【コナステ】エルドラクラウン24【ラグい】
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モンスターゲートシリーズ、エターナルナイツシリーズに継ぐKONAMIの冒険シミュレーションRPG
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エルドラクラウン 紅蓮の覇者 公式サイト
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前スレ
【欠陥まみれ】エルドラクラウン22【コンマイ極まる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/amusement/1571564356/
>>970を踏んだ人は次スレを立ててください。
今更なので書き込む事を躊躇しますが、煽り荒らしに対してはスルーが基本。荒らしに乗っかる人も荒らしです。 コナステのエルクラにやってほしいことを言う。
メダル価格安くしろ、ラグ直せ、帰還はよ。
メダル価格安くしろ、ラグ直せ、帰還はよ。
メダル価格安くしろ、ラグ直せ、帰還はよ。 ラグはある程度以上は無理っぽいねえ
まぁピークタイムのアレは流石にどうにかしろとは言いたいけど
ゲーセンでやるときと快適さが違いすぎる まだ帰還やらないからショートでメダル抜きまくってるけどなんかショート難しくなってきた。
敵多いわ、青城超難関しか出なくなった。
今日朝だって敵倒せると思ったら倒せず終了(ピエロ) コナステは新キャラ作成か帰還やらないと利益出ないことに気づくべき
ゲーセンの3倍以上の単価でラグいから、ゲーセンに通える層は当然メダルを買わない
一方でゲーセンに通えない層は、新キャラ作れないし帰還もできないからショート抜きしかしない
これでメダル買ってもらえるわけがないだろ
いい加減気づけ なんで新キャラ作成とか作れないようにしたんだろうね
ネトゲにするんならすべての人にオープンして顧客数増やそう戦略取ったほうがいいと思うのに 近くにゲーセンがないからコナステエルクラで遊びたい
コナステエルクラで遊びたかったらゲーセン行ってキャラ作ってこい
ギャグかよw >>7
まじでそれ
モンゲが懐かしいから普通にスペシャルとかエクストリーム目指す程度で遊びたいのに何もできん
ショートで昔の城が出るとちょっとうれしくなる 今のままだとショートでメダル抜きまくられるからラウンコと同じメダル1枚1.3円にするのと帰還はよ >>6
普通に連動の兼ね合いだと思うコナステでキャラつくったら
所属店舗で問題になる カードホルダー共有ムリならせめて履歴の共有とかしてもらえんかや 履歴の共有は欲しいな
あとトレードさせてくれ
コナステは別店舗扱いでいいじゃないのって思う コナステ店舗扱いでストーリー攻略が店舗で連動してなくても
注意文書いておけばそんなもんとは思ったけどね >>14
コナステ版ならありえる
アーケード版ならサポあるから持ち込み見直しかな コナステのトレード参戦はフリプの物量大量に流れてきそうだからやるとしてもコナステ間オンリーとかじゃね、そのトレードに意味あるかは謎だが >>16
チタンとか最上階3撃だから補助系持ってなければ難しいのは当たり前 コナステでIDカードないやつもキャラ作れるようになってる なんでコナステのお知らせに書かないんだ?
こんな大事なニュースを >>20
今見たら書いてあったぞ、あとながらカジノ追加な。
古い店のデータからコナステのデータにすること出来ないかな〜。 この単価でながらカジノ5倍ぶっ放せる奴が居たら
そいつならメダル単価高くないと言っても良いなw 5倍で回したら1〜2秒で200円越えか?闇スロかな? 古いデータ(撤去されて放置したキャラ)をコナステ所属に出来ないかな……
あとメダル単価を12000円で9000枚(近くのラウンコと同じ)にしてくれ エタナ3ぶりなんだけど、職業ごとのキャライメージイラスト?が変わってて、どうも受け付けない絵柄だ…
BGMもクエストの新曲?がパッとしないものばかりだし作曲者とかイラストレーター変わったのかな?
筐体の上のパネルのイラストはいつも通りな感じでいいけども。
あ、でもNIDHOGGとCELECTITEの曲は好き。
ただの日記でごめん。 コナミ的にはもうメダルは安くしたくなくてこの値段にしたいんだろうな
むしろゲーセンがフリプとかメダルの値段かってに安くしてるから
本来の値段にするためにコナステはじめたのかもしらん ログボまでなくしたのはガチのガイジwwww
そもそもログボなのに限定ってwww
pcゲーなんて無料のゲームがありふれてる時代にこんなん新規くるわけねーだろ
最低でも1万円で3万クレが相場じゃねーの? >>25
本当それなスマホガチャなみに高額だし
消費者庁に相談するか アニマやドロップと比べるとそれでもまだエルクラの方が「マシ」という事実に震えるわ
遊ぶ過程でマイナス収支叩くのはもうゲームデザインとしてしょうがないのは分かるがコストが高すぎるんだよなぁ…
ゲーム自体嫌いじゃないだけに本当にモヤモヤする 他のメダルゲームはある程度遊んでメダルなくなったらそれで終わりで良いけど
エルドラは継続的に遊ぶゲームだからこのコストなら最初から手を出さないほうが無難 SOULとか階段上がって100%死ぬ配置
これこそ消費者庁案件だわ 今は基本無料ゲーで溢れちゃっているから今の値段じゃ駄目だね。
個人的には一万で10000クレ以上は欲しい。
今の値段で1ヶ月間続けていたらそのお金で何買えるのかな? 待望の家エタナ
毎月三万円あれば遊べるなんて
店側にアイテム送信とサポート連携ありを、回数限定の3000円で出来るようになればなあ いいから早くトレード実装とラグを直してメダル単価を下げてやること作ってくれ
コンマイさんよ せめてサポとトレが出来るようになるまで様子見だなあ
ラグはなんか無理な気がするわ 金はあるけど時間のない金持ち専用システムなんだから貧乏人は文句言うなよ 単価単価いうがそこまでメダル大量に消費するんかという疑問があるんだが
ゲーセンはキンダイやドリキンがあるからこそ消耗が大きいけど
コナステの今ある機能でどこで大量にメダル消費するんかね
ショートプレイだけするんなら500クレあれば遊べるしな
ショートプレイといえばクリア配当ってどう決めてるんだろうな、あれで青城でグレ装備手に入ったら
かなりメダル増えると思うけど配られる確率低いんだろうな 単価はヤバいけど
今ん所俺もやるならクエスト1倍でそれを突破するためにどっかで5倍で漁る程度だろうな
少なくとも後半のバトルみたく悲惨な量の物量を使ったりはしないな コナステがトレード入りしたらHRの価値が下がりそう。それとマジホエターナの内部レートをあげて欲しい ショートで出る城なんか増えてるな
しかも糞みたいな奴ばかり 19時くらいからコナステ重すぎてとてもプレイ出来ないんだけど皆同じ?オレだけ? コナステでキャラ作っても勇者覚醒のアクセ入手できないんだけど >>44
あくまでクリアが見えるというだけでそこまで増えなかったぞ
戦士だったらやたらと不意打ちを食らい、セイントだったら仲間にならない、スラは弱打連発で無理矢理削りに来た コナステ版重すぎてやってられねえ
使ってるPCはかなりのハイスペックゲーミングPCだしネット環境も戸建ての光有線で3桁mbps出てるのにコレよ
https://vimeo.com/470858525
BGMとかミッションタイマーの進み方でわかると思うけど無編集だからな! エターナルナイツやってて引っ越し先がマナー悪過ぎて引退した勢だけど先々週からコナステで復帰した
前のラウワン潰れててキャラ使えないし作れないから近所のラウワンにキャラ作りに行ったら
案の定、荷物で座席の専有やら相変わらずのノーマナーだし当てつけのように蹴りやら悪質タックルされるわ
我慢して帰宅して家でやるにしてもメダル単価高すぎで色んな意味でキツイわでそろそろ心が折れそうになってきた
プレミアム無しでLv2の場所で現金換算で1000円以上支払わされて最終階で絶対に生きて返さない配置がザラにあるとか
虎の子にしてたマジカルポーションは4個とも1発で壊れたりとかマジで感覚おかしすぎ >>9
すまん、ショートってショートプレイだよな?
上級で4つ目のスペシャルダンジョンで全埋めしつつ8Fで-80枚、急ぎ足で11Fまで登って-150枚だったんだがどうやったら増えるんだw
初級も-50枚、中級も-100枚と安定して減る仕様だしアイテム強運で30F登りきれたとしてもハイリスクローリターン過ぎないか? 半年ぶりに復帰しようとしてカードが共有されないとか出てびっくりした…
そんなもん気が付かずにメダル高いなぁと思いつつお布施も込めて1万買った俺がバカみたいじゃん…
これってやっぱり時間貸しでクレ無制限に使える店舗の対策なんかね?それともベータ期間だけの仕様?
無制限で1日3000円払ってカジノ5倍放置と合成連発したカードを持ち込まれたら
ゲーム性変わるしカード転売する奴が出るからって言われたらそれまでだけど
どちらにしろバトル実装しだしたら湯水のようにメダルは溶けるしデッキ再構築するだけで何万円使わせる気かってなって
そっちの方でコナステじゃやらないって人の方が多そうな気がする 部屋の入り口2マス目の湧きが多過ぎ
バーサーカー仕様なのか
エルクラ2になってから感じるようになったが
コナステはさらに容赦ない
サキュのワープも部屋の入り口2マス目に着地しがち こつこつログボで300クレまで増やしてショートしようと思ったけどだるすぎて放置中
やっぱ買ったほうが早い? >>44
それらがコナステきたらヤバイだろ
てかそもそもクエストだってゲーセンでできる >>59
増えるわけねーだろ
メダルゲームをなんだと思ってるんだ ミッション消化分だけショートやって1500クレくらい増えてるけど難易度の変化あまり感じないな
ヘブンの最初の方パールになってきたけど14階くらいからルビーも出るし ショートは丁寧にやらんと増えないよ
捨てる時は捨てる中途半端が一番駄目 ショートはサブのカードでやってるけど増えてるけどねえ
最終的に不可能になるかもしれんけど
現状全く抜けないならキャラか腕のどっちかが悪いだろうね >>58
意味わからん
沸きはバーサーカーなら不意打ちでも2確とかじゃん いっそエルドラクラウン実機かうかな
そのほうが、はやそう。 ふにゃーさん、せっかくライン取り環境あるのにヴィオラさんみたいに色々やらないでワトンしかしないのがもったいない
ヴィオラさんはヴィオラさんでライン取りしないでカメラ取りだし ショート普通に増えるけども
緑でクリア配当130前後とかむしろご褒美
青もクリアすればまあ増える
そしてボーナスステージがまじ塵
宝石が小さすぎてPMAX2回使うと下手すれば宝石とっても減るとかあほでしょうよ… コナステ音ゲーがクライアントなのに
ほかのゲームがクラウドなんまじくそだわ
普通にクライアント型にしろよ >>56
え、普通に城クリアすればプラマイゼロになるはず。
まあ俺はピエロでやってるからか…… 馬鹿多すぎだろ
そりゃにわかが適当にやっても増えねえよ 戦士でプレイして
黄で+0〜10枚、緑で+20〜40、青で+20〜40枚くらい増えるけどな
どれもクリア前提だけど、青は基本的に落とせそうな城だけ真面目にやる程度。まあ当たり前のことだがな
ところでプラウド城は当たりな部類なん?一応個人的にはGOな城だけど >>73
1階でプリ即湧きを乗り切れるカードと仲間が1枚あるならGOだな
配給のおかげで持ち込み6枚みたいなもんだし補正無いから戦士には向いてると思う
最上階で即祭壇飛び込めたら浮きがでかいし嬉しい >>74
すまんいつもヘッドホンの音量下げてやってたから配慮が足らんかったねごめん
で思い出したけどトゥインクルドロップとエルドラクラウンで音量差が激しすぎる気がする、まぁコナステクライアントかエルクラの設定で音量下げとけば良かったんだけども コナステこの時間、混雑してできないって終わってるだろ
一番稼働が上がる時間だろうに 一昔前のネトゲみたいになってるなw
この時代のゲームにあるまじき操作性と重さだよな
多分なんだけど一度読み込んだ城のデータ破棄してないんじゃないか?
やり始めてから1つか2つ目くらいの城までは全く重くないんだが、3つ目かそこらから極端に重たくなり始める
やっぱ解析されたりチートされると不味いからクライアントにしないのかな?
それともメダルという疑似的に物を賭けて遊ぶゲームだからクラウドじゃないとまずいとかか? 上級ショート(職ピエロ)青の最後の配給でグレソでてくっそ楽にクリア出来たわ。
この青(名前忘れたけど6階建て、クッソ広い城で政調補正あり)だけで100枚増えたわ。 処理自体はオンライン化すればチートなんてできないはずなんだが マスクデータが多いからクライアント化出来ないんだろうけどそれにしても今のラグはまあまあ耐え難い >>78
一回リセットしたら軽くなるからその可能性ある >>81
同意。
安売りほとんど買っているのに、
一番やりたい時間にはまともにプレイできない。
なんとかして欲しい。 新規のコナステ勢なんだけど欲しいアクセサリーがショップにない場合はアクセ城を漁るしかないのかな。
頭の星3アクセが欲しいんだけどピンポイントだといつまでかかることやら >>78
そういえば遊戯王オンライン2もメッセージログが残り続けるだろう仕様で
どんどん重くなっていく仕様だったな コール系どころかソードやらポーションすら無いからサブカ城漁りも出来ないってのがね
サポートも無いから緑城すら絶望的
サポートも無いから無理に通そうとしても通せない上に300クレとか平気で消える極悪仕様
根本的にレート考え直してくれないと余程の独身貴族でもスタート地点に立てないって企画段階で誰か気づくべきだよな レート高いなら高いなりにペイアウト設定でまろやかにしてくれればいいんだけどなあ
いややっぱそれでも高すぎか
実際ゲーセンで遊んでる人たちって3500クレを1倍で遊んだとしてどれくらい持つの?
攻略に使う装備品漁って必要な品揃えたら挑むって流れでどこまで行けるのかが気になる
メダルや物量が物を言うドリキンとか対戦型コンテンツを視野に入れると泥沼どころの話じゃなくなるからそっちは抜きで >>88
クエスト進行のみだと特定城の報酬宝箱アイテムだけで漁りは不要
ヘブン系込みで千枚減らないでしょ多分
その昔は新規全制覇抜きもあった位だからクエストのみなら
メダルは大して使わないと思う >>88
3500枚を1倍で使うというのならクエスト制覇分は問題なく出来るわな
ぶっちゃけ5倍漁りでも1回攻略でだいたい100枚消費と考えれば35回分漁れるんだから
そのあと1倍で遊ぶのなら使いきれない位の装備品は集まるんじゃない?ドリキンやキンダイしないのならGはいらんだろうし コナステ アクセサリーの着替えぐらい無料でやらせろよ
もう行かなくなった店舗は無料だった
気分に合わせて着せ替えしたい。
着せ替えに金かかるゲームってある? アクセ城にプレミアム5倍でやっても意味ない?
別にアクセ5個出てくるわけじゃないだろうし等倍でいいのかね >>92
アケは大体そんなもんだよ
ゲーセンで無料だったり安くしたりなのはむこうが勝ってに店が勝ってに設定してるだけで
デフォはメダルかかる アクセ城がどこを指すかによるがCOLLAGE、SPINO、GECKOなどは他に期待して行くので5倍
アクセ自体はプレミアムモード関係ないからアクセが目当てなら1倍でOK ちなキャラ作成も5ベットの店があったりななかコナステ10ベットは草 >>94
他のゲームでよ
他のゲームでアクセサリーの着せ替えで課金かかるゲームある?ってこと >>95
あぁそうかレアカード兼アクセの城もあるか
教えてくれてありがとう >>97
マジレスするとコナミのアーケードゲームはそんなんばっか
マジックアカデミーとかもそうだし
セガも昔はそういうタイトルけっこうあったきがする
今もそうなのかはわからん >>99
アーケードならまだわかるがコナステは家庭用だからね
将来的に世界展開するならそのへんも見直して欲しい >>100
いや元がアーケードを自宅でやれるってだけなんだからそこは別にどうでもよくね?
問題はメダルの値段がくそほど高いことやろ
確かに衣装変更でメダル5枚かかるうえにってメダル単価が1枚5円くらいだから25円相当なのは異常だよな
本当せめてゲーセンより安くしろやボケ
ゲーセンの6倍とかなめとんのかコラ >>101
今後、ユーチューブ見て興味を持った人がコナステエルドラに
参入するだろうが、そういう人たちがアクセサリー着替えるのに5クレ?
と疑問や不満を持つかもしれない。
そんなとき、「いや、アーケードでそうなってたからその名残で」と言ったところで
どれだけの人が納得してくれるかだ。他のPCやスマホゲーをやってた連中から
したら違和感を感じると思うよ コナステこそ定額のフリープレイにすればいいのに
その場合はトレード禁止で
メダルゲーのままだと損得しか考えない奴が自分が利益を得るためだけにあーしろこーしろうるせえし ラグをもう少しまともにしないと元々プレイしていた層は多少なり取り込めても
新規大勢は無理ゲーとしか思えんな・・・
値段はまあ論外だけど様子見 1時間おき位にクラ再起動しないと超重力になっていくのも直してくれー
メイズブロックとかのギミック城やると特に超重力化するの早いわ というか潜り直してもマップ再生成なのになんでキャッシュ消さないのかが謎 しばらくコナステ見てなかったら対戦モード以外はアーケードそのままになってたんだな
少しやってみようかと思ったけど所持カードが1枚もないw
サポもないからある程度は集めてこないといけないのか、めんどくさいし時間もないよ チュラ最近関大前で見なくなったけど飽きたの?
それとも金が尽きたかな? >>102
それだって、まともな値段になったら誰も文句いわんわ
5クレが3円以下とからなら誰も文句いわん
25円やぞ
あとスマホゲーとアーケードを比べるのはおかと違いなんでやめよう >>110
だからー
エルドラ初めての奴らに
>あとスマホゲーとアーケードを比べるのはおかと違いなんでやめよう
と言って納得するのか?って話。おまえ頭悪いだろ
消費者目線で物を作れと言ってるだけなのに何を言ってるんだ? >>111
消費者目線でゲームを作ったらそれこそ救いようがなくバカだとおもうけどね
消費者に金を使わす目線って意味合いなら賛同する 乞食プレイが幅を利かせてきた歴史あるゲームで札束ゲーにするのは無理がある
本家のアケのレート格差とトレードモードがある限りユーザーの質は変わらない 今のアーケード版が札束ゲーでないとでも?
