【四代目山口組】山一抗争part7【一和会】
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寂しいな‥という気持ちは持っとるけどもね
分‥別れたという事自体がね
※前スレ
【四代目山口組】山一抗争part6【一和会】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1561297539/ 918:名無し募集中。。。:2019/07/06(土) 21:29:21
スレ立て宜しくお願いします
【状況】ホスト規制
【板名】アウトロー
【板URL】https://medaka.5ch.net/4649/
【スレッドタイトル】【四代目山口組】山一抗争part7【一和会】
【名前】一和会々長 山本広
【メール欄】age
【本文】
寂しいな‥という気持ちは持っとるけどもね
分‥別れたという事自体がね
※前スレ
【四代目山口組】山一抗争part6【一和会】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1561297539/ こうやった掲示板はどうやったら作れますの
私は長くない
チンケナ極道でしたが死ぬ前に全てを語りたい
私はチンケでしたが親は日本有数の大親分でしてね
千葉の外れに住んでましてね
誰か私の掲示板を作ってくれませんかね
老人の願いを叶えてくだされ >>5
どういう話をするスレッドにするのか希望を書いて下さい
スレッドタイトルは何にするとか >>5
現役時代の写真をupして頂けると盛り上がりますぜ。ネクザでも判るような有名人がいれば尚更 組長 竹中
若頭 中山
本部長 岸本
舎弟頭 中西
組長付 山広 >>17
死んでもらいたいくらい面白くないのに気付いて欲しい 昔にとある作家が言うてたけど
山口組の組織論として、その強さの秘訣は
山口組は次代を託す者として
そうそうたるベテラン勢をさしおいて
キラッと光ってる若手を採用する事やと
田岡三代目しかり、竹中四代目しかり、渡邊五代目しかり
そうそうたる先輩連中がおる中で、
これからの力がありそうな若者をトップに押し上げる性質が組織としてあると >>21
田岡組長が年下の愚連隊に助けてもらうことをどう思われますか? >>20
昭和26年生れの68ですわ
世代的にボンノさんやなく加茂田さんがスターでしたわ >>24
ボンノはんがスターって人ならもう80代だよな >>8
掲示板タイトル
親に尽くした60年
チンケな極道の端くれです
私が見てきた裏社会の60年を語ろうと思います >>24
若いの
一回りしたの世代ですな
お互いに長生きですわ >>22
司かて、引き立てられ引き立てられして
あげくに六代目に成ったやん
年功序列で言うたら、ずいぶん下からトップに成った >>29
いや、五代目時代から最高幹部で桑田に次ぐ候補やったやろ、
本来は六は団塊世代以後の人がやればバランス的にも良いのだが、まあ人材が乏しい言われればそれまでやが ヘタレの明後日のヒロちゃんに本家四代目なんて絶対無理だろ。 寧ろよくあの面子の中で筆頭若頭補佐までいったもんだな ていうか、なんでボンノは舎弟で入らずに若衆で入ったんかね?
舎弟だったら執行部とは距離置けるから、若頭と揉めることもなく、後年の悲劇は無かったと思うけど
舎弟にならなかったのは跡目に色気があったとか? 竹中は別に山広当代でも良かったわけや
山健の取巻き等が自分達の出世が見込めないから竹中を担いだだけ
竹中は上手いこと乗せられただけや、
山広が当代になったら、今まで山健に尽くしてきたのが台無しやからな >>36
当時は跡目を狙ってたからや
だから強烈に地道に対抗心を燃やしていたし
三代目からもそれらしいことを匂わされたようや、 >>39
織田信長が本能寺で死んだ証拠は?
それと同じや、愚問をすな まあ初期は宅見VS小田秀
後期は宅見VS山広
抗争後は宅見VS武
皆宅見の勝ちやな >>42
四代目争いの折、宅見は表舞台に立ててなかったわ。参謀として竹中若頭や中山代行補佐を支えたことに違いないけどな。せやから、vs小田秀とかvs山広なんて構図は成り立たへんわ。 >>47
表にたってないだけで全て宅見の暗躍やろ
小田秀組を解体したのは殆ど宅見の功績や
VS山広は誇張し過ぎかも知れんが、宅見がいなかったら勝てたかどうかも分からん >>30
ありがとうございます
恩に来ます
失礼致します 石川の読み通り、その後
武と宅見さえやってしまえば一和の勝利やったかも知れん >>49
>>42は、四代目擁立から山口組分裂に至る構図であって、小田秀組とか直参各組の分裂に関わる処の構図とは違うがな。矮小化されてるがな
宅見が動いたから竹中四代目擁立が成功したとまでは言い切れへんのと違うかな >>52
お前はいつまで過去の事をグチグチ言っているんだ?。 安原派と言うか旧山健派とか中西一男氏系の中立派が竹中派に参画したのが竹中派の勝因やな >>54
過去をグチグチ語るスレやろ
嫌なら来るな、知恵遅れが! >>57
レスの流れがわからんアホの出る幕やないで
はよ学校の宿題終わらせいや知恵遅れw >>59
スレタイをもう一回読め!
ここは過去を語るスレや
KYの出る幕ではない!
去れ!! >>55
元々旧山健派が山広に対抗するために竹中を担いだわけであって竹中派というのは存在しないやろ
まあ矢嶋や細田など仲の良いのはおったけど
やはり中立派を取り込んだのがデカイぞ
その功績はやはりなんやかんや言っても宅見やろ >>61
お前がそう思うのはいい。が、その考えを人に押し付けるのはやめろ >>62
押し付けとるわけではない
事実を言ったまで
山健に賭けてた宅見が山広では困るわけや
だから身銭を切りまくって山健に変わる御輿竹中を担いだんや
宅見がいなかったら竹中四代目は成立しなかったのは事実や
グウの音も出ないっからって幼稚な捨て台詞は頂けんな >>64
確かに竹中若頭に近い存在は矢嶋細田西脇桂木近松くらいの者やったから、派閥と言うほどでもなかったわな。
宅見が必死に尽力しても竹中四代目は宅見を執行部に入れるのを渋った言うのはほんまやったんかいな。四代目は努力する人物を評価すると思うとったが、宅見氏の件は意外やな。 ニワカだけど宅見氏てそんな凄かったんだ大金持ちなのとホテルのラウンジでやられたイメージしかなかった二代目の入江組長も大金持ちなのかな関係ないか >>69
句読点打ってくれんと、一読しただけでは意味がわかれへんさかいに頼むわ >>69
かまって欲しいなら、もう少し読みやすくしろ >>71 >>72
今そんな事考える余裕すらないね、無い訳ですわ >>65
そこなんや、そこがワシが竹中の気に入らんとこや、宅見がどんな人間であれ功績は功績と認めるべきや
おそらく山健にすり寄って膨れ上がったのを目の当たりにしていたから生理的に宅見のことを好きになれなんだんやろ
だが宅見には中山もいれば岸本もいるから執行部入りは確信してたやろうけどな >>75
宅見さんの姐(2号の方)が竹中若頭に「うちの人をよろしく頼みます。若頭補佐になるのが夢なんです」とお願いしたのに、「あんな者小型の小田秀やないか。あかん、あかん」と若頭がほんまに言うたんやったら、器量の無さ処か、人として最低や。
その頃には、竹中さんは、山口組四代目を継ぐ意思は固まってた筈やから、宅見さんの願いを実現出来るよう応えなあかんかったんや。其れが出来んかったんであれば頭領の器が無かった言うことやね。 >>76
こうゆう場面ってまかしとかんかい!って胸叩くと相手も感動するとか宅見さんの肉声が残ってたな >>76
「あかん」と思ったから率直に言ったのでは?。「こいつなら」と思える人間なら「わかった」 アイツはあかんコイツはあかん
そんなんばっかりや竹中は 中西もカシラに宅見「あかん」と言うてたがな。
でも金で寝返った。宅見はそんなに「あかん」人間やったかな。 竹中がどう思ったか知らんが心服のジジイが宅見気にいってたから執行部になれないなんてこたぁないわな あかん奴でも迎合して受け入れるのがヤクザの親分ちゃうか 竹中は同じ目線で見とったんやろな
最期まで親にはなれんかったんや >>77
あんなのカリスマ(笑)でも何でもないやろ >>89
宅見さんや。呼び捨てにしてもうた。
宅見カシラすまん。合掌。 >>79
そうやない、あかんやなく好かんのや
つまり竹中は人の好き嫌いだけで判断してただけや
所詮姫路だけの男、大山口組の頭領になる器ではなかったいうことや 器は竹中より加茂田の方が大きそうだな
有能な頭二人創ったしな >>80
おまえの脳内だけの話だというのはわかった。 一番器が大きいのはボンノさんやろ
本人だけでなく、菅谷組は浅野さんを筆頭に実力者揃いだったし 渡邊の盃を飲んだんない
山口組五代目の盃を飲んだんや
って言う人ばっかしやったな 逆らったら武が、兄貴の残した貯金で細ボソ暮らすの見とったら、本家に逆らう選択肢はないやろ ヤクザみたいな者、侠を売る商売や
カネに溺れたヤクザはええ名を残さんわ
武士は食わねど高楊枝や 武は死ぬまで中野に毎月100万送金してたよ金は結構あったんじゃないかな 武組長は中野さんや盛力さんに好意を
持ってたのかな。 武は山口組からでるとき子分は山口組に返してたらよかったのに 撃たれる少し前の写真か?
