品評価じゃないものね。
ハヤオがNHK荒川にずっと残る作品をみたいな事を言われて、いやいや自分たちの作るものが何年も残るとか考えたら作品作れないでしょみたいな返しをしてたのを思い出した。、
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 16:17:14.81ID:BoHvV5vw
そりゃチャップリンもそうだけど
ごく一部だよ。
チャップリンの作品だって知られてないものはたくさんある。
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 16:26:27.16ID:wIi+3c2X
そりゃ短編はね
キッド以降の長編なんかは今でも世界中で上映されてるしミュージアムも人気あるしね

ジブリの作品もこれからも残ると思うし残らないといけない
0457sage
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2018/05/19(土) 17:18:13.63ID:9tz5iRd6
トトロなんていうのは特徴があるから
これは大昔のミヤザキナントカという監督が作ったものだ
と紹介されてるかもしれない
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 18:26:13.60ID:CFIJqxA0
今のところ、ホルスは50年生き延びたな
作品のアクセス手段があるかどうかも含めて、60年代のアニメで今観られるものは極めてごく僅かだろう。

鉄腕アトムだって歴史的価値はあるかもしれないが、作品として観られる機会は全くない
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 18:36:41.85ID:ihCgGWfM
ちなみに駿自身も自分の作品なんて数十年で忘れられると言ってたね
あとは好事家が後々発掘して楽しむだけで、そんなことに興味はないと
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 19:07:38.28ID:BoHvV5vw
基本的に今の形のものなんて今の時代にしかないものじゃないかな。
あと100年後の映画がどうなってるのかもわからないし。

>>455
ただまあ最低でも映画史と言った時には重要ではあると思うんだよね。
黒澤、小津、溝口、木下の次の世代くらいに宮崎、高畑は
残るように思う。
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 20:59:48.35ID:qslvgA76
幼女とロリコンが原動力の
くそロリコン痔ブリははよ死ねお^^;

ロリコンの意味がわかってないばかと
キモヲタにしかうけてねーよ^^;
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 21:01:29.10ID:qslvgA76
幼女とロリコンが原動力の
くそダサいロリコン痔ブリははよ死ねお^^;

幼女とロリコンが原動力の
ダサいくそロリコン痔ブリははよ死ねお^^;
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 21:02:29.65ID:qslvgA76
幼女とロリコンが原動力の
くそダサいロリコン痔ブリははよ死ねお^^;

幼女とロリコンが原動力の
ダサいくそロリコン痔ブリははよ死ねお^^;
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 22:48:21.55ID:Ssi8qQmb
>>451
あのさ、火垂るの墓が消えるとか一言も言ってないんだが?
バカが曲解して対立させてるが俺はどちらも名作だと思ってるし、君の名は。すら褒めてる訳で。
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 22:51:31.76ID:Ssi8qQmb
>>459
ただ、ホルスやその時代の東映大作物の東映側の扱いが雑でな。
ブルーレイ出すならもっと綺麗にしろよと思った。
勿論、オリジナルの素材の良さを活かしつつ当時のセル画や背景画の色を再現してと言う意味で。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/19(土) 23:40:40.93ID:ihCgGWfM
過去のジブリ映画も5.1ch化くらいしてほしいよなぁ
ディズニーくらい弄るのは反対だけど音響くらいはするべきだと思う
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/20(日) 00:02:11.56ID:I6leAqEd
戦争が起こると予測してたんだっけ?
起こらなくなったぽくて残念ですなぁw
人間、人口減れ!!!と思ってるのになあww
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/20(日) 08:54:14.85ID:Ckb3t51b
ホルスはスタッフも豪華で
少年少女の冒険活劇映画なのに
なんであんなにつまらないんだろうな。
もったいない。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/20(日) 19:58:36.73ID:KKF6uLA8
高畑さんや宮崎さんの他に
音楽の久石譲さんの後継も出てこないから
これも大変困った問題なんだよね
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/20(日) 20:37:24.79ID:hxZVQLUo
>>479
鈴木が最後に作りたいと言っていたと平家物語を挙げていたけど、作家性から言ってもパヤオが出来る題材な訳ないんだから、
ホンマにマスゴミは度しがたいなぁ!!
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/20(日) 23:04:11.35ID:yR0iJ7SQ
宮崎駿が高畑勲に捧げるための平家物語をやるとなると確実に時間が足りない

それよりも次回作で

虚構を貫くのか
現実を見せるのか

ここに注目。風立ちぬで踏み出してる感あるけど
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/21(月) 06:40:44.83ID:NyYFat04
だからそこは庵野が
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/21(月) 13:17:40.07ID:zvqaIFk9
>>489
丸山Pも色々と手を尽くしてくれたみたいだったけどねぇ…
結局は今敏本人がいないと無理って話に落ち着いたみたい
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/21(月) 14:47:40.59ID:guH+k42R
お別れ会の開会宣言を何度も聴いてるんだけど、
これが宮崎作品という感じの開会宣言だよね?
1ヶ月も練習したというのに話があっちこっちへ行って、
文体もめちゃくちゃだけど、惹きつけるのとか
最後はどうにか着地するみたいな感じとか、最後のところでカッコつける感じとか。
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/21(月) 15:58:39.65ID:pNEgVlgd
高畑はかぐや姫に時間をかけすぎた
かぐや姫の話なんか誰でも知ってる珍しくもない題材なんだからさっさと切り上げて
平家とやらにかかればよかったのにな
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/21(月) 21:09:47.44ID:jayGGhf2
平家を映像化するなら、西村をプロデューサーに迎えないとだめだろ。
高畑側からの熱い希望で、西村と平家の企画化すすめてたんだぞ。

https://twitter.com/KUMA0504/status/986089415326904321?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3

ちなみにキネマ旬報の西村氏へのインタビューで、
スタジオポノック短編劇場の一本として企画が進みつつあったことを明らかにした。
https://twitter.com/castle_gtm/status/998535039557124096?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 00:28:35.59ID:0zv8ZTJr
>>493
上っ面のストーリーだけなら既に沢山作られてる。
「かぐや姫の物語」はそんな薄っぺらい作品じゃないのが分からないのかね?
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 06:56:11.49ID:AI8kNck5
旬報のコメントや近年の創作活動を見て、案外鈴木敏夫が平家物語をやると面白いかもなんて思ってしまった
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 07:36:27.45ID:q1Ruk6Mu
鈴木は高畑や駿や押井の受け売りを垂れ流してるだけのアホだよ
映画のことなんかこれっぽっちもわかってない
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 10:03:57.30ID:y/twy+v6
かぐや姫は、現代を生きる女って事かな。
キャラクターがはっきりと作られてる。

で、姫の犯した罪と罰だよね。
姫は罪を犯したから地球へ罰として送り込まれた。
地球は月の世界から見たら汚れた世界だから、
姫はこんな恐ろしいところへ来て嫌だと思うだろう。
実際、金と権力に翁は汚れてしまう。
それでも最後に迎えに来た時姫が哀しそうなのは、
汚れててもいいじゃんみたいな感じになったから。

つまり、現代は汚れているけどそれでもいいんだって、それも含めて美しいんだってそういう事じゃね?
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 10:07:08.84ID:y/twy+v6
鈴木敏夫が、この映画がよかったって映画がジブリ作品以外でよかったためしがない。
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 11:07:11.87ID:2D9U+1gB
鈴木がいなかったら
ナウシカもジブリもなかったろうから
なんともいえない。
しかし大塚さんはなんで
ジブリを手伝わなかったんだろう。
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 11:48:59.98ID:D+DzgUrH
ジブリには入らなかったけど
大塚さんもかかわってる作品あるよ
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 20:45:59.79ID:dLxT3ze4
アリエッティは家政婦さんを悪者にしないで、密猟ハンターみたいな本格的な
悪役だして、幼児が漏らすぐらいの白熱バトルやればよかったのになあ
家政婦さんやチュークリンがのんきすぎて、緊迫感がまったくなかったw
そもそも小人を捕らえる動機がないから無理筋なんだよな
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/22(火) 21:06:40.68ID:G5geCnUU
人間に見つからないようにするなら動物の着ぐるみに入るとか色々と手はある筈なのに
モロに姿を見られる状態で動き回ってるのが納得行かなかったな
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/23(水) 06:25:20.20ID:zVLHAgg9
>>509
たまにはある。

それは否定しない。
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/23(水) 12:39:49.48ID:vY7jWv66
君たちはどう生きるかって、どこまで進行してるの?去年10月から作画に入ってるんだよね?
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/23(水) 17:20:29.55ID:k+6q0I0d
そんなに出来てるの?まじか!
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/23(水) 17:22:44.66ID:vY7jWv66
どこで言われていたことなの?
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/23(水) 19:18:40.41ID:E7pCLhj3
制作スタッフは新人含めて去年秋にかき集めで、2019年公開は絵コンテ難航で「そんなことはできるわけがない」と鈴木P・パクさんの件でパヤオがヤバいとの噂の中で>>519はにわかには信じがたい
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/23(水) 19:31:04.90ID:vY7jWv66
パクさんの死でパヤオがおかしくなるのは大歓迎。パヤオがおかしくなればなるほどキチガイドラッグムービーが見れるから。
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/23(水) 19:35:03.58ID:vY7jWv66
夏に、パヤオを主人公としたパクさん追悼ドキュメンタリーがNHKで放送されそう。その時新作の情報もでるかも。
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/23(水) 22:18:00.83ID:xt0XgHoh
2019年公開って、考えてみると、遅くとも後1年半以内には完成してなきゃいけないよな
そりゃ無理だろ・・・
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/24(木) 04:31:29.53ID:VL/uLAY+
>>499
かぐや姫の物語はどういう物語だったのか

月に帰らないと行けないと分かった後ですね
糸紡ぎをお婆さんとするんですね

かぐや姫は天女の歌を歌うんですね

めぐれ、めぐれ、めぐれ、遥かな時を
廻って心を呼び返せ、々
人の情けを育みて、待つ年きかば、いざ帰えりこむ
(本当にあなたが待っていたら、すぐに私は帰ってきます)

で、そのシーン変な物が映ります

これ今回のテーマです

雁が飛んでいて、松が描いていて、向こうに分かりにくいですけど、富士山が見えます
富士山から煙が出てるんですね

富士山は西暦1010年頃1回噴火活動したので、平安時代の頭あたりですね

その海岸になんか男の人と子供が走っているシーンがあるんです

次のシーンで松の木の下で、男の人と子供が月を見ているというシーンです

これ何か?
分からなかったですよね
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/24(木) 04:31:52.35ID:VL/uLAY+
何でこれがあるのかって言うと
これは高畑勲からすると、
日本人だったら全員分かるはずだと

富士山があって、松があるから三保の松原でしょ
三保の松原で月を見て待っているって言ったら
天女伝説に決まってるじゃないですか

三保の松原で、ある漁師が天女が水浴びしているのを見たと
その時に羽衣を隠したと、そのおかげで天女は天に帰れなくなって
男の女房になって、やがて子供ができた
その後、漁師が隠した羽衣を見つけて
天女は天に帰ってしまった
漁師と子供は三保の松原に残されて
天女がまた帰って来てくれるんじゃないかと待っていると言う悲しいお話ですね

富士山と松原で三保の松原でしょ
それで男と子供が待ってるでしょ
天女伝説分かりますよね?羽衣ですって

分かる訳ねえよwwwwwって思うんですけど

これがクライマックスシーンで見せる映像なんです

この後、続けて流れるのが月の貴婦人です

月の貴婦人が歌いながら泣いている
これを見てかぐや姫は地球に対して憧れるようになった、ですね

(月の貴婦人)
これコンテにですね、いなくなった子供を抱くようにって書いてあるんですね

つまり、この人はですね、子供がいたんでけども、その子供がいた記憶さえ奪われてしまっている
記憶をずっと奪い続けているのが、この周りにいるティンカーベルですね
妖精達が奪っているので、だから何が悲しいのか分からなくて泣いていると
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/24(木) 04:32:16.71ID:VL/uLAY+
何かって言うと、もう一度子供に会いたいから泣いているんですね

だから、この手だけが赤ちゃんがいた空間を示している訳なんですね

で、それを見てかぐや姫は何故か地球に行きたくなったと
変なんですよ、何でかぐや姫が地球に行きたくなったのか以前に
何でかぐや姫が月にいたのかです

かぐや姫ってその時にちゃんと少女として月の世界で描かれているんですね

少女が子供が月の世界にいるはずがないんですよ
月の世界は不老不死なんですから月の世界は大人しかいないんですね

その世界で子供のかぐや姫がいるって事は何かって言うと

恐らく二人目の子供なんですね

三保の松原の漁師の

かぐや姫は

で、この女の人の子供で、月に来て生まれちゃったんですよ

だから、自分の母親とも分からないんですね
自分の母親とも分からない人が、もう一回地球に帰りたいと思って泣いているのを見て
同じ気持ちだーって分かるんですけど
かぐや姫は自分がそうい存在だと知らない

だからかぐや姫は地球に憧れちゃうんですよ
別に月の人が地球に憧れたんではなくて
当たり前なんですよ、地球人とのハーフなんだから
地球に憧れたって言うだけの話なんですね

でも、月で生まれたから不老不死になっていると
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/24(木) 04:32:43.06ID:VL/uLAY+
でどうなるかって言うとですね
じゃあかぐや姫は地球に降りて来た
辛い事もありました、良い事もあったんですけど

捨丸兄ちゃんと空を飛ぶシーンがあります
抱いて!強く抱いて!って言います

包容って高畑勲監督はですね77才になって
包容と言う言葉を使うとは思わなかったって言って照れていて
コンテにも77年生きていて包容と言うのは初めて書きましたって書いてありましたけど