フリプ、RMT
バトル勝利のために湯水のようにアイテムにお金が注がれている >>111
さすがにガイジすぎてワロタwww
貧乏すぎるだろ そういやこのスレ、以前からIDをころころ変えて
自分の意見が多数派のように見せかけるせこいヤツいたよな まだ居るんじゃないかなそいつw
ワトンからキンタイからコナステ金持ち向けに内容が変わってるだけで >>117
フリプがあると札束ゲーになる意味がわからん
逆じゃね? より詳しく言うとフリプがあると物量ゲーか?
IDは日が変わると勝手に変わるので念のため メダルが10Kで7000枚ならラウワンの2/3くらいだからこれでようやくギリギリって感じだろうね
で、起動したら「エラーが発生しました。お店の人を呼んでください」が大音量で流れるだけなんだけどこれどうしろと… 動かないやんけ
週末の朝からこんなトラブル飛ばすとかマジでやる気ないんだな… 関東周辺でエルドラクラウンをフリプでプレイできて
キャプボで動画撮影させてくれて管理者画面もある程度いじらせてくれるお店ありませんか? 今まで散々微妙なレートで買っちまったからもう小遣いねえよ畜生
コロコロと売り方変えやがってブレすぎだろ こんな早々に安売りしてくるとは、よほど売り上げが悪かったか客離れでも起こしてたんだろうな… 帰還やってくれ、撤去されたキャラのデータを使いたいんだ。
あとメダル代金まだ近くのラウンコより高い。200%増量しな。 サブとメインで2万円分買いました
完全に573さんの養分です >>133
認知度低いからアーケードプレーヤーがメイン層
↓
コナステ版よりアーケード版のほうがメダル単価安い&重い
↓
よってメイン層がコナステ版やらない
バトル等のやることもないので5倍漁りするのもなあ、ってのもあると思う
対策としては有名ゲーム配信者に金出してやってもらい知名度を上げる
あと新規IDでキャラを作ったら100クレぐらいあげてもいいのでは?ログボ何日か貯めろってか
現状のメイン層向けに、メダル単価下げ、プレー環境整備等 >>121
本人はバレてないと思ってる
まさに病気 リアルで関わってはダメな人種 1万円=7千枚は即買いした。
ありがとうコナミ。一日限定と言わずもっと頼む。
MFCが未だにあの値段なので、期待してなかっただけに少し嬉しかった。 多分このゲームやってる殆どの人はメダル単価の良いゲーセンでプレイしているのが大半だからこのメダル単価じゃ高い高いと言われるのは無理もない。
ちなみに1万円で7000枚は俺から見たらまだ近くのゲーセンより高い。
エタナ専用メダルでも出して安売りした方がいいんじゃねーの。 >>139
今回の値下げは明らかにエルドラ向けだからなぁ
他のビデオスロットとかビンゴ系なんて10bet以上はぶっちゃけ自己責任だけど
言い方変えれば最低10bet(本当は5だけど)で延々遊べるが
エルドラは砦によっては最低500要るし、ミスったらペイアウト0だしで敷居が高すぎる
一応、今でも高いと言われるラウンドワンが共通レートで1枚2クレ換算で9270クレ/1万だから
最低でもこのレートで遊ばせてくれないと続かないというか続けられん 新規「メダルの価格高すぎ、難易度高すぎでやってられん」
経験者「店舗のホルダー使えない上にサポート無いとか砦すら無理。カジノはレート高すぎて無理」
廃人「夜中と早朝遊べるのはいいけど現状キングダムくらいしかやる事無いし準備考えたら店でいいわ」
結局、どの層にもハードル高すぎるんだよ
フリプでRTA動画出してる人が居たけど全要素開放と最低限のホルダー揃えるまで2万枚以上溶かしてたからな
しかも遭遇もありだしサポート連発してるし未実装のコナステだと遥かに難易度も資金力も3倍くらい変わってくる
店舗のホルダーは利用可能だけどショップ売却不可とかそれくらい考えつかないもんかねぇ MFCはCSすら参加させてくれないんだしサポートなんて永遠に来ないだろ >>139
メダル単価どころかエルドラクラウンが2クレだからなあ
わんちゃん1万円で7000メダルと考えただけならゲーセンより安いが
エルドラクラウンが2クレだから結局コナステが高くなるんだよな ラウンドワンでエルドラプレイしてる層がメダル買ってる訳ないでしょうがww とりあえずメインに万券お布施やな
これで暫くクエストは楽しめそうやな フリプ店ってどこにあるん?
ヴィオラの店いがいはほぼなくてあそこだけなんか?
そもそもメーカーはよく許してるな? >>147
多分お前が知らないだけで色んなメダルゲーを時間貸しでフリプにしてる店は以外と多いよ
普通の人にはマジで需要がわからんレベルだけど、いい例がビデオスロットをワンドリンク付けてフリプにしてる店もある
シグマ製の古いやつとかをMAXでぶん回して記録狙いしたい人とか結構入り浸ってるし
パチスロゲーセンとかも典型的なフリプのゲーセンの一種になると思う どっかのフリプ店が撤去したって話はここで見たけどそれ以降増えたんかな とりあえずモンカの供給量を増やしてくれたらフリプは消えてもらって構わんけどな お前らに伝えておく
25000クレ突っ込んでもスロはペイする気配無いし砦のクソ難易度も変わらん
合成もマジでクソなものしか出ないからコナステで本気になるのは辞めておけ
アイテムで15000クレ、モンスで10000クレ入れたがモンスはバケ1回とかいうマジでクソ設定
アイテムも青石30個、緑11個しか出なかったし合成した結果がグレソ3本のパワシ1枚とかマジでヤバい >>152
俺の知ってる限りその辺りはペイアウトと関係ねえからな・・・ >>153
パチで勝ったあぶく銭だしキャンペーンもあったから突っ込んだらこの有様
ようやくポーションとかマルチ系が集まったからこれでしばらくまともに砦行けるはず フリプは他店に迷惑かかる時点でダメ
トレード禁止になればいいけど マホなんだけどSTEGOとTRICERA を何回やってもクリア出来ない。
特にSTEGOは30連敗ぐらいしてるんだけどみんな何を持ち込んでるの? >>157
マルチパニックかマルチスリープじゃないかなあ・・・
ギャンでもギリいけたし後は運ゲーやなあ >>148
関東周辺でエルドラクラウン設置しててフリプさせてくれるお店教えて下さいお願いします。 >>159
ラウワン、レジャランは無理だと思うからそれ以外の店舗で直接店長にフリプなるよう交渉してみたら?もちろんお店が上手く儲かるように話をもっていって。笑 ドラマ系列がフリプやってるとか聞いたことあるけど近くにないから真相は知らん >>158
スピードアップ、スピードアップ、マルパニ、マルスリでいってるんだけどスピードアップが余計なのかなぁ
TRICERAはコナステだからエクスプロージョンが無くて困ってるところもある コナステはショートが面白いからそれ目当てでプレイしてるな
1000円で買った300メダルをショートでどれだけ増やせられるかと本編そっちのけでやってるわ >>163
自分が最近クリアしたときはスピード3枚にコンボ1枚はさんだらクリアできたよ
フリーで7歩進めたのは強かった メダルがドラマ系列って安かったりフリプあったりするんですかね?
今度いってみようかと思います。
動画撮影とかも許可もらえたらいいなあ >>165
コンボ挟むのはよさそうだね。
…問題はスピードアップがもう無いことだけどw
また探してくるかぁ アクセ城って城によって出るアクセサリーは決まってるの?
例えばEK1のアクセ城はEK1のアクセしか出ないとか。 >>168
とりあえずその辺りの持ち込みでクリア出来るし
足りなくなったらまた調達して気長にやるのが良いかなぁ
ステゴとカスみたいな砦がきつかった マホでクエストも大変そうだけどギャンでキングダムはもっと大変
昨日落とせなかった城を今日リベンジ >>169
部位以外は初出とか関係なく出るはず
元々の出現率がクソ低いからなあ >>172
出現率そんなに低いのかよ。
赤城攻めて収穫なしとか嫌だなぁ 割と真面目に100回やって1箱出ればラッキーレベル
アクセ箱は中身の判定して既に持ってるアクセだったら箱ごと消える仕様なので
アーグ集めてガチャした方が遥かにマシ 青アクセ城と赤アクセ城で箱の出現率が違うかどうかはわからん
コレラン廃人にでも聞いてくれ
どうしても行くならゲッコーとか岩見沢とかレアアップ兼ねてる城の方がモチベ保ちやすい コラージュ焼き鳥W出るまで引きこもったけど
アクセをある程度集めてからやったから全然箱落ちなかったな
手持ち少ない時にさっさとあの手の城は行くべきなんかもな コナステでGARNETを1回漁るとおおよそ1000bet(5倍モード)
減少は140〜150クレ
ペイアウトは最低値である85%と思われる 拾ったレアアイテムをクレ換算するとかしないとかの議論は決着したの?
グレソ=〇〇クレみたいな >>178
グレシ2枚+チェンジ拾った後も85〜86%安定だったので
全く関係無いと思われる 先に吸い込んでおいて
後から100%超えないように還元してく感じのはずだが… 正直エルクラのペイアウトは簡単に判断出来るもんじゃないからね
例のガーネットだけの結果だけを短縮的にみたら90%だね 90%以上のミスやな・・
もっともアーケードを例にした内容だからそれも胡散臭いけど 状況によっていろいろ違うかもしれんが
>>177は20回程度GARNETを連続でプレイした場合の数値
betのぶれ幅は750〜1100くらい
攻略失敗は無しで、宝石は全て回収
これだと(入手アイテムの内部価値によらず)ペイアウトがかなり安定した
ファイナルとかやって何度も死んだりしたら払い出しも暴れるかもしれん
あまりあてにならないかもしれんが、コナステ版のPOの参考まで あと謎なのはトレードなんだよな
内部価値の低いもので内部価値の高いものを落札したら
POにどれだけ影響するのか?
もし影響があるならヘルプリング捨てはPO改善にもしかして有効?
昔モンゲの頃、バトル前に内部価値の高いものを捨てたり、
空打ちしたりしてたヤツいたよな
あれ意味あったのかな そういうのは宝石が小さくなる方向にはすぐ影響が出るけど
大きくなる方向にはなかなか影響が出ないって認識
PO90%なのに80%ペースで吸い込んじゃったら
ちょっと間を空けてから95%ペースで返してくれる >>185
トレードでは手数料の関係で影響は限りなく少ない(はず)
助けてリング捨ては影響あるけどそこまでムキになって捨てずにどっかで有効利用したほうがクレ的には良い
空うちは影響有るけど今の仕様でやるべきじゃない
割と勘違いしやすいのがこっちがゴミと思ってるカードでも内部レート高い奴はお荷物だから
ゴミ霊とかは拾わずに捨てたほうが後々有効利用できると考えなければ捨てたほうが良い
キンタイ一部装備も利用してBET分節約出来ないなら拾うだけマイナス ちょこちょこいじってるような
プレイヤーにはブラックボックスではっきりわかりにくいけど
プログラムをちょこっと書き換えればどうとでもなるんだから 何らかの形でアーケードと違うものをやってる可能性は高いだろうなあ
そもそも論ペイアウトの安定の方法と安定周期は弄らないと始まらんだろうし てかコナミ系はカード使えばカード単位で極端な吸い込みは防ぐセーフティ発動するはずなんよね
ゲーセンの他メダルゲーでも万枚単位で飲ませたらそこからはJACKPOT取らなくてもジワジワ増えて70%くらいまで戻るよ
台単位の状態じゃない証拠として日を跨いでも同じカード使う限りは状態は続くし
逆にカード抜いた途端に状態が落ちるような露骨な挙動だからすぐ分かるんだが
コナステに関してはそれが未実装なのかマジで止まらずに吸い込むからタチが悪い epassのインカムを調べれるくらいだからねえ
カード使ってる限り抜いても返ってくるからな 言われてみればゲーセンだと何処かでストッパー的な返しはあったがコナステはドストレートだな。
ドロップもようやく突入した7ラッシュやったら増えるどころか減ってた時はちょっとどうかと思った。
はいはいボーナス出しましたよこれで良いんでしょ的な雰囲気が漂うわ。 ショートゲームのPOがヘンにカードゲームのPOに絡んでるってことない?
てか、ショートいらねえよ
アルファテストまでならいいけど、本格的にカードゲームが始まってるんだからもういらねえよ 昨日それで爆死した人も居たくらいだしなぁ
アケで新キャラ作るなら5倍でアイテムと攻撃回してソードと盾作って青城落として機能開放するまで
2500枚(5000クレ)もあればお釣りが来るし下手したらクレ増えるけどその感覚でやったら大爆死しそうだな >>193
ばっちり絡んでくるだろうから安心していいぞ さっきのガネ連続プレーの人、カードゲームのIDでショートもやってるとか?
俺は、ショートは仮想IDだけでカードゲーム用IDでは一度もショートしていない 5倍でガネ20回ってのがすでに嘘臭えし
本当だとしてもキモすぎだろ >>167
だったらトレード禁止発言しねーよ
某フリプ店なんて金集めるだけ集めて閉店→本来他の店が得られる利益トレードで得られなかった事に対してどう思うん? フリプ店のデメリットだけ見えててメリットが理解できないのが居るな
恩恵となんて思ったことは無いけどね 5倍でガネ20回ぐらいもぐってるけどエターナが一度も出ないわ。マジホも1枚だけだし、余った装備でアクセ城攻めても何も出ない マジホはもうちょっと俺は出てるけどなあ
エターナはもう狙うならファイナル黄か緑のオーブな気がするわ シトリンは欲しいカードが少ないんだよな。
ロンパワは余りに余ってるし。 欲しいちゃ欲しいのは一杯あるけど
基本的に星5かダブモン狙いだからなあ >>198
そもそもトレードで利益上げるようなゲームじゃないんだけど頭のネジ大丈夫? ようはいいたいのは
フリプ店やメダル激安店がスロをまわさせまくる
メダル高い店でスロまわす必要なくなるくらいアイテムがトレードで流通する
結果メダル高い店や普通の値段の店やメーカー側がフリプ店のせいで被害こうむるってことかもしらん もう今は>>204の言うように
トレードで調達できるようなアイテムはみんなゴミみたいな状態だけどな まぁバトルで使うトレードできるカードが安くなるのは良い事と思うわ
そもそも論後半でも無いと使いたくないレベルのカードがまだまだあるからな
そのレベル未満にまでフリプ店がレートを下げてるってなら分からんでもないけど アクセ城を自分の王国に出すにはレア割合をあげればいいの? アクセ城は全部ファイナルだから難易度ゲージを黒まで上げろ
レア割合はいくらおいても無駄 >>205
アイテム価値が全体的に下がったらフリプ店以外は漁る頻度減るよね?
それにフリプがメリットもたらすならフリプ店は閉店なんてしないよね? >>211
アイテム価値が全体的に下がったらフリプ店以外は漁る頻度減るよね?
→アイテムの価値が 全 体 的 に下がったらそうねるね・・そうなったらね・・・
それにフリプがメリットもたらすならフリプ店は閉店なんてしないよね?
→もうちょっと多方面で考えよう それでもわからないなら聞く側としての書き方で聞いて フリプ店がアイテムばら撒くから得してるってどんな理論だよ
その分アイテムを売りたい時には損してるんだよ
フリプ店なんて迷惑以外のなにものでもない ばら撒くアイテムじゃないのをトレードに出せば良いだけだからねえ
だからフリプ店が集めてるのをトレードに出せば効率よくアイテムを集めれるからねえ コーラルやら古いカス城でも回ってんのかね
大人しく特モンWとかガデソとか狙ってフリプ店に売りつけて
こっちは安値でモンカでも仕入れりゃいいのになw 高級Wモンとか霊とかは
高級アイテム同士でしか基本的にトレードが成立しないので
フリプで集まる物量をいくらかき集めても無駄なんですわ 高級特モンW一個でハンリンでもエターナでも凄い数になるからねえ
まぁうちはファイナルバトルなんて多分行かないから
高級の霊は集めてるけど特モンはそんなに持たんが フリプ店はガーディアンあげてガデソとか貰ってるんだよ。漁りは他人任せってところかなフリプレーヤーは チュラ関大前出禁になったんだってな
アイテムを現金に変えると駄目らしい
ヴィオラは一旦別店舗に輸送してるから現金に変えても大丈夫みたい わろたw
アベシに出没するとかは可能性あるの?同じ大阪だし RMTとかバトル上位はどこもやってるだろ
真面目に漁るとか時間の無駄だし まぁ如何にもやってますって感じだったからなあ
バレたらあかんだろうな本当か知らんけど 初心者です
コナステでメダル7000枚と3500枚課金を3回やってスロと合成でロングソードとかグレートソード作ったんですが
青い城攻略で使い切って詰みましたがどうすればいいんですかね?
まだ攻略していない緑の代物ですらクリアできず、城がクリアできないからキングダムのコストも増えず何も出来ません… >>223
キングダムのコストとか別に気にする必要は大してないゲームしてたら勝手に増えてるし
そしてオーブでも持ってない限り何建てても大したことが無いから
他の人の建てた良い城でも探した方が良い
問題は剣とか盾とかをどう効率良く集めるかだけど
俺はローズライトとかのリング城でマジックリングとか集めてから剣盾集めたけど
マルチファイア2個マルチサンダー2個となんか良さそうな回復アイテムで突破出来るし
紅蓮のクエスト2の緑のガヴェイン(盾)とかも良いらしいね
あとスロはコスパが極めて悪いのでそれを承知してやるなら良いけど
そうじゃない場合は全然お勧めしない >>223
キングダムの自国、もしくは他国にある簡単なレアアップ城でアイテムを集めましょう。
クエストは素直に順番通りプレイするのがオススメです。
スロは楽にアイテムが集まるもののメダル消費がとてつもなく大きいのでコナステレートでは微妙です。
とにかくキングダムのレアアップ城にいきましょう トレード出来ねえからオーブハートでガデソでも取って
さっさと物量集めろって書けないのがつらいな・・・
なんかわかりやすいテンプレでも作れないかなあ p80やMFMTさえ足りてないならば5倍モードで簡単なショップ城に行きアイテムを買ってすぐに戻るのがオススメです。
一時的にはメダルが大幅に減りますが、後々宝石が大きくなりそれなりに返ってきます。 >>224
>>225
他人の城もですがクエストもこれ以上クリア出来ずに積んでる状態です
Lv2?の黄色ですらギリギリでそれ以上クリアできる気がしないのですが… >>227
マルチ攻撃系やポーションはスロで回したのでまだあるんですが、緑城ですら最終フロアは部屋に入る度に殺意の固まりを押し付けられて
サンダー4枚残してたのが2部屋目で無くなり、5体に囲まれテレポートで逃げた先で4体に囲まれてタコ殴りに合う有様です…
侍でやったのが間違ってるのかなぁ… >>229
青でも緑でも城ごとに難易度がかなり異なる
城ごとに攻略法を考えないとやたら難しいのもあるからな、たとえばリザードだらけだったら死骸を重ねて数を減らすとかしないと1階で死ねる
コナステだとお助けサポートが無いから厳しい面は確かにある >>229
前スレにあったが、紅蓮の剣盾城は持ち込み0で余裕でクリアできるからそこで稼げ
どうしても難しければ、入ってすぐ死んで、「もう一度挑戦しますか?→はい」
を選択すればイージーモードになりクリアしやすくなる。(敵が少なくなる)
577名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 16:26:16.22ID:n4HPI3ii>>578
>>569
最近帰還した人向けにアドバイスするけど、コナステは紅蓮の覇者のクエストから始めるのがいいよ。緑城のGAWAINで盾、緑城のYUKIMURAで剣、緑城のTRISTANで指輪が集められるから。この3つの城が現状一番低コストで装備が集められる。 >>231
それやったんですけど全然簡単になってる気がしないんですが… 3000円で960枚とかシケてんなぁ…
>>228
ぶっちゃけた話、サポート実装されるまでプチ引退した方がいいと思うぞ
サポート有ならマルチサンダーを5枚とか6枚余計に持ち込めるって言えば別ゲーになるのは十分分かるだろ
コール持ち込むって手段もあるけどコスパ悪過ぎるから触らない方がいい
つーか新規に限らず俺らも漁りも出来ないしいい加減にどうにかしてくれよクソコンマイ >>232
それはもう基本的な立ち回りがおかしい
大抵の緑で最上階にサンダー残してどうするの?