竹中は屈託のない笑顔で、宅見はバカ笑いしている写真、あの写真を見る限りこの頃の竹中は宅見をある程度は認めていたやろ >>106
子分にやれよー。
最後まで残った有名どころは、
坂本さん山下さんあたり? マーシのオジキは、
まぁまぁ宅見組長とは付き合いあったからな 宅見組だって竹中親分がやられて敵討ちに燃えたんでしょ。
ラジコンヘリに爆弾積んで、山広会長宅を空爆しようとしてたくらいだから。 >>112
それは大阪戦争で松田組の梶の自宅
まあ敵伐ちに燃えたのは事実
目の前に迫ってる五代目時代に自分の存在感を重くする為にな 加茂田が中野評価してたのは驚いた
当時の加茂田からしてみたら
「中野?誰やそれ」でも全然おかしくないのにな 初代山健親分の舎弟やのに誰それとはならんやろけど
中野太郎自身は五代目体制以前は貧乏やったとか、よう言われとるな >>115
親分が現役時代は歯牙にも掛けてないやろ
引退してからやろな いや
ヤマケンの目立ってるもんら
松下兄弟
林兄弟
村正
渡辺
盛力
杉
中野
宝満
らは警戒しおったやろ 当時の加茂田は自身は山健や山広等と同格くらいに思っており、竹中に関しては格下くらいに思ってたやろ
そんな加茂田が当時の中野なんて眼中になんて無いだろ
やはり自分の極道人生を狂わした中心人物の宅見をイワシたのが痛快やったんやろうな >>119
実際その辺とは同格やわな3000人軍団と言われた頃やし 本で読んだんやけど山健は田岡親分から代を譲るで早よ務めに行って早よ戻ってこい言われたらしく、その時加茂田に電話してワシが当代になったら頭を頼むわって言うたらしいな
山内の話や やくざ組織の内情ってどうなん?
実際は足の引っ張り合いや陰謀渦巻く世界と違うんか? >>125
山健四代目加茂田若頭の体制なら三代目の目論見どおりやろ。溝口敦の著書は山健竹中路線を想定してたが、2人の距離は山健加茂田みたいに近くなかったから、的外れやったんと違うか ヤクザの筋だと山広派に正統性があるわ。
三代目姐や其れを支えた輩は山広さんを嫌いやっただけで、そうかと言って竹中さんを積極的に四代目に推す理由はなかったしな。
他に此れと言った人物が居らんかったから、なら竹中さんにと決めただけでな。 >>130
自分アホと違うかな。レスしてるだけで、誰も口使ってないやんか。自分は発達障害やろw >>132
またむきになる
なんでそんなに怒るのは? 負け組となった一和会の組長さんたちはその後、どのように生計を立てたのですか? 負け組となった武はその後、どのように生計を立てたのですか? >>128
加茂田が山健の風下も収まり悪いやろなあ。
どっちにしろ出てたと思うよ。 >>136
名古屋じゃないほうの弘田組はあっさり中野会のNO・2だからな >>141
宅見が忌み嫌うぐらいの力があったから、弘田さんは特別でしょ。 任侠一和会・暴れ政
作詞・加茂田重政
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=zbvFhx9Npxs 30年ぐらい前に山口組系加茂田会加茂田勇会長って記事スポーツ新聞で見たが
加茂田組解散後に山口組に復帰してたんやな。
勇氏が作詞してレコードかカセット自主制作したらしいが
作曲家に曲を依頼した事が問題やという記事やったわ 喜多川で一枚岩だったジャニーズ事務所は組織がガタガタになるん違う?
タッキーに不満もつ者もいるだろうし ジュリー体制に不満もつ者も出ますわね 一和会は当時、「神戸山口組」として代紋も
同じ物を使うという発想は無かったんやね。
「出て行った以上、名称も代紋も別物にせな
いかん」と。 代が変われば成され方も違う。
当代が変われば何かが変わる。 あの頃のわかいしもみんな逝ってもうて花隈の組事務所を知っとるもんもワシだけになってもうた
あの頃はフーミンも可憐やったんやで >>152
当時そんな事したらパチもんの汚れ扱いされてたやろな >>139
山健と加茂田はウマが合ってたから頭にと頼まれたら喜んでやるやろ
それに山健は身体も悪かったことは周知の事実やし五代目になれるのもそんなに先やないしな 益田、小西、小田秀、小田臣、加茂田
若頭だれならよかったんや >>157
加茂田と竹中の仲もそこまで悪くも無かったんじゃないかな 加茂田に飯田がいなかったら宅見が担いだかも知れんな、飯田さえいなかったら加茂田はコントロール効くから >>161
加茂田は竹中のこと下に見ていたから付くことはないやろ
加茂田が付くとすれば山健、山広除けば益田ぐらいやろ、 >>162
飯田さんって、加茂田解散のあと
どうされましたん? >>163
なんでお前がそんなこと言えるわけ?。本人から聞いたの?。むやみに言わない方がいいと思うよ >>164
宝産商を元町に残して和歌山の橋本開発してはった。
それなりの力は残ってたし人脈あったから案件は多かったけど
最期は残念やった。 >>174
事務所建物もう無いですか?
ダンプ突入されませんでしたか? ミナミで盛力の親分とつるんでたよね
顧問か相談役みたいな立場じゃなかったけ >>163
昭和55年の北海道進出の時竹中親分にクンロク入れられてるがな
「コラ!マッサ!なんで兄弟の言うこと聞いてやらんのかい!」
「あわゎ、い、飯田に聞いてみる」
「お前が飯田の若い衆か!そういうことなら今から本部に代紋返しにこい!」 ほな一緒にホテル行ったら教えたるわの時はまあまあ仲良さげだったな 菅谷組No.2の浅野さんは一和会解散後は
安達組相談役だっけ?