あの空を飛ぶシーンは、はっきりあれなんです(自主規制しましたよw)
あれしてそれを見つかったので罰を受けたって言うのがその〜、堕落
月に見つかって堕ちるシーンのメタファーなんです

あそこで、抱き合っているのがあれだって言う事は
だいたい見ている人の中で、そういう事が分かる人はだいたい分かると思うんですけど
その結果を考えない

かぐや姫の罰と言うのは何かって言うと
もう一回、月に帰る時にお腹の中に子供を宿している事なんですね

だからラストシーンでこれが出る訳ですよ
(月に赤ちゃん)

なんで、ラストシーンでこんなもんが出るのかって言うと
もう一回同じ過ちを繰り返すんですね

もう一回同じ過ちを繰り返して、かぐや姫と捨丸兄ちゃんの間に出来た子供は、又地球に行きたくなるんですね

だから、めぐり、めぐるって言うのがずっとつづくと言う話なんですね

めぐり、めぐると又同じ事がある
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/24(木) 04:33:00.97ID:VL/uLAY+
めぐり、めぐって又地球に帰って来ますとうのは、何かというと
かぐや姫が帰って来ますと言う事じゃないです

この過ちは永遠に続いて、それは又地球人にとっては散々だったのかも分かんないですけど
なんで最後に赤ちゃんが出てくるのかって言うと

同じ様な存在が又地球を見ています
そして、彼女は地球に来たがるでしょう
なんでかって言うと、その子供は元々地球に憧れるべくして生まれた様な子供だから

月の世界の人間だから地球に憧れたんじゃないんですよ
かぐや姫だから憧れたんではなくて、元々地球人との間に生まれて
地球の血を継いだ子供だから、地球に憧れてかぐや姫は来たくなってしまっている

これを絶望と捉えるか、希望と捉えるかなんですね
そうやって、やっぱり出会うべきものでないものも出会ってしまった

そして、そこに何かある事が命だと

それを悪い事だと考えるのが月の人で
それは悲しい事かも知れないけど
私達の世界の出来事で語り継いで行こうというのが日本人の発想だ

だから又会える、同じ過ちを繰り返すと、あの歌ができているんですけど

これってマドカマギカなんじゃないのかなって
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/24(木) 17:07:58.98ID:zIPnynMg
片渕
高畑さんが「この世界の片隅に」DVDを停めたり巻き戻したり繰り返し観て下さっていた、という話を又聞きすることが出来て、ちょっとまた来てしまいました。
リアリティについていっておられた言葉も受けとって、昨夜、長尺版絵コンテをちょっとだけ変えました。応じるには微々たるものすぎるのですが。
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/26(土) 14:22:54.38ID:waDHGMee
千尋は、男目線で見てブス側だと思うよ
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/26(土) 15:06:55.96ID:tzLxvMc4
千と千尋ってちょっと少女漫画っぽいよね
ブスではないけど可愛くもない平凡な少女とイケメン美男子の恋愛
しかも、幼い頃から実は知り合っている運命の人
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/26(土) 15:13:06.57ID:CUcCFCnu
>>548
そりゃパクさんに見てもらうためじゃなくて奥田Pの娘のために作ったんだから

>宮崎自身、「千と千尋の神隠し」の制作中には「こんな絵コンテを描いたら、パクさん(高畑)に叱られる」とぼやき続けていたという。
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/27(日) 00:48:21.94ID:/w3XSYEM
イケメンキャラが出てきたらだいたい女子に媚びた感じになるんじゃない?
世の中のアニメというものは。
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/27(日) 09:34:04.84ID:xxLutpT+
すごく可愛い男が思う女の理想像として描いてはいないと思うけどね
クラリスとかシータとかナウシカとかみたいな
女子が共感を持てそうなキャラとして描こうとしてるとは思うよ
でも俺は、宮崎駿のヒロインの中だったら紅の豚のフィオが一番すき
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/27(日) 19:14:10.42ID:sLgnOE7C
岡田斗司夫ゼミ5月20日号「特集『かぐや姫の物語』姫の犯した罪と罰〜アニメ界の怪物・高畑勲が描いた世界で最も美しい物語」

00:00 オープニング
00:50 アマゾン販売始めました
07:20 生クリームおいしすぎる問題
11:30 本当はエロい『かぐや姫の物語』
15:30 かぐや姫と男子 
20:00 キジ事件
24:20 最も美しく描く合コン
29:55 チャームという能力
35:25 まるでLSDの覚醒作用が働いているかのように
39:00 「本物」に責任を持つ高畑勲
45:00 透明になるという能力
52:10 『おもひでぽろぽろ』のアレンジ
56:00 4つの苦しみがない死の世界
58:40 オモテ放送エンディング ************************************************ 以下の『裏放送』
『かぐや姫の物語』を批判的に見てほしい
高畑勲は泣かせようと思って作ってない
観客が面白がるべき映画
エレクトリカルパレード
かぐや姫の物語』のメタファー
かぐや姫の物語』はどんな物語だったのか
高畑勲から宮崎駿への挑戦状
『かぐや姫の物語』のテーマとは?
姫の罪と罰は廻り巡りて回帰する かぐや姫はなぜ月にいたのか?
アニメ界の怪物が描いた世界で最も美しい物語
2018年5月20日収録

https://m.youtube.com/watch?v=wRAzO9DiZwE
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/28(月) 15:42:53.74ID:GDZUVFBn
すごく簡単に言うとそういう事。

日本画って余白を楽しむ文化っていうか
余白に物語を想像する習慣があると思うんだけど
アニメは線が繋がってないと色が塗れない。
背景は動かす必要がないからそれが可能だけど、
そうすると背景との質感が変わってしまう。

昔のアニメでやったものはあるけど、とても大変な作業でお金もかかる。
じゃあどうするか?
今なら線を描いたセル(レイヤー)を透過して、そこに色を塗る。
通常 かぐや姫

ーーー

ーーー
背景線
ーーー

ーーーー
本背景
多分こんなイメージ。
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/28(月) 16:00:55.36ID:GDZUVFBn
続けてごめん。
もちろんお金も手間もかかるのは変わらないんだけど、
前よりマシにできるみたいな意味だよね。
絵の具とかセルとか使わない分。
ただ、そのために第二原画みたいな人を置かなきゃならなくなってるから、お金に関してはどうかわからないけど。
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/28(月) 16:29:07.55ID:iXmhX8OT
全部線をつなげた状態であらかじめ色を流して
あとから消したい線の上に透明の色を流して線を消すという方法もあるんだ
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/28(月) 18:41:56.63ID:GDZUVFBn
そうなのか。

まあ、俺もよくわからなかったんで
前のレスの後色々見てたらこんなの出てきた。
これがわかりやすい。

http://d.hatena.ne.jp/type-r/touch/20131204
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 07:00:11.67ID:Ob3Rd2H+
無駄なことをやってる
大変な技術を使っているといっても、客にはどこがそうなのかわからないだろう
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 09:10:32.84ID:1OrQw2Gf
>>566
同意
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 10:48:06.47ID:qqu6s5cr
芸術というのは何か違和感を覚えるかな。
例えるなら、800円のラーメンの原価を799円で作ってしまったみたいな話だと思う。
職人のこだわりというべきじゃないかな。
昔、シュトロハイムって監督が、モノクロの無声映画なのに大楽団に演奏させたり、豪華な料理を出したりして、映画会社から追放になった。
なんか、それに似てる。
東映動画でも同じ。
後に、あのとき彼を追い出さなかったら会社は潰れてたと、
その後にジブリでもハヤオが、もうパクさんにジブリで映画は撮らせないと怒ったみたいな話もあるし。
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 11:31:22.18ID:qMMwyOed
ジブリは24.7億円の映画を51.5億円使って作った

それもこれも氏家齊一郎が赤字でもいいから俺の金で作ってくれと言ったから作れた
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 11:45:56.27ID:ycJ6waWg
かつてはパトロンが芸術家を育てていたからな
氏家さんみたいな人が、まだこの国に存在したのは大きな驚き
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 16:10:13.78ID:atN0nawA
又、そのラーメンの凄さが
解説を聞かないと分からないっていうのがな〜

凄いと思うけど正直つまらないが50%(ニコ生ゼミ調べ)
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 20:24:31.70ID:sPXabv05
『かぐや姫の物語』解説1 「高畑勲が描こうとしたのは女性問題だけじゃない」
http://blog.livedoor.jp/okada_toshio/archives/51548002.html

(かく?や姫の物語) http://livedoor.blogimg.jp/okada_toshio/imgs/8/3/839e83b6.png

 今回、『かぐや姫の物語』を語るにあたって、同じく高畑勲監督作品である
『火垂るの墓』とちょっと比べて話してみたいと思うんですけども。

 「『火垂るの墓』は反戦をテーマにしたアニメでは全くない」ということは、先月にもお話した通りです。
これについては、もう、高畑さんも何度も「反戦アニメではありません」と言っています。

 しかし、これを見た大部分の人は「戦争の愚かしさや虚しさを描いたんだ」とか、
「それに振り回された兄妹がかわいそうで泣ける」という感想を持ってしまっています。

 この理由について、僕は「“生クリーム”が美味しすぎるからだ」と考えています。

・・・・・・・・・・・・

 これ、どういう意味かというと。先週の『マツコの知らない世界』で、ディズニーランド特集をやったんですよね。
その中に、ジャニーズの俳優の風間俊介さんという人が出てきてこんなことを言ったんですよ。

 「今回のマツコさんに対するプレゼンでは、隠れミッキーとか、最新アトラクションや、パレード、グルメを扱いません!
なぜなら、ディズニーランドにおける隠れミッキーとかアトラクションというのは、パフェでいうところの
1番上に乗っかっている生クリームのみたいなものであって、それだけを味わってディズニーを知ったつもりになるのは、
本当にもったいない。だけど、あの生クリームが美味しすぎるから、
みんな生クリームこそがディズニーランドだと思っちゃってるんです!」と。

 これ、すごく上手い表現だったので、僕もちょっとお借りしたいと思うんですけども。
この『かぐや姫の物語』にも“美味しすぎる生クリーム”が上に乗っかってるんですよ。

 それは何かというと、“女性問題の描き方”と“絵本が動いたような作画”なんですね。
この2つがあまりにも見事すぎるから、ついついみんな「これがテーマなんだ」と勘違いしちゃうんです。

(コメント)「それは“美味しいクリーム”なのか?」

 ――というツッコミがコメントで入りましたけど。
その意味でいうと、隠れミッキーとかアトラクションについて、美味しいクリームだと全く感じない人もいるんですよ。

 これについては、次の次くらいの放送で話すことになるだろう“ブラディズニー”という、
ディズニーランドに1人で行く時の楽しみ方という話の中で、ゆっくり語ってみたいと思います。

・・・・・・・・・・・・
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 20:25:09.67ID:sPXabv05
さて、美味しいクリームの1つである“女性問題”というのは何かというと。
 エッセイストの雨宮まみさんという方が、ブログ「戦場のガールズライフ」の中の2013年の12月2日
「『かぐや姫の物語』の女の物語」という記事の中に書いています。
 雨宮まみさんは、女性問題などの記事に定評のあるエッセイストです。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

 『かぐや姫の物語』を見た。強い衝撃を受けた。昔話のあらすじそのままでありながら、
昔話ではなかった。これはあきらかに現代を生きる女の話だった。震えた。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

 こんなふうに、メッチャクチャ熱く語ってるんですよ。
 もちろん、この雨宮まみさんの感想も間違いではないんですけども、テーマはそこだけじゃないんです。
やっぱり、生クリーム部分をパフェだと思っちゃってるんですね。

・・・・・・・・・・・・

 あとは、一昨日の金曜ロードショーで、『かぐや姫の物語』を放送していた時も、
ツイッターでは「男が全部クズ」っていうつぶやきが溢れていました。

 特に「御門が気持ち悪い」と。

 僕、やっぱり今回の一連のツイートの中で好きだったのが、
御門のとがり過ぎている顎を分度器で測った「御門の顎は67度」という画像なんですよ。

(パネルを見せる:御門のアコ?) http://livedoor.blogimg.jp/okada_toshio/imgs/2/2/22bb480c.png

 そんなコラージュ画像がツイッターで拡散されてて、ものすごい笑っちゃったんですけども、上手いですよね。
 これでブームになって、しばらくカイジとか、いろんな顎が尖ったヤツの顎の角度を測るという画像がいっぱい流れて、
笑っちゃって、しばらくツイッターを見るのが止まらなくなったんですけども(笑)。
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 20:25:30.97ID:sPXabv05
他にも、“捨丸”というかぐや姫の幼馴染。
 この人が、最後、かぐや姫に「逃げよう。2人でどこまでも!」と言うんですけど。
この時、捨丸には嫁さんもいれば子供もいるんですよね。

 それを捨てて駆け落ちしようとしたので、ツイッターでは「妻子捨丸」というふうに書かれてて(笑)。
 あとは、「言い寄る5人の貴族も全員クズだし、父親もかぐや姫の気持ちを無視してる。
もう、出て来る男は全部クズだ」というふうに書かれちゃっています。
・・・
 確かに、その通りにも見えるんですよ。

 でも、これも実は『火垂るの墓』が戦争反対アニメに見えてしまうのと全く同じで、
実はちゃんと、本編内に「なぜそうなったのか?」という理由があるのに、それがよく見えていないからなんですね。