途中のフロアで3発かかる相手とかに撃ってレベルに還元した方がいい事が多い
どの敵が3発とかはまだわかんないと思うから強敵マークついてる敵とか
初見のドラゴンにぶっぱして構わん
攻撃系を先に使ってレベルを上げてから
ポーション飲みながら適正な相手と殴りあうのが基本よ 基本的な攻略法が間違ってると思うぞ
今作はセイントでしてるが思ったより簡単 コナステ新規なら立ち回りは動画とか見て覚えるのが一番いいと思う
サポートは今以上に重くなるし攻略失敗したほうが運営にとっておいしいし正式になっても実装渋る可能性あるな サポ無いとオーブファイナル城の周回がクソ重たいのよなぁ
ハートでエターナ欲しいけど運ゲー比重が高い 久々にセイントで中級ヘブンやってみた
中級ヘブンの宝石が小さいのは知っていたがまさか3階でトパーズ拾うとは思わなかったぞ
カードも多いが敵も多いせいでボーナスステージなのにやれば減るとかいう意味不明な事に サポ実装してワトン実装できるように
ラグ改善してくれ >>234
ローグライクは結構やってますし、ローグライクの一般的な立ち回りはミスってないはずです
それに現状で遭遇済みの敵はほぼHP把握してるのでどのラインからどの魔法でワンパンとかも把握しています
が、そういう問題じゃなく単純に最終フロアかその一歩手前で物量に押しつぶされるんですよ…
被ダメ一発40前後入れてくるゴーレムみたいなのが4匹も5匹も部屋にいて通路に引っ込んだら後ろからもとかしょっちゅう過ぎて… 流石にお前が馬鹿なだけだろ
悪いとこ全部教えてやるから動画とってこいや >>240
マルチ変化系 マスチスリープ、マルチミニマム、マルチパニック
このいずれかを1〜2枚持っていき、最終階で活用してみてください
また、最終階でのマップやサーチはP80ぐらいの価値があります。
終盤それらを拾ったらP40やマルチファイアなんか捨ててこれらを持ち上げる感じで
上で誰かが書いてますが、つべでエターナルナイツやエルドラクラウンと検索すれば
たくさん動画が出てきますので片っ端から見てください >>240
ぶっちゃけメダルゲーだからローグライクの常識があんまり通用しないのはある意味正しい
コール含め魔法大量に持ち込んで駆け上がって魔法だけでレベルあげて1Fまで戻ってポーション集めだすとか変速技もあるし
サポート使えない、カードも無いから俺らでも手探りでやる羽目になってるのが現状
それを無視してカードが無いことを何も配慮せず攻略法が間違ってるとか言ったりバカ扱いして来るのは
マウント取りたいだけの人種だから無視しておいた方が良い >>242
相談してる人は侍らしいからそもそも最上階まで持ち込める程リソースが残るか怪しいと思うぞ
動画探したって道中はサポートでマルチサンダーごり押し系ばっかだし
コナステ配信の人々も頓死ばっかりか無理ゲーに追い込まれてもうほとんど配信者居ないしな >>245
やっぱり侍が悪いんですかね…作り直すとしたらおすすめは何がいいですか? PYROPEにオーブ入ってたから潜ったけどパワシ1枚しか出なくて赤字になった。
普段はどのぐらい盾を拾えるの? >>246
作り直すならバーサーカーか戦士だけど、侍も大概強いからそのままでいいと思うぞ
他ジョブなら確定で数回殴られる場面を上手く行けばしたらノーダメで抜けられるのは他のジョブでは絶対に無いし
死んでも蘇生してそこから連続斬り発動で抜けられる場合があるって考えたら普段の低乱数考えてもお釣りが出る 普通のローグライクと違って
エルクラは雑魚が大量に出るゲームだから
ローグライクのプレイ経験は多分邪魔にしかならない
ワンパン50のゴーレムってジェノサイダーかw
あの辺りはレベル足りないとクソ痛いけど
レベル上がれば25ぐらいしか食らわん
つまりある程度レベル上がるまでまともに殴りあってはいけないわけだ
もう答えは出たね? ローグライクの知識で必要なのは
ここで運が悪いと死ぬからアイテムをしっかり使おう
位かなあ・・・正直勝手が違う
ただ飲み込みは早いと思うけどねー あと侍は極力通路に入らないようにして立ち回りたいから
1対多の時は基本通路に入るローグライクの基本に反するんだよな
このあたりは慣れだと思うが シレン1 GB1 2 シレン2 シレン4 シレン5で見てもだいぶ勝手が違うからねえ
まぁ新規が来るのは良い事だ
ある程度経験者ならすぐ慣れるよ >>240
ローグライクの立ち回りじゃなくてエルドラクラウンの立ち回りをしろよwwww まあ、新人さんは実際コナステ版は難易度高いからクリアできなくても気にするな
ゲーセンだと簡単だから >>253
基本というか大前提の一つのサポートが封じられてるから変わりにコール連打するしかないだろ
コナステ版はサポート封じるならポケットと持ち込み枠を+5くらいにしないと実質クリア困難な物が多発するのが問題 >>257
ロングソードやらコール類やマジボ持ち込めばクリア可の難易度だとしてもそこまでのコストを掛けてパワープレイする必要があるのかって話
実際問題として通常の感覚だとクリア不可に等しいのを下手くそとか言ってたら誰も残らんぞ >通常の感覚だとクリア不可に等しい
サポートがないだけでクエストがクリア不可になるのはなぜだと思う?
お前が下手だから なんかいきっててかわいそうなのがいるな
コナステでモンカ集めるメリットってコレクション目的以外で何かある? >>259
パワープレイならクリア出来るにしても激しく割に合わないから「事実上」って付けてるのに日本語通じないんだな
そこまでマウント取りたいならコナステ版で手本を見せてからやるべきだそ まぁサポ無いとちょっと持ち込みケチった時見事にアネハるからな
コール+2はまぁさておき+1辺り持ち込んで臨機応変に対応してるけど
コナステだと+1ですら貴重だからなw クエストの城もクリアできない奴が
よくワトンとかできるなw >>255
ラウンドワンは遠いのと常連が朝から抑えてて空かないんですよね…
それにラウンドワンでメダル買うのもシャクなんで素直にサポート実装されるまで大人しくしておきます… >>266
まぁここに書かれてるイキってる奴のはさておき
参考になりそうなのを参考にしてちびちびやると良いよ >>267
そのチビチビどころかどこもクリアが出来ないから詰んでるんですよね…
また課金して100枚合成からソードやシールド作れば進めるんでしょうけど流石にこれ以上メダル買うのもどうかと… >>268
うーんw近くに居たらコツというか指南できるんだけどなあ・・・
とりあえずスロットは止めたほうが良いと思うなw
砦1辺りでポーション60 80 マルチファイア マルチサンダー等集めて
それを元手に他の人も書いてる簡単な指輪盾剣城で装備拾って
それで難城に行くって流れは侍なら絶対出来るんだけどな・・・
まぁサポ来るのをまったり待ってもいいし
気が向いたらここに書いてあることを実践しても良いと思う >>269
その剣や盾の城に潜って死んだり、そもそも装備が落ちてない方が圧倒的に多いというのが… >>270
多分緑の城なら1個拾えたら良い方じゃないかな
だから俺は指輪城のローズライトって所で指輪拾ってきて
そいつとそいつで入手できるモンスターカードで青とか赤とか突破してたね
ちょっとお勧めしにくいけど 装備城はどこも敵の数が多いから
初心者向けなのはリング城
クエストのリング城行くよりは
キングダムの他国のリング城行く方が簡単
DEARとかHAMMERあたりは適当な持ち込みでも楽勝 あとシレンとかとは全く違うゲームなのを理解するなら
GARNETあたりに行ってみればいい
シレンの感覚だとアホみたいな敵の量にビビるかもしれないが コナステ、P/O85%で辛いとか嘆いていたら何かのスイッチが入ったのか
ここ数日100%返しモードに突入したぞ
それでも飲み込まれた量が多すぎて平均は85%からまだ上がる気配がないが
>>270
自分もROSELITEを勧めておくかな
1回でリング2〜3個拾える コナステの物量集めを考えてると
やっぱりキンタイとか狂ってるレベルだなw 他の人も書いてるけど職業侍なんだから部屋でなるべく立ち回るって考えが薄いでしょ
トルネコシレンやってれば尚更ね
ってか越せない城と持ち込み書けばより正確な指摘ができる シレンなんかと一緒で落ち着いてやれば平気だと思うけどなぁ サポートがないとクリア不可能とか言ってる奴は
エタナ3以前は何だと思ってるんだ? 今日もキンタイについて空城だの言ってるけど、毎回言うけど文句あるならやるなよ 始めたばかりの人なら仕方ないけど
クエストでサポートやコール前提って言っちゃうようなやつは一度ダンチャン参加してみるといい
自分が超下位層であることを自覚出来るから まあコナステ攻略動画もとむよな
そもそもサポートしばりでもアケより難易度高くねーか?これ? クエストの方は理不尽的なのは少なかったな
ショートはまぁあれだが コナステ版自分はPUREで盾を漁ってる
ブライトorサーチ ポケ1 MTMT 残りポーション適当でだいたいクリアできるけど
慣れないうちは☆4盾拾ったらクリアを目指さずに帰ること
階段上がった瞬間に大量の敵に囲まれたら2階下に降りると配置がリセットされる ぶっちゃけサポートってライト層でもクリアできるように作られた救済処置でしょ?
無しでもカードを適切な使い方すればクリアできるように設計されてる…と信じたい
だとしてもコナステ版とアケ版の難易度には差があると思う >>282
コナステ版やってからほざけ
明らかにコナステ版は難易度高いしアケの感覚でやったってクリアできねえよ
簡単って言い張るなら動画で★2以上縛りで動画出してみろ >>289
そのカードを集めるのが苦行というか集まらないのも問題
何を考えてあんな高額なメダル設定にしてるのか本当に謎
エルドラ専用メダルで100円200クレでも難易度的にまだ割高感あるわ >>290
☆2禁でアケなら簡単だけどコナステだと難しいって具体的にどの辺りの城のこと?
そこまで進めてるわけじゃないけど今のところは難易度の差感じないんだが >>193
じゃ、やるな。こういう頭がおかしいヤツが
いるからまたショートプレーがなくなるんだよ
百歩譲ってゲーセンならサテ管理してるから
わかるがコナステはサテ管理されてる訳じゃないから被害妄想もいい加減にしろ コナステとアケの難易度の違いはサポ以外だと俺もまだわからんなあ
サポの違いは大分でかいけど
しかし星2以上禁で簡単はすごいなw
2回位クソフロア掴んだら一部赤青は多分無理だわ コナステだとサポートなしでも難易度調節はされてなくないか
何も考えてないコンマイ とにかく
スーパーハードのアケ
ナイトメアのコナステ
の現状では新規は獲得出来ない たしかゲーム難易度って設定できたよな内部で店側が
コナステはデフォルトより高めなんじゃね? Pmax*3ヒール100*2MFMTサーチ
の持込で基本何とかなると思うんだけどな
今のエルドラクラウンでクエストでえぐい城とかあったっけ?
昔のエタナとかで☆1以下でトルネード攻略しろとか言われたらパソコン投げたくなるけども >>295
階段登った直後に上位モンスター3体が隣接してカード消費を強いるようなデスエンカなんてアケじゃほぼ見ないだろ
コナステなら普通どころか低層でも高層でも頻発するからクソ >>300
MTMFはまだしもPMAXとかサーチとかヒールとか言ってる時点でエアプだろお前
PMAXやらPSPなんてコナステじゃほぼ拾えないしヒールやサーチも下手してらそれ以上だから
廃課金してスロから合成するか漁り続けないと実現できないんだよ >>300
MTMFはまだしもPMAXとかサーチとかヒールとか言ってる時点でエアプだろお前
PMAXやらPSPなんてコナステじゃほぼ拾えないしヒールやサーチも下手してらそれ以上だから
廃課金してスロから合成するか漁り続けないと実現できないんだよ やっぱり妄想レベルじゃねえか
ヘタクソをゲームのせいにしてるんじゃねえぞ >>292
ショートだからかもしれんがモンゲ時代の過去城とか出て来てこんな内容だったか?って首傾げる敵の湧き方とかがちらほらあるんだよなあ
マーブルに至ってはこんなに凶悪な城だったのかと
あと>>301が言わんとしてるのはこういう奴じゃろ
https://i.gyazo.com/5729011a1d18167f6b59fcde3396cc3a.png
ほらカードあるだろ、使えよみたいな展開が頻発して被害妄想かもしれんが結構やらしい事してくるなぁって思う >>301
んー・・・それをコナステ版ではそこまでみんだな
一応メインクエスト全部クリアしたんだがな
仕方ないから今度統計でも取っておくか >>304
じゃあ安定してPMAXやヒール拾えて黒字になる城上げてみ? >>306とかマルチぶっぱでLV上げれるんだから単なるオイシイ状況だろ
下手にばらばら来る方が困るわ >>306
まだ左上に逃げられるだけマシだろ
そこに通路塞ぐように複数立ちはだかったりするからな アケでもローズライトのラストとか普通に蝶々の皆様と楽しくお遊戯とかになるからなあ
>>306の奴はうけるなw
考え方によってはマルサンとかで一気にレベル上げれるともいえるが 結局
>被害妄想かもしれんが
と本人が言う通り単なる被害妄想なんだよ
10回やって1回悪い展開があると
残りの9回の印象が無かった事になるタイプの思考の持ち主
こういう馬鹿が物事を盛る MAXとか欲しいなら適当な漁り城にでも行けよ
ヘタクソならコーラルでもいい >>308
論点すり替わり過ぎじゃね・・?いつもの日本語がかけるか通じるかおかしい人とは思うけど
一応その辺りはレアの漁り城である程度集まるかもしくはそれより便利な物も集めれる ブッパで美味しいのは確かだが、その後両方の通路から3匹連なってくるラッシュが2度にわたってやってきてMT全部消し飛んだぜ!
あと信じられんかもしれんが最上階までに40枚ほどカード捲って出て来たポーションが20が2枚だけで笑っちまったよ 実際どういう内容になっているのかはわからんからな
アケとは仕様が違う可能性も0ではないだろうからね
特にペイアウトの取り方はサテ毎じゃ当然無いから
何らかの小細工はしてきても不思議ではない宝石の大きさだけだと良いんだけどね 店でどういう人種なのか見てみたい気がする
関わりたくはないけど イキリをNGにしておいたらアームとか言葉遣い変えてNG回避しててマジ笑えるわw
マジレスするとエタナからやってて未到達エリアに踏み込んだときにいきなり殴られるなんて滅多に無かったのに
コナステのエルクラになった途端踏み込んで殴られるのは当たり前で最高で4匹にいきなり殴られて乙った事が既に2回ある
階段登るときにHPを120以上維持してないと即死のリスクなんてアケでは考えもしなかったし大きく立ち回り変えさせられてるよ クエストより簡単なレアやればほとんどアイテム集まるが >>306
画像ありがとう
ショートほぼ毎日やってるけどここまで囲まれてるのはあまり見たことないな
クレ数見ると抜いてるわけじゃないだろうしこれが頻発するようなら確かに不自然かも 未到達エリアに踏み込んだときにいきなり殴られるなんて滅多に無かったのに
これがかなりヤベえ・・w >>321
この話元々はサポートの有無から始まってるからな
サポートないと鐘なしじゃクエストもクリアできない
そうコナステ版はね
みたいな事言い出したから叩かれて今に至る >>323
そうなんだよな
何度もやってればアホみたいなクソ展開にはどうしても遭遇する
でも毎回そうなるわけじゃないんだけど
この手の奴は印象に残った事以外の記憶がぶっ飛んでしまうので
毎回>>306の展開になると主張してしまう 正直その手の精神病レベルの方の御福音は聞き飽きてるし
余計クソみたいに聞こえるわ仮に事実であったとしても 証拠画像も上がってるのにそんな事はありえない!!!妄想だ!!!とイキリ散らしてるカスってリアルではマジでぼっちなんだろうねw
アケでも周りから臭いって陰口叩かれまくってるのが目に見えるw
階段登ったらシレンで言うモンハウ並の囲まれ方が当たり前ってマジで別ゲーやってるんじゃないか?w 証拠画像はあがってない
大量にモンスターが居る画像は貼られてるけど
どうしても証拠にしたいなら証明します宣言してから生中継で動画配信すると良いよ
その内容があまりにもぶっ飛んでるなら信じるし謝るよ あの画像のどこが証拠画像なんだよ草生える
アケ版でもブログ時代とかTwitterとか
ああいうクソ開幕やクソマップの画像いっぱいあるけど 流石に800枚ほど飲まれた後ならこういう事もあるよね
https://i.gyazo.com/62de10a91022fa54be3e964c368675e9.png
結果はまぁ…うん、そんなもんでしょって感じだけど
https://i.gyazo.com/eab9484a6af8edf736d293ce9c67a163.png
因みに上げた画像もひっでwwwってなって思わず撮った奴だからあんま殺伐とせんでくれ
近場のゲーセン全部撤去されちまって本当にアケ版と違うのかと単純に疑問なだけなんだ >>331
別の方が原因だから気にしなくて良いぞw
あとここは殺伐さと新規を歓迎するところが売りだからそこも気にしないで良いぞ キングダムにnarrowやHeartみたいな城はどうやって生やすの
難易度黒+レアアップだとcrowしか出ないのは運の問題? >>333
建てるコストを低めにして難易度黒にして出るのをお祈りかな
レアアップは入れてないなあ 実際にアケ版サポートしばりでプレイする?