他にも若頭の上田が須藤組顧問
若頭代行の赤坂が松山会顧問
で、あってる? 加茂田は竹中兄弟だけやなしに、
数名の直参からもヤクザの資質として
レベルが低いと評されてたよ
明友会事件でロング行った言うても、
実質は自分とこの抗争事件で量刑を増やされただけ >>178
事務所にダンプカーが突っ込んだな
その事務所がどうなったかまでは知らんが >>182
相性の問題や
確かに加茂田は竹中を苦手にしていたが、山健なんかには「コラーけーん」とかチビ言うてみたりして、山健に「頼むわマサ人前でチビはやめてくれ」なんてお願いされたり
相性の問題やろ、ちなみに竹中は平の山本次郎に咬まされてもなんも反論出来なんだいうし >>188
それは言えるな
人には力のあるなしだけやなく、相性で得手不得手があるからな 確か竹中は山健と柳川に引いていたが加茂田には強く
加茂田は山健と柳川には強いが竹中には弱い
ボンノは殆どに無敵だが山広には弱い
なんか他にも力のトライアングルが結構あったようや >>155
それは山広が四代目に就いたら竹中派が名乗ろうとしとった名前や
因みに一和の『一』も田岡一雄から取ったんやで 四代目山口組から追い込みを掛けられ
なかったら、一和会としては共存共栄
するつもりだったと思う。 >>182
脳天気な人で羨ましいわ笑
盛力に最高顧問でいくつもりやったし盛力もその予定してたけど物言い付けられて実現せんかった
事務所にダンプ突っ込んだんは太田やったんちゃうか 山次はちょっと別枠やな。地道ですら遠慮してたと言う。 溝口が描いた山次は半分ネタやと思うが、昭和30年代、40年初期の義理回状見とると、山口組若衆の中でも山次組は上の方なのは確かやな
闇金で儲けとったみたいな書き方やったな >>203
最高幹部以外は、舎弟は舎弟、若衆は若衆の盃を飲んだ順番
せやから山次組長が状で上の方で載ってたんやったら、ただ単に盃飲んだんが早かっただけ 若頭が山広に決まる前に、山健が三代目に直訴した。『山広ではアカン』と。
三代目もそれは思っていた。
そこで三代目は文子姐に山広を説得させたが、山広は納得しなかった。
二度目にボンノに説得させて、山広をおろさせた。(当初ボンノは山広に投票したのに)
このことでボンノは『山健を若頭にたのはオレのおかげや』と言っていた。
山健はそれを不快に思っていた。 >>201
赤川の飯田組本部にダンプカー突っ込んどるわ >>206
山広はあかんやなく山広は好かんだけや
健は駄々っ子と一緒や お前はあっちでいらんことを、こっちで余計なことを言うの 勘違いランキング
じどう→ぢみち
すがや→すがたに
なみたに→はだに
あんばら→やすはら
けんきち→かねよし
せいぎ→きよし
がんたろう→いわたろう
いもお→せのお
かくた→つのだ
みのう→みの
ゆきひら→こうへい
あいだ→ごうだ
げんきよた→げんせいだ
しはら→さしはら 四代目や中山若頭を殺っても一和会は敗北した
それが全てや
山広や加茂田は、人がどうのこうのやなく
自分自身に問題があるんや 山健、加茂田、北山て近いし仲良かったイメージあるわ
竹中、明石の細田と仲良かったイメージ
大平と小西仲良かったイメージ >>201
もうダンプ突入された事務所は、ないですか? >>216
山健大平小西は旧安原会系もしくはそれに近かった仲良しグループ
加茂田溝橋北山大川は神戸長田の番町出身の仲良しグループ
竹中細田西脇信原は播州出身の仲良しグループ 四代目や中山若頭はタマ獲られたんや
それが全てや
竹中や中山は、人がどうのこうのやなく
自分自身に問題があるんや 山一分裂を期に、一和に参画の意志を示すことなく
代目継承せず引退された組長はどのくらいいらっしゃいましたか? >>224
中川組(中島組)
小田秀組(松山組盛政組山田組森田組)
黒澤組(黒誠会美尾組)
福井組
滝沢組(下垂一家)
伊堂組(一力一家後藤組)
野澤組(鍛治町一家) >>229
どチンピラがぬかすなボケ
ガチャガチャにしてまうどコラァ >>206
山広説得させるの菅谷しかいなかったのか
この時点で菅谷若頭、菅谷4代目でよかた >>230
乱暴な言葉を無理に使うとママに怒られるぜ
それよりちゃんと学校へ行け >>229
いちびっとったらやろw
ちゃんと書けwww >>233
全くその通りや
三代目は身体も悪かったので頂上作戦の頃引退して菅谷に託せばよかったんや
したら頭は山広やろうからそのまま安泰でいったやろうに >>236
君は何を書いてもKYの引きこもりくさいな
こんなスレに来るんじゃなくアニメすれかAKBスレにでも行きなさい >>230
ガチャガチャ?ほならわれはバチバチしたるわボケッ! ここはそういうスレやないんや
あんたら引退しなはれ >>246
湊さんは竹中さんと同じ姫路なのに、山広さんを四代目に推してたくらいだからね >>238
湊組相談役の牛尾洋二組長は、湊組解散してから竹中組に移籍して山口組四代目若中 山次が山広引退さすための落とし処として
白石連れてきたんは慧眼やねん
親が争いやめろ引退せい言うてるんで
しゃーないんですわとやくざの面目立つんや
格好はつくわな
ただ山次ではあとの保証が足りんわな
自己と組員と刑務所おるもんとの保証と処遇やな
それを稲川と小鉄が担保したから引退できたんや 宅見は己の出世の為だけに竹中を四代目に棚上げし、小田秀加茂田黒澤を排除したんやが、山口組にとってはいずれも組織の中枢を担わせるためになくてはならん御方ばかりやったんや。
宅見の所為はほんまに罪深いわな。 >>250
竹中組長は、そんな宅見の本性を早々見抜いとったから四代目の執行部に入れたがらなかった 中山若頭って他の執行部から嫌われてたの?暫定体制の時竹中さんが四代目に中山さんを推したら他が反発したって見たけど >>253
直参になってから日が浅いのと歳が若干若いだけ、早い話がヤッカミを買っていただけ >>253
古参の人等が中井さんに気を使ってたのもある >>256
その「古参」の中にあなたも入っていたのですか? >>252
四代目は宅見さんとは本性を見抜く程の間柄では無かった。
単に小田秀臭のする奴が根本的に嫌いやった。
>>257
ワシは>>255と違うねんけどな、
それに似通った話を毛皮のコートをある人に用意しはった時に聞いた事がある。
ヒデキちゃんと一緒の席やったが、今思うに四代目やったら確かに五代目の時代みたいにデカクなってないやろなぁ… >>259
257みたいな池沼は相手にしない方がよろしい
でも貴方の言うことは当たってる単に竹中は先入観で宅見を嫌っただけ 四代目が見込んでた極道は一心のアタマやった川崎さんや
あとは分かれたけど加茂田の飯田さんや 湊って「絶縁までせんでええやろ?」って余計な事を言って
竹中の手打ち破り事件の原因になった爺か? 飯田さんの評価は内外高かったな
飯田さんが加茂田組から抜けた時
宅見はこれでこの抗争勝てたわ言うたくらいやからな >>263
竹中の人たちが
言葉尻を利用しただけだろ。 >>266
絶縁から破門になったと思ったらまさかの無処分でキレたんじゃなかった? NHK「四代目山口組知られざる組織の内幕」で
番組最初に神社みたいな所の階段を降りてくる組員の中の(0:27~0:30秒頃)
豚面のデブって武か? 乃木坂白石のピンク色の綺麗ないい香りのする天然パイパンとツルツルの腋と足の裏と天然アナルを二時間づつ合計八時間休憩無しで舐めるアルバイトしたい 飯田さんでも番町のヤカラ共をまとめるのには苦労したって 四代目時代の2大イケメンが
中山さんと矢島さん。
対局の位置にいたのが竹中さんと