 じゃあ、どんな映画なのかというと、実は『かぐや姫の物語』というのは、かなりエロい作品、
それも“ストレートにエロい話”だというところから話してみようと思います。

**************************************

この記事は『岡田斗司夫ニコ生ゼミ』5月20日(#231)から一部抜粋してお届けしました。

【ブロマガ版】
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岡田斗司夫
and
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0579見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 20:58:05.83ID:FXBZ07j5
>>565
無駄じゃねーよ。
自分が良さが判らない感性なのはしょうがないが、判らないからと言って揶揄する必要ないだろ。
こんな奴が効率化の名の下にアニメ業界を判子絵だらけにするんだよな。
そして何も残らず消費して行くだけ。
儲けは上の人間だけ。
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 21:02:02.72ID:7LiNxSyK
>>574
ニコ程あてにならないものは無い。
バカが多数居たらそりゃそうなるよ。

でもそう言うバカ達のおかげで優れた作り手が目立てて仕事になるから、これからも利用して行くだけだな。
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 21:13:22.31ID:im/zTVAe
>>532
羽衣伝説はわかるが
かぐや姫とは人種は同じかもしれないけど別人の話だと思っていたから
「え?アニメかぐや姫では、羽衣伝説とかぐや姫は同一人物設定なのか?」と混乱する
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/29(火) 21:17:04.51ID:sPXabv05
誤差はどうあれ
結構なオタクな人達の感想だと思うけど
後、男性比率が高いから女性へのメッセージは低いかなとは思う

かぐや姫の感想

凄いとは思うけど、正直面白くない   51.0%
登場する男が全員クズ 12.6%
何だか分からんが気に入らん 13.3%

精一杯生きたかぐや姫と
爺婆の別れが切ない 8.0%

現代もなお女という役割を押し付けられた
女性へのメッセージに泣いた 4.1%
何だか分からんが泣ける 10.6%
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/30(水) 04:22:27.83ID:k2GWsZg6
だけど、高畑勲がやってきた事って10年くらいすると普通だからな。

スタンダードの最初の一歩はだいたい高畑勲。
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/30(水) 11:47:17.98ID:OpwjTNYx
>>585
本人は働かず何も言わなくても助手が全部やってくれるのが夢だったみたいだからなあ(苦笑)

M監督「(パクさんは)大ナマケモノの子孫」
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/30(水) 12:17:02.11ID:whQNVpaG
理屈で作った映画は込められている皮肉も理屈で
そんなものわざわざ汲み取りたくもない
パヤオのように感情に訴える作り方ではない
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/30(水) 14:44:11.99ID:jrLrPHPN
日本代表のロリコンキモヲタブサオヤジはとっとと消えろよ^^;
日本代表のロリコンキモヲタブサオヤジはとっとと消えろよ^^;
日本代表のロリコンキモヲタブサオヤジはとっとと消えろよ^^; 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/30(水) 14:58:14.79ID:6Tna6Dmr
『かぐや姫の物語』解説2 「タケノコはセックスを連想させる場面で急成長する」
http://blog.livedoor.jp/okada_toshio/archives/51548003.html

 一番最初、竹林の中から翁が見つけた時のかぐや姫は、“すごく小さな姫君”だったんですよ。
 だけど、家に連れて帰って、それを媼に見せると“赤ん坊”になるんです。
 媼が抱いて歩いて、「ああ、これはおっぱいをもらわないとダメだわ」と言って、橋を渡ろうとすると、
お婆さんの媼のおっぱいが張ってしまって、いきなり母乳が出るようになります。

 描写を見ている限り、この媼と翁の間には、子供がいないような感じなんですね。
つまり、この媼は、“石女”という、いわゆる子供を産めない女の人なんです。
 にも関わらず、いきなり乳が張って、おっぱいが出るようになる。これは一応、民話とか神話とかではよくある話です。

 そして、このおっぱいを吸うと、また、いきなり成長しはじめます。「なんだか急に重くなりました」というふうに、お婆さんが言うんですよね。
 これ、赤ん坊がおっぱいを吸うだけのシーンだから、僕らは「ああ、それだけのことなんだ」と、ごく自然に受け止めてしまうんですけども。
 これは、一番最初の大きな成長を「赤ん坊がおっぱいを吸うシーン」として見せることで、ミスリードしているんですね。
・・・
 実は、幼少期に“タケノコ”と周りから呼ばれていたかぐや姫には、「セックスを暗示する場面でのみ大きく成長する」という特徴があるんです。

 例えば、この次にタケノコが大きくなったのは、「カエルを追いかけてる時」なんですよ。
 まだハイハイもできない状態から、カエルがピョンピョンと跳んでいるのを見て、急に嬉しそうに寄っていきます。
すると、そのカエルが2匹で繋がるんです。そうしたら、いきなり成長して、近づいていくんですね。
 これについては、絵コンテにも「急に加速して追いかける」というふうに指示が書いてあります。

(パネルを見せる:カエルの抱接) http://livedoor.blogimg.jp/okada_toshio/imgs/6/4/64253251.png

 このくっついている状態のカエルというのは何かというと、カエルの求愛行動なんですよ。交尾ではなくて、“抱接”と言います。

 これ、何をやってるかというと、オスのカエルがメスのカエルの上に乗っかってお腹を激しく抱えることによって、
メスのカエルに卵を産ませているんですね。
そうやって産ませた無精卵の上からオスのカエルが精子をかけることによって繁殖しようとしてるんですけど。

 ただカエルを見て喜ぶ無邪気な姿を描きたいのなら、こんなものをわざわざ描かなくていいんですよ。
普通にカエルだけを描けばいいのに、わざわざ絵コンテにも「抱接をしているカエル」という指示があるんです。
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/30(水) 14:58:54.93ID:6Tna6Dmr
そして、それを見た瞬間に、タケノコは、それを捕まえようとして、いきなりハイハイをして、その後、立ち上がって歩いてしまいます。

(パネルを見せる:ハイハイして立ち上か?る) http://livedoor.blogimg.jp/okada_toshio/imgs/c/f/cf2dd0f2.png

 タケノコは、カエルのオスを捕まえると翁に渡します。
おじいさんは、わけがわからないから、ただ「ああ、いい子だいい子だ。急に大きくなったな」と言って笑うんですけども。
・・・
 このカットの後、それを庭から見ていた村の子供達が
「なんだ? あいつ急に大きくならなかったか? 急に大きくなったよな。変だよな。まるでタケノコみたいなヤツだ。ターケノコ! ターケノコ!」
と言って囃します。

(パネルを見せる:タケノコと囃す男の子) http://livedoor.blogimg.jp/okada_toshio/imgs/1/c/1c395ab7.png

 で、村の子供達に囃されたタケノコは、また大きくなるんですけど。
これを見たらわかる通り、ここでタケノコを囃す村の子供達は、全員“男の子”なんですよ。
 この後にも、村の中のシーンは結構出てくるんですけども、基本的にタケノコと絡んで遊ぶ子供達というのは全員男子なんですね。
 もちろん、村には女子もいるんですけど、画面から巧みに外されていたり、「一緒に遊ばない」という設定になっています。

 こういうところからもわかる通り、タケノコというのは、ずーっと周りに男性を侍らせている、いわゆる“サークルの姫”状態なんですよ。
 これも、普通に見ていたら、まず気付かないことなんですよね。僕らは、画面の中に、こういうふうに「
おちんちんを放り出した男の子がいる」ということには気付いても、「この中には女の子が1人もいない」ということには、なかなか気付かない。

 子供達が「ターケノコ! ターケノコ!」と囃すと、おじいさんは一生懸命「姫、姫!」って呼び掛けるんですよ。
 そして、おじいさんと男の子達という両方の男性から同時に呼ばれることによって、タケノコはまた何センチか急に身長がグググっと伸びるんです。
 こんなふうに、「男と交わることによって、彼女は成長する」と、しっかり描かれているんですよ。
・・・
 タケノコは、その後、何日かして、本当にあっという間に成長していくんですけども。

(パネルを見せる) http://bmimg.nic ovideo.jp/image/ch923/580516/a0e3762451319e3c441fa817e4eb68f35b82946d.png

 これを見てください。これは、じいさんと一緒に竹林に行って、竹を取る手伝いをしているタケノコですね。

http://bmimg.ni covideo.jp/image/ch923/580517/fd419b977f6626ab9a782cb39fb3d5bf3827aabb.png
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/30(水) 14:59:36.61ID:6Tna6Dmr
次の成長は、水浴びのシーンです。

(パネルを見せる:水浴ひ?) http://livedoor.blogimg.jp/okada_toshio/imgs/4/5/453c24cd.png

 子供たちで水浴びをしている時に、男の子たちが「こっちこいよ!」と言うんです。
そう言う男の子たちは全員、素っ裸です。
つまり、「女のタケノコが裸になるなんて、恥ずかしくてできないだろう」と男の子たちは思っているんですね。

 しかし、呼ばれたタケノコは、もう本当にためらいもせずに素っ裸になって、水の中にドーンと飛び込むんです。

http://bmimg.ni covideo.jp/image/ch923/580522/8b78bf70fc5ab60e4f5fba32b6845d8768616f2d.png


素っ裸で飛び込んだタケノコを見た男の子たちは「えー!?」って見てるんですけども。

http://bmimg.ni covideo.jp/image/ch923/580523/0a0be655cc5075bae035fb0d22e44ecc7f8925f8.png


 水から出てきたタケノコは髪の毛も伸びて、美少女になってるんですね。

http://bmimg.ni covideo.jp/image/ch923/580524/fd2be2347f07e22126d9e322151e425666a8d9e8.png


 これもやっぱり「男に裸を見せると成長してしまう」ということなんですね。
 カエルの抱接を見たら成長して、男とおじいちゃんに交互に呼ばれたら成長して、捨丸兄ちゃんに抱かれたら成長して、
村の男の子たちに裸を見せるとまた成長するという。もう言い逃れができない状態になってるんですね。

 かぐや姫というのは、このように極めてエロティックな……というか、性的な話です。


 ちなみに、このシーンでは、一応、端っこの方に赤ちゃんを抱えた他の女の子も言い訳みたいに立っているんですけども。
この女の子はここでは何も活躍しません。

http://bmimg.nic ovideo.jp/image/ch923/580525/e281f2d61206e494ab6abd748ac524e20d76a014.png


 他にも、後で村の中で藁とかを叩いている女の子なんかもいるんですけど、タケノコはその女の子たちの仲間に入ろうとせずに、
すぐに男の子たちと一緒に遊びにいっちゃったりするんですね。
・・・
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/30(水) 15:00:35.85ID:6Tna6Dmr
男の子と一緒に遊びに行ったその先で起きたのが、キジ事件です。捨丸兄ちゃんがキジを捕まえて殺します。
 ここでの捨丸兄ちゃんは、本当に見事に「獲ったどー!」のポーズをちゃんとしてくれるんですけども(笑)。
 「危ない」と言われているにも関わらず、タケノコが兄ちゃんのところに行くと、
そこから落ちてしまい、捨丸兄ちゃんに抱きかかえられます。

(パネルを見せる:また助けられる) http://livedoor.blogimg.jp/okada_toshio/imgs/a/a/aa149764.png


 この時、タケノコは、捨丸兄ちゃんにおっぱいの部分をまともにガッと掴まれるんですけど。
するとまた、あっという間に髪の毛が伸びて、「え? お前、また、デカくなってないか?」と捨丸兄ちゃんに言われてしまうことになります。

http://bmimg.ni covideo.jp/image/ch923/580527/e8a72ea10f31bd04718a56050aaeb31c2d422a29.png


 これも、「気になる男とくっつくと、更に成長が早くなってくる」ということですね。

 『かぐや姫の物語』を見ていると、ついつい「前半は幸せだったかぐや姫は、
後半からは男から欲望の対象にされた」というふうに見えがちなんですけど。
 実は、前半の最初から“そういう世界にいる存在”だったことが、ちゃんと描かれているんですよね。
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この記事は『岡田斗司夫ニコ生ゼミ』5月20日(#231)から一部抜粋してお届けしました。
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/31(木) 19:08:11.51ID:w7JforQ6
『かぐや姫の物語』解説3 「男がみんなクズに見えるのは姫の超能力のせい」
http://blog.livedoor.jp/okada_toshio/archives/51548004.html

 「『かぐや姫の物語』に出てくる男って、みんなクズばっかり」と言われてるんですけど、これ、違うんですよ。
 原因は、かぐや姫が魅力(チャーム)というアビリティを持っていることにあるんです。
そんな能力があるもんだから、周囲の男の行動とか判断の全てを歪ませてしまうんですね。

 僕が昔、小学校の頃に読んだ宇宙論の本があるんです。図書館にあった分厚い本で、
当時小学校6年生だった僕にとっては難しくて全部は読めなかったんですけども。

 その本に書いてあったことの中で1番面白かったのが“重力場”の説明なんですね。

 「重力場とは何かというと、ゴムでできた薄い膜が教室中の高さ1mくらいの位置に張り巡らせてあると思え」と。
そこにボーリングの玉をドンと置くと、その重みの分だけ、ゴムの膜はギューンとヘコむ。

 では、その周りにビー玉があったらどうなるか?
 ビー玉は、ゴムの膜のヘコんだ部分に向かって、吸い込まれるように転がり落ちていくだろう。
ビー玉を真っ直ぐに転がそうとしても、ボーリングの玉によって作られたヘコみに沿ってギューンとコースを変えることになる。
これが、重力場というものだと書いてあったんです。

 つまり、強い力というものは、周りの物を歪ませる効果を発生させるということです。
 かぐや姫もそれと同じなんですね。人間関係や、周りの人間の欲望とか決心を歪ませる。
そういった強いチャームの能力を持っている。重力場を強く発してるんですよ。
・・・
 でも、この能力というのはかぐや姫のせいじゃないんですよね。
だから、本人にもどうしようもできないし、制御できないんです。

 これ、例えて言えば「脇の下からマタタビの匂いが出てる」というのと同じなんですよね。
 もし自分の脇の下からマタタビの匂いがしてしまったら、そりゃ、猫が近くによってきて、始終ニャーニャー言いますよ。
で、そんなことがずっと続いたら、猫嫌いになって当たりまえですよね。
「もう、猫はクズばっかり! 私の脇の下ばっかり狙ってる!」って思って当たり前なんですよ。