そうすりゃコナステと難易度違う可能性ありそうやし
そもそも論でアケって難易度調整とかなかったか? そもそもコナステ基準(新キャラかつサポート封印)での話をしてるのにコナステをやってないであろうイキリが絡んできてるのがおかしいんだよ
腕どうこうで片付けられるゲームじゃないのにIDコロコロして腕とか言ってる痛々しさも含めてイキリトが気持ち悪すぎだひ
本当にやってるならイキリちらす前に生放送でもやって腕(笑)を見せつけたら?w >>331
ああ、あんたは悪くないわ
すまんかった >>335
アケだとわざと失敗してコンテしたら露骨に敵が減るけどコナステだと減ってる気がしない
もちろん誤差の範囲の可能性は否定しないけどね キャメルは全探索する前に階段見つけてレベル上げ後アイテム回収する城
初期の敵数はさほど変わらず(沸きは変わるけど)開幕MTぶっぱなせるのならおいしい >>306
これと似たようなのよくあるわ
これでマルチ系無くて左上に逃げようとすると・・ >>306の展開でMT撃つ奴はセンスが無い
1桁一回被弾するけどMF2発で処理していかないとポーションが拾えない んー俺はあれならマルサンかな
次の敵が複数できたらマルファ打って1確にできるともいえるし
何よりHPが低いしポーションも持ってないからねえ
HPがもっと余裕あったらマルファ2回 自分の画像にレス付けるのもあれだけど、>>306の状況なら次の階で初期配置ドラゴンに囲まれる事考えるとMFは一枚残しておきたいかなーって思う
何より結果論だがWINGやってるようなアイテムの落ち方だったから正直に言えば不意打ち以外の被弾は避けたかった 正直回復アイテムが少なくてうんざりしてる展開なのが目に見えるなw そもそもお前らキャメルがどんな城か分かってないだろ
黄色緑で回復残さなきゃいけないし外れの分類だぞ >>302-303が0.7秒でIDを変えている
どうやったらこんなことができるんだ自演のプロか 今日ショート上級で大勝ちした後またショート上級やったら失敗ばかりしてしまったわw
まあ最終的にプラスになったからいいけど……
せっかくだからショートのハズレ城言い出さない。
俺的にはエタナ1の最終クエストの緑(アルパカなど)城全てハズレ コナステ勢とアケ勢だと感覚や資産違うんだし荒れる元だからスレ別けたら? ヘタクソとフリプ勢はエルクラのガンだから死んでくれ 他人にカード集めさせる上位店の常連こそエルクラのガンだと思うけどね >>349
セイントならそこまで問題ない
持ち込みアイテムが決まってる城(盛岡HPup毒沼ヒール)は道中拾えないとかあるから難しい アーム弱者が湧いてて草
お前らみたいにスレ荒らしてるって自覚が無いウンコが衰退させるんだよ キングダムで出てくる城で名前忘れたけど戻り階段消失、持ち込み禁止のアレなんだっけ?
1Fでヒール300とか当たり前のように落ちてくるけど使用を強要されて結局持ち帰れない奴… 持ち込み0ならカイヤナイトかな
ただヒール300と聞くと持ち込みできて階段消滅のハートが真っ先に思い浮かぶが キャメル3階のやつでMFは多分ここ以降使わないから使っておきたい気持ちは分かるが
MT拾えるのと回復温存させるのを考えるとMTぶっぱなしの方が生存率高いと思う
もちろんMT拾えない確率もあるから正解はないけど サポート依存症の雑魚とコナステ乞食は書き込み禁止な サポートよく使うの俺だわw
たくさん持ち込むのと持ちきれなくなってめんどくさいんだスマソな
その代わり他人のサポートもするから勘弁して >>366
ガンガンサポート使えばいいしコナステ乞食?むしろゲームセンターの方がよっぽど乞食なんだが
自治厨とイキリは消えてくれ >>366
リアルでもこういう仕切ろうとする古参はほんとうざいから消えて欲しいわ。
合成があまりにもクソ過ぎてしばらく放置してたんだけど、貯まってたかけらと石を適当に100枚合成したら星5しか回らなかったわ。
星5の履歴埋めには便利な方法かもしれないね 火消し野郎はスルーしてアンケ始まったからアンケに思いの丈をぶつけよう
早速Q14と16が同ページで全く同じ質問という「らしさ」を発揮してるがw コナステが使ってるアンケートって戻って回答できないから
必要なことを言えずに終わったりするんだよな ここ数ヶ月
サポ要請が一切飛んでこなくなった
どうやって直すんだ
ドリバトオーブのサポ飛んでこないのは流石にやべえだろ >>368
>>369
ヘタクソは死滅しろ
マジでうざいんだよ >>373
お前性格悪そうだな。
ゲームセンターに誰も友達居ないんじゃないか?
掲示板でイキって無いでSNSで友達見つけてこいや 日付変わってからageてる馬鹿がいつもの人だけで草 >>374
サポート依存症の他力本願厨とか排除されるのが当たり前 アンケート見たけど実装希望の所にサポート機能の項目自体が無いから実装予定は無いんだろう
サポート依存症はさっさと引退しとけ >>376
お前は誰にもサポートしてもらえないのか。友達いないもんな。
批判に対して「うざい」しか反論出来てないことを自覚しろ。
今頃他の人に当たってるのか?「自称」上級者様 >>378
自分の準備不足を他人に押し付けるサポートなんてほぼ使った事ねえし要請来ても完全無視が当たり前
アケでも削除してもらえるようにアンケートに書いておいた てかサポートは実装しなきゃだめだろ
なるべくアケ版と内容をかえてはならやい まあ、どんなネトゲでも寄生は嫌われるのが普通だし、メダルなり時間使って合成使えばクリアできるものを
他人の力を当てにしてたらなぁって感じ サポートって本来は相互支援が目的だろ…(だからサポからフレリス登録できるわけで)
まあカスばかりのこのゲームに性善説前提の設計したのが根本的に間違ってたんだろうけど
モンゲ時代からの化石やワトン厨の言動を見てると
マジで自分以外の全てが敵みたいな考えの奴多いし サポート総数がやたら少ないやつにはサポートしたくないなとは思うな >>382
つべで配信してる人がサポート使って当たり前的な発言してるのも影響してると思う >>384
お前は何を言ってるんだ?
あるものは使えばいいだろう
その代わり要請来たら返してやればいいだけの話
特に5倍で漁ってるとサポする側は5倍相手でも1枚で済むので
お互いにサポしあえば4枚づつ得するまである >>385
人に寄ってはサポート要請自体が許せないって人もいるでしょ
俺は必要なときは使うし要請にもガンガン答えるけど使うこと前提で潜るのは寄生の類だと思うし関心はしない >>386
人によってはとか言い出すと何でも言えるから問題外なんですわ 人によっては自分の隣でプレイするのが気に食わないキチガイとかもいる
けどそんな馬鹿に配慮してたら何もできないわけで
サポートを使うのも使わないのも自由だけど
その自由に対して「寄生の類」とかレッテル貼って自由を妨げるのは感心しない サポ導入だって元々は初心者向けの側面が強かったはず
(逆に言えばカードのあるベテランはちょっとは手助けしてやれよみたいな意図がある)
そこにベテラン側が「サポート前提は寄生の類だぞ」とか委縮させるような事を言ってどんなメリットがあるの?
てめーのプライドを他人に押し付けるんじゃねえよ >>389
そこまで顔真っ赤にして連投する意味が分からないけど配信者とか初心者では無い類の人までもが
サポートは使って当たり前ってスタンスだから感心しないって言ってるんだし
配慮してたら何もできないとか話すり替えられても困るんだが
きちんと準備したけどミスったとか理不尽に追い込まれたとかなら使うのは全然いいと思ってる サポートは当たり前でいいんだよ
お互いにメリットしかないのだから
嫌だって人はつかわなければよろしい 人によってはサポート要請が許せないまで行くとかなりの病気だなw
まぁわりとガチの方々がここにはいらっしゃるけど
定期的なかるた取りゲーと思ってポチポチ推してるけど
あれって非表示は出来ないんだっけな
寧ろコナステでサポ有りにして貰ってマクロでアーグ稼ぎしたいくらいだ サポートされてばっかで申し訳ないからフレンドリストから消したい人がいるんだけどどうすりゃいいの? フレンドポイントが違いすぎると
向こうのサポはこっちに届かないらしいね
方法は無いから諦めてありがとうで良いよ
もしくはそいつのトレにでも食いついたらどうかな >>391
準備しないで他人任せのサポートは寄生だしどんなネトゲでも嫌われるぞ サポート肯定派は下手くそなんだから相手にしなきゃいいんだよ
下手くそだから考えもおかしい訳で キングダム対戦用にSOULやNIDHOGGでよくサポート使ってるけれど
それもダメって言われるとしたら悲しいなあ 多分本気では書いて無いと思うぞ多分・・・な・・・
ハートソウルニーズベックでサポ無し安定はコンテニューをしまくる以外不可能だろうからな >>396
障害者?
サポで求められるカードなんて余ってるものが多いと思うんだけど
余裕ない人が多いんだな きちんと剣と盾とP類持ち込んでたらサポートなんて無くてもどうにかなる
現状のコナステでサポート実装したら乞食が勘違いしてサポート飛ばしまくるだけだから未実装でいいよ
もしくは赤城や青城で1日1回限りとか縛りを設けないと相互支援にならず要請受ける側が一方的に損する 今日も多数派演出してこのスレ牛耳るんだ
俺には無敵のIDコロコロがある! >>399
正直な話、>>223みたいな有象無象が大半な上にアケ勢でもコナステでガチで漁ってる人間なんて殆ど居ないだろ
むしろ223は課金してP類やMTやら集めたり合成してる時点でかなり意識が高い方
アイテムもろくに集めない、漁りすらしない有象無象が砦や黄や緑でサポート連打してきても受ける利点が何も無い
受けたとしてもそういうほぼ課金しない勢がこっちがサポート飛ばして受けてくれるかと言うとまず受けてくれないのが現実 余裕はやはり無いようだな・・・
サポ=向こうはメダル使う=ま、エルクラのインカムにこーけんしてんじゃね?
位でしか思ってないな
あと俺はサポ送ったからお前も返せとか返してくれないとかは思わんな
サポするカードがマルドレとか鐘+3とかなら流石に考えるけどな ゲームに対して寄生の言葉を使う場合って他者に対してデメリットや負担を強いるから嫌われるのであって
エルドラのサポート云々を寄生という言葉を使うこと自体個人的に違和感があるんだが
要請が出すぎてうざいということなら要請通知機能on・offをつけろやとかの批判をするのなら理解するが
サポートする側の制限を強いるのはおかしくねえかね、それは流石に自己中心的すぎるからコナステで一人でプレイしてろとしか思わん
使うこと自体は個人の自由でしょ >>401
俺はさっき帰宅ばかりだからなんとも言えないけど大真面目な話だと思ってる
アケだったらゲーセンのスロとかパチで増やした人とかメダル買ったりして少なからず
金を使ってる人しかプレイしてこないけど
ログボとテスト参加の謝礼やらで既にメダル1300枚とか無料で配られてる訳で、無課金勢がゴロゴロしてるんだぞ >>405
実はもっとショート以外で出す方法があったんだぞ
もう無理だけどね >>404
さっき書いた内容と一部被るが、ゲーセンだとプレイ層は比較的高く時間で未成年も排除されてたゲームに
無課金勢、しかも24時間年齢制限も無いキッズを紛れ込ませる訳だから何らかの制限を付けないと無秩序に陥るって簡単に理解できるだろ >>407
一応聞くけど 無秩序 ってどういう意味?
それをここの住人がどう思うかだね >>406
epass単位でPO計算されてるんだからゲーム内で増やしても結局は設定値に戻されるぞ
問題なのは無秩序にデイリーでメダル配りまくってることに起因するし
そういう無課金勢やキッズがサポート要請受けるかと言われたら非常に怪しい
サポート実装するにしても一定期間毎に有償メダル購入経歴あり、かつ無償メダルでは要請出来ないとかの制限は必須 >>409
epass単位でPO計算されてるんだからゲーム内で増やしても結局は設定値に戻されるぞ
その通りだねえだから増やせたんだ
それが無かったら増やせない >>408
本来ならサポートの必要すら無い場面で自分のカードを使いたくないとして要請する奴らは確実に出る
下手したらゲームルールすら理解せず要請出して受けた側の資産を無駄に削る事も出てくる
そういう奴らが他人のサポート要請を受けるかと言うと非常に怪しい
それで課金者達も嫌気が差してサポートを受けなくなり、本当に必要なサポートを誰も受けてくれない
サポート使いたきゃ事前にフレンド登録必須という息苦しい流れに発展するリスクが高い >>411
一応意見を言えたのは良い事だ
あとはサポは多分だけど実装されるから
そうなったらその発想に賛同できる人間が何人出るかだね
すまんが今の所俺は別にサポ位何度来てもいい派だが >>411
サポートのせいでカードホルダーが空になるとでも思ってるのかよ。
俺はサポートの量が2倍になったところで別にどうでもいいと思ってるんだけど。
上級者なのにどうしてそんなに余裕が無いの?
>>412
お前優しいな あんまり優しくないぞw
マイホのGロクに張らないゴキブリは無理です駆除滅菌して欲しいです
サポ程度では俺のコナステの物量すらダメージを受けないだけの話だからな GAWAINで持ち込み無し、5倍で漁ってたら調整入りだしたわ
入った瞬間に5匹沸いてて処理してたら隣の部屋から大量になだれ込んでくるわ
そもそも宝石とかカード自体が1F、2Fにでないようになってきてワロタ 余ってるポーション40埋め尽くしで行くかなガヴェイン辺りは
マルファももし余ってたら1枚位いれるかもわからん
何だかんだ持ち込み無しは危ないからな 1F全埋めで落ちてたのがファイアー1枚、サンダー2枚、ポーション60が1枚だけ、2Fの入った部屋にエメラルド40、隣の部屋がこの殺意w
https://i.imgur.com/lqKOGBk.jpg
>>416
クリアする気無しで2Fまで探索して帰ってるからな
宝石2つ拾えたら微減、下手したらプラスでポーションMAXやヒール300やグレシまで拾えるから
合成用も含めてハムスター周回してたら敵の数がそろそろ笑えない事になってきた
回してると敵が増える仕様なんてアケでは存在しなかったよな? 名前のセンスがあるな
そういえばダブモン狙いでしか漁り城にアケ版は行ってなかったけど
コナステ版なら純粋に低層のドロップ宝石狙いのみでも良いんだな >>418
例え宝石無くても1Fだけで50から70クレ消費でカード40枚持って帰れるからなぁ
2Fまで探索するのは余裕がある時くらいって感じだったんだけど
30分くらい前から1Fの探索すら覚束なくなってきて写真の展開も食らったからもう辞めたw >>413
コナステのホルダーでサポート要請に答え続ける余裕あるなら俺は100枚合成に使う
メダルがここまで高い以上、ながらカジノも使えないし漁る時の消費も毎回数百円取られる様な環境で意味が無い可能性の高いサポートに答える利点がこちらにあるのかという話 何故ここまで言うかというとアケなら5万円で15万枚の2クレで30万クレ使える
1万換算にするとアケなら1万円で6万クレだがコナステだと3500クレしかならず17倍以上のコストになるんだよ
アケで5万円買ったら大体半年以上は持つけどそのペースで使ってたらコナステだと月15万円とか課金が必要になる
コナステのサポートをアケでも受けれるならそっちではいくらでも受けるけど
コナステのサポートをコナステで受ける様な余裕がある人ってかなり限られる >>421
メダル安すぎだしどんな運営してるんだその店・・・ >>420
俺コナステでロンパワ50枚ずつぐらいあるんだけど。
新規ならサポート貰う側だし、俺より上級者のお前がなんでそんなに貧相なカードホルダーなの? それとお前は一方的に与えるだけで俺は一切受け取らないみたいな論調だけど、多くの人はSOULみたいな安定しない城でサポート使いしそうだし普通にお互い得なシステムだと思うけど。
超上級者ならそういう城も安定してクリア出来るのか >>420
>>413がまさに言った通りでさ別に希少なカードを要請してるわけでもない供給が切れることのないアイテムでなにをそんなカッカしてるんだって話なんだよな
というかコナステでのサポート要請の話になっているんだが話の起点はゲーセンの話じゃないんけ
というかもしコナステでサポート要請が搭載されたとしても要請するのも自由だし、相手がそれを応えるのも相手の自由で話し終わるんだよね >>425
全くその通り。俺は気にも留めたことなかったからかっかしてる人がいることに驚いてるんだが コナステではサポート実装されないだろうな
サポートするには同時にプレイ中であるのが条件だからサーバーに何人いるのかって話
特に夜中なんか数人しかいなくて誰も来てくれなくなりそう >>422
元々はスタホ3の優先席付きとして会員向け限定で高額販売と会員ランクでのボーナスが付いたのがきっかけ
今じゃビデオスロットやらワールドクラシックのハードベッター勢がメインの利用層
YouTuberがビデオスロットの撮影とかで時々使ってる店舗でもある
半年で5万円未満か年間10万円未満の利用でランク下がるから俺もズルズルランク維持してる感じ
更に上のランクには10万円で50万枚、20万円で125万枚とか利用者が存在するのか謎の会員ランクもある
>>423
さっきも書いたけどコナステのメダルが高すぎるからまともにやれねえって話なんだよ
アケでも意味不明なサポートはあるにしても最低限金を使ってる人々だし吝かではないけど
コナステでサポートが実装されたら無課金勢が適当にサポート要請しまくるのが目に見えてるから実装しなくていい、するならせめて条件付けろって意見
腕がどうとかでマウント取ってくる奴と一緒にしないでくれ >>426
今のコナステのメダル価格で供給が切れることは無いって月に何万入れる気なんだお前
>>427
バトル系やらイベダンを実装して0時以降も回せるようにしたらそこは解決するだろ 自分のホームと比べて高いからサポートしたくないって話? 実際にサポート実装して欲しいよ
やっぱエルドラの醍醐味でしょ? サポートを鐘か何かと勘違いして身内でのRTAでサポートを前提にするようなプレイを繰り返すヴィオラ♪
店内で客に通報され、店員への暴言沙汰を起こしラウンドワン全店からすら出禁を食らい、撮影が原因だと逆ギレ晒しを行うユウギリ
俺が知ってるだけでこういうガンが居るから文句言われるんだろ マジホエターナが欲しいんだけど青オーブはどの城に入れるのが効果的なの
OPAL辺りが簡単かつたくさん回せるかな レアアップの青でいいよ
あとマジホはオーブじゃ出ない 階層と城名出るから大体状況察して困ってるんだなとサポしてあげてるわ
特殊な作りしてない普通の漁り城で毎フロア当たり前のように頻繁に来る奴はこっちを手札圧迫しないEXカードと思ってんのか?とは思う
大して資産もないしメダルも持ってないクソ雑魚だけどどうせ消費しきれんし枯渇したことないからポチポチしてる
自分がお願いする時は限界まで粘ってもう頼らなきゃダメ!って時まで引っ張るようにしてる
少なくとも自分はこう、ってだけで他の方は分かんね アーケード版でクエストクリアした人はコナステで一体何をしてるの?