加茂田さん。 竹中さんは確かにお世辞にも男前とは言えないが加茂田さんなら抱かれたい 渡辺さんは確かにお世辞にも男前とは言えないが宅見さんなら抱かれたい >>260
そりゃ竹中さんは宅見が何故必死になって四代目に担ごうとする姿勢に疑問を感じてたやろ。竹中さんが親しかったのは、播州の直参や中山会長くらいで大阪の直若とは遠がなきに等しかったんやからね。 >>271
矢島は眉毛が途中で切れている。
人相学的に良くない。 >>264
よその組織からも評価されてましたな。
頭良かったし・・・
運というか巡り悪かったんやろうね。
>>270
政勇以外は江波氏や木村さんら皆ちゃんと従ってたけどな。 >>268
確認したけど武じゃないなもっと顔怖いから武 ジャニー≒田岡
メリー≒文子
藤島≒ヤマケン
マッチ≒山広
ヒガシ≒小田秀
飯島≒菅谷
滝沢≒竹中
中居≒中西
あおい輝彦≒湊
北公次≒柳川
二宮≒渡辺
櫻井≒宅見
キムタク≒加茂田
城島≒岸本
堂本光一≒英
堂本剛≒大川 山健親分は竹中を可愛がってたから
補佐に上げたがな。宅見の事も数字に明るいと
田岡に進言して直参に上げて、可愛がった。 表向きは可愛がって貰いながらも
裏では陰口叩いとるがな 竹中と宅見を同列に扱わんとってくれや
比べるレベルが違うんや
あんなもん姫路の豚やないか 良くも悪くも、山健さんはあまり難しいことは考えなかったイメージ。
同じ粗暴派の竹中さんは対照的に計算する人だったイメージ。
有名な事務所前で警官を怒鳴りあげている映像は、実は裏で、博打に関する書類を子分に持って逃げさせていた、と何かに書いてあった。 >>284
博打云々の件は、竹中組長が未だ山口組直若だった頃、法規を盾にガサ入れを足止めさせて、結局草履一足しか県警押収させなかった話。
加茂田親分も自伝で竹中は機転が利くと述べてましたわな。見掛けと違って、緻密に計算するタイプなんやろね。 人間性はともかく、宅見ほどヤクザに適していた人はそういないやろ
悪知恵が働き冷酷になれ警察にボコられても根をあげない根性者で好戦的、やくざと堅気と顔の使い分けも巧い、そしてなんていっても金儲けに関しては天才的、足らないのは背だけや 竹中は宅見を嫌ったというより本能的に恐れてたような気がするな >>284
博打の書類ではなく、いつも食べるお昼ご飯の「きつねうどんとおいなりさん」のレシピと聞いています >>290
ドラえもんからタイムマシン借りて聞いてきたで!どや満足か?
気がすんだら早よ学校へ行け!
ママを悲しませるなよ! ようケンカもせん、風見鶏の鳩垣やけど位の高い人間から可愛がられるのは特技やな
まぁ、お調子者なんやろけどな >>287
竹中組長は典型的な昔気質の博徒。一方、宅見組長は近代的センスを兼ね備えた経済ヤクザ
タイプは異なるが、極道に必要な武闘派としての資質を持ち合わせていたのは両者の共通項やった うどんのレシピ有るってどんだけうどん好きやねんな。
確かに関西はうどん圏やけど。
宅見はうどんすきかどうか気なるわ。 四代目と執行部が、関東方面襲名挨拶に、行ってその席上 売られた喧嘩は、買いますとか本当に言ったんですか? 宅見組長は、四代目政権が長期化してたら
破門されてたかもしれんぞ >>306
立ち回りが上手いからそんな下手は打たんやろ
どちらにしろ銭も唸るようにもってるし頭角表しよるわ >>296
あんなもんオカマや言うてはったんやないか 昭和の終わりから平成の始め辺りは
強面やが腰が低くうて実業家タイプの極道が
堅気の偉いさんから人気があったし
一目置かれたんや。 竹中組長が喧嘩やったらなんぼでもするでと言ったんや >>315
山之内さんも現場にはいんからな
所詮は伝言ゲームやん 四代目継承にあたって、後見人稲川総裁、親戚総代稲川会双愛会東亜友愛事業組合、推薦人住吉連合会堀会長松葉会中村会長から受けて、そのお礼の為に挨拶に行っているのに、「喧嘩かいます」なんて話に普通なるか?。常識で考えてみろよ >>318
今はそんなんバッカやがな…
喧嘩には銭が掛かるんやで僕ちゃん!
銭無いコジキが喧嘩を買える訳がないがな!
銭や銭、銭が無いとオメコもでけへんがな… >>311
小田秀みたいな人いうことやな
確かに一見強面で実業家タイプやもんな >>322
どこの社長ですか?
何社くらいですか? >>323
ちゃんと学校へ行ってるか?
君にはこのスレは30年早い
せめて、チンチンの皮がめくれてから来いや
分かったか?この皮被りが!! 小田秀、佐々木、白神
この辺りの組長は堅気の人脈が広かった >>324
レスに質問しただけなのに、なぜこんなに激怒されているのか理解できません。改めて質問します。どちらの社長ですか? >>325
加茂田さん然り、山広や松美を含めて堅気との関係を大事にしてた一和の幹部がスターヤクザと言われてた由縁 >>326
君に言って分かるんか?まずは引きこもりをやめて外に出なさい。あほ! 山健は山広が三代目の跡目を継いだら山口組を解散しかねんとかほざいとったみたいやが、才覚の欠片すら無かった山健こそが、跡を継いだら組運営に行き詰まっとったやろ。
頭として、大阪戦争ですら片付けきらずに田岡さんの不興を買ったくらいやからな >>330
無理して方言使わなくてよろし。
勝ち負けってゲームのやりすぎだぞ。2回言うが引きこもりやめて、働きなさい。 加茂田とか竹中みたいないかにもヤクザ臭しているのは堅気の人達は距離をとるやろ
やはり小田秀とか佐々木道雄なんかはどことなくインテリジェンスな雰囲気があるから堅気の人達からもウケが良いやろ >>332
インテリジェンスとはどんな雰囲気ですか? >>333
そんなことも分からないならまず自分でググろうよ。
そんなことじゃ社会で通用しないよ 宅見さんも実業家の方々から人望がありましたな、やはり風貌なんかは影響しますな
山広さんも風貌から近寄りやすく人気があったでしょうな >>336
中西一男さんも柔和さと貫禄を兼ね備えたヤクザでしたな 中西親分は寵愛しとった嘉納はんが交通事故で死んでもてからは、パッとせんやったな >>338
嘉陽宗輝さんなら四代目若頭補佐されてたが、嘉納さんなんて知らかったわ。 白神組長は若い頃はミナミのカポネと言われてたそうや >>323
小田秀組は、
秀エンタープライズ
クレーンブリッジクラブ
ボートブリッジコーポレーション
等の堅気社長の集まりがあった。 >>344
降りてないわ。寧ろ、五代目舎弟頭補佐を断ったくらいや >>345
中西派で、渡邊や宅見とは一線を画してはったからね 竹中さんが山口組若頭のとき、大平組内上原組が関わった沖縄抗争を終結させるため、旭琉会と交渉しはったが、その下拵えをされたんが、旭琉会とパイプがあった嘉陽組長やった。
せやから、竹中四代目の信任は厚かったんやね 中西て梶原の頃と山健の頃若頭補佐してんだよな
地道の頃の若頭補佐菅谷
菅谷が山広説得したついでに若頭なればよかった
山健が頭してても不満だろ 稲葉地専用の肛門病院になってるな医療法人弘道会か? 仮に山健さんが社会復帰して四代目に
なってても、山広さんとか出て行って
かも。 >>359
いや、山健さんは病状が悪化したので四代目にはまずなれません。仮の話もありません 山健が死んだ時点で三代目が存命してたら
多分加茂田を指命したと思う
で自身は総裁という感じで名前だけ残して、湾岸事業に乗り出すんじゃないかな >>361
いや、山健さんが亡くなった時にはすでに田岡組長は亡くなっていましたのであり得ません。 >>362
ここはタラレバを語るスレや
キサマみたいなKYの包茎野郎は、アニメスレにでも行ってセーラームーンでも語ってろ!!