 でも、それは猫の責任でもなければ、本人の責任でもないんです。
猫はマタタビの匂いには抗えない。

それと同じように「基本的に、かぐや姫の魅力には人類は逆らえない」というふうに、
このアニメの中では設定されてるんです。

 「理性が強かったら逆らえる」とか、そんな描き方をされてないんですよ。
「かぐや姫の姿を見たり、もしくは演奏している琴の音を聴いたら、チャームの魔法に掛かってしまうし、
それは地上の者である以上は仕方がない」というふうに設定されています。
・・・
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/31(木) 19:09:04.31ID:w7JforQ6
このチャームの能力を証明するシーンがあります。

(パネルを見せる。かぐや姫の琴の音を聞く5人の貴族のカット)
http://livedoor.blogimg.jp/okada_toshio/imgs/3/8/386b90cb.png

 これなんですけど、5枚同じ絵が並んでいるように見えますよね。
http://bmimg.ni covideo.jp/image/ch923/580553/567616d5872cc4e783fd2a879d3cd889a2b15f5e.png

これは、開始から1時間8分55秒のカットです。DVDを持っている人は、後で確認してください。
この1カット、実に20秒もの間、このまま続くんですよ。

 全く同じで、画面に動きがないように見えますが、実は動いているものがあります。何かというと――
http://bmimg.ni covideo.jp/image/ch923/580554/1a609dfc43a16bb91298134cfb9678222c42af12.png

(岡田、パネルにマジックで書き込みを入れる)
http://bmimg.nic ovideo.jp/image/ch923/580555/decc81bbb2b2c18f39a13ecdd94b96cabe577b0d.png

ここに蝶か?飛んて?いる

 わかりにくいんですけど、○をした位置に蝶々が飛んでるんですよ。
 全く動きが無い画面の中を、蝶々がヒラヒラと飛ぶという、それだけのシーンに丸々20秒も使ってるんです。

 この蝶々というのは何かというと、これ、日本の古典とかに詳しい人だったらわかる通り、
『吾妻鏡』に出てくる、“あやかし”が人を化かす時の象徴的な表現なんですね。
 まあ、中国の文学では、幻想、夢幻を象徴するシーンなんですけど。

 吾妻鏡によると、これは「これから何か怪しい現象が起こる」という明確なサインなんです。
 つまり、高畑勲監督としては、この20秒間、蝶が飛んでいるシーンを見せただけで、
「この男たちは、今、魔法に掛かりましたよ」という状況を説明できたと思っちゃってるんですよ。
「そんなこと、日本人だったらわかるだろ?」とばかりに。
 僕なんかは「悪いけど、高畑さん、それ、無理だから」って思うんですけども(笑)。
・・・
 要するに、この瞬間、5人の貴族たちは、かぐや姫のチャームの魔法に掛かっているんです。
 もちろん、噂を聞いた後、かぐや姫のところへ牛車レースで行った時は、単なるスケベ心なんですよ。
ところが、かぐや姫と会えるとなって、琴の音と肉声を聴いた瞬間に、彼らは魔法に掛かっちゃった。

 そして、その後は、かぐや姫から押し付けられた無理難題に、ひたすら誠意を持って答え続けるハメになります。
 ある者は海中を旅をしたり、ある者は命を掛けてツバメの巣を高い所から拾おうとしたり、
ある者は財力の全てを掛けて偽物を作ろうとした。
偽物を作るのは、やってることはダメなんだけど、ただ、熱意だけはものすごいんですね。

 なぜ、彼らがそんなに熱意を注いだのかと言うと、
かぐや姫によってチャームの魔法を掛けられてしまったからなんです。
いわば被害者なんですよね。
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/31(木) 19:09:38.49ID:w7JforQ6
この蝶のシーンのコンテには、「ものみなくっきりと鮮やかさを増し、まるでLSDか何かの覚醒作用が働いたかのよう」
という指示が、ハッキリ書いてあるんですよ。
高畑さんとしては、「ある種の幻覚作用が働いている」と描いてるんです。
・・・
 貴族たちだけでなく、親代わりのおじいさんについても
「かぐや姫の望みを無視して、通俗的な幸せばっかりを押し付けてるクズだ」と言う人もいるんですけども。

 かぐや姫に対するおじいさんの愛情というのも、かぐや姫の幻術の影響の1つなんですよ。
 だから、おばあさんには掛からないんですね。
嫗はかぐや姫のチャームの魔法に掛からないからナチュラルに接することが出来るだけ。

 それに対して、翁の方は、まともにかぐや姫のチャームの魔法にかかってしまったので、
タケノコの幸せだけを延々と思ってしまうんです。

 不幸があったとすると、彼女を幸せにしようとした結果、5人の貴族と同じように、
自分が思いついた稚拙な方法しかできなくなっちゃっているところです。

 これはなぜかというと、当たり前ですけど、チャームの魔法によって知能指数も下がっちゃってるからですよね。
 「タケノコの幸せだけを願っている」と言いながら、翁がやったことは、
かぐやの幸せには直結していないという現象は、マタタビで興奮してる猫がいくら周りによってきても、
脇の下がマタタビ臭い人が幸せにならないのと同じですね。

 ちなみに、この幻術は男にしか通じません。

 だから、家庭教師の相模っていう嫌味なおばさんには全く通用しませんし、
村の女の子もタケノコに対して一貫してフラットな態度です。

タケノコの家で雇われている侍女たちも、タケノコに対して態度が変わったりしません。男ばかりが変なんですよ。

 「それは、彼女が美人だから」って、アニメを見ている人は、ついつい思っちゃうんですけども。
この蝶々のシーンを見逃さなければ、何か特殊な能力が発動しているというのがわかります。
・・・
 結果として言えば、『かぐや姫の物語』というのは、
「かぐや姫の魔力から捨丸兄ちゃんだけが助かる」という話なんですよね。

 実は、かぐや姫というのは、言い方は悪いけど、捨丸兄ちゃんもチャームの魔法でたらしこんで、
「一緒に逃げよう」と言わせることになったんです。
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/05/31(木) 19:10:19.74ID:w7JforQ6
だけど、一緒に空を飛んで逃げる最中に、後ろからでっかい月が現れて、
「バカヤロウ、かぐや姫、見てるぞ!」って感じで、
“罰当たり光線”が発射されることになるんですけど。

 それに当たったかぐや姫と捨丸兄ちゃんは「あぁー!」って落ちてしまうんですけども。
なんと、月には“時間戻し”の能力まであるんですね。

 結果、記憶はあるんだけど、そんなことはなかったことになってしまいます。
でも、この駆け落ちは、本当にあったんですよ。
だから、「かぐや姫がそこにいた」という証拠は残るんです。

 その後、奥さんと子供が近づいてきた時に、捨丸兄ちゃんは慌てて誤魔化して、子供を抱きかかえるんですけども。
コンテには「妻の目を見ないようにしている。やましい。妻も何か気づいているが、言えない」って書いてあるんですよね(笑)。

 つまり、捨丸兄ちゃんは月の光によって助けられたということなんです。
そういった、「バンパイアに噛まれずにすんだ」みたいな話になってるんですよね。

 この辺りのかぐや姫の丁々発止の面白さ!

 実は、かぐや姫の「私は私らしく生きたい!」とか、
「そんなの私の幸せじゃない!」みたいなセリフから読み取れるテーマと、
絵としては何が描かれているのかという部分の両方を見ていると、
この『かぐや姫の物語』が持っている、ものすごく複雑な構造がわかってくるんです。

 ここら辺のレイヤー構造を、さすが最後の作品だけあって、高畑さんはメチャクチャ上手く組んでるんですよ。
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 07:36:36.66ID:B5nYR6QK
宮崎アニメへの容赦ない反論としての『かぐや姫の物語』

 高畑勲監督の『かぐや姫の物語』ですけども、このアニメの何が凄いのか。

 常識なんですけど、実はこの作品の原作は 竹取の翁 の物語なんですよ。

 本来は 竹取の翁 の物語が、かぐや姫の物語にされたっていうのが最大ポイント。

 つまり、これは お爺さんが主役の話なんですよ。

 本来は お爺さんが主役の話を、女の子の方を主役にしちゃった。

 元々は竹の中に赤ん坊がいて、その子を育てていたんだけども、その子が月に帰っちゃったと。

 本来は、残される方の寂しさとか切なさを描いてたんですね。

 この枠組みっていうのは、元々は “貴種流離譚” といって、神様とか英雄とかが、自分の生まれ故郷を追放されて、彷徨って、試練を克服するとか罪を償った結果、尊い存在になって元の国へ戻るってやつ。

 これは世界中である神話の、貴種流離譚の枠組みになってるんですね。

 なので、たとえば『スターウォーズ』でいうと、アナキン・スカイウォーカーがダークサイドに落ちてダース・ベイダーになったと。

 そうするとルーク・スカイウォーカーが、そのアナキン・スカイウォーカーが落ちたダークサイドの誘惑に勝って、そしてちゃんと英雄になるんだっていう。

 このスターウォーズも、貴種流離譚の枠組みに入ってるんですよ。
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 07:37:08.87ID:B5nYR6QK
なので、かぐや姫っていうのは本当は “より良き神”になるために、地上で苦労をして、罪を償って、天上に帰るっていう必要があるんですね。

 それで お爺さんっていうのは、その場に居合わせて、たまたま姫に心を移してしまい、好きになってしまって尽くそうとした結果、悲しい目に会うと。

 それが民話的な構造です。
 これが全世界に共通の民話的な構造なんですけども。

 しかし高畑勲はですね、貴種流離譚で この かぐや姫 の方を主役にするという、わりとこれまで『竹取物語』を扱ったりアレンジした中で、誰も思いつかなかった大転換っていうのをやるんですね。

 なんでかというと、高畑勲にとってこれは『おもひでぽろぽろ』のリベンジだからです。

 これはどちらかというと現代の女の子の話で、テレビの中の東京に憧れて、東京に出てきて、また田舎に戻るみたいな話って考えると、この『竹取物語』をどれぐらいダイナミックに変えようとしているのかっていうのが分るかと思います。

 それで同時にですね、これは『天空の城ラピュタ』のアレンジなんですね。
ストーリーではなく、構造として。

 パズーが翁で、シータが かぐや姫。
 ??
 シータを主役にした『天空の城ラピュタ』っていうのを考えてみたら、こういう話になるんですよ。

 天から女の子が降ってきて、「何があっても守るぞ!」と決意したパズー翁ってヤツがいてですね(笑)。
しかし、シータかぐやは、貴族たちドーラ一家とか、帝ムスカにさらわれてしまいそうになると。

 そして、ついに天空の城ラピュタにシータだけ帰ってしまうっていう(笑)。

 その時にシータは、都合のいい事を言ってくれないんですよ。

 「人は大地に生きなければいけないのよ」っていうふうに言うんですけども、ラピュタの光がピカンと光ると「いや、それは気のせいだったわ」と言ってラピュタに帰ってしまうっていう、現実的な話を描いていると。

 おまけに高畑勲っていうのは、無類なまでに登場人物の誰にも感情移入をしない作家なんですね。
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 07:37:39.30ID:B5nYR6QK
登場人物の誰かに自分の本音を言わせたり、信念を言わせたりするのではなく。

 登場人物に感情移入はしないし、『火垂る墓』でも話した通り、「見ている人も、登場人物にあまり感情移入しないでくださいね」って言う作家なんですよ。

 なので、キャラクターが発しているセリフにテーマを探してはいけないと。

 たとえば かぐや姫は、不老不死の、死のない世界から来たんです。

 お釈迦様が仏門に入るようになったキッカケというのが、この世の中には四つの苦しみというのがあるのだと。

 生きる苦しみ。
 老いる苦しみ。
 病気になる苦しみ。
 ??死ぬ苦しみ。

 この四つの苦しみがあるからなんですよね。
 でも かぐや姫は、こういう四つの苦しみが無い、死のない世界から来たんですね。

 お月様っていうお釈迦様の世界から来たので、“生きる苦しみ”っていうのを “生きる喜び” だというふうに捉えてしまったんですよ。

 人間は、元々は命が有限で、いずれ死んじゃうからこそ 「生きる事は喜びだ」 っていう幻想を持っていると。

 でも不老不死の月の世界の人たちは、「生きる事は喜びだ」なんていう幻想を持たなくて済むんですよ。

 死なないんですから。

 で、この大構造が見えてないと、『かぐや姫の物語』って変な事になっちゃうんですね。

 “生きる喜び” っていうのは、死ぬ事が避けられない運命である人間にのみ与えられた幻想なんですよ。
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 07:38:00.94ID:B5nYR6QK
「いつか死ぬんだ」と思うからこそ、「“生きる事は喜びだ”と考えないと、やってられねぇよ!」っていうのが人間ですから(笑)。

 なので、もちろん穢れた地上に憧れた事も罪なんですけども、その地上に生きて穢れたものを味わって、その結果、月に帰りたいと思うと。

 これが、罪と罰の “罰” ですね。
これは第一段階の かぐや姫 の罪と罰です。

 その後で「いやいや、でも やっぱり私は地上で生きたい」と願っても、それは麻薬中毒者が一時期「麻薬をやめる!」と決意して、また麻薬をやるっていうのと同じなんですね(笑)。

 お医者さんである月の人たちは、「そんな かぐや姫の世迷い言は、聞いてられない」っていうのが、不老不死の世界から見た、穢れた世界を見るときの見え方なんですよ。
 ??
穢れた世界がいけない というのではなくて。

 “穢れた世界” っていうのが どういうものかっていうと、穢れたものを食べていて、盗んだ瓜とか、殺した雉とかを食べる穢れた世界だからこそ、人は死んでしまって。

 人が死んでしまうからこそ、そこに生きる喜びっていうのを無理やり見つけなきゃいけないんだけども。

 「私たちは、そんな事は最初から考えなきゃいいじゃないか」って世界観だから、本当にギャップがものすごいんですね。

 じゃあ、かぐや姫っていうのは、どうなるのか?
あのまま月に帰ったら、どうなっちゃうのか?