アクセを探すか城を埋めるぐらい? >>438
これなんだよな。寄生って判断するラインは人によって違うし、いい例で>>417みたいな持ち込みゼロの自己責任漁りで
その画像みたいな展開に追い込まれたとき何も考えずMT要求してくるのか、左に一歩退避して左にサンダー打って2発被弾耐える乱数引くか復活に期待するのか
それとも運が悪かった自己責任の結果として100クレ諦めるのかとか人によって全く違う
個人的に通常の漁りでこれなら要請してきても良いと思うけど持ち込みゼロって知ったら一度目は許すけど次からMFとp40くらい持ち込めよって思ってしまう ソウルのサポートだけど
モンゲの頃はG入ってたんだから文句言うなよ アケだとイベダンのMALACHITEで毎回サポ頼んでくる人いたわ
毎回懲りないなあ…と思いつつポチ。 設定低いとカードが足りなくならないか
序盤からサポートもらいながら節約しないと終盤で詰むってことも 自分のホルダーとクレジットから消費するようにすれば誰も文句言わんだろサポート また、最終日だけで決まるキン対バトルが始まるのか…そろそろ総合計防衛ポイントのみで順位決めて欲しいわ
マスターなどに最終日だけ動くカス店舗はいらないから サポートは自分も出してる人ならどんな状況でもいくらもでも出してくれて結構
持ち込みゼロだろうが何も問題ない まだやってたの?サポートは乞食で結論出ただろ
アンケートにも廃止要請出しておいたからな >>445
鐘+2を複数枚持ち込めよ
持ち込めば対応できる物を持ち込まないから寄生って言われるんだよ
やることを尽くせば基本的に残りは腕と運の問題だが
理不尽に追い込まれた時にサポート使うならとりあえず文句は無い >>447
出さないカスが居るのが問題だしコナステ版の奴らが出すほど資産持ってるとは思えんから未実装ていい 結局サポしたくなければボタン押さなきゃいいだけだから画面触らなければ良いのでは…?
表示が出るだけで腹立つって言うならそれはもう文句言うより表示のONOFF機能を要望した方がお互い幸せでは…? >>433
うちは
下手くそとか寄生じゃないよ?
サポートはお互い助けあうし
オンラインゲームなんだ友達ができたんだって実感できる
ちゃんとフレの要請にはカードおくるし
それで寄生って意味わからん エルドラのサポートを嫌悪してるやつはふわっち等で自堕落な男配信者にすら花火百万、二百万と投げられている
現実をどう受け止めるのか聞いてみたい いつまでも話がアケ版とコナステ版で混ざっててただマウント取りたいだけなんかなって思える だからコナステ乞食は隔離スレ作ってそこから出てくるなという話
ヘタクソを棚に上げて難易度が高いだのサポートが無いからどうだのメダルが高いだの
これまでACでプレイしてたスレ民から見たら全く関係ない荒らし以外の何物でもない
挙句の果てにはヘタクソと指摘されたら逆ギレしてマウント取りたがりだの言い出す始末
コナステ側にサポートやトレードを実装したとしてもACとは絶対に連携しないで欲しい 昔から家庭用やる奴はACやる奴よりヘタクソというのが相場だからな 病人はサポが嫌いなようだな
どんな履歴なんだろうな >>457
まだサポートは実装されても無いのに何が「だから」なんだよ。
そこまで生活に余裕が無いならエルクラしてないでアルバイトを探せよ。
お前がやってることはヘタクソだと指摘してるのではなくヘタクソだとレッテルを貼ってるだけだから。
世の中にはお前のような余裕無いバカがいるんだな >>456
おまえはレス乞食だけどな
どうだ、このスレでかまってもらえてよかったな レス乞食はサポ乞食と違って人のアイテム奪ったり
人の画面に割り込みしたりしないからな >>460
コナステ乞食が出てきてからスレは荒れる一方だからコナステの話題を入れるな、隔離しろと言ってるのが理解できないからゲームもヘタクソなんだろうね
AC版のスレに基本プレイ無料、機能縮小版の家庭用版の話を持ち込んでる時点でスレチ極まりねえんだよ
他のスレ見たらクレーンゲームですらオンライン版とAC版はきっちりスレ別れてるんだからこっちもコナステ版は別けて二度とその話題を持ち込むな >>464
隔離して総合スレをワッチョイ込みで作っても良いけど
どうせお前約束破って出てくるでしょww そもそもコナステ乞食って何を指して言ってるんかよく解らない。
コナステにサポートなんて搭載してないのに乞食要素何処にあるんだ、メダルも有料なんだが
毎日20枚貰ったところでプレイし続けるとは思えんし、ショート目的でプレイするならサポート不要だし >>465
AC版とコナステ版の2つで十分だし総合スレの意味がどこにあるんだ?
やってもないコナステ版のスレとか見る必要性すら無いんで行くことは無いから安心しろ >>465
先書かれたw
IDコロコロしてまでかまってほしい筋金入りのレス乞食がいるからな。このスレ >>464
荒れてるのはお前がコナステは下手だ乞食だとレッテルを貼って荒らしてるからだろ。
クレーンと違ってエルクラは連動要素が多いんだからスレを分けたって結局コナステの話題は出る。
攻略への道のようなサイトがあればお前の嫌いな初心者は減ったかもしれないのにね。
店でも新規にそんな態度で振る舞ってるならお前は嫌われてるんじゃない? >>466
開始時に500枚、毎日ログインだけで20枚配って追加メダルが有料ってだけだから立派な基本プレイ無料だろ
コナステ勢は口を開くたびサポート実装しろだのメダルが高いだの言ってるし
初心者が詰まって質問してきてるのとは全く違うし、AC側には何一つ関係が無い話をされてスレが荒れるんだから隔離されて当たり前 少なくともカスにとっては建ててもらうと非常に困ることはわかった
後はどうするかだねえ
賛同者が多いなら建てても良いワッチョイ込みなら何でも良いんだけどね
>>467
救いようがない自演のカスが居るからワッチョイ込みで別の場所で建てたいと思うんだ
キミはそんなゴミ屑じゃないから問題あるまい >>469
連動ってキングダムだけだしこれ以上のACと連動はマジでいらん
攻略サイトや動画は既にあるのに探しもせず質問をして知識まで乞食するからコナステ勢はヘタクソって言うんだよ
ACだったらリアルマネーを使うからプレイヤーは必死になるが基本プレイ無料だと適当に動くという弊害がここでも出てる たしかここの板ワッチョイ無理って聞いたから
それが可能なら良かったんだがな >>473
あぁ、そういうことね
総合スレは要らないと思うけどネットゲーム板にでもコナステ版スレ建てればいいと思うぞ コナステの段階で連動してるし総合スレでもいいし
コナステのスレでもアケ版の書き込みも可能でも良いだろうね
ワッチョイ有りは賛成
どうせなんかでまた発作起こして荒らす奴だし 速度重視だからね・・・
キンタイ5倍とかリバイブ食ったらもう超適当に動いてるわ 基本プレイ無料じゃないだろって思ったけど冷静になって考えたらスタポケとかの競馬ゲーと確かに大差無いなw スレが分裂してた時は両方のスレ荒らしてたからな
メダル板はワッチョイ非対応だし基地外はワッチョイだろうがipだろうが荒らすからなんの意味もない
諦めて荒らしを受け入れろよ
同じゲームやってる同類だろ 荒らしがどれだけ荒すかで決めりゃいいか
建てること自体は自由だしそれでどちらかを使うかを決めれば良い
NGに入れやすいし他の基地外もわかりやすいしワッチョイ有りの場所の方が好みだけど
まだしつこくコナステの話題辞めろとかほざいたらやらざるをえないな ワッチョイなんてPCとスマホで自演するやつがドヤるだけ >>480
俺から言わせりゃコナステ勢の大半が荒らしなんだがな コナステがクソラグいから再起動したら混雑で繋がらなくなったわw
こういう所をマジでどうにかしてくれないと本当に困る >>480
コーエー三国志のスレ覗いてたけど快適だった
IPでNGにすれば嫌なレスを見なくて済んだ
荒らしがいくつIPを使おうが気に食わないやつは
どんどんIPでNGにすればおk
コナステ版に初心者がくるのは目に見えてるから
スレは分けたほうがいいね クラウド関連のプレフリリースをなんかで見た気がするし他のタイトルの意向も含めて改善する意志はあると思いたい ゲーセンにすら来れない引きこもりの臆病者と一緒にして欲しくない >>483みたいな俺らに全く関係ないクソレスされるからコナステ民は隔離しろってなるんだよ 本当にこのスレの民度は低い
日本人がこんなのばっかりだったら
日本はもう駄目だな 一億総エタナ時代きたあああああああああwwwwwwwwwwww 日本だけにとどまらず世界に羽ばたいて欲しい
アメリカや中国人とドリバトで対戦したい
まあ、日本の楽勝だと思うが 日本選抜6人だとしたら誰が選ばれるか?
まあ、はるじおんさんは確定かな CEDARつらすぎぃ
ショートで4〜5千枚稼いだところでこの城が頻発するようになったわ
ここら辺が上限設定されてるんかね
装備あってもつらいしなかなかいいチョイスしてるじゃん運営 ねえねえいねころってどういう意味なの?
分かる人いたら教えて 俺なんて1万超えた直後に地獄モード入ったわ。
今は9800前後だわ。
まあ帰還来てメダル単価安くなったらショート卒業してカードプレイする予定。 俺のコナステはいつになったら回収モード終わるんだ?
もう4万クレは飲ませたけど一向に改善する気配が無く物は出ないし殺しに来てばっかり
剣漁り盾漁りするだけであっという間に28000枚消えてグレソ5本、ロンソ5本、パワシ15毎日、グレシ10枚だけだぞ?
ポーションMAXもSPも全く出て来ないし明らかにアケより絞ってる
リングはいくら漁ってもマジリンとリヴァイヴは出ない仕様だし
ロンソとパワシ持って行っても途中にポーションがほとんど出て来ずに最終フロアがあまりにも殺意高すぎで緑ですら転ける有様
コンテ技も全く効果が実感出来ないし、宝石に向かう直線で寝てるやつが居て通路に8体並んでたのは笑ったし
スピア持ち込んだら今度は部屋の中にバラけて大量に存在してて道中マルサン0枚とかマジで殺す気しか無い
持ち込んだ物と正反対の展開ばっかりになるし持ち込みアイテム見て城の中身決めてるだろこれ そうやって嘘ついて話を大げさにするから馬鹿にされてるんだぞ ゲーセンで出禁を食らったことのある人間がよく平気で他店舗でプレイできるよな。迷惑だわ >>494
毒沼階段消滅は1確戻り探索できないから腕でカバーがしにくいよ あと毒沼とか溶岩とかは「探索するか上がるか」の判断に思いっきりアームが関わってるだろ
何が腕でカバーしにくいだそんな事言ってるから運ゲーとか>>497みたいな被害妄想に走るんだ >>502
コナステは難易度下がらないどころかPOで明らかにクリアさせる気が無い展開が多発するって何度言われたら理解出来るんだキチガイ
あぁ、常に他人に対してヘタクソとマウント取らないと精神が安定しないんですねwww 同じゲームを遊んでるはずなのにどうしてここまで摩擦が起きるのか…
全部コナミのせいにしとけば解決しそうな所がまたわら…笑えんわ コナステの仕様なんてメーカー以外分からん上にβテスト中なのに目の敵にしてるおじさんが強すぎる…
恐らく半永久的に噛み付くからどこか別の場所にスレ作ったほうがいいと思う 一応7000枚+3500枚使い切るまで新キャラでやったけ感想書いておく
テストか知らんけど裏で訳のわからんことやってるのは事実だと思う
ボーナスで貰えるショートソード+ウッドシールド持ち込んだらマジで敵の挙動が変わって焦った
まず単純に敵が増えるのと、探索せずパワーレベリングして戻り探索しようとすると戻っても1つ上のランクのモンスが当たり前のようにポップする
持ち込み無しで同じことやると上のモンスターが出ることは滅多に無いし先に登らなきゃ出ることは恐らく無い
ショートソードとウッドシールド持ち込む位ならマルチ系2枚入れたほうが確実に安全 >>506
アーケードで威張り散らしてる古参は消えろ >>505
どう見てもコナミのせいでこうなってるとは思えんからな
民度のせいだろ ゲーセン通いなんてパチンコ狂いより民度低いから仕方ない(と書くと自分は違うと言い張る奴が現れるのがお約束)
せめて店ではトラブル起こさないようにしような βはα版程じゃ無いけど色々と不具合がと何度書かせれば
完成品じゃねえんだから 何を実装してるのかアンケート取ってる時点で今後の展開は本当にノープランなんだろうな >>512
コンマイさんちーっす。
重くなる不具合なんて1時間もテストすればすぐわかることなのに、βだろうとそれを放置して実装したのは無能な下請けに丸投げして気づかなかったか、ユーザーを舐めた結果のどちらかだと思ってるわ。(多分後者) この手のゲームで重いなんてゲーム内の評価を著しくさげるってのは
デブ3とかで反面教師にできなかったのかとは思う
クラウドでは無理があるんかもしれんな 待望の家エタナ
お布施が足りんすぎるんやろ
1日一万円で家エタナっ、と思えばなんてことない
ラウンドワンなどゲーセンが協力しているとは考えにくい アケで半年で五万しか使ってないような奴がサポ連打してる奴をヘタクソ乞食呼ばわりしてんのか笑笑 実際コナステメダルコーナーで課金した人はどのくらいお金使ったの どのくらいお金使ったの?
それはともかく店のチェックがうるさくなったせいか顎マスクが流行ってる 5倍で漁ってたら軽くこれくらい溶ける。アケなら1万円ちょっとで済むんだけどね。
上で28000枚溶かした人が嘘扱いされてるけど無課金、微課金勢は脳味噌お花畑で羨ましいよ
https://i.imgur.com/VrYmXGA.png 現状のコナステで5倍漁りそんなに回す必要あるか?
シトリンとリング城だけはちょこちょこ回したけどクエスト埋めるくらいなら初回限定+7000枚の時ので充分だったぞ どうしてコナステはさっさとβにしちゃったのかな
まだまだαでじっくりと作っていたほうが文句も言われずに良かったのにね
別にアニマロッタと足並みをそろえなくても良かったのに こんだけ金使うならパチモンじゃなくて本物の方でマンダも人形も200づつ集められたねぇ >>521って使った金を出してるだけで
難易度の証明になってなくね…?
どこをどれだけどのように漁ったのかもわからないし
そもそも1クレでPO率も違うんだから
ゲーセンより金を使うのは当たり前じゃん GAWAINで漁ってて画像も貼った人だけど、その後結局1Fには良くてカード4枚、下手したら2枚しか落ちてないとか更に悪化してきたよ
漁り対策されてるのか、持って帰ったアイテムも実はPOに計算されてるのか分からんけど
それまで持ち込み無しで1Fだけで8枚(40枚)拾って帰れてたカードが全く出なくなってモンスターの数が増えて
持ち込み無しじゃ1Fの探索どころか隣の部屋ですら覗けなくなったのは事実
>>521
石油王か何かかな?
というかそこまで短期間にクレカ課金やったら不正利用疑われて止められるんじゃねーの? そう思うなら「毎回」ちゃんとデータ取ってみろよ
ただの下ブレなのか区別がつかん クエストで漁ってる時点でおかしいからな
金をドブに捨ててるのと同じ >>521
お花畑かどうかはさておき
これをエルクラだけで使ったら文句を言うだけの事はあるなwwwすげえな色々な意味で
寧ろ無料メダルだけで通常クエスト終わらせたぞ >>530
GAWAINで1Fにカードが3枚とか4枚しか落ちてないとか普通はありえないだろw
それが毎度の如く続いてるお陰で持ち込み無しでの低階層周回が出来なくなった だからその「普通」が判断できねえから
「毎回」データ取れって言ってんだよハゲ
例えば落ち枚数が8-4の範囲だったら
4が続いてもブレの範囲で収まるんだよ
ガーネットの6階で5枚とかそういうのは異常だけど
(エタナ時代にデータ取った奴いるし) 7Fのガネはカスみたいな落ちの事が多いけど
6Fで5枚は事件レベルだな 課金の証拠を出したらロッタに使ったんだろうとか証明になってないとか下振れだとかお前ら本当に好き勝手言うんだな
俺の知ってるアケ勢はいい人ばっかりだったんだが時代は変わるものだ
>>529
22日に不正利用疑われて止められて解除された24日に2万使ったらまた止められた
文句の電話入れたけどセキュリティの仕組み上、不正利用検知の自動ロックを完全解除するのは無理らしく
二度連続して不審な支払いで止められた場合、次に解除されるのが翌月末になるらしくてもうPASELIにもチャージできない
WebMoney経由やチャージ機でチャージする手段も無くは無いけどポイント勿体ないから悩んでる >>538
書き方がすでに大分煽ってるし煽り返されても仕方ない気がするぞ?