分かったか!この変態のオタク野郎が!! ふわっちというサイトの配信者に悪魔のキューピーというのがいるんですが
竹中四代目と一緒に写真撮ったとか四代目と一緒に食事したことがあるなどと自慢してます >>363
いや、タラレバを言っていてもきりがありません。 >>365
その人をきにいらなければ無理して関わらない方がいいと思います >>363
「タラレバを語るスレ」と、何処にも書いてありませんが? 加茂田さんは三代目に可愛がられていましたな
飯田さんが執行部に入れば加茂田当代も安定したかも分かりませんな >>342
妄想か?聞いたことないぞ
飯田若頭の葵 菅谷の大村は、有名でしたな 竹中なんぞ四代目の器じゃない
たくみになめられるわ 八幡通商の大村さんと生島組の大村さんは
実の兄弟か何かかな?無関係? >>381
そんなことあなたが知ってどうするのですか? >>381
そんなに知りたければ、その八幡通商へでも電話してみては? 良くも悪くも、一和会として大物ベテラン組長達が出て行ったから、山口組としては一気に世代交代が進んだな。
今の六代目山口組の状況に似ている。 >>336
無いですわ
煙たいから
仕方ないから付き合う!
それが全てさ >>387
分からんぞ山広とかボンノなんかはコントロールが効かんけど、山健は言うまでもないがが加茂田もコントロール効くやろうからな 安原→地道→梶原→菅谷でよかった
地道に対抗できたの菅谷ぐらい
山健じゃかなわん >>389
地道の後菅谷でよかった
梶原はワンポイントでいわば頭代行みたいなもんやったからな >>390
あなたはいつの話をしていますか?。山口組も現在六代目です。ワンポイントが誰だとか言ってますが、もう皆さん亡くなっていますので >>388
本気で思ってますの?
田岡さんの意思を聞かないのは誰も居ませんよ
菅谷さえもね >>391
スレタイを読め!
昭和の話やろ
分かった?知恵遅れ君 本家賭博で小西若頭補佐降りてるんだよな
小西て菅谷、柳川と功績あるのにね
的屋吸収したぐらいだが
愛桜橋本は小西の外舎弟 静岡の的屋吸収して落合頭補佐が2代目
堀田2代目でもよかった英2代目は 小西一家頭争い
山上組跡目争い なんと長谷川が山上二代目 >>393
跡目を取ろうという野心もなかったようだし
敵も好んで作るタイプでもなく典型的な調整型いうらしいから、やはりただの事故死なんじゃないのかな? 山広さんが跡を取れなかった本当の理由知っとるか?
私は知っとるよ
文子や竹中に嫌われたからではない
過去の経緯や 明後日の広ちゃんではない
本当の理由知っとる人居るか?
君達は雑誌等の知識やろ
本当の理由は
表には現在に至るまで出とらん >>403-404
やっぱりね
当時からそうおもってたわ
だって一和会の幹部在日ばかりじゃん >>393 >>400
>梶原他殺説ってあったな
>やはりただの事故死なんじゃないのか
えっ、俺今でも謀殺だと思ってるが
普通あんな死に方するか? 田岡より安原はんが三代目を継げば良かった
温泉場で田岡みたいな無名ラクダの背中なんて流す必要ないのに あないに昔に田岡さんは田中清玄さんからの
情報で韓国や朝鮮の在日の陰謀を気づいてたと 加茂田さんと中山さんの距離感が
分からないが、中山さんが四代目
なら加茂田さんは出て行かなかった
かな。 >>420
竹中でもキチッと加茂田に礼を尽くしてそれなりのポジション、舎弟頭か最高顧問辺りのポジションを約束すれば出なかったんじゃないかなって思う >>1
フェラデコ フェラデコ フェラデコ
フェラデコフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコ >>423
ドラえもんにタイムマシンを借りて当時の加茂田に聞いてきた >>419
ボンノは加茂田が四代目になると見込んで自身の引退の渡し役を頼んだようですな
いつの間にか最後に顔を出しただけの竹中の功績になってるみたいやが、 順当なら山健が4代目だけど山健で上手く纏まるのかという疑問もある >>425
君にレベルを合わしているだけ
そんなことにも気が付きませんかぁ?
プッ(失笑) >>427
考え方が幼稚で子供じみて尚且つ身体がボロボロの山健に聡明な田岡親分が跡目を継がすとはあまり思えませんな >>430
そろそろ抗うつ剤を飲む時間ですよ
ブッ >>421
田岡三回忌の映像でも竹中若頭と山広代行の距離よりも加茂田代行補佐との方が明らかに近い >>401
山広在日説の根拠は、山広氏が山口組直若になる前に従事しとった船内荷役の親方で、三代目舎弟やった白石幸吉氏が在日やったくらいの事
山本姓は山広氏の養親の姓やし、実親の姓は出口やから、在日と類推するに根拠が希薄やな。 竹中組長は加茂田の極道としての資質を見切ってたと思うよ
ハッタリはきかせるが、いざとなったら腰砕けになると
まぁ先輩やし愛嬌もあるから
仲間としては付き合いもするが、本質的には評価してなかった 加茂田が四代目やったら割れなかった気がする
山広も竹中もこのバカがと思いながら仕方ないなと付いていくような感じかな
それは加茂田の持って生まれた罪のない天真爛漫なキャラかな
山広最高顧問、竹中舎弟頭、しっくりくるんやないか >>426
加茂田を選んだのってサージだったよな
それでボスも加茂田ならいいかってなった 加茂田に華を持たせて、菅谷一党の厚遇を考えてたかも分かりませんな、
どちらにしろボンノさんの計算があったと思う >>438
どちらにしてもあなたには関係のないことです。 >>439
連休明けたらちゃんと心療内科に行くんだぞ
そしてお薬を変えてもらえよ >>439
マジでお前気持ち悪いな
変な事件おこすなよ ボンちゃんは加茂田と付き合いあったんかな?