 不老不死で過ごすんでしょうけども、あの不思議な、月で ずーっと歌を歌って泣いていたご婦人と同じく、毎日わらべ歌を歌って泣いて過ごすようになるのかっていうと、違うんですね。

 もっと壮絶な運命が かぐや姫には待っています。
それは希望であるかも分からないですし、絶望かも分からないと思います。

詳細は後半でw
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 10:40:45.16ID:B5nYR6QK
【氷川教授の「アニメに歴史あり」】第4回 固い空間・柔らかい空間

高畑勲監督逝去で考えた話を、もう少し掘り下げてみたい。最大の疑問は「『アルプスの少女ハイジ』(1974)で空間を緊密に固めたのに、なぜボカシと余白の日本画調を選ぶように変わったのか」ということだ。

高畑監督には「十二世紀のアニメーション―国宝絵巻物に見る映画的・アニメ的なるもの」(徳間書店)という著書もあり、「かぐや姫の物語」(2013)で実践したのは当然ではある。劇中、姫が鳥獣戯画めいたスケッチを描くカットでもそれを示している。

 しかし気になるのは、晩年の高畑監督が「アニメの閉鎖性」に苦言を呈していたことだ。アニメを含む娯楽映画が情報を盛りすぎるようになった結果、解釈の振り幅が乏しくなって想像力が囲いこまれてはいないか。

映画の機能にも「共感」や「感動」ばかりが求められ、観客のほうで触発されて思考する余地がなくなってはいないか……。
 ??
 自分にとっては概要そんな問題提起だ。

これは筆者の中では、安彦良和インタビューで聞いた「先にレイアウトで空間を決めてから芝居という作り方が信じられない」という話につながっている。

「機動戦士ガンダム」(79)は高畑勲・宮崎駿コンビの「ハイジ」と「母をたずねて三千里」(76)から大きな影響を受けた。両作に絵コンテで参加した富野由悠季監督自身も「人間を描く」という点でそれを語っている。
 ??
そして実はアニメーションディレクターとして作画面を支えた安彦良和にも、影響は大であった。

 アニメーターが背景原図と動きの軌跡を描くことでマッチングさせる「レイアウトシステム」自体は古くからある。

だが「ハイジ」にシンパシーを抱いた安彦が調べたら、同作の場合は宮崎駿が原図を描くだけではなく、演技のガイドとなる最低限のラフを入れる手法だと判明した。

これを応用すれば、安彦良和1人で1話分の原画制作も可能だ。それが「機動戦士ガンダム」における作画の革新だった。
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 10:41:28.87ID:B5nYR6QK
それには「作画監督(原画修正)」という作業が虚しくなった述懐する安彦の心情も作用している。

キャラクターが統一されていれば、修正は本来必要ない作業だ。部分修(正)ならともかく全修(正)なら、原画を捨てたも同然。

それを避けたいという事情も含めて開発されたシステムで、レイアウト(原図)とラフ原画を1話分全カット先行して安彦が描き、その代わり修正は入れないことにした(入れても必要最小限)。

テレビシリーズでは第1話など限定された回で採用され、完成を見るのは動画マンを原画マンに昇格させた第19話「ランバ・ラル特攻!」であった。

このシステムが劇場用新作で本格稼働したとき、ムックで第一原画として紹介したのは他ならぬ筆者なのだが、やがて長編をこの手法で作れるという実証作業でもあったという。

事実、安彦良和初監督作品の「クラッシャージョウ」(83)では2時間を超える映画の大半のカットのラフ原画を1人で描ききり、世界的に見てもレアな事例となっている。
 ??
 さて、そうなると矛盾が気になる。現在「クオリティ主義」のため主流になった「第一原画」「第二原画」のシステムは、筆者なりに「ハイジ」「ガンダム」の進化形だと理解していた。

ところが安彦良和がそれに違和感を覚えたことから、思い違いだと分かったのである。安彦流の描き方は、絵コンテ上でもっとも大事な瞬間のヒトコマから始まる。

そのとき、「キャラクターの眼」を重視する。たとえばシャアはアムロを殺意の目線で見つめ、アムロはそれを受けて殺意を返す。

両者の眼は空間上の一直線で結ばれ、コマ単位でドラマが発生する。これが決まれば後は自然に描ける。剣を交える手前、交える瞬間、かわしていく動き。

目線のラインを基軸に動きをつけることで、前後は自動的に決まるという。観客は主に「眼」しか見ないので、その最重要な部分からアニメートするわけだ。
 ??
 こうしてラフ原画がそろったら、そのための舞台として原図を後から描く……と言われて、筆者は「あっ!」と驚いた。それはガンダムのレイアウトでは、なぜか原画の2枚目、3枚目と途中に原図が描きこまれたカットが多く、長年疑問を覚えていたからだ。
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 10:42:52.51ID:B5nYR6QK
まさかキャラクターの芝居が先に決まっているからだとは。

しかし「アニメーター」であるならば、動きを先に描き、目線に生命を宿し、そこから世界を創造していくという順番は、言われてみれば理にかなった発想法なのだ。

まず「動きあれ!」ということである。

 90年代以後「アニメはやらない」と言い続けてきた安彦良和が総監督に就任した奇跡の作品「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」(15〜18)の取材では、

「現場ではレイアウトという言葉を禁止した」と聞いて「やっぱり」と納得した。絵コンテの拡大コピーで作業を進めたが、問題ないという。

それが30数年前のシステムと同じ機能をはたしているのであろう。始めた人だからやめて、別の方法をとれるということでもある。
 ??
 誤解ないようにしたいが、筆者としては「空間先行」の作り方を否定してはいない。すべてのアニメーターが宮崎駿や安彦良和のように動きと空間を一体として把握できない以上、必要であろう
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/01(金) 10:43:14.07ID:B5nYR6QK
しかし近年、3DCGでレイアウトや人物のガイドを出すことが主流になると、機械化されたカチカチの空間にキャラクターを閉じこめるようにも見えて、作品によっては若干の違和感と危惧も同時に覚えるようになってきた。
 ??
 と、ここまで考えたとき、脳裏にひらめくのは先述の「かぐや姫」の映像である。姫が絵を描くカットとリンクして、「籠に閉じこめられた鳥を解放する」というショットが入っている。

もちろんストーリー上は「都という制度の檻に封じこめられた姫の解放」の暗喩だが、それをボカシと余白の多い映像で見せることは「表現と内容の一致」につながっている。

高畑勲監督もまた「始めた人だからこそ、やめたくなった」のではないか。そんなことも、映像の余白から想像できる。
 ??
 こうした連鎖の発見が自分なりの「アニメの楽しみ方」なのである(敬称略)。

http://anime.eiga.com/news/column/hikawa_rekishi/106435/
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 14:34:19.39ID:sYfTAdxi
https://twitter.com/miraikonishi/status/1002414151963037696?s=19
ラセターのセクハラや偏狭で横暴な振る舞いがいまになって次々と明るみになっている。
「アロハシャツを着た愉快なおじさん」は、周到に作られた虚像であるらしい。
実は、かつて単独取材のときに「カーズ」をやんわりと批判したら、理不尽にキレられたことがある。
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 19:01:33.60ID:SDb9sl21
今年のはじめに宮崎駿さんと立ち話程度にお話しさせてもらう機会があって、そこで僕が今27歳であると伝えたら「27年なんてついこの間だね」と言われた。それはほんの与太話だったけど、まだまだ先は長く、続けていくことの大事さを教えてくれたような気持ちでいる、勝手に。

これ多分草取りだろ
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 21:06:31.50ID:QB6+8h5e
ロリコンは誘拐犯!!!!!!

ロリコンは殺人犯!!!!!!!!1

ロリコンはこの世のクソ野郎!!!!!!!!!!とっとと逝け!
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/01(金) 21:07:29.06ID:QB6+8h5e
くそロリコン野郎!!女児誘拐殺人ばっかしやがって

ロリコンは誘拐犯!!!!!!

ロリコンは殺人犯!!!!!!!!1

ロリコンはこの世のクソ野郎!!!!!!!!!!とっとと逝け!
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/02(土) 13:25:36.08ID:DMvQfvu/
新作の絵コンテはクライマックスを迎えてるころ?それならプラン通りオリンピック前に公開もあり得るか

Pからすれば宮崎駿はほんとありがたいな
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/02(土) 14:47:42.35ID:kwvt16Ai
>>619
どうかな。
まあ、普通に考えると
ハヤオが描き直すとか言い始めて
トシちゃんと揉めてるところ。
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/02(土) 18:38:45.88ID:eZHABvFB
>>623
ジブリ美術館は
当初月1で短編入れ換える計画でいまちょうど10本できてる。
この前、鈴木さんが宮さんにボロを3部作にして
あと二本作ったらどう?って言ってたわ。
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/02(土) 18:52:06.73ID:19GUFmNq
高畑はギャグを入れたつもりで、古い人間でさえ笑わないほどすべってると
岡田が言っているが、
よほど江戸時代か何かの別世界に逃避している人なんだね
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/02(土) 20:27:14.57ID:yE0oNDdV
死ね!!!!!!!!!!エロリコン!!!!!!!!!!!
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/03(日) 18:21:39.00ID:sdGGSiHO
実況でも、瓜盗んで2人で食べるシーンは、破瓜だってみんな叫んでたし

後これも実況で教えてもらったけど、空飛ぶシーンもあれだって言ってる人いたけど
読み解ける層の人は少しはいるみたいだけど
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/03(日) 18:40:52.91ID:sdGGSiHO
それと、かぐや姫が雪道で倒れたシーンを夢落ちじゃない根拠として、
妖精が舞っているから
月が介入したって教えてもらった
実況で
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/03(日) 19:34:28.94ID:f32Qcsjp
岡田斗司夫の解釈は深読みかもしれないけど、なんにしても高畑勲は深く考えてはいると思う
でも、深い映画がいい映画というわけではない
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/04(月) 01:33:41.81ID:+FRJJeAQ
>>637
深読みはしてるよ。
ただ、普段は個人の洞察による深読みであるだけなんだけど、今回はコンテに証拠が明記されてるってだけ。
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/04(月) 07:39:17.92ID:wJZMQUfG
>>625
いや岡田の方が寒い事言って信者しか笑ってないし。
高畑監督は関西系の笑いはセンスあるよ。
チエや山田くんとか上手かったし。
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/06(水) 01:12:29.56ID:luFYyE2H
人間活動を緩和させられるような映画作ってほしいな。温暖化による災害やら戦争やら
食料不足でしにたくない。
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/06(水) 12:29:55.10ID:FOdRB1hv
>>624パヤオがだらだら作るより、尾田栄郎か平野文鳥を読んで作らせた方が早い。
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/06(水) 14:38:44.38ID:9s3ohJo4
でも、ぱっぱと作りたくないんだろうね。
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/06(水) 16:15:51.78ID:j5X+L/D5
人間は嫌いでも幼女は大好き
ロリコンのキモブサメンは死ねよ^^;
ロリコンのブサメンは死ねよ^^;
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/07(木) 00:15:29.68ID:ku3Rkjrp
ロリコン活動を緩和させられるような映画作ってほしいな。キモメンによる誘拐やら
レイプやら殺人で幼女がしにたくない。
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/07(木) 19:11:02.53ID:jXg0bA0b
要するに高畑は、月の世界の奴らは人間世界の苦労の大切さも知らない赤ん坊野郎だと言ってるんだ。
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/07(木) 19:19:02.16ID:vIKNWBeq
>>642
バルタン星人が「宇宙船で地球まで逃げたのが30億人いる」とか言ってたが
ほとんどは冬眠状態になって、食料とエネルギー節約している設定らしいね

そういう形の未来設定なアニメが作られるかもね
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/07(木) 20:29:51.98ID:WO4IQDn0
>>642
そこを意識して作られた良作はたくさんある。が、それを良しとは思えない人たちが奪うことに血眼になり災害や戦争が起こされていく
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/08(金) 03:45:08.17ID:n0iSZN5x
要するに高畑は宗教を批判するガチガチの共産主義のイデオロギーの奴なんだ
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/08(金) 05:16:40.37ID:i4dMgZX7
千と千尋の幻のエンディングについて、出てる情報よりもうちょい詳細なところを話したいんだが聞いてくれないか
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/08(金) 05:29:42.63ID:i4dMgZX7
寝れないから投下しておく。許してくれ。

絶対見たことがあるしモヤモヤするから、覚えている範囲でもうちょっと詳細に。

最後のシーン、車が出発して冒頭の千尋が後部座席に乗っているシーンに戻る。

母親が「キレイな髪留めね、それどうしたの?」(セリフは少し曖昧

千尋は、髪留めを確認して、うーんと、思い出せないといった表情をしていたと思う。(名前カードに関する下りもあったような気がする

この車内のシーンで、引越し業者のトラックついている旨を母親が父親に伝える。

そのまま、冒頭のシーンの一本上の道を走る(冒頭とは逆方向に進行

家の前にはトラックが着いていて、青い作業服の引越し業者が作業をしている。

(庭先、道の反対側にトラックを寄せている、トラックの左側はガードレール、高台の突き当たりに見える場所。冒頭、一本下の森に差し掛かった時に停車したのは、家がつきあたりにあるからだと考えてる。