売りに買ってそれをまた売っただけと
あとどうしても証拠にはならんぶっ飛んだことをしてる証拠にはなるがw もうこういうのはパチの遠隔厨とかと同じで
自分の中の間違った結論ありきでしか動かないから何言っても無駄だわ
おかしいと思えば店変えたりやめたりすりゃいいのに
絶対にそうしないのも一緒
こいつも俺は悪くねえの一点張りだしそのくせクレカ止められるまで金使ってるw パチンコの遠隔は昔実際に新聞にまで載った事がなかったかな
金が掛かりすぎるし検査がはいったら誤魔化すのが難しいから
取り外しが簡単な裏ものの方がはやってた ホルコンみたいなのならさておき
遠隔はリスクのわりにリターンが無いからな
パチンコで昔海に拉致られて毎回勝たせろって目隠しされて脅された知り合いが居て草だったがw アンケートに書かなきゃな、一日限定系連打はカード凍結のリスクあるので
5万円4万クレおなしゃすって ゲーム内の勘違いや妄想はアレだが
金を使うことをバカにしてるかのような書き込みは品性を疑うな
品性なんて無いから疑うもクソも無いきもするから再認識か 当たり前だろ
メダルゲームは上手い奴ほどメダル代がかからずに遊べるから
悪意のある表現をするなら乞食ほど偉い世界だった
もちろんスタホとかコナミならアニマでそんな馬鹿な事を言う奴はいないが
エナの効くプッシャーやシングル機なんかは
メダル買わない奴が上位カーストな考えは今も根強い
もちろんエルクラもそう つまり品性のない乞食を最上位カーストに置いたコミュニティがどうなるかの縮図こそが
このスレと言ってもいい SCロードサイド双方のゲーセンを任されてたことがあったが
その類の奴も居るのかと思うとなかなかに狂ってるな
ジャンキーみたいな奴も居るからなあ ジャンキーみたいなのはスタホとかやってるだろ
ああいう客は金落とすから上客よ 店側のジャンキーは上客様の事じゃないなww
文字通り狂ってる奴で日本語話せてるけど日本語で理解し合えれないレベルの奴
大体は厨房とか奇声をあげる珍獣程度で可愛いもんなのに
年でも取ったら堕落でもするんのかな クレカは上限じゃなくて単純にコナステの支払いが不正利用の疑い有って止められてるだけで他の店では使えるからな
βテスト始まって一ヶ月も経ってないしまだ全国で利用者が少ないんだろうよ 持ち帰ったカード自体にコストがあって乱獲合成してたらoutばかりに偏ってドロップが渋くなるってオチじゃね?
そうでもしないと現状のコナステだとメダル抜かれまくる一方だしな >>538
これひどいな、誰よりもお得意様を犯罪者扱いでお断りするとか
コンマイ狂ってる クレカが不正利用疑いで止まるのは
コンマイのせいじゃねえから
狂ってるのはお前だ
Amazonとかで同じ商品を複数買ったりしても止まるぞ
誤操作なんじゃね?ってカード側が判断するから >>556とか
>>558とか見ると
マジでこのスレはクレカも使ったことないようなガキか底辺しかいないのか?と思えてくる クレジット付きのカードはその時点で全部断ってるなあ
もう今の時代無理だけど引き落としも嫌いだから大体の契約はそれで断ってる
ここまでじゃなくて良いけどその手の奴が嫌いな奴もいるだろうねえ >>549
火の玉ストレートwww
モンゲ時代から抜きに抜きエタナではショートで抜いてタダゲワトンを繰り返してた奴が
店に金落として漁っていた連中の物量を使って勝たせてやるとアームでマウントを取り
和平に応じないドラマ港北やキングジョイを晒しあげた挙句自店舗は売り上げ不振で撤去し引っ越し
そんな連中が今も上位陣として居座りヴィオラとかに金握らせて安価で大量の物量溜めこんでるんだもんな とりあえずここはクレカの所持しているか否かでマウント程度は取るスレってのは間違いない コナステ メダルコーナーのゲームのアンケートが来ましたね。
とりあえずメダルの値段が高いすぎること
クラウドだけでなくダウンロードクライアントでゲームできるようにして欲しい事
トレードやサポート勇者覚醒などアーケードでおなじみの機能は実装して欲しい事
モンスターゲートオンライン2やエターナルナイツなどシリーズ旧作で遊びたい事までみんな書きました
みんなもアンケートを投稿してコナステをよくしてもらおう!!
みんなのアンケートにきっとコナミさんは答えてくれる!!
期待を込めて先日のメダル安売りのときの1万円で7000枚かいましたがもっと安くして常時買えるようにして欲 父の日と母の日のプレゼントするときだけクレカ使うわ 生活に必要になったら解約したけど取り直すけど
別に必要な場面が思い浮かばないからなあ恐らくあるんだろうけど syamu:
みかちゃん、相談なんだけど・・・
三香:
なぁに?
syamu:
ニコ動のプレミアム会員に登録しようと思うけど、支払い方法だ全部ダメなんだ。みかちゃん、ニコ動のプレミアム会員費払ってくれないかな?毎月540円なんだけど・・・
syamu:
やっぱり、いいよ。みかちゃんに迷惑かけたくないから。ごめんね!
三香:
クレジットカード必要なんだっけ?
払ってあげたいけど
syamu:
えっ、いいの?あっ、スマホからでも行けるみたいだよ! >>565
値段が高いとラグがなあ・・・
値段このレベルでとりたいならせめてラグを許容範囲内にしてからだろうな >>564
クレカ持ってるのは当たり前の話で
それでマウント取られてる気分になるのはニートだけ >>542
そもそもホルコンってデータ吸い上げる機械だからどの店にも必ずあるもんや >>568
あーあ。クレカは一度手持ちが全部無くなると自己破産を疑われて(所謂スーパーホワイト)どこも作ってくれないのにやっちゃったねぇ クレカは定期的に使っておかないとローンとかに関わってくるのは社会の常識なんだよねぇ 普通に株の時にまたクレジット付きの奴作れたけどなあ?
今度こそブラックなのかなw
ローンはどうせ利子は払いたくないしやらんから良いけど 最終日ならまーエスケでも赤ロックでも空でも何でも良い
未だにエスケ狩りの光景は見ないけどSとBには無縁の話なんかな まーだヘタクソ民湧いてるのかよ。さっさと失せろ気分悪い ここは揚げ足カスと精神病の書き込みばっかりですから
結局全員実力はよくわからんしヘタクソ民のお仲間揃いだろうけど 上手な人は居るけどここの誰がどうかなんてわかったもんでは無いからなイキりや揚げ足程度じゃ尚更
簡単=9割9分安定
簡単=クリアできましたww
位認識の違いもありそうだからな >>559
誤操作じゃなくてコンマイの対応がクソだって話だろ
クレカごときで胸張ってる底辺w >>583
クレカを止めたのはコンマイじゃなくてカード会社なんですが
なんでコンマイの対応の話になるんですか? >>584
ポイント等の関係で買いたくないような書き込みがあったから
それをコンマイが事前に考慮してたら別の方法で買えたんじゃないですかね
となるとコンマイの対応はあんまりよく無いですよねえ
ここで揚げ足を取ってる頭の悪い馬鹿がキンタイの仕様の問題はプレイヤーでは無く
コンマイが悪いって書いてましたがそれならこれもコンマイが悪いかなとw
まさか同一人物が書いてるとは思いませんけどそうなら救いようがないですよねwww いねころってどういう意味か分からないの?
誰か直接聞いてみてよ >>585
長文は誰も読んでくれないぞ
もっと簡潔に書く努力をしろ >>587
読まなくても良いですよww
揚げ足カスに揚げ足を取ってるだけですし
書いた分その倍以上をね 誰も読まないって事は揚げ足を取れてるのかどうかもわかってもらえないって事だぞ それなら仕方ないので延々と揚げ足カスに長文で揚げ足をとることにしますw 揚げカスの存在が悪いですねえ・・・
消えてなくなれば私も消えます荒らしは揚げカスのせい つまり
気にくわない人間がいたら私は荒らしますよ
と言いたいわけだ
ゴミ >>595
ゴミをゴミと言ってゴミと言われるって感じですな
ゴミが消えたら私も消えますよ
ちなみにあなたも荒らしてますし
同類のゴミwwwww気が付いてないだけなので仲良くしましょう キンタイついに昇格降格が決まったな
マスターリーグの市川佐倉港北大宮の4強に適う店舗は現れるかな? あーあ、ついにバグメダル補充修正されたのか
手順を踏めば1日1回20枚のはずのメダルが6回で120枚貰えてたんだけどねぇ 事実なら結構すごいバグね
ここもなんかバグってるけど コナステの別スレまだ?
イキリおじさんと同じ空気吸いたくないんだけど どっちの話題も可の奴を建てても良いけど個人的にはもう少し様子見かなあ
ワッチョイ付けるつもりだしNG等特定はしやすくなるけどどちらにせよその類は蠢くからねえ それで悩んでるんってのもある
まぁコナステだからコナステに近い板ならよろしいかなと思わん事もない
ただ俺はワッチョイ無しでは建てないかな >>610
半年で数万円しか金を使わないクレカ持てない貧乏人が何言ってるんだ
ヘタクソ ここでプレイの実力なんてわからんだろww
まぁファイナルバトルでコール+2使用猊下とか
HPヤバイ時のキャメルにダメージ覚悟のマルファ以外センスない元帥とか
面白い方は居るけど なんでドリバト前提の話で腕を語るん?
まぁワトンもスピバト化したから腕を語るモードがないってのは分かるけど 何だかんだワトンが一番ゲーム外含めて実力使うとは思うんだけど何ともここでは分かりにくいからねえ
それより明らかな面白い発言の方が分かりやすいかなと
あとドリバトは腕よりチームワークと物量じゃないかな腕は多少なりは使うけど まず腕とか実力とかの言葉の定義づけからしないと
話がかみあってない気がする >>576
ローン組まないとから正気か?
家も車もローン組まないの? クレカなんて作らなくても大丈夫だよ
クレカなんて人生で一度もつくったことないし
困ったこともないな
ただコンマイの対応が悪いと思ったのはクレカでしかメダルかえないこと
普通にコンビ二とかで買えるようにしろや
スマホアプリなんて普通にコンビにいけば買えるぞ >>617
パセリはクレカ以外でもチャージできるんですけど・・・ 576じゃないけど家も車もキャッシュ
現金(くどい?) >>616
車では絶対組まない車必須の地方だけど俺の中ではありえんよ
人様が車をローンで買うことは否定しない
家は父方母方どっちの家も余ってるしそんなのを見てると新築で買う気がしない
その関係でローン組むレベルの家を買う建てることは無いかなあ
それ以外の高い物で欲しい物があったら分からんが思い浮かばん ワッチョイ万能だと思ってるアホがいるようだが、PCとスマホで自演する奴の巣くつになるだけだぞ
20種類のワッチョイを使い分けできる「5ch荒らしセット」なんてのも3千円くらいで売られているくらいだ
スレ立てにワッチョイ導入したがるのは自分が自演できる環境だからなんだろうけどな 大体その手の奴は見分けやすいし何十個も自演してる奴はレアだからねえつかまだ居るだろうけど見たことは無い
あと万能と思ってる書き込みは見たことがないけどそれは俺じゃないっぽいな IP表示でいいんだって
そんなゲームスレいくらでもある
IDコロコロ厨には厄介だろうが
あと、クレカすら持ってないやつが
5ch荒らしセットを3000円も出して買わないから スマホ何台もってようと、その都度IPでNGにすれば永久にみることはない
主張はかわらないんだから、同じこと言うやつはNGしていけばスッキリ ていうかスマホに限らず末尾とか特定IPレンジでNG入れることもできる訳でワッチョイ+IPで総合スレを建てない理由が無い
何だかんだ嫌って言ってるやつはNGされると相手にされないから困るだけの奴らだよ >>621
組まないじゃなくて組めないのね
信用がないから >>621
組まないじゃなくて組めないのね
信用がないから ただかなりの量の自演があるだろうから別スレにワッチョイ有り建てても完全に過疎る気もするがなw
それでも良いといえば良いけど自演で活発になるのもいらんからな クレカ云々で相当頭にきてんのかずっとマウント取りに来てる奴居て草 クレカ「要らない」と「持てない」は全然話が違うからなw
18歳以上ならバイト学生でもクレカ持てるのにねw
コナステ2倍来たけどしょぼすぎて話題になってないな 土日は回線が絶望的だしインしてないけど240枚のアレかな・・・
言われないと絶対気づけないわw 誰も興味ないだろうとは思うけどKMPガチャ100連してきたよ。
ウルトラスリープが当たったのはちょっとビックリ。
https://i.imgur.com/Em3Lhxz.jpg
KMP前より貯めやすくなったけどこの結果は…美味しいのかな? >>635
俺には少なくとも需要があるね
50アーグの洗礼が酷すぎるなしかも結構率が高い >>628
いや組めるよ?
そこそこの会社で正社員として会社で勤めてるなら信用あるしローン組んだよ
ローン組めないほど信用ないのは派遣とかパートアルバイトの非正規社員だったり
零細企業だと正社員非正規役員や経営者関係なくローン組めないかもね
クレカの利用有無ってあんま関係ないと思うが
しいていうならクレカ利用なしで何十年も無職だったり
職業もよくわからない自称職業ユーチューバー(笑)ならローンは組めないんだろうが クレカとかどうでもいい
田舎に住んでるから電子カード系は全く必要を感じないってのもある
電車も年に2〜3だから切符で十分だしバスは当然使わない IPなんかいくらでも変更できるのにIPでNGだとか草
ワッチョイありにしたがる奴=自演する気満々
いっそ自演連中の隔離スレにするってのもありだな >>641
おまえ、コナステスレできても来ないって言ったよな?
だったらどうでもいいだろ まあメダルゲームである限り
ワッチョイ非対応のこの板から逃れられないんだから無駄な議論 キングダムで1Fに落ちてる剣と盾を拾えって書いてる城で質問なんだけど、5回潜って1回だけイビルシールドが落ちてただけでそれ以外は剣も盾も落ちてないんだけど俺のヒキが悪いだけ? ゲーセンが開く前の時間からコナステでやってんだろうけど家の外に出ろよヒキコモリ
もしくはググって自分で調べろカス >>647
昔は美味しかったが、コナミに対策された城でそれ以降あまり剣盾落ちなくなった
行く価値は全くない >>648
へたくそはお前だろ
>>649-651
結局質問に答えられないのかよwww
クレカクレカと叩かれてイライラしてるのか?
5ch見てないで弁当持ってゲーセン行って来いよ >>647
引きは悪いけどそこは他の人も言ってるけどあんまりお勧めしないかな
剣盾なら俺じゃないけど転載
コナステは紅蓮の覇者のクエストから始めるのがいいよ。
緑城のGAWAINで盾、緑城のYUKIMURAで剣、
緑城のTRISTANで指輪が集められるから。
この3つの城が現状一番低コストで装備が集められる。 >>655
となると良い城を書いてもらおうかなコナステで剣盾を集めるんだぜ? 他店の漁り城に行けよ
クエストの城で漁るのは昔っから愚策 もう少し面白い回答を期待したが残念だ
無理過ぎる難題だったなすまん ってかクエストは作業ゲーでエタナとかから難しい城なんてないんだから適当にやればよくない? 揚げ足君は誰よりも揚げ足取られたくないから
絶対に案は出さないよ 悲惨な難易度の城は今作通常クエストには無いからねえ
何だかんだエデン サクリファイス 特にコニャックはキライだが >>662
だからわざと書いたけど想像通りでつまらなかったな・・・
別にキングダムの適当なオーブぶっこんだ剣盾城書いてもそんなもんと思うが・・・
アケ版とトレードが繋がったりしたらクエストなんてダブモン狙い以外ではカスなんだけどね >>647が聞いてるなら答えるけど
回答者になんで教えなきゃいけないわけ >>662
他店の漁り城に行け と案を出しましたが? キミのレベルでは答えれないから無理しなくて良いぞ
それにもう期待通りの結果にはなったから答えなくても良いし終了した 仕事終わったからな
揚げ足君みたいに毎回ID変えて書こうか? 揚げカスさんが人間の役に立つなんて無理ですからwww
連投君はもう少し勉強しましょうww
良い漁り城の知識なんて無いですよwwww >>647
剣と盾を拾え!!(剣や盾が落ちてるとは言ってない) 確かに揚げ足の文章の中身は本当に無いな
まともに最近ゲームプレイしてるのかもわからんレベル そもそも>>654は回答すら他人のレスの転載だから >>673
同意見だから問題あるまい?
それが何がダメなのか答えて欲しい質問者だぞw 他店の漁り城に行け と案を出しましたが?
こんなレベルを案とか小学生でも案とか言わんと思うが労働経験あるんかな >>676
なお上場企業の正社員だとそのレベルのたいした案じゃなくても
月に1度の提案用紙に記入して改善提案提出で数百円ほど特別手当がもらえるんだよなあ クレカ馬鹿のヤツは今でも自演しまくってるよ、誰にでも絡んでくるのは自分応援すればそれで勝てると思ってるから
ワッチョイ+IPにして別人成りすましを強化したいんだ
さっさとスレ立てて好きにしてろ そういえば今日はクレカの話題があんまり無かったなやけに質問者に攻撃的だったけど
それくらいほっとくか優しくしろとは思ったな なんで見ず知らずの人間にやさしくしなきゃいけないの? 厳しくしたり煽ったりするメリットはあるのかい・・? >>683
あるに決まってんだろwww揚げカスの生きがいだぞ
それしか生きる目的が無いwww 情報とは価値のあるものだ
情報が欲しいなら金を出せ
出さないならろくな情報が得られるはずもない どうもここの意見と俺の意見は多少違うようだな
ここの一部意見と思いたいがw 間違った情報を出す馬鹿に騙されないように
その情報は間違っていると教えてくれる俺なんかは
むしろとんでもない善人だと思うがね >>688
揚げカスさんの意見に正しい事なんてありましたっけw
一回で良いからどれか教えてくださいwwww ええっ
お前らまさかクエストの緑の漁り城が一番効率いいと本気で思ってるの?
嘘つきはお前だろ >>692
既に書いてるんだが見ることが出来ないなら返答も出来ん
もう一回書いて欲しい? 別に思ってないぞwご不満ならIDリセットでもしようか?w よっこらせっと
今度は4回書き込みで揚げ足君ごっこでもするか
でも揚げ足はちょっとかなわないな こんな過疎スレに15レスもして粘着してる奴だぞ?