竹中四代目とは全くなかった様な感じやが
いずれにしても、山口組内でもボンちゃんは別格で
直参連中からも憧れられるだけの存在やったからなぁ 田岡三代目って、菅谷さんや柳川さんのことをどう思ってたのかな。
俺も山口組関連の色んな書物や雑誌を読んできたが、そこは分からない。 >>442
著書で愚連隊気質の抜けない人やけど尊敬はしていたと書いてありましたな
お互いの性質上ウマは合いそうですな >>444
なんで愚連隊出身で愚連隊気質丸出しのヤクザって魅力的なんだろうな >>443
どう思ってるも、こう思ってるも‥‥。田岡組長がその二人をどう思っているかを知ってどうするのですか?。あなたに何かプラスになることでも? >>446
このスレに粘着しているあなたはこのスレにいてなにかプラスになることでも? >>443
人間性をどう思ってるかは分からんが大組織となった2次団体は警戒していたようだね
地道組 柳川組 菅谷組 >>449
地道のことは小僧の頃から面倒を見てるからやはり可愛い気持ちはあったと思う
菅谷に関しては年齢も近いし元々名の売れた人だから警戒はあったと思う
柳川に関しては便利屋の朝鮮人いうくらいであまり眼中にはなかったんじゃないかな >>451
グワッハハハ(ノ∀≦。)ノ
お前ほんと恥ずかしいヤツだな(爆笑)
腹イテェ(泣(笑) >>450
あなたは田岡組長からそう直接聞いたのですか?。田岡組長から数十年後5ちゃんねでそうレスしてくれと? >>455
自分にレスして同意!キリッ
ブヒャヒャヒャ腹イテェ(泣(笑) >>455
はい、私も>>424の人からタイムマシンを借りて聞いてきました 柳川は菅谷のとこいたろ国際ギャング
そして地道の舎弟 菅谷の国際ギャング団時代田岡助けた
加茂田も菅谷は田岡より有名やったと 菅谷の凄いところは一度は完全に詰んだ人生を不死鳥のごとく復活したとこだろうね
後年癌を煩わず後10年寿命があったらおそらく性格上引退しないだろうし山一抗争にも何らかの影響は与えてただろうね ボスは最後の懲役に行く前
代が変わるまでの辛抱やって言うてはりました
田岡三代目が引退もしくは亡くなった後山口組相手に喧嘩する気でいたようです やくざ系実話誌が無かった時代は週刊実話が毎週10ページぐらい山口組の記事載せとった。
山広がビール飲んどるとこや加茂田が神主みたいな格好の写真とか
編集部には今も貴重な写真が一杯ある筈だろな >>466
山広さんだってビールくらい飲むと思います。別に珍しいことではないかと >>467
もうお前来るなよ
せっかくの良スレが台無しになる
ハッキリ言って迷惑なんだよ >>470
じゃぁ、どうレスしたら良いのですか?。 >>465
マヂか?
ほなら、ボンノは山広とかの連中を引き連れて組を割って
山健四代目と対決するつもりやったんやな
ある意味、一和会とは
ボンノの亡霊やったんと違うか? ボスが病気もせず絶縁もされてなかったら
菅谷組をサージに任せて
自分は総裁とか最高顧問になってそう サージが二代目になるとは限らんで
ボンが絶縁されたから、サージを二代目にとか言い出しただけで
順当で行けば、浅野やろ >>473
当時は山健が四代目本命されてたから、先ずはまだ存命していて仲の良く反山健だった清水さんには声かける可能性は大だね
山広も引っ張る可能性はあるけど山健と仲の良かった加茂田は無理だろうね
当時のボスは山健憎しで凝り固まってたからね 菅谷のおかげで若頭なれたのにな
山広若頭にきまってたのに
山広若頭なら四代目山広
最高顧問菅谷 >>480
ですから、山広さんは頭にはなれませんでしたから。頭は山健さん。ボンノさんは絶縁になってます ボンノでもまとめきれんかっただろ
川内の件見る限り器小さそうだし >>480
>>480
菅谷さんはそれを望んで住吉の浜本さんみたいな立ち位置になろうとしていたんでしょうね
よく水戸黄門を例えて、黄門さまやでー言うてたようですからな 山広さんは直参になってすぐに若頭補佐
その時点で出世運を使い果たしたんだろ
後の不運さをみればそうとしか思えんわな 皆さん勘違いしてますわ
菅谷さんは山広さんには頭を上げられん
組織の大きさは菅谷組でしたけどね
山口内の格は圧倒的に山広さんが上でした
山広さんに意見を言えたのは田岡さんしかいなかった
あの地道さんでさえも気を使っていた
それには理由が有ります
その理由を当時の山健や加茂田さん 下は竹中も知らない
ですから割れたのです
知っとれば割れなかったし山広さんで決まっていた
しかし山広さんは言えなかった
いや言えるはずがなかった
例え殺されても墓まで持っていった
現に外に出て行く状況でも言わなかった >>484
労務者の一手配師からいきなり山口組の幹部扱いやからな 仮に
言えば山健さんが健康でも四代目は間違いなく山広さんでしたね
だが山広さんは墓へ本当に持っていったんです
何故か分かる人はいないでしょう?
このスレが終演を迎える頃に全てを書き込み致しましょう >>482
川内は自業自得だし、しかもボンノと川内の争いじゃなくて、本質は浅野と川内の争いだぞ。
だからボンノも赤坂も絶縁を知った時
何で?って困惑したみたいだしな。 親不孝したの川内なのにな
山健の菅谷嫌いから処分したんだろ
幹部一同としてな
田岡もよーわからん、菅谷絶縁するこたなかったんだよ
中野みたく若頭やったわけでもなし >>477
信頼していた舎弟や子分達に裏切られ
側近達は解散や引退させようって流れの中
最後まで唯一解散に反対(ボンノ引退反対)で
自分が不利な状況でも信じて、支えてくれたサージを跡目にって気持ちは分かる 川内はボンノ差し置いて直参なろうとした
ボンノは川内なんか子分にしなきゃよかった
北陸の帝王だなんだって >>487
墓でも掘り起こして聞いてみてはいかが? >>493
お前はそんなことも知らないでこのスレ来たのか?二度と来るな >>491
北陸の帝王とか呼ばれてたけど
・自分の所属していた組の親分を舎弟にしてパシリの様に使う
・その事を浅野に指摘されると「奴がそうしてくれって言うから仕方ない」と言い訳
・この時、浅野は「そんなもんかなぁ」と困惑
・勝手に天心会とトラブルを起し、仲裁人(浅野)の判断に片手落ちだ!差別だ!と駄々をこねる
・その挙句、逆恨みし、菅谷組幹部会をサボるという暴挙を繰り返し破門寸前まで行く
・波谷の御大のお陰で破門回避
・破門を回避したのに裏で直参になるべく秘密裏に工作を行う(結果バレて破門)
・最期は射殺される
こいつのどこが帝王なんだよ >>485
じゃあその山広にボンボン意見する山次が一番言うことになるやないか。 >>493
菅谷組若頭補佐の生島久次(いくしま ひさじ) >>490
>信頼していた舎弟や子分達に裏切られ、側近達は解散や引退させようって流れの中
>最後まで自分が不利な状況でも信じて、支えてくれたサージを跡目に
なんか、五代目と中野太郎の関係にソックリだなぁ >>499
菅谷と生島の絆は本物
五代目と中野の絆は偽物 >>485
話を盛りすぎや
確かに山広は組内では大物で地道やボンノが気を使ってたのは事実だがこの二人までは意見は言えた。ボンノとはヒロッちゃん、ボンちゃんの仲だしな
いわゆる山広とボンノは鳴り者入りの当初から幹部扱いのいわゆるヤクザ界のエリートだからな >>503
菅谷さんや地道さんは悪童からのヤクザ稼業。
山広さんは事業関連で、白石さんとこからの組合専従みたいな形での山口組入りやから根本が違う。
根っからのアウトローにとって、多少計数に明るい山広さんは頼りになったやろ。 次郎山本は気質なったのに山広説得にいったな
次郎は田岡の舎弟やった 安原会系、南道会系、菅谷系列
地道系列、柳川系列
弘道は外様やのー >>496
破門じゃなくて絶縁にしてたらよかった
>>498
元柳川組らいしいね >>508
サージは柳川組じゃないぞ?
菅谷組入りする前は浪速会って愚連隊に所属していた このスレの方にだけ
教えとく
司さんの後は
高山でも竹内でもない
弘道以外から七代目になるとね 地道はんやボンノはんへの応対を見てると
山健や竹中の私怨にしか思えんのや
梶原はんを殺ったのもコイツらちゃうか あーやっぱり 経団連とか 自民党 政治団体とか すごくパイプがあったから本人も正業を持ってるし 山広さんが なるべくしてなる はずだったんやな 関西裏経済界の雄やったサージのオジキは
宅見組長の意向で引退させられたんとちゃう? >>532
サージのオジキ?