ここで、既出の引越し業者の下りがある。

そこから既出の小川までのシーン

千尋「ねえ、散歩してきてもいい?(的なニュアンスのセリフ」
母親「早く帰ってきてね、引越しの片付け、まだ終わってないんだから」
千尋「はーい」

ここから、小川を見つけ

千尋「こんなところに川がある...」(とセリフがあった気がする。

ここで思い出したようになり、終了だ。
ハクが転校してくるシーンがあったような気もするんだが、ブレイブストーリーも見た事があるので、似たようなシーンだから確かだとは言えない。

絶対に見たことがあるんだよ、しかも劇場公開1週間以内ではない。話題になってから見にいった。

地方だから最初のフィルムを使っていた説もあるけれど。

現実世界に戻る過程は、幻のエンディングのラストまで続いていたんだと自分は思っている。
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/08(金) 10:48:36.34ID:70erpMJP
>>657
人間の記憶って不思議だね。

一応岡田斗司夫もゼミでその噂を取り上げたことがあって、作り手側に取材掛けてもそれらのシーンのコンテもセルも描いたという
アニメーターも出て来ないから、都市伝説に過ぎないと一蹴してたよ。
もしホントにフィルムがあったら、それ俺描いたよってアニメーターが出て来ない筈ないから、噂にすぎないって。
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/08(金) 14:22:21.06ID:Y5H2gU+C
>>660
先行上映とかじゃなくて、一般の劇場で千尋を見たのは間違いない
ただまあ、多分そんなシーンないんだけど、ものすごくあった気がしてるw
記憶って不思議だなあw
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/08(金) 14:51:43.88ID:0ZOg5YZC
リアルな経験だけで記憶は成り立ってないよ
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/08(金) 15:04:50.41ID:yyfStztT
大した違いじゃないし、
スレチなんだけど似たようなのがあったなぁ。

ゲド戦記の原作3巻のラストシーンは
俺の頭の中ではゲドが船の上から

いい王にならん事を!と叫んで手を振っている。

でも読み返すと頬にキスしながらそれを小声で言ってる。
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/08(金) 16:51:11.21ID:YSvUJxrb
年代とその時住んでた地域を思い出せばだいたいどこの映画館で見たかなんて分かると思うけど
都市伝説とごっちゃになって混同しちゃってるんだね
記憶はほんとうに適当に嘘をつくもんだ
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/09(土) 01:27:51.32ID:SXjCpUF+
ベルリンなんて金熊だからなぁ。
頭がおかしいどころの騒ぎじゃないよな、多分。
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/09(土) 10:25:49.61ID:SXjCpUF+
てか、そこまで鈴木敏夫のシナリオだったらどうする?

ラセターは欲しい、でも、ね、カネはない。
で、どうしたかって言うとね、ちょうどその頃、アメリカはセクハラ問題で映画業界が凄い事になってて、
ボクはそれをうまく利用できないかって考えたんですよねぇ。
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/10(日) 11:51:11.39ID:TJ81CWMh
>>683
エンディングのバックにもそんなシーンは出てこなかったと思う
まえにもラピュタのエンディングで付け足しがあったと吹いていた奴がいたんだが
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/10(日) 14:40:43.03ID:T9uw8mfc
ハヤオは昔の映画のオマージュとかパクリみたいなものが多いけど、
基本映画は一回見れば充分だって言ってたな。
どんだけ記憶力いいんだよ。
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/10(日) 21:44:14.06ID:k+zllFGk
いやパヤオは記憶違いとか多いよ
映画は1回見れば良いっていうのは1回見たら全て理解できるって意味じゃなくて
いい映画は1回パッと見ただけでもう他との違いが伝わってくるもんだみたいなニュアンスのはず
まぁ実際パヤオは基本的に映画にしろ本にしろ1回しか触れない
当然うろ覚えだったり勘違い記憶違いの部分が出てくるんだけど
そういった実際の内容とのズレがパヤオのオリジナリティに繋がっている
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/10(日) 22:27:14.98ID:nBYFBNLv
駿は夏目漱石のなんかの本を繰り返し読んでるっていってたわ。
あとロシアの雪の女王は1回しかみてないけど
録音したテープを延々と聞いてたらしい
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/10(日) 23:02:50.43ID:URmQFtz1
>>688
いや、パヤオの記憶力はとんでもないらしいぞ。
ハイジの生まれた日って本でロケハンの時の事が書かれてたけど、小田部さんたちは写真撮りまくったりしていたらしいが、パヤオは
写真撮らずに頭に焼き付けまくって日本に帰ってからスケッチしまくったんだと。
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/10(日) 23:29:49.50ID:28dBT71l
マーニーが地味に好きなんだが、荒涼とした風景が黄昏を迎えていたジブリとダブる
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/11(月) 06:35:50.87ID:6plni1ew
>>692

俺もマーニーはアリ派。
荒涼とした感じはジブリそのものだと思うし
あの画面の圧迫感と杏奈の感じは
マロそのものだと思う。
そういった意味ではよく描けてる。
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/12(火) 18:42:56.61ID:H60m9Wy1
パヤオの新作は青春を奪ったまま何も返してくれないパクさんに文句を言いにヨモツヒラサカまで旅する少女の冒険活劇になると期待する
もちろんパクさんはそのままの役ではなく偏屈なジジイのキャラとして
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/13(水) 00:55:28.90ID:NFkhDoN8
ナウシカでプロデューサーをやってもらって、もう十分返しただろ
あの時点で高畑ってP未経験だったよね?なのにやってくれなんて、パヤオらしい無茶ぶりだよ
受けた高畑もすごいけど
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/13(水) 15:57:55.44ID:7aqy8Fd2
まあ、ただハヤオにしてみたら大事な時期のおそらく10年くらいの年月を高畑勲にあげたのだから、それなりに返して欲しいという事だろうなぁ。
むちゃくちゃな話だけど、「スタジオは人を食べる」の「スタジオ」の中に高畑勲は入っていても自分は入ってないんじゃないかなと思った。
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/13(水) 23:10:26.05ID:SNCPcypW
パクさんが消えた今、空席を埋めるのはアメリカにいるセクハラブタゴリラしかいない。
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/14(木) 01:04:48.89ID:FzNjv3zx
ボロってそんなにいいのか
鈴木Pがスタッフ総入れ替えで作り直した小作品っていうのはボロの事だよな?
タイトルは言ってなかったけど、ってことは「終わらない人」で出てたCGの人達は
途中で切られて他のスタッフってことか、最終的に作ったの誰なんだろ?
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/14(木) 03:15:26.86ID:mLqLetOS
CGスタッフが切られて本田健が入ってきた。

そもそも、CGスタッフを起用することを考えたパヤオの判断ミス。手描きのスタッフが消えたから、CGのスタッフで代替すべきではない。パヤオはCGの仕様や作り方すら知らないんだよ。
次は日野か尾田を呼ぶべき。それか平野文鳥。
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/14(木) 03:33:52.20ID:FzNjv3zx
>>709
そうなんだありがとう
特番見てても上手くいってなかったもんね
あのおかまみたいなCG作家は本当にre:cyborgで上手くやれてたのかな?
なんか疑問を感じる
でもワンマン社長の会社って大体あんな感じが多いよね
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/14(木) 05:05:56.42ID:bdZ7UBRD
え?あの人RE:SYBORGの人なの?
ちなみにおれはRE:SYBORGのCGはあまり上手くないと感じた。
大した事ないって感じかな。
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/14(木) 21:07:49.54ID:FzNjv3zx
>>711
モデリング担当してたっぽい
おかまちゃん結局スタッフロールにも名前出てないのか
経歴にボロが入ってるサイトがあるからそのまま関わってたのかと思ってた
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/14(木) 21:45:01.25ID:0ORovu5c
切ったんじゃなくてスケジュール押して契約切れ
櫻井くんたちcg組は次の仕事があったから延長出来なかった
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/14(木) 22:02:02.07ID:3C8mRoqE
同じタイミングにいたもう一人のCGアニメーターで紹介されてた中村くんはエンドロールに名前が出てるみたいだよ
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/15(金) 08:56:59.94ID:4Q+m9OU5
そのフロアでは、マロさんが「アリエッティ」を作り、宮崎さんが「パン種」を作り、高畑さんが「かぐや姫」を準備する。「宮さんは高畑さんがスタジオに来るのが嬉しくてたまらないんだよ。高畑さんの近くにいたいんだろうな」と、鈴木さんは少し感慨深げに微笑んでいた。
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/15(金) 20:54:27.73ID:Eyx5WYnq
>>718
ツイッターでジブリのボロのリツイートしてた
関わってましたよアピールだったのか。もう吹っ切れましたよアピールだったのか
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/16(土) 00:36:17.49ID:mPYW5vyp
終わらない人改めて両方見直してみたけど、編集の仕方で印象が全く違うものになってるのが面白かった。鈴木Pは最初から短編もCGも撒き餌に使ってるかのような策士だよねw まんまと長編作りたいって気にさせてたし悪いやつだ
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/16(土) 08:19:14.57ID:mPYW5vyp
終わらない人で最初の放送では中村くんの名前テロップも無いしあまり映して無かったのに、再放送では最初から名前のテロップ出してる所からジブリが再放送の編集の際に乗り換える事を伝えてたんだろうな。シビアに櫻井くん切られてたんだな
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/16(土) 14:08:16.05ID:hAlwCuRw
1回目の放送の時に駿が櫻井くんはノイローゼで休みです。
って言ってたのが、完全版だとカットされてたなw
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/16(土) 15:38:57.83ID:Tw5dmxfP
2回目にアレってなかったっけ?
なかった事にされそうな気配。
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/16(土) 22:34:13.02ID:kJlco7Xr
アレって櫻木くんがノイローゼで休みってやつ?それならカットされてる
2回目見るとこのままではダメですね、やり直ししたいみたいな流れから
途中から櫻木くんが出てこない感じの編集になってる。ジブリ怖いな
大人の事情をリアルで見せられてる感じが怖い
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/16(土) 23:21:42.74ID:Tw5dmxfP
ジブリ怖いというか、鈴木敏夫の怖さだな。
日本のゼアウィルビーブラッドだもの。
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/17(日) 03:29:21.19ID:scT3qyuq
ラインライブで、日テレ依田っちが押井に
「鈴木さんって怖い人みたいな話もあるじゃないですか、自分は見たことないけど。アレってどうなんですか?」
みたいな質問してたな、正確に言葉は覚えてないけど。
そしたら押井が
「まあね」
みたいな返答をまじめにしてたの思い出した。
0734sage
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2018/06/17(日) 05:56:39.93ID:iUQsfZ3B
あの番組は宮アが主体だから櫻木は付け足しでいいの。
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/18(月) 05:19:20.95ID:v1T1mski
櫻木くんボロ離れてすぐに他の仕事やってるからな
ノイローゼだのクビだの櫻木くんを何だと思ってるんだ
ジブリ貶せるならなんでもいいのか
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/18(月) 06:32:44.72ID:YCijCJnv
他の仕事では活躍してても、櫻木くんがジブリでは失格の烙印押された事には変わりないから。スケジュールが押して契約切れって事は仕事として成立しなかったという事だし、一緒にやってた中村くんだけスタッフロールに乗ってるという事が全て
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/18(月) 14:52:12.94ID:wjdJaTCb
クソダサロリコン児ブリ
はやく消えねーかなーウザイ
ロリコンとか死刑
ロリコンは死刑
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/18(月) 19:34:50.19ID:OG9EF6D+
>>741
ロリコンスレで言えばいいと思うの。
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/19(火) 19:54:30.10ID:MpfLRIbY
パヤオ「ラナのパンツを下ろしてうりゃうりゃ!」
パヤオ「ショタ二郎が袴を脱いで女工とうりゃうりゃ」とかって考えてるかな。ショタ二郎のラストシーン。足首と脚の骨格や筋肉の表現がすばらしかった。
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/19(火) 19:57:32.58ID:knYzFYkv
櫻木くんは元々引きこもりだったんだっけ?それともジブリで追い込まれて、更に切られて引きこもりになったの?
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/20(水) 08:33:40.62ID:d/05NmRT
高坂希太郎の映画が女の子が主役の子供向けはやりたくないと男性アニメーター達に断られたらしいけど宮崎や米林が散々そういう作品やってきてるのに今さらそんなこと本当にあるのかな
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/20(水) 09:09:31.76ID:d/05NmRT
実際はギャラとかその監督の作品に参加したいか否か惹かれるかどうかのほうが理由としては大きそうだけど
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/20(水) 18:33:48.51ID:yCnK+Ma7
ロリコンは性犯罪者の頭のおかしいキチガイだらけ
ロリコンなんか死刑
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/20(水) 20:23:32.48ID:sELc2ZRI
>>747まんま原作の絵だもんな。全く生きものの匂いがしないロボ絵をジブリの監督が動かすとは想像もつかない。
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/21(木) 06:52:39.32ID:FBrgRr+I
なんかジブリの絵柄っていうのは、リアル調に近いエロチックな匂いが香り立っていないといけないんですか
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/21(木) 08:48:16.08ID:NXv+4CmH
監督をつとめた「トイ・ストーリー」シリーズや、「カーズ」シリーズなどの良質なファミリー向けアニメ映画の内容とは裏腹に、
ウォルト・ディズニー・アニメーション・スタジオとピクサー・アニメーション・スタジオの両方において、
チーフ・クリエイティブ・オフィサーを任されたギョーカイの大物の立場を悪用し、
部下のアニメーターの若い女性たちらに、わいせつなセクハラと陰湿なパワハラを繰り返していたばかりか、
女性関係者のスカートの中に手を入れて、股間をまさぐるなどの極めて行き過ぎたハレンチの性犯罪まで行っていたことが、
昨2017年の秋に表沙汰になったセクハラ大王のジョン・ラセター氏は…、
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/21(木) 12:23:34.22ID:C519z5Sp
「おれーがついてるぜー」は犯行予告だったのか。パヤオとの縁は切れないと思うよ。
パヤオも893だし部下の娘をヤッたりしてると思うよ。
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/21(木) 15:11:26.63ID:+5o75d+r
>>753
微妙な話だなぁ。
アニメは全体的にそれがあると良いというものじゃないかな。
例えば、ジブリはやってないと思うけど杉野昭夫なんて人はなまめかしい絵を描く印象。
0763sage
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2018/06/21(木) 15:19:22.94ID:FBrgRr+I
今はびこっている鼻が点の人形みたいなキャラじゃなくて
リアル調だが少し柔らかい肢体でソフトな感じにしている
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/21(木) 15:58:32.02ID:+5o75d+r
ああ、キャラデザの意味だったのか。
それはそうかも。
別のキャラデザでやってみたいとも思ってるんだけど、
描いてきたのをみて、結局あの感じがいいとなるんだと
トシちゃんが前に言ってた。
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/21(木) 15:58:56.90ID:+5o75d+r
>>764
何も伏せてないw
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/21(木) 18:33:03.10ID:FBrgRr+I
ジブリキャラはリアル寄りで少しシリアスな重い話に合うキャラだ
 