まともなはずがない 1億パー荒れるだろうけど
ワッチョイ込みの総合スレを建てました
そのまま干からびるかなんか上手い事行くか相変わらず荒れるかは知らんです
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1604495881/
暫く自分はこっちにお引越し 板違いやん
エルクラ民の民度が疑われるから
関係ない板に立てるのはマジでやめろ 今はβテストでPCからしか出来ないってだけでクラウドゲームだから板違いだよバーカ 自治活動が揚げ足君の本業だからな
そのエネルギーを銭になる仕事に使ってくれればいいんだが
如何せん人嫌いだからなぁ 独断専行して板違い指摘されて削除依頼しろとの指摘も無視して他の人から削除依頼出されるとかマジでエルクラ民の恥だわ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1223722875/447
コナステ民はマジで死んでくれ >>710
おまえあっちのスレ行かないって言ってたろ
自分の言ったことも忘れたのか? おじーちゃん 総合スレとか書いてるし板違いを指定されてまともな説明もせず居座ろうとかそりゃ削除依頼出されるわ
コナステ(PC版)専用スレにして立て直すしかないだろ メダルゲームでないのは他に移動すべし
スピバトやワトンも移動
スタホ4も間違い
アーケードかPCやな コナステ版のスレ立てるわって言っておいて
ちゃっかり丸ごと引っ越そうとしただけだからな
実態はビザのない移民が不法占拠失敗しただけ イベダンのJETはリング率がどのぐらい上がってるの?普通にROSLITE攻めた方が良さそうではあるが イベダンは基本的に通常のダンジョンに+してキラキラのカードが追加で落ちてるってだけ
1枚〜3枚だと思うけどほぼ2枚以下
キラキラのカードは「そのダンジョンで出現率が上がっている」カード確定
盾城なら盾確定とかではない(盾城でポケットだったり、ルチルで☆2だったりする事がある
まあやる価値は大してない >>648->651
質問が来たらID変えて徹底的に罵るやつってどういう神経してるんだろうな。
個人的に強い恨みでもあるならともかく、何かの障害があるんだろうけど頭おかしいを通り越して何か得体のしれないものに見えてくるわ ガチで精神病かなんかでしょ
煽ってるんじゃなくてガチなほう
だから優しくしてやれよ 何故か精神病の話題には一切だんまりだからな
ガチなんだろうな ネットで誰かを攻撃してないと、その攻撃性が自分に向かってきて
死にたくなるんだよ。ネットで似たようなやつ何人か見てきた
その中で一番の有名人が、実際、殺人事件を起こした「低能先生」と呼ばれていた人物
当然、就職どころかアルバイトも無理 >>721
出た。複数人が一人に見える病気持ち。
IDコロコロなのは>>722-726みたいにお前がやってることなのにいかにも他人が荒らしてる様に振る舞うとかマジで病気持ちだから心療内科に行くことをオススメするよ 病気でも何でも良いんだが
ゲーム内の知識や中身も足りなさすぎるってのも魅力の一つだなw
大抵こういう荒らしはゲーム内の知識とかはリアルと反比例してるけど
こいつは見事に比例しとるw 短時間に精神病云々って連投してりゃ誰でも同一人物ってわかるわ ID変えてるところ悪いが次スレはIP表示になるからそのつもりでな、精神病くん >>731
メダゲ板じゃ出来ないからスレ分割の話になってるんだけど少し落ち着いてレス読み返せ な?何か根拠がある訳でもない上にこうなってる経緯も知らず他人を精神病とか決めつけて騒いでるんだよこいつは
日付変わってレスもほとんど付いてないスレで朝の書き込みに対してIP変えてると思い込んでるとかマジでヤバいよ 攻略も斜め移動できない下手くそ以外ごり押しアイテムで誰でもクリア出来るクソゲー
ワトンも浮きよりスピードが物を言うクソゲーでバーサーカーだらけ
モンゲに戻してほしい >>734
ワトン上位って環境変わっても変わらないんだよな
つまり環境変わるだけで適応できなくなるお前が雑魚 マスターリーグには4ステの店舗は上がらないでほしい
遅いうえに緑とかやってるなら役割分かってないから身の程を知ってくれ
ドリバトみたいにサテ数で分けてほしい マスターに上がれるんなら4ステでも良いんでねえの?知らんけど >>738
環境=システムだから普通に変わるが?
昔スラや侍が7段なってたのが居ないのはどう説明するの? >>743
普通に後だしして自分が正しいみたいな発言されても
とりあえず明らかにゲームシステムが変わってるのは確かじゃん?
ワトンで言うと明らかに城内下手で前作まで4〜5段の奴が7段になったりその逆もしかり
スピードのウエイトが半分を占めてつまらないって言いたいだけ >ワトンで言うと明らかに城内下手で前作まで4〜5段の奴が7段になったりその逆もしかり
っていうけどワトン上位層はそれこそエタナ時代から殆ど変わってない
強い奴は結局環境が変わろうと強い スピバトよりワトンの方が成績よい俺が言うけど、ワトンはもうスピバトになってしまって俺には無理 談合ゲーみたいな要素もあったし一長一短だったんだろうな
それの対策の方が重要だったな そりゃ平和は無理だな
こっちには揚げ足大先生代表がいるんだからw ヘタクソはいてもいいけど>>753みたいな病人がいる限りは平和にならないね 今日もIDコロコロして元気だな
仕事はしていないのか? 土曜日に働けとかニート丸出しに言われましてもwwwwwwwww
マジでキチガイなんだなこいつwww 新規参入者叩いてこのゲームに未来があると思うならそうするといいよ 未来は元々お墓まであとどれくらいかの問題だからセーフだなw 土曜日は全体の60%、働き盛り男性だと更に高い割合で働いてるはずなんですけどねぇ… 働いているのは偉いんじゃなくて当たり前なんだぞ
そんなんでマウント取り合うのは恥ずかしいと思わなきゃ もはやゲームの話すらせず毎日毎日煽り合ってよく飽きないなお前ら
正直に言えよ、エルクラの話じゃなくてレスバしに来てるだろw 6割は予想外だな
どういう統計結果なのかは知らんが
毎週土日なのか一か月に1回あるかどうかでも土曜日出勤6割に含むのかは知らんが
そもそも自己申告系なのかタイムカード等のデータの結果での内容なのかにもよるが
俺の所はまず土日休みだな >>769
ここはエルクラ揚げ足自演スレだぞ?
エルクラの会話にも揚げ足やレスバが無いとスレチだわww
なおレスバの内容は具体的に言わずに揚げ足だけとって逃げてもOKで初心者にもやさしい >>765
未来がないから俺がカースト上位のうちに終わらせたいんだ
終わったらもうカースト更新はされないから
俺が永遠に上位のままでいられる エルクラ上級者の中に結婚してたり彼氏彼女が居る人はどのぐらいいるの?
ゲーム上手い人はモテるイメージがあるんだけどエルクラの場合はどのぐらいモテるのか気になっちゃって… >ゲーム上手い人はモテるイメージがあるんだけど
ネクラは何してもモテません エルドラクラウンはゲームじゃなくてスポーツじゃないの?笑 根暗だって一定数はいるだろうけどエルクラ上級者ともなれば奥さんや恋人がいるぐらいおかしくないだろ。
まさか大半が単身で単一のゲームだけプレイしてイキリまくってるなんてことはないよね? ワトン動画枯渇!
もっとアップしてください
ボツ動画でも何でもいいのでたのまい! 動画上げても叩かれる割に再生伸びないからな
誰も動画あげなくなるに決まってるよな >>780
ヴィオラさんの動画アップしているのでご覧ください >>784
自分で上げてこのスレでアドバイス貰うのが一番うまくなるよ >>785
ヘタクソは見る価値が無いから消えてくれ 店舗の名前フタバボウルじゃないのかよwwww
ヴィオラ王国wwwww気持ち悪! >>786
上級者のプレイが見たいので是非アップロードしてよ。
どうせ難癖つけてしないんだろうけど。 >>787
フタバボウルもよくあんな王国名認めたよな
気持ち悪いことこの上ない フタバボウルは他ゲーでも滅茶苦茶やってるし全メーカーで回線切られるべきだわ 王国築いて王様気取ってる。部下でも作るのか毎月プレゼントキャンペーンやってる。たった一人だけ。ケチだわwww あそこまでやり放題なら普通にキャプボ導入すりゃいいのに ヴィオラがコナステ反対してた理由なんとなくわかった
コナステ導入でコナミが店のメダルの値段に文句つける可能性がでてくる
コナミの値段は高めだからフリプなんてもっての他
んで全国でメダルの値段統一にコンマイが動く可能性あったから反対していた。 >>796
一番の顧客のラウンコが猛反対するに決まってんだろ >>797
フリプが他店に影響及ぼすって考えは多分ないからラウワンは大人しいんだろうな 動画のワトンは敵の数が違いすぎてチートみたいなもん >>798
というかラウンドワンの値段設定もかなりギリギリでまた客が減ってるから大幅値下げあると思うよ
景品交換や現金化ができるパチ屋でさえ2円スロットはもう当たり前、1円スロットとかも探せばいくつもあって平日でも客付きは良好
スロットは最低機械割は96%程度だし本当に1日数千円で遊べるが
ゲーセンは換金も出来ない、喫煙所が下手したら存在しない、トイレも汚い、レートは高い、機械割が最高で92%とか勝てる要素が無いもん
コナステレートだとクエストの青城に潜るだけで2000円必要、失敗したら消えるとか普通に考えてヤバすぎるだろw プッシャーやってたジジババが1パチに取られてるとかは割とあると思うけど
エルクラに関しては関係ないだろう
Twitter見てる限りだとスロプ多いけど >>794
なんの王様になりたかったんだろうな?
個人的にはガイジ王かニート王がお似合いだと思うが コナステのメダル買える手段ってクレカとパセリしかないってマジ……
前はゆうちょで払えたような気がしたんだが例の不正請求で駄目になった? ワッチョイ見ればわかるけど
あのスレは板違いの指摘以外は立てた奴しか書き込んでない しかも削除依頼が数日で通ると思ってるのか
消されてないから問題ないと思ってる 削除依頼のスレを見てきたけれど
要請を出した人は大阪の人っぽいな 大阪の奴はコナステ専用スレがあると都合が悪いって事だろ? 揚げ足っぽいのが反応したって事と
そういえば大阪のあの辺りの奴らを揚げ足が反応した事無い気がするな >>810
普通に板の住民の可能性の方が高いだろバカかよ コナステって5時までプレイできるはずだよね?
さっき4時くらいにもうプレイ出来なくなったんだけどあれ何? >>788
そもそもコナミのゲームはほぼ例外なく配信NGなのに分かってて配信常連のヴィオラもフタバボウルもマジで同罪でBANされるべきだと思うぞ
桃鉄で初めて配信OKと公式に告知された以上、今後は他タイトルに厳しく出る可能性も高いし
収益化してないとしても文句言われる可能性があるから今後禁止されると予想
>>813
コナステの全タイトルでプレイ開始は3時か4時かで打ち切り、4時過ぎには間もなく閉店しますと通知が画面上に出続けるよ Msパークの某氏も毎回他人のリプに割り入って
うちの店舗だとどーとか毎回言っててうざいな >>815
考え方によっては無料で宣伝してくれてるってなるけど、あれじゃ逆効果 揚げ足と言いロクな奴が居ないからな・・・
宣伝=ゲームの価値を下げるになりそう そーいえばヴ〇オラさんのなんか悪口っぽい事書いて
警察だったかどーのこーの?書かれた記憶があるけど
数か月たったけどなんもねえな フタバじゃないフリプ店舗知ってるけどふざけた真似したらフリプ中止するって告知があるから平和なもん こういう晒ししてる連中はさすがにip付きスレは嫌だろうなw >>815
まあでもコナミゲームって配信NGだしといて
コナステのアンケートでも配信するの前提のチェック項目げあったりで
配信推奨してるんだぜ?
コンマイ自身が配信okって決まり作って
コンマイ自身がが配信NGという決まりを作った
大手企業あるあるのまさしく大手企業病がおこってる >>825
だから「板違いです この板は使うな」と書くのが精一杯 >>826
てか有名ユーチューバーに、配信させて認知度上げろよ
もしくは、シレンとコラボするるとか、頭と金使って認知度上げろよ いいゲームなんだから
8段クラスの実力者のワトン動画が数百回再生っておかしいだろ >>828
8段クラスの人が有名YouTuberになればいい話では? このゲーム人口多いとは言わないけどなんだかんだで設置台数に見合うぐらいの人はいるからな
これ以上増えて欲しいとは思わない ワトンプレーヤーはもっと増えてくれないとマッチングしなくて困る
カードプレーヤーはコナステやっててくれればいい 全モードが初心者に優しくない
お子様プレーヤーがほとんどいなくなったのが良い証拠
新規の大人もいないし
おっ!見ない顔だなって思ったら大概ワトンやってるし >>815
むしろ逆だろ
これを機に各タイトルどんど配信の許可を正式に解禁していくと思う
一気にコナミのゲーム全部okを即時にだせないのは
これは大手企業はだいたいそうなんだが
コナミ自体が全てのゲームの全ての著作権を正式に保有しているか把握しておらず調査に時間がかかるからだと思う
今となっては創業当時のうん十年に遡っらなきゃならないことだし
そういう大人の事情がからんでるだけの話
徐々に解禁タイトルを増やしてお祭り演出しだすと思う 桃鉄は配信全面解禁宣言してるし
配信によって利益が出るゲームなら今後もどんどん解禁されてくと思うわ
エルクラは営利非営利依然に民度がやばすぎてダメ
他のプレーヤーを散々叩いて減らしておいて
本当に減るとコンマイやロケテ店舗に責任転嫁するグズしかいない 下から数えたほうが圧倒的に早い民度なのは間違いない ゲーセン通いの民度自体、パチンコする金も無い人間の集まりなだけあってパチ屋のそれよりひどいものだが
エルクラは特に金がかからない&環境的にイキリやすい&時間を使いやすいとあって底辺中の底辺って感じだよな。
普通に話が出来る人の少なさよ >>806
mjd?
じゃあこのスレでコナステの文句ばっかりが急にいなくなって住み分け正解だと思ったのに、ほぼ独りで書いてたってわけか >>826
単純に数が多すぎてもう取り締まれないからでしょ
昔はcloudのMFCをニコニコとかで配信してたら普通にペナルティあったぞ
厳密にはプレイ映像じゃなくてBGM関連がアウトなのが多くて
KPEのスロ台が自社版権にも関わらず配信NGなのと同じ理由 >>839
だからそういってる
bgm関係はとくにコンマイ社がもってないゲームはかなりおおい
遊戯王タッグフォースの初代とかアニメbgmだったけど
あれこそコンマイ借りてただけだったんだろうしな
20年近く前の古いゲームとか下手したら開発会社が倒産していて著作権が不透明な作品大量にあると思うで 遊戯王デュエルリンクスとかみててもさ
コナミは配信禁止いいつつリンクス配信者を公式で認めたのか
呼び出したり
今度のアンケートでもメダルゲームはYouTube配信してねくらいのチェック項目追加したり
ちぐはぐだったの
ガイドラインつくるの面倒だしタイトルごとの著作権やら版権まじでコンマイが把握してないから
お前らで確認して自己責任でやってな
うちのゲーム配信して他企業の版権bgmがながれて他企業からのペナルティーくらっても自己責任な
自分でしらべてなるべくコンマイの版権のみのゲームしてな
桃鉄はなんか炎上したから対応して全部我が社のだったからとりあえず声明だすわw
こんくらいのスタイルなのがコンマイ >>843
詳しい人の見解は?
揚げ足だけなら別に良いんだけどw >>826と>>842は同一人物だろ?文章とかまるっきり一緒だし
>>833や>>841はちゃんと具体的な理由も添えて書き込んでるけど
お前はコンマイ憎しのイメージだけで書き込んでるだろ
桃鉄はそもそも炎上なんかしてないし >>845
自演はこのゲームの民度の反映だしどうでも良いけど
所詮揚げ足のお仲間なだけじゃんw 見直してみると>>826の書き込みとか支離滅裂で笑うぞ
配信NGは営利目的の話だし
人のふんどしで金稼ごうとする馬鹿がいるから営利は禁止するけど
桃鉄みたいにネタバレもへったくれもないゲームなら配信のデメリットがないから許可するって話だろ?
で、配信OKの線引きをどこにするか探ってるからアンケート項目に配信関連の内容が出てくるんだよ
全体の流れを見ないで一部だけ切り取って考えるからこういう勘違いをする >>864
俺は自演の話なんてしてないぞ
ID違うけどどっちもお前だろ?って話をしているんだ
本当にそんな理解力で大丈夫なのか? それともまさか>>833や>>841が俺の書き込みだと思ってるのか?
そう思えるなら朝一に病院に行け ご自身の書き込みの所々に人を馬鹿にするような書き込みに気づいていらっしゃらないですねwww
流石エルクラゲーセン民度の高さが証明されましたなw
他はもっと品性良い場所も多いというのに・・・ 支離滅裂だから調べてから書き直しなと言ったら
詳しい人の見解は? と返す
ちゃんとした内容の意見がスレに出てたのでそれ参照したら
自演じゃんw 民度www とか人格攻撃に走る
どっちがクソだよ
これじゃお前の忌み嫌う揚げ足野郎とやってる事が全く一緒だぞ…同族嫌悪なのか? ここは揚げ足スレなのであなたの言動も問題ないです
問題はそれに気が付いてない残念さであってね・・・・ >>831
ワトンはもはやスピバト化だし更に人減って悪循環になってる
全体のポイント下がると思うけど祭壇宝石道中に戻せよ 元から宝石半無視スピード重視のほうが強かったけど?
てかお前ら雑魚が欲しいのはバームだろ コナ捨て…現金一万円でメダル3500枚
GoToイート…現金一万円で食事券12500円
コナステケチすぎる、こんなんだから誰もメダル買わないんだぞ。 >>854
こういうイキリを見る度実店舗でも似たような態度を取ってそうで悲しい気持ちになるな。
ラグステはいつまで経ってもラグが治らないね。
他プレイヤーと通信する機能が付いたモードは実装されないし、コンマイは思ってた以上に技術力の低い会社だったんだな >>854
軽い緑まではそうだがそれ以降だと最後の宝石2個取らなかったら浮き運営収入分以上にメダルマイナスだわ 一瞬しか移動入力してない+キャンセル押し
これでキャラがコツコツコツっと三歩ほど勝手に歩いたときはどうなってんだこのゲームと思った
部屋突入して敵が多いから引き返そうって言うシーンで敵の中に飛び込んでくのが何時か起きるでこれ… >>858
もう起きたしコナステを叩く人間が減らないのはそう言うところだと思うわ
普通のプレイヤーでもあのクソ仕様に巻き込まれてアンチと化すパターンが絶対にある つい普段の感覚でレバー→決定をしたら
レバーが反応しなくて1つ手前のアイテムの誤使用も何度かある
もう皆ログボとガチャ目的でしかしてないでしょ
とにかくこのままじゃ無理 ガチャ50回回したけどほとんどargたまに星4装備が当たる程度でアクセサリーは1回しか来なかったぞ
つまりガチャはクソ >>856
リアル店舗との調整が難航してるんじゃね?
クラウド時代もリアル店舗に配慮してプレイできる時間が短いとかあったし
今でも大会に参加できないとかCS計上出来ないってデメリットあるもん ファイナルクエスト早よ
俺みたいなエンジョイ勢はやること無さすぎ >>862
本来ならば企画段階で開発と同時進行で進めて欲しいものだが。リアル店舗としてはコナステが混ざってくると何か不都合でもあるのかね >>864
そりゃ回線代とかアプデ代とか払って設置してるのに店に来なくなるんだぜ?