アンタなぁ、ガキの頃からスターウォーズ見た後は自分の事をジェダイの騎士やと思うんやろ… >>535
サージのオジキのなら欲しいかな、
プッw サージって済州島出身やなかったか
だとしたら世代的にあの悲惨な4。3事件を経験してるだろうから根性が半端ないやろな 戦闘服の色って各組で違いますよね
夏と冬で違う組あるし仕立てで作る組もある。
山菱や組名も金色や赤色 直接縫ってるのと、
マジックテープワッペン型になってる組もある。
近所のスーパーに買い出しに、行く時は、外す。
年によっても違うと思いますが、加茂田組、小田秀組 菅谷組の戦闘服の色教えてください 山一抗争時、テレビで組事務所とか映ると、一和会の末端の人が柄が悪くて怖かったイメージ。 >>546
だってお前さぁ、人の服の色なんか知りたがってるからさぁ。しかも男の。 >>504
経済ヤクザの代表格の小田秀すら元は愚連隊なんやもんな
若い頃の山広は労務者として白石の会社に入社して働きが認められ労務者の管理者及び手配師に出世していったんだよな
そこまではヤクザが経営する会社のサラリーマンいうことやもんな
当時の土建会社や運送会社なんかはヤクザが経営する会社なんて腐るほどあったもんな‼ 今の大手ゼネコンなんかでもヤクザが絡んでいた会社が多いもんな
他の連中はともかく山広は若い頃まさか自分がヤクザになるとは思ってなかっただろうな
それに山広は三代目と同じく淡路島の出で本名は出口という貧乏百姓のれっきとした日本人で境遇が田岡三代目とよく似てる >>551
そんなもん、竹中や加茂田に小田秀や宅見渡邊かて、若い頃は己がヤクザになるなんて思ってなかったやろ。
加茂田は太平洋戦争の折、輸送船のコックの職に就いとって、その船が魚雷を受けてしもうて負傷して帰還したいう話やね。 >>552
宅見以外は少年の頃からヤクザになる傾向はあったやろ
竹中なんかは少年時代から愚連隊の頭やったし
加茂田なんかは実父が二代目山口組の組員やろ
渡邉も小田秀もいわゆる不良少年やったが山広は違う >>556
そう。ラクダが目の前で若い衆半殺しにされた組織。 もちろん そこから這い上がって本部長だからたいしたもん >>559
墓でも掘り起こして聞いてみてはいかが? 小田秀組長と森田昌夫本部長は愚連隊だるま会の頃からの盟友 >>554
>>551で、自分自身がヤクザになるなんて思ってなかったやろと言う論点が、いつのまにやら、客観的にその傾向があったやろ、にすり替えとるやないかw >>554
渡邊さんは不良少年でもないで
少年院にすら入ってはなかったくらいや >>565
おまえに言ったんやないから、心配せんでええ 鳴海殺害した真犯人は誰だろな
犯人とされた数人は皆無罪確定やし
謎な事件やな >>564
そこそこ裕福な出なのに高校すら行かずプラプラしてた普通の少年ではなかったやろ
今の六代目は学生時代少しヤンチャだったが不良少年とは違い普通の少年やったと聞く >>568
鳴海さんの墓でも掘り起こして聞いてみてはいかが? ゴリは高校に行った同級生に街でばったりが嫌で地元を離れたからな >>571
ほんで、東京の日本蕎麦屋に就職してそば職人目指したが挫折して、的屋の飯島会から誘いの声が掛かったが断って山健組入りや。
渡邊さんは理数に長けてたそうやから、菅谷組とか加茂田組に入っとったら、経済ヤクザとして伸したかもしれんわ。 ゴリは引退した時田舎に帰ればよかったのにな
そうすれば銭を盗られずに済んだのに
菱の連中もわざわざ壬生まで来ないだろうし サージのオジキは何であんなにカネ儲けが上手やったんや? >>574
センスがあったんじゃね?もちろん努力もあっただろうが
浅野さんは逆に元公務員で経営者だったのに金儲けが下手だった >>575
浅野組事務所は、ホテル街だからホテトルからの守り代かなりあったのでは? >>578
南道会系統は、中西一男白神英雄松尾三郎福井英夫福井三則宇田輝夫加藤次男梅木勇という各親分衆に嘉陽宗輝宅見勝南力の実力若衆が連なる。倉本広文前田和男あたりは柳川組系統やろ こう分析していくと、番町グループに南道会系の主だったところが結集した一和会は、
手応え十分やったやろね。 山口組が義絶状を出しても余所の組織は一和会を認めて付き合ってたんだから
自分から仕掛ける必要はなかったのでは? 在日は本土のバックアップを受けた
奴らは皆金持ちになっとるよ
本土の謀略に加担した見返りだな 四代目山口組としては一和会の肥大化を怖れてたんやろね。 韓国のモラルはどうかしてる
同胞言えど元暴力団のトップに勲章を
与えるなてね 竹中組長を始め山口組四代目執行部は一和会の存在を事実上黙認しとったようやが、宅見だけは一和の存在を認めとうなかったから、義絶状を発案したと言われとる。
当時、地下鉄御堂筋線の延線工事の利権を加茂田組が掌握しつつあったから、其れを奪還する狙いが宅見にはあったようや。 映画だと義絶状を見た竹中は「こんなもん出す必要ない。連中は盃飲んでないや
絶縁も糞もあるかい」って執行部に対して言ってるけど実際もこんな感じのやり取りだったの? そういう意味では、かの山一抗争は
宅見組長によって引き起こされ、
その結果
最も大きな利益を得たのも宅見組長やった
宅見組長のシナリオ通りになってもうたんかも知れんな >>589
ワシもそう思うわ
山一抗争の主役は宅見さんやと思うわ
そこから飛躍したもんな エセ爺さんが湧いとるが…
昔の名の通った男達の事をタメや斜め上から見下して書込むのが快感なんか?
こんなとこでいくら自分をデカく見せようと頑張ったところで現実は何も変わらんど…
もう少し先人達に敬意を払ったらどやねん! >>592
田岡組長って腹話術の人形みたいな顔の人ですか? >>593
俺もヤクザ大嫌いだけど
ボスの事はかっこいいなぁって思う >>559
詰めてないんじゃないの?
山口組にさっさと寝返ったんでしょ 大物ベテラン組長が皆一和会に行ったのは、山広さんに安定した組運営を望んだのかな。
「無理して他組織と喧嘩せんでもいいやろ」みたいな感じで。 単に、文子姐と満さんに不満な連中が集まっただけやろ
田岡家と縁切りしたい連中が集まったのが一和会や、あと山広から金借りとったのもいたらしいわな >>600
浅野さんは山広に金借りていたみたいやな
菅谷組の番頭格やったけど金儲けあまり上手くなかったのかな >>601
税務署の職員だったけど金儲けは駄目
菅谷組時代の金儲けは中村やサージが担当 山広さんと中井さんは そもそもそんなに仲ようなかったはず。
白石幸吉さんと中井さんは何かにつけて口論しとったらしいから
尾崎さんが 中山さんを 本家の直若に!
言い出してから 中井さんと尾崎さんの間に亀裂が入り 山広さんと中井さんの お互いの意思に反して距離が縮まっただけの事。
尾崎さんはずっとせんから竹中さんと中山さんを仲良くさせるように 働きかけていた。何のためかは分からない。尾崎さんが結局1人でかき混ぜた形。大平さんがしっかりしとったら 尾崎さんに
こんな出過ぎた真似させる事無かったのに 大平さんの凋落が 全てを悪い方に向かわせた。 >>605
尾崎さんという人は 益田さんの弟とも
あまり反りが合わなかったみたいで
結構ややこしい人 佐々木道雄さんと仲が
良かったのはあまり知られていない。 女が竹中にと出てきたので加茂田は出た
菅谷にも文子いわれとった
おなごはだまっとれと
汁健ごますり 大平組て初代どーだったの?