今のスマホゲームにはびこっている鼻点の人形キャラは飽き飽きだ
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/22(金) 05:41:50.38ID:gvT6Fok2
駿は毛虫のボロをピクサーか日本の若者で迷ってたらしいけど
ピクサーに頼めば良かったのにな。櫻木の提示するものと
駿が求めてるレベルが違いすぎてて駿のイライラの原因がよくわかった
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/22(金) 06:17:36.02ID:Yle5jE2f
それでもメイドインジャパンでやりたい気持ちはわかるけどね。
だったらまだサンジゲンの方がよかったのかも。
まあ、若者と仕事が出来るって喜んじゃったんだろうなあと察する。
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/22(金) 10:46:16.36ID:N0M6V+1j
>>772
ほんこれなんだが、ラセターに対抗したかったみたいだからな

計算で描くCG屋じゃなくてCGで描くアニメーション屋と組むべきだった
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/22(金) 16:17:53.49ID:apy/awkQ
>>777
このレベルだと駿を満足させるのは到底無理だなw
駿は普通のアニメでは出来ない表現を求めてたのに、
櫻木はアニメータがいなくてもCGでアニメ作れますよ
みたいなものしか作れてなかったもんな
駿は本当はボロの毛をピクサーみたいに動かしたかったんだろうな
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/22(金) 17:07:32.91ID:aAs8lOdt
CGって動かすうんぬんよりもまずモデリングにかなり時間必要だからな
すぐに動かしたいだけならあんまり向いてない
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/22(金) 20:13:04.13ID:NJTAtcop
ロリコンは死ねよ犯罪者ばっかできもい
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/23(土) 08:00:19.11ID:sJhamId1
ただ、CGってまだまだ手描きと実写に追いつかないと思う事が沢山あって、
ローニャやピクサーのある種人形劇風な感じとかメカとかには向いてると思うんだけど、普通のアニメの絵にはまだ時期尚早な気がする。
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/23(土) 09:28:38.60ID:9cQhR4Sg
ピクサーに作ってもらってたらどんな毛虫のボロになったか気になる
作り直しってどんだけ変更したんだろう。ネットに上がってる写真だけ見ると
CG色全くないし、毛もアニメ絵の毛で落ち着いてるね
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/23(土) 19:44:43.31ID:/uY5V+Xs
>>782
ゴロちゃんのローニャはよかったよね。
まあ、ん??と思ったところもあったけど。
あのゲド戦記の宮崎吾朗と同じ人とは思えないほどよかった。
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/24(日) 07:22:12.47ID:XvCiCVU1
>>786
そうなんだ、円盤が欲しいんだよな。個人的には「くじらとり」が好きだな
ジブリ映画にCGって合わない気がしてるんだけど、今後はそちらにシフトしていくのかな
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/24(日) 07:52:02.50ID:nTCj6hN4
俺もジブリとCGはあまりよくない気がしてる。

千と千尋の生垣を抜けるシーンとか違和感があった。
まあ、アレからしたら、風立ちぬは上手くなったと思ったけど。
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/24(日) 19:20:11.11ID:xw5XgQTo
手描き背景動画の至高は、やはりラピュタの要塞に向かってフラプターが飛翔する場面じゃないか
高畑作品では背景動画使ってるイメージないんだが
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/24(日) 20:31:14.52ID:ZxDGQUoL
俺も劇場作品だとラピュタの作画が一番好き
枚数もあれくらいで充分なんだよ
むしろ使えば使うほど駿独特の気持ちいい動きのメリハリが失われていく
0796見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/25(月) 00:31:20.44ID:BBsZewPq
豚の背動は子供ながらに「なんか汚くなった」って思ったことを覚えてる
後期の作品はただでさえ美術の書き込みがどんどん上がっていったから
セルの部分との乖離が酷いというのはあった

ラピュタや魔女の頃はレイアウト上の動画部分とセル引きの組み合わせ方が絶妙だったけど
なんか豚辺りから全動画の画面も入れ始めたよな
主観移動的なシーンが増えたというか
オンユアマークの冒頭のトンネル入っていくところとか
もののけのアクションとかやたら主観移動映像が多い
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/25(月) 04:31:49.53ID:5fh2Ngzq
キキを役者のように観客から離して見せていたのから
観客自身を舞台に引っ張り込むような画面になったのか
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/25(月) 08:55:23.41ID:xVHbuhMg
ラピュタに向かうところのカットは金田伊功さんだよね。
あの人の最高傑作かなと思ってるんだけど。
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/25(月) 17:17:23.34ID:DP+vhotg
「宮崎駿とジュリエット・ビノシュの対談がフランスで上映」
ttp://indietokyo.com/?p=8479
宮崎はすでに次の作品を制作している。
「主人公は孤独な少年です。彼は見失った自分の世界を取り戻そうとしている。私がこの種のキャラクターを作ったのは初めてです」


この対談とやらはいつ撮影されたものなんだ?
パクさんの死に触れてるから最近だよね
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/25(月) 18:13:16.93ID:1mag0Uff
そんなある日、「かぐや姫」準備室に、宮崎さんが顔を出した。

宮崎さん「パクさん、爺さんの家、こんなのどうかな?」

高畑さん「あはは、まぁ、面白いけど、違いますね、こういうんじゃない。」

 その翌日、また宮崎さんが絵を描いてやってきた。

宮崎さん「パクさん、爺さんの家は、こうやって都を一望できる山の中腹くらいにあると思うんです。
いつか京の都に上ってやるとか、そういう野心もある人物なんです。」

高畑さん「はぁ……。まぁ、こういうんじゃないですよ。」

 宮崎さんは、その後も数回に亘って、高畑さんや、隠れて田辺さんにも、「こういう絵でどうだろう?」と提案を続けた。絵を提出するときの宮崎さんは嬉しそうで、けれど高畑さんを前にして、緊張している様子だった。

しかし、高畑さんは実に素っ気無いかった。

高畑さん「どういうつもりでしょうね、宮さんは。いや、上手いし流石だけど、こういう広角(レンズ)で捉えたようなのは違うんですよ」
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/25(月) 19:32:41.87ID:eqX2lUUm
さすがに高畑さんが亡くなったんだから多少の遅れやひょっとしたらほぼ丸々絵コンテの作り直しとかあるんじゃないか?
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/25(月) 19:34:29.56ID:5fh2Ngzq
http://indietokyo.com/?p=8479
本文の日付間違ってるけど、6月20日から7月22日まで開かれるBrache & Cine 映画祭ということだからインタビューは6月20日より前
インタビューは日本なので2週間ぐらい前の6月初めごろかもしれない
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/25(月) 20:15:12.44ID:ijuehxx0
駿って頑固そうなのに新しい技術とかそういうものを受け入れる所とか柔軟性もあるよね。
頑固ジジイみたいにオレはCGは受けつけない!みたいに言わない所は流石と思うわ
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/26(火) 13:40:39.97ID:kqvcxa1t
スタジオズブリはいいロリコンなんだ!!!!
幼女をレイプしないし!
女児をレイプしないし!
女児をレイプしないから、いいロリコンなんだ!!!!!!!!!!ww
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/26(火) 13:41:07.81ID:kqvcxa1t
スタジオズブリはいいロリコンなんだ!!!!
幼女をレイプしないし!
女児をレイプしないし!
女児をレイプしないから、いいロリコンなんだ!!!!!!!!!!ww
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/27(水) 15:53:45.22ID:KqA/lV6j
>>806
多分ある。

ハヤオにとって映画は自分の今の吐露的なところあるから
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/06/28(木) 14:14:59.28ID:ZAiKNopq
近藤喜文が生きてたら新しいジブリが観れたんだろうな
未だに駿以外の監督でジブリとして観て違和感無いのは近藤喜文の耳をすませばくらいだな
コクリコの吾郎も好きだけど、吾郎の作るものは暗すぎて
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/28(木) 15:13:03.62ID:NT7SlkQQ
近藤喜文さんの監督のしての能力は正直耳すま1本観ただけじゃ何とも測れないかなあ…
だって絵コンテすら描いてないんでしょ?
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/28(木) 16:42:15.95ID:ZAiKNopq
その辺りは初めてだから絵コンテはこちらでと言いながら、
楽しそうなことは自分でやりたがる駿が絵コンテはやりたがっただけではと思ってる。
トトロと蛍の墓を同時上映で作る時も両監督が近藤喜文が自分の所に来なければ
映画は作れないと言うくらい取り合いになってたみたいだし
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/28(木) 16:42:57.24ID:ZAiKNopq
リアルな絵を描かせたら自分より近藤喜文の方が上手いと言い切ってたらしいしね、
近藤喜文がトトロに来てくれたらリアルな絵のトトロになる予定だったんだって
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/28(木) 19:10:38.16ID:LaFkHOLp
近藤さんは演出はやりたくなかったみたいだけどね
あくまでもいちアニメーターとしていたかったみたいだし
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/29(金) 00:20:06.81ID:bXRWt9MN
「近藤喜文の仕事」にはボツになった企画のイメージボードがいくつか載ってるけど
意外とゴリゴリのファンタジーもいけそうだったんだよね
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/29(金) 18:49:24.38ID:CfGhV1k7
近藤善文展行ってきたけどよかったよ。
火垂るの墓は高畑監督ばかりが言われてるけど
キャラデザから作監からポスターの絵まで
近藤さんで近藤作品といっても過言ではないわ。
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/29(金) 20:05:42.36ID:UrQUlgSK
近藤善文が来ないなら蛍の墓は作れませんと鈴木Pに高畑さんが言ってたらしいからね。
この時水面下で毎日近藤善文の取り合いだったんだって。最後は駿が折れたらしい
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/29(金) 21:25:42.39ID:+cfyMAnH
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180628-00000312-oric-ent
――米林監督、細田守監督、新海誠監督と毎年、それぞれのスタジオの夏休みアニメの大作が公開されています。
宮崎駿監督も引退を撤回し、新作を制作すると伝えられていますが、こちらも従来通り東宝配給となるわけですよね。
市川南 もちろん、鈴木敏夫プロデューサーにはお願いしています。
ただ、報道では2019年完成とされていましたが、そこに間に合うかどうかは難しいかもしれません。
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/30(土) 02:59:03.56ID:vqMKTWSN
低予算の紙芝居アニメでもいいならそれでもいいんじゃね
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/30(土) 06:27:31.86ID:vqMKTWSN
手塚治虫みたいにアイディアはいくらでもあるけど制作スピードが追いつかない感じになりそうだな
ジブリの制作環境も大きく変わってしまったわけだし
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/30(土) 09:39:05.26ID:mCJjFSo8
新作の原作漫画流し読みしてみたけど、全く興味持てなかったんだけど
映画では面白く感じられるんだろうか。ちなみに駿だ千尋とポニョ以外は割と楽しめている
風立ちぬは不安だったけど、封切り後観に行ってその後2回見に行くくらい好きになった
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/01(日) 12:20:17.30ID:UJG1WApP
駿が監督じゃない作品なのに耳をすませばはいいよな
逆に駿の映画でも苦手なのは千と千尋とポニョだな
この2本は見返す気にならない。他は割とたまに見返してる
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/01(日) 13:14:32.77ID:uNLtrqze
耳すまといえば、倒れたブロック塀の下敷きになってなくなった女の子の葬儀では、その子のすきだったカントリーロードがながされたそうだ
この映画に使われなければここまで人気曲にならなかったろうから音楽の面でも名作といえるな
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/01(日) 14:56:22.76ID:OzuAuc6O
映画のカントリーロードは上手くないのが良かったよね。
不安定な歌い方が時として人の心を打つんだよね。
前にハヤオが、綺麗に整った線ばかりではダメなんだみたいな事を言ってたのを思い出した。
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/01(日) 21:42:05.96ID:yzAIiUo9
いやーあのゆったりした時間が最高なんだよ
映画の長さを要求するのは物語だけじゃないって良い見本
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/02(月) 14:19:19.68ID:LS6DRQOx
櫻木のプロフでre:cyborgの仕事でCGモデリングを担当したって書いてて気になったので
昨日re:cyborg見直ししてみたらエンドロールでアニメーターの所に名前があった
後CGのモデリングは責任者と担当みたいなのは別に何人かいたわ、怪しいなこいつ
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/03(火) 12:32:16.37ID:xpKuezxP
ジブリ「人間死ね^^人口減れ^^ゴミ人間ども金くれ^^
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/03(火) 13:39:31.53ID:WxYGT2ne
君の名はがアホみたいにヒットしたけど
もののけ以降のジブリ特需の頃に
耳をすませばが公開されてたら
すごいヒットしてただろうな。
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/05(木) 12:30:40.00ID:Xs1/ENXq
米林はもっとジブリっぽく繊細なものをやらせた方が良い気がする。
鈴木Pのもとでもっと揉ませるべき。
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/05(木) 13:28:57.41ID:OwarL2SF
米林はもともと監督やりたくなかったからな。
駿の下でアニメーターとして
新作のために働いた方がいいと思う。
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/05(木) 14:44:55.15ID:dHrH40qi
正直メアリは「こいつ吾郎以上にダメかも…」と思う出来だった
マーニーはすごく良かったんだけどな