店が空いてない時間ならまぁ…ってレベルだろ 26 名無しさんの野望 (ワンミングク MMdf-qDD1 [153.234.44.192]) sage 2020/11/10(火) 14:47:52.91 ID:z9NT0v5wM
ローカルルール
この板の対象は、Windows(Mac,UNIX系)等のコンピュータで動作するゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板での管轄となります。
FPS・TPS・その他アクションゲーム → PCアクション板
ネット専用ゲーム → ネットゲーム 飛行機もの → フライトシム
PC98DOSゲーム → レトロゲーム 個人作成・同人ゲーム → 同人ゲーム
エロゲー → エロゲー(21才未満立ち入り禁止) エミュレータ・一般的雑談 → ゲームサロン
FAQ集・定番スレ・お役立ちリンク集 → PCゲーム板へようこそ
荒らし、煽り、禁止事項の話題、単発スレ、駄スレは徹底放置! 放置できない人も荒らしです
人大杉規制 → 2chブラウザ(無料、荒らしレス透明化機能付)を活用しましょう
【スレッドを立てる前に】
・ここは公共の場所です。PCゲームと無関係の板違いなスレッド・話題は控えて下さい
オンライン専用の時点でPCゲーム板じゃないとしっかりローカルルールに書いてるのに滅茶苦茶するんじゃねえよ 要するにPCゲームに建てたアホが悪い
ネットゲームに建てろってことだろ オンラインクレーンはネトゲ板だしな
それでも総合スレはありえないけど ネトゲ板に行ったとしても板違い指摘されるだけだと思うぞ
メダルゲーをオンラインでプレイ可能ってだけで本質は違うからな 最近ラッキー佐倉店のドリバト動画がユーチューブに上がってるって
情報がネット上にあったんですが、どこにあるのか分からないので
場所を教えて下さい。 ミスしたときの再利用とかもあるわけですし
ただ削除されないなら書くなってのもおかしいですから
まぁちらほら書くことにはします
居直り宣言するカスの立てるスレには誰もついてこねえよ
そういや昔寒いスレタイでスレ立ててスレスト食らった奴もいたな 変なスレはほっておいてここは教祖揚げカス様を称え
書き込む奴のミス及び揚げ足を取る流れで行こうb こっちのスレにも書き込んでおくけどこれ以上PCゲーム板の板違いスレでどうこうするのは辞めてくれ
議論がやりたいならこっちのスレで好きなだけやってから適切な板に移動するなり避難所を建てるなりで対応してくれ 病的だな
ルールに揚げ足禁止と書かれたら辞めてくれるのかな そもそもスレ分割云々もコナステ民の一部が先走っただけだし、迷惑掛けてるのに居座ろうとかスレの総意ですら無いっていう こっちには関係無いとしか言えん勝手に巻き込まんでくれよw 32 名無しさんの野望 (アウアウクー MM33-L1wp [36.11.228.95]) sage 2020/11/10(火) 20:52:24.15 ID:fCjlqJCSM
あちらのスレでまともな議論は不可能ですそれは申し訳ないですがお断りします
議論やその類の書き込みはすいませんが私は行います
こいつヤバすぎるだろwww
ぶっちゃけると俺も最近じゃほぼコナステ民だけどこれはいくらなんでも酷いw 議論は不可能には同意する
こっちにゃ関係ねえことだからなw ワッチョイ有りはここの板の方々には不評だからなw
俺もあっちにゃ書き込まんよ ソシャゲとかなら別にって話だけどIPまで入れると下手したら店舗特定されかねないしなぁ…
ただでさえ設置店舗も人口も限られてるのに特定されて変な奴に声かけられたら嫌だろうしワッチョイは別にしてもIPまでは不要だわ ネトゲ板に持っていっても荒れるだけだし、したらばにコナステ用立てればいいんじゃね ぶっちゃけ俺もコナステ民だけど勝手に暴走しとる奴がおるみたいだな
他所の板に迷惑かけたらダメだろ… ネットゲームの方が適正だったかなと思います
ただコナステ専用にするのはゲーム上不可能と思って総合にしました
総合である必要性は必ずしも無かったと思いますが
少なくともアケ版の内部の話もOKにしないと話ができにくい思って総合で作りました
ただの基地外やん 誰が同じゲームのバージョン違い程度でわざわざ他のとこ探しに行くん? >>888
向こう言って反論してこいよ
怖くてできないの
お前、うざいから 向こうも総合スレなんだろ?
見たくないならあっち行けば? 未だによくわからんけどコナステってどうなの?ゲーセンでやるより楽しい? その質問で回答できる奴はエスパーしかいねえ…
まずゲーセンで何やってる時が楽しいんだ >>890
単純にキモい
ネットリテラシーって単語知らないだろお前 コナステ以前の問題でカードプレイヤーはまともな人居ないから ここのレベルの板でネットリテラシーとか語るのが居るとは思わんだわw エルドラクラウンって筐体の中身hdmiとかなん?
キャプボだけで録画できる? 筐体の中身はPCだろ
どういう考えをするとそういう表現になるんだよ
外部出力はゲーセンに相談しろ PCゲーム板のスレ見てきたけどただの荒らしだろこいつ どの筐体か忘れたがプレステ2らしき物体が入ってる奴もあったな
音ゲーだったかな >>899
いやさps3みたいにhdcpがかかってたら
やっかいだなと思って
前に湾岸にキャプボつけてるとこはわざわざ複数台出力するためだけにhdmiセレクターと録画用のモニターがあったんだが
hdcpかかってるならそれらも取り付けないと録画できなさそうだと思ってな
hdcpがかかってなけりゃ確かにキャプボでいけそうだし
とりあえず
店にもまた相談してみるわ 客が録画機器持ってきてこれあんたの店の商品につないでくれとかキチガイかよ
まず外部出力の可否を相談してその次の段階の話だろそれ この状況の最適解ってなんだろ?
ちなみに後ろ2歩の所に紫の奴が付いてきてる(名前は知らないw)
https://imgur.com/a/AaaZRtM
マルサン2回で紫以外を処理して下の階層に戻ってアイテム拾って進んだけど結局圧殺された
2回被弾前提で右上にキャリーしてスピアで始末するくらいしか思いつかないけど実際右上と下から更に追加で湧いてポーション全部食われた
ポーション2本とも消費覚悟で一歩戻って被弾して階層下げるくらいしか無いかな? どうしてリスタール(紫ハゲ)を引き連れて部屋に飛び込むんですか? >>905
ダッシュ移動で通路に飛び込んで飛び込む一歩前でチラっと見えたんだけどラグで止まらず通路にIN・・・
隣の部屋に1〜2体なら連続攻撃でワンチャンあるし最悪死神出ててもマルサン+殴って連続攻撃できるしなって思ったんだ(´・ω・`)w
>>906
追加の死神がやってきて結局マルサン2枚とも使わされた・・・ >>904
通路に戻って右にミニマム
連続攻撃が出なくてもリスタから3回被弾+ミニマムから3回被弾で抜けられる
ポーション2本使ってしまえば追加も対応できるし左の部屋から階層降りて配置リセットとポーション補充
これを即時思いつかないのが>>906も含めてコナステ民のアームが弱いって言われる所以だよ >>908
この場面でミニマム使うという発想が無かったので参考になる
ラグで飛び込まなかったら一番良かったんだがな・・・ >>909
ていうか後半にリスタが出る城にMAXポーション持ち込んでないのか使ったのか知らんけど回復手段が足りてなさすぎる
持込が不安ならせめてシールドなりリヴァイヴ持ち込めよ 俺らだってコナステ民から聞かれれば答えるし質問する人を全員を追い返す気は無いんだから>>904のように具体的な状況とスクショは載せてから聞いてくるべきだね HEAVENをクリアとまでは言わん
20階まで潜ってBGM聞いてみたいんだあわよくば25階からの世界も見てみたい
宝石全部無視すればいいのか?最初の5枚でグレソ引かなきゃやっぱ無理か?
アームないからトレハンで上級クリアするって選択肢もない >>909
ラグで飛び込んだとか言い訳してる時点で死ぬべき >>916
KONMAIのゲームを撮影したりするのはアウトって直近で言われてるのに外部に保存しようとしてる時点でキチガイって言われてる事に気づいてないから真正なんだよ
意味不明な事を聞く客とそれを許可してる時点でどうせヴィオラと愉快な仲間たちだろうけどお前らはマジで迷惑だから死んでくれ >>918
スクショ出して質問の場合は引用に当たるだろうし規約にも何も書いてないからグレーゾーンだろうな
>(2) 本サービスまたは個別のコンテンツの内容を、無断で複製、転載、改変、翻案、掲示、出版、放送、公演等した場合。
まあ歓迎できる事では無い >>917
エルドラ界の王様に対して何を言うんだ!! >>920
規約違反連発だけならまだしも配信して金儲けしてるクズだろ
BANだけじゃなく普通に逮捕されるべき案件だよ >>917
ヴィオラさんはエルドラを盛り上げてくれてる人だぞ
嫉妬で悪口書くのやめろ >>920
炎上王だから叩かれるのは本来あるべき姿なのでは 立場上許可はできないけど
見なかった事にする(黙認)事はある
>>919みたいな馬鹿が聞かなくてもいい事までわざわざ確認に行くと
コンマイもダメと言わざるを得なくなる
誰も得しない >>908
マルサン殴り→階段上がり以外選択しないわ
最低ハゲの1回殴られで済むし
2撃の相手にミニマム打つとか勿体ないことしないし上の階でミニマム使って壁にしつつレベル100近くまで上げて戻り探索だわ
逆にここでマルサン使わなきゃ抱えて死ぬ 全くその通りだが俺たちエルクラ民はバカだから既存の動画にも削除申請を出してエルクラ動画が壊滅したりとか平気でありえると思うぞ >>925
普通に権利者削除+配信禁止と規約にも書いてるのに見なかったことにしろ、配信オッケー!って判断は普通にガイジムーヴ 一番ガイジなのはコンマイだよ
それで配信者ぷっしゅしだしたりするから遊戯王で もう自演はこりごり
ヴィオラさん叩いてるの一人しかいなさそうだし 配信禁止をスクショにまで適用する馬鹿は言う事が違う >>928みたいなのは本物のアスペだと思うわ
本当に書いてある文章通りにしか解釈できない >>933
著作権法違反かまして金稼いでるのを許せとか頭悪い 別にヴィの人を叩くつもりは無いけど
擁護する気も賞賛する気もない勝手に身内でやってろって話 エルドラクラウンをプレイしてお金稼げるのが羨ましいんだな
お前ら底辺はそんな努力もしてこなかった
お店やプレイヤーを叩くのはおかと違い
YouTuberとしてお金稼いでフリプ店を利用できる
エルドラをやればやるほど稼げる立場なのが羨ましいんだろwwww
コナミこれから配信解禁の準備が一気にすすむだろうし
近いうちにコンマイから公式配信者に認定されたら嫉妬で爆発するだろうな ヴィ動画再生回数エグいもんな
エルクラ界のヒカキンと言っても過言ではない ようするにヴィオラに嫉妬してるってことだろ
羨ましいならそう言えばいいじゃん 仲良しじゃないんだから
俺以外の奴は全て叩いて潰すよ
モンゲはそういうゲームだろ? >>940
モンゲはそうだけど
エルドラは馴れ合いゲームだぞ ナマズWいっぱい集めて何するんかね?やっぱ売るの? 他人(他社)の著作物を仲間内でコソコソ使ったりこっそり配信するくらいなら何も思わないし文句もないんだけど
オープンな場で配信を自慢したり収益化して羨ましいだろとか吹聴するのはマジで危ない奴だわ
本人か取り巻きか知らんけどいい加減にしろよ 良くわからんけどヴィの人の収益とか
月ごとにクロスでもすりゃ気にするレベルじゃないんじゃないかな
毎月数万と稼いでいたらまぁ趣味でそれなら凄いね >>943
具体的にヴィの人がどの配信で自慢したのか教えてくれないか?
まぁ結局、youtubeでメダル代稼いでるのが羨ましいだけだと思うけどね 絵面的に真似したくないけどコナミとゲーセン側に通報して何も無しならいんじゃねーかな >著作物の利用について、原則として個人のお客様へは許諾をさせていただいておりません。
>同様のご相談をいただくケースが多く、個別に対応させていただくことが困難な状況であるとの理由からです。
>なお、プラットフォームのプレーシェア機能をご利用の上、動画をYoutube等にアップロードしていただくことについては問題ございませんが、アップロードした動画を収益化することについてはご遠慮くださいますようお願いいたします。
と声明を出してる以上エルクラの動画は全部違反
通報してこいヴィに限らず全部な ちなみにACの動画はドルチェみたいに公認って形なら存在するし
公式にVTuber呼んだ例もあるから可能性が断たれたわけではないぞ 著作権法に触れるかどうかはそれで収入を得たかで区別される
たとえば無料のホームページやここに画像を貼って金になっていない場合はほぼ黙認だ
しかしつべで金儲けの道具にした場合は通報されたり高額な賠償を請求されても文句は言えない
ウソだと思ったら法律をしっかり読んでいたらいい >>949
こういう話の本筋を理解出来ないやつが通報するからエルクラ動画が消えるんだろうな。
俺たちエルクラ民はバカだから近いうちに全動画通報削除されてコンマイ投稿者視聴者共にLose-Lose-Loseの関係になるだろうよ(逆恨みで通報したやつだけは気に入らない人の動画が消えて一時的にWinになるかもね) きつい言葉でもなく、ご遠慮というやんわりした言葉なら
余程露骨な事でもしない限り大丈夫じゃなかろうか
そもそも、そんなに収益をあげてる奴がいるのか? >プラットフォームのプレーシェア機能をご利用の上、動画をYoutube等にアップロードしていただくことについては問題ございません
なので逆説的にシェア機能を使っていない配信はダメと言っている事になる
馬鹿がやりすぎたせいでこういう声明を出さざるを得なくなったコンマイにも同情するがな コナミは配信大歓迎なの知らないのとかおおわろ山のぽんぽこさん コナミのヤバイとこはプレイ配信は禁止だよ
と言ってるのに
コナミ公式番組に普通に一般配信者をユーチューバー出演とかいってやりだす
デュエルリンクスのコンマイ公式番組にリンクスの一般配信者だった
もづく シャチホコをRYUなでを呼んでるし
デュエルリンクスもps4などのプラットフォームシェアなんて
ない
これ上場企業なんだぜ >原則として個人のお客様へは許諾をさせていただいておりません
という事は>>948にもあるようにコンマイ側が呼んだり公認したりして許可出してるなら問題ないわけ
ようするに人のコンテンツを使って色々勝手にやるなという当たり前の話 >>938
再生回数エグいって書いてあったから見てみたが
再生回数1000前後だな
ひと月に動画何本あげるかにもよるが
あの再生回数では月収5000円ぐらいが相場だろうな
流石にヒカキンは言い過ぎだろ >>957
でもそれコンマイ側がよぶ以前からは違反して活動していた人たちを
後になってコンマイが認めて呼んだって事だよな
しかもコンマイの配信じょうならともかく
その後の個人の配信に許可だしましたとは一切声明なしだし
声明があったらあったで違反してまで活動した人でも
大きくなったら認めてやるから違反しろってコンマイ側が発言したことになる ヴィとヴィを擁護する奴らの頭がおかしいのは今に始まった事ではない 再生回数1000位なんか
どう考えても手間の方がきついから許してやれよww すいませんでした。私が悪かったです。
ここにキャプボの質問したのが私が間違ってました。
こっちはエルドラがhdmiキャプボでいけるかどうかだけ聞いてたのに
それに関する詳しい回答もなしで
規約がどうのヴィオラさんがどうの関係ない話題を何レスもするくらいヤフー知恵遅れ以上に低脳なスレの人たちに質問した私がバカでした。
この話題はここまでにします。 >>949
収入の有無なんて関係ないし、店の広告にされてると言いかえることも出来るから全部アウトだぞ もう、この話題は終わりここまで
そもそもこんな過疎中の過疎ゲーなんてユーチューバーがやって特にもならんだろって話
ゲーム実況するならほかに人気のゲームがいくらでもあるわw コナステ新規のへたくそだけどストーリーとクエスト2つは全部クリアして
ファイナルもそれなりに進んでやることが無くなってきたからアーケードに行ってみた。
アーケードだと単価が安い上物量集めが楽勝過ぎて、クエストはもちろんファイナルクエストも
コナステよりはずっと楽にクリアできると思った。
クエストに関しては腕やサポートよりも物量そのものに難易度が左右されるんじゃないの? >>967
コナステだと結局マジポ、PMAXやら装備が漁れないのが問題だわな
5倍にして砦で色々持って帰って100枚合成から作るのが一番現実的というアホ仕様
アケなら装備城に5倍の持ち込みなしで潜ってもサポートのおかげで全埋めも余裕とかいうバランスだし
ゲーマ内格差もメダル単価も含めてコナステ側は余りにも不利過ぎる >>963
規約違反を最初に持ちだしたのはお前だ間抜け 動画をネットに投稿しないで個人的にみなおすだけなら規約違反にはならないはずじゃ?
だからキャプボの人は違反者ではないな >>970
スレのルール守れないやつが人様の規約違反を指摘するとか笑かすなw お前らみたいに常に張り付いてねーしキリ番とか老害文化知らねえんだよ
建ててくるから待ってろ >>976
エルドラがつまらないって事じゃないか?それは >>974
出力先を変更してる時点で本体に対する改造行為で規約違反だ間抜け >>982
「外部」出力なんだからもはや本体ではない ちなみにセンモニの出力先とか変えてる店もあるんだけど
ちゃんと通報したか? >>983
だから外部に出力先を変更しようとしてる時点で本来は店側も客もアウトなんだよ
中にはメーカー直営やら許可取って外部出力してる店もあるからそれは例外にしても
メーカー許可すら取ってない筐体に対する不正改造方法をスレで質問してる時点でどれだけ頭おかしいかって理解してんのか? >>984
店側が許可を取ってないと確証も無いのに通報するのは単なる通報厨だし俺が言いたいことを曲解してんじゃねえよ そういえばスレ番って少し前に既存スレの再利用をしたときに一回巻き戻っているよな
いったいいくつが正しいんだろう 普通は
>>904
みたいな画像の最善手語らない?
ショート今までなかったしワトンもスピードゲーになってレベル落ちすぎてるってのはあるけど >>985
違反だ!って騒ぐだけで行動もしないのか
一番使えない奴 >>973
970とは別人だわ
勝手な思い込みで決めつけんなよ白痴 >>989
違反と確定してるならそれもありだが、確証も無いのに騒ぐのはただの通報厨か愉快犯だ パートスレで次スレ立てても誰も乙しないのは
このスレぐらいだわ
まあ俺もこんなカスに乙する気はないがね 【コナステ】エルドラクラウン25【参加禁止】
勝手にコナステ禁止にしてるし
正式な次スレ立て直そうか このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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