本人の資質外のことは全然出来ない監督だってのがよくわかった
で、活劇モノは全く向いてない
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/05(木) 15:51:42.64ID:ruLwnuTn
ジブリの制作部が解散したから。でも、吾朗とかはまだ残ってるんだっけ?
籍が制作ではなく形で残ってるのかな
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/05(木) 21:11:31.52ID:YgZM92fQ
いきなり急にこれ作ってって振られるみたいだしね、ジブリは
上層部で作るものを決めて、駿以外は会社の方針に従う感じなんだろうな
高畑さんも本当は最後は平家物語やりたかったのにメインにしようと思ってたアニメータが
残酷シーン描きたくないという理由と、子供を描くのが好きという理由で竹取物語になったみたいだし
意外に監督に自由少ないんだなと思った
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/06(金) 03:08:58.00ID:/26LJp/S
>>895
上層部で作るものを決めて振られると言うが
アリエッティモコクリコも駿のこだわりが元になっているようだが
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/06(金) 03:28:42.09ID:nzQM5ZFQ
>>899
元になっても駿だけの決定権で決めてるわけではないでしょ
一応やりたい旨を伝えるみたいだけど出来るとは限らないというのと
ほぼ鈴木Pが総合的に考えて最終的に次にやるものを決めてあとは誰がやるかを判断してるみたいだし
吾朗もいきなりふられるからコクリコも最初気持ち的にも抵抗があったし、
どこに興味を持って作るか苦労したと言ってた。上にもあるけど高畑さんも平家物語やりたいと
ずっと言ってたけど最終的には竹取物語になってるし、本人がやりたい映画を
必ずしも作れるとは限らないという意味な
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/06(金) 04:57:41.42ID:e/FnXsgG
カニの兄弟は宮沢賢治モチーフなんだろうか。

メアリは頑張ったと思うよ。
まあ、頑張ったとしか言えないけど。
もっと頑張れって思った。
ハヤオが、作ウチのムービーだけ見せられて
描いてくれと言われても描けないよというのが
とてもよく伝わる作品だった。
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/06(金) 08:24:50.19ID:Z/LqGhlB
という事は、メアリは作り込みできなかったという事じゃん。
ハヤオなら怒ってるよ。
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/06(金) 12:46:38.88ID:/26LJp/S
>>903
パヤオや高畑やジブリのお偉方とも思えないね
昔鈴木に必死になってミヤザキ・高畑のすごさを売り込んだという、女学生三人組なんてのかもしれないよ
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/06(金) 13:21:45.59ID:Z/LqGhlB
ホントのところはわかんないけどね。

ドキュメンタリーだかなんだかで、見たときは西村がマロを口説くのに使ったみたいな感じだったような気がする。
都内のバーで2人ですごい話し合ったみたいな感じ。
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/07(土) 06:04:07.08ID:fLAU3/FI
思ったんだけど、今制作費自体が全然足りてないんじゃないかな。
最近小銭をかき集めてる印象が強い。
本出したりとか、グッズとか、小さなカネを沢山集めて、チリツモしようとしてんじゃないかと思った。
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/07(土) 11:33:19.41ID:msIySHd2
痔ブリの特徴
ど下手糞棒読みタレントを声優に使ってでも民衆に受けたくて必死
良い人ぶってるが実はものすごく偉そうで、性格が悪い。
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/07(土) 15:25:42.73ID:9AK/8nUx
一応本人の中ではロジックがあるつもりなんだけどね。

新作で主人公が弱々しい男の子過ぎて、
鈴木敏夫が嫌になって、
弱々し過ぎない?って言ったら、
一瞬で元気な男の子に変わっちゃったらしい。
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/07(土) 16:26:22.79ID:BDCFtXNy
メアリはテレビではそれなりに評価をうけそう。
ラストの盛り上がりは割りと好き。

メアリの完成度はそこそこで、つっこみどころもあるが
ああいうファンタジーものって、やれる人ってマロくらいしか残ってないのが残念。

細田や新海はできないし、やらないよね。
0924見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/07(土) 18:11:53.67ID:QZNd/ktv
そういう人が多かったなら30億で終わりはしなかっただろう
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/07(土) 18:14:17.18ID:Fr8/iM0C
>>922
ハリーポッターでさえ古典化してる今の時代に
あんなつまらない魔法学校出してどこが「わりとやれたほう」なんだ
あんなベタベタな世界観ならやれる奴いくらでもおるわ
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/07(土) 18:16:01.27ID:W4Pir1Jy
>>923
そんなこと無いよ、俺も面白いと思ったよ



と、言って欲しいんだろ
「俺おかしいのかなー(チラッ」って構ってちゃんみたいな事言ってないで
「俺はメアリの方が面白い」と堂々と主張しろよ女々しい奴だな
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/07(土) 18:29:21.75ID:okZoDuEI
メアリは魔女宅と同じ103分なのに
なんで、あんなにキャラが薄いんだろうな。
魔女宅の方が主要キャラ数が多いのに
メアリは主要キャラ少ないしスカスカ。
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/07(土) 18:54:03.83ID:vpfE/hqE
いや、マロは頑張ってると思うよ。
君の名はも頑張った。
いいか悪いかは別として。
次は期待したいと思える程度にはどっちも頑張ってる。
よくないという意見も良かったという意見もわかるんだけど、絶賛できるかと言われると俺もそこまでじゃねえだろみたいな感じ。
メアリは庵野で言うなら式日を見てる気がする。
というか、米林監督作品はずっと式日な感じ。
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/07(土) 19:22:01.67ID:50BPeUK2
メアリは最初の若かりしBBAのとこはワクワクしたしかなり上位に来るくらい良かった
ただその後がな
0931見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/08(日) 04:21:06.49ID:SDpV9grJ
いや、マロはあのBBAの若い時をうまく描けないのだろう
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/08(日) 05:19:17.65ID:SDpV9grJ
美人っていうのはちょっと線が狂っただけで変な顔になっちゃうんだよ
ラナを大塚に描かせなかった宮アの例にもあるように
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/08(日) 08:01:32.52ID:HLwaclvu
メアリはまだ観てないから分からないけど、
マロの映画は会話の時間を最小化した方が良くなるんじゃないかと思う。特に長ゼリフはやめた方がいい。
アリエッテイの屋内外の上下移動場面とかマーニーの夜の出会いや舟遊びの場面は、抜群の映像体験で良かったんだけど、所々会話が映画の流れを止めてるように感じる
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/08(日) 10:11:00.02ID:SDpV9grJ
宮アがボロを作るときに、鈴木がラセターのスタッフでやるか、日本の若手でやるかと言ったんでしょう
まだラセターがジブリにくる可能性もある
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/08(日) 11:13:30.16ID:uJCuUyJ/
ラセター来たところでピクサーのスタッフがおまけで付いてくるはずもない
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/08(日) 18:52:12.92ID:eH6bHZXJ
>>905
アニメーターの浦谷千恵が、高校生の時に自分のミニコミの取材で宮崎駿にインタビューしたって何かで読んだ事がある。
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/08(日) 19:04:25.30ID:T2hsnFpr
>>933
あの重さと空虚さがマロの本質だからあれでいい気がする。
マーニーのアンナは結局変われなかった。
これからもしかしたら変わるかもしれないくらいの着地になってるのが良かった。
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/08(日) 19:08:21.89ID:T2hsnFpr
>>944
マザコンというのもある。
いつも正反対の2つを持ち続けるのがハヤオじゃない?
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/08(日) 20:30:25.78ID:oUwSSH7n
ロリコンもとっとと死刑になれお^^
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/08(日) 21:30:28.00ID:AKpiLFGf
>>21,97,110,118,119157,159,171,172,179,201,222,225,226,233,236,263,265,266,281,282,286,299,304,328,330,341-343,363,364,368,386-389,463-465

>>542,546,555,575-578,583,589-593,596-604,607-611,617,618,627,641,646,647,707,742,743,750,780,815,816,878,908,916,947
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/09(月) 01:13:21.08ID:W65G53QX
>>948
こんなレスの付け方があったとは知らなかった。
びっくりした
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/09(月) 18:17:25.86ID:F/j7YiV0
>>21,97,110,118,119157,159,171,172,179,201,222,225,226,233,236,263,265,266,281,282,286,299,304,328,330,341-343,363,364,368,386-389,463-465
>>542,546,555,575-578,583,589-593,596-604,607-611,617,618,627,641,646,647,707,742,743,750,780,815,816,878,908,916,947,951
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/09(月) 20:37:10.43ID:xq+fQaEm
次回作あたりの主題歌はもしかしてフロントマンがジブリ好き(公式メッセージにてラピュタを観て、現実の世界には空から降る少女がいない儚さを語ったことがある感がある。)という説もあるBUMP OF CHICKEN????
0954見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/09(月) 21:48:24.97ID:7JWR9x0P
>>953
それがあったら面白い。
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/10(火) 01:03:26.62ID:qPmabu2c
>>955
そっちの方がありそうな感じはあるけど、米津の場合は
声で参加みたいな話はありそう。
0958見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/10(火) 03:26:25.22ID:LGakB+vI
バンプなんて使ったらクソ安っぽくなるからやめたほうがいいよ
ロックバンド自体あんまり合わないだろうし
0962見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/10(火) 12:16:39.66ID:/4R21yeN
ロリコンは死ねクソが
0963見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/10(火) 12:37:07.31ID:+KeL/UQ9
「ロリコンタヒねの人」は、海が聞こえるとかぽんぽことか風立ちぬは評価してるんだろうか。
まさかその辺も見ないで言ってるんだろうか?
0966見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/10(火) 18:40:02.66ID:lQEw7f8n
あと、汗まみれで話題にした事とかにもヒントがある。
0968見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/10(火) 19:59:52.65ID:JREKf6Gs
>>967
どういうふうに使うのかわかんないけどさ。
彼の声がいいとか言うかもしれない。
神田松之丞も出そうな気がするし。
0969見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/11(水) 07:20:31.59ID:Yt837uIP
思い出のマーニーを久々に見たけど
傑作だなぁ。

毎度泣いてしまう

米林はもっとジブリのもとで、ちゃんと作らせるべきだよ。
勿体無い。
0971見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/11(水) 13:16:30.47ID:pK67iBIm
>>970
そうなの?
0973見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/11(水) 15:03:36.42ID:YW36aPJt
タイマー付きラジカセは出た当時衝撃的だった。
ラジオが録音できるんだもん。
0974見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/11(水) 17:51:17.91ID:kt9IBKS1
ロリコンきもいな
はよ消えろ
0975見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/11(水) 18:08:06.93ID:LhvLK7Ia
>>21,97,110,118,119157,159,171,172,179,201,222,225,226,233,236,263,265,266,281,282,286,299,304,328,330,341-343,363,364,368,386-389,463-465
>>542,546,555,575-578,583,589-593,596-604,607-611,617,618,627,641,646,647,707,742,743,750,780,815,816,878,908,916,947,951,962,974
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/12(木) 22:55:00.01ID:57QmT9nU
ロリコンって未だに言われてるけど他のキャラクターの描写も魅力的で堪らんのですよ。
パズーとかポルコとかハウルやハク、親方に空賊団┌(┌^o^)┐ホモォ…
0979見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/13(金) 16:00:57.35ID:9v+bhCMe
鈴木敏夫の錬金術でも今回は金集めに苦戦してる印象。
製作委員会方式辞めて、独自の路線でパチンコはスルーならしょうがないのかもね。
版権商売するしかないけど、プライドは高くみたいな。
0982見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/13(金) 20:57:44.32ID:V0wXG1fH
宮崎駿の新作なら
金出すところ集えば
すごい来るだろ。
100億超える興行は約束されてるようなもんだからな
0984見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/13(金) 23:00:00.65ID:0hF8QSkK
最近流行りのウンタラカンタラとかいう募金システム使えば
駿の新作なんて全世界から寄付くるでしょ
0985見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/14(土) 01:01:14.50ID:445ZbFw0
それやっちゃったら「宮崎駿ほどのビッグネームならスポンサーぐらい集まるだろうに
そんなものを利用せざるを得ないほどジブリは落ちぶれたのか?今までの収益はどうした?」
と外人から呆れられそうだな
0986見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/14(土) 03:54:45.76ID:QQwsbazS
>>983
細かい版権商売を始めたところかな。
収益は、昨年の6倍とかなんとかニュース記事に書いてあったけど
全部が映画制作に使えるわけじゃないし、大変そうだなと思った。前なら一瞬で集まった訳でしょ?
0993見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/15(日) 05:37:57.83ID:dqA+zpq0
宮アの父親が米兵を友達にして連れてきたところを
バケモノを連れてきたことに変えて作るかもしれない
0994見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2018/07/15(日) 23:21:20.40ID:V02Y6Dq1
>>990
売り上げ何倍とか書かれてた記事だな。
でも
ジブリにしてみりゃたかだか20億だよ。
50億でアニメ映画を撮る会社が20億しか儲かってないのってどうなのよ
0999見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/17(火) 14:59:48.49ID:In4oawx7
次スレ上にあるよ
1000見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/18(水) 05:23:00.52ID:oIOHqtgW
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