本部長までしたのに引退したの?
小西や大平て三代目頭補佐までしてるのに >>609
ただの博打好き
本部長まで上がったのが 出来すぎな位 >>609
旭琉会との沖縄抗争でも八方塞がりになって、当時の竹中若頭に打開して貰わなあかんくらいどうしよもなかった >>610
松浦(大平)一雄は本部長やったのに、本部で博打やるわ、本部会計から使途不明金出すわで、田岡組長から若頭補佐と本部長の職を解任された 冷静に見て果たして山広氏は本当に決断力が無く
穏健派なのだろうか?
大きな疑問である。イメージが先行して真の姿が見えてこない
穏健派が山口組を割って一和会を作るだろうか?
決断力の無い長が四代目を殺るだろうか?
これだけの決断を下せ実行に移せる極道がそう多くは居ないと思うのだが
どうだろう。担がれた、仕方なくとかで全て覆う事は出来ない。
決めたのは全て山広氏なのだから。 尾崎さんと益田兄弟は従兄弟同志と聞いたけど仲悪かったんやな
旧安原会を継いだだけに尾崎さんは力持ってたんやね >>613
山広は確かインタビューかなんかで
「ヤクザに穏健派なんて存在しませんわ
行くとき行かなきゃメシ食っていかれまへん」
言葉は若干違うかも知れんがこんなようなことを言ってたのを雑誌で読んだ 山広は在日だから上がれんかっただけだな
それ言うと身も蓋もないからな。
在日の不良は国籍違うから御上も遠慮した
だからヤクザが必要とされた。 >>616
三代目時代は在日だと執行部には入れなかったわ、
柳川がいい例だし、東声会の町井も一舎弟だろ >>617
東声会の後継だった東亜友愛事業組合の沖田守弘理事長は、在日ながら山口組三代目若頭補佐待遇やったで 広っちゃんは抗争事件なんかでもカネで解決する様なとこがあったからな
四代目みたいな筋金入りの極道からしたら、認められんわな 山広親分が在日やったとしても、山健みたいな腰巾着なんかより一本筋が通ったヤクザやったやろ 守田のオジキが単身、素手で山口組本家に来た時
補佐やった司組長は力でカマシを入れたらしいね
司組長ってのは、そういう所がある
弱い者イジメやな
波谷組に対してもそう
筋道なんて関係なしに、力で押さえつけようとする >>622
竹中のどこが筋金入りの極道なんじゃボケ 波谷との抗争山健がほぼやってたよな
弘道なんもやってねー イタリアマフィアでも、シシリー出身のイタリア人しか幹部に成れなかった。日本の背後関係と似たり寄ったりなんだろな。 >>622
本を鵜呑みにしている典型的なアホだなお前w
物事の本質を考えることをしなきゃいつまでたってもアホのままだぞ どこぞのアホやないけど、外国の情報機関の傀儡が戦後在日ヤクザの正体やろね。
世界中で暗躍する反社会も、同じ手口だよな。
戦後の思想家と外国の宗教指導者。 >>613
「明後日の広ちゃん」そのままの人柄だったらあのキラ星のようなオールスター組織の長にはなってないでしょうね >>633
キラ星やからこそ、単に都合のええ会長やったんや
ほどなくして、ボロボロと脱会したやないか 石川さんて出所まだまだなんですかね?今何歳ぐらいになられるのでしょうか? >>632
GHQがいた時代、東声会町井は警察に捕まっても直ぐに釈放されたとか ヤマケンや竹中の代が長いこと続いてたら
今よりもっと早くにやくざ業界が破綻してたやろ ヤマケンや竹中の代が長いこと続いてたら
今よりもっと早くにやくざ業界が破綻してたやろ >>643
サージ、なんで生島にしたんだろ?
生島ヒロシが出てくるより大分前なのにな >>644
在日の通名の付け方の法則って知ってるか? >>1
フェラデコフェラデコフェラデコフェラデコ
フェラデコレイバーネットカマデコレイバーネットフェラデコレイバーネットフェラデコレイバーネットフェラデコフェラデコフェラデコフェラデコレイバーネットカマデコレイバーネットフェラデコレイバーネットフェラデコ >>641
>>642
そういうのを邪推言うんやで >>644
尼崎に生島神社っていう神社があるんだけど
これが由来だったりしてw 生島久次こと高佑炳(コ・ウビョン)
天野洋志穂こと金政基(キム・ジョンギ)
奥浦清司こと金哲清(キム・チョルチョン)
大原宏延こと尹光熙(ユン・クァンヒ) 司さんとダウンタウンの松本さんは顔が似てる 昔の松本さんはニュースステーションで小宮悦子と間違えられると冗談で言ってたが その前に久米宏が小宮悦子のことを完全に朝鮮半島出身の顔ですねと言ってたけどな そんなヒロシに騙されて、って歌があったやろ?
あれ、山広の事やで >>657
加茂田さんが言ったとおりや。「世間の人は、じっーと見とるわ。どっちが正しいか、どっちがほんものか」 山健、生前は極道の鏡みたいに言われてたけど死後、只の胡麻擂りと見なされた
山広、生前は卑怯ものとみなされていたが
死後、根性もあり思慮深くそれなりに一流の極道と評価されつつある
後世の人はじーと見とるわ >>660
山健
鶴田浩二襲撃事件で名をあげたというけど無抵抗の人を殴りつけただけ
博多、広島で成果なし
大阪戦争も失った方が大 お前らゴマスリとか言うけど、組織の為には親分を神格化しなければならないんだよ
幕府が将軍を神格化して諸藩を統治するのと同じこと お前ら、ゴマスリを山健呼ばわりしやがって…
もう我慢ならん!
田岡の親分が最も信頼した最強の子分やぞ!
確かに容姿やセンスは菅谷には遠く及ばないし、頭も山広や小田秀以下だし
やっぱ山健ってクズだわ 健ちゃんと石井のオジキは確かに五分兄弟の盃はしたな
角二のオッサンが要求したからな 石井親分時代の横須賀一家は800人いたからな、今は30人くらいやろ
月のエンソ払うのがやっとや、同じ組織とは思えんわな >>657
勝てば官軍、て言葉が昔からありまして。
何十年も経って関係者も鬼籍に入られた今だからこそ、正当な評価がされるようになって来たんですかね。 >>668
味噌汁健一みたいな田舎者と盃するの石井さんは嫌がっていたよな >>649
>>662
古くて絵文字でないんや。
キャメル→ピック→キングコング 箱屋一家の趙と横浜の益田も兄弟分
酒梅四代目と菅谷兄弟分 田岡一雄
『親の仇をとったもんはおらん』
マイケル・コルレオーネ
『暗殺は可能だ、それは歴史が証明している』
どっちが本当なん? わさびやの米田いわしてくれるか?どうや?
ラクダの頼みに 「私の兄弟分の小西が
松本の親分から破門になっております。それを解いてくださるのなら
仕事はきっちり致します!」って
次郎はんはやはり男ですな。
ナイフ使いは有名で 次郎が夜うろうろ
してるって 情報が入っただけで
米田ほぼ全面降伏にさせたんやから
凄いわな。わさびやの関連のパンパン宿のカスリが松本組に入るように
したんやから それくらい神戸のヤクザは次郎はんを恐れていたと言う事 >>675
マイキーはちゃんとケジメはつけたやろ?
コルレオーネファミリーの事は知らんのか? >>676
ラクダのチンカス野郎、そんなこと人に頼まないで、自分で殺ればいいのにね。ほんとこのバカラクダは一人では何にも出来ないよね。 山次はヤクザやめたのに山広説得しに行ってるんだよな
会津コテツ高山と稲穂石井の説得で引退 だいぶのちの回想として
ヤマヒロの近くにおつたもんが
とても天下を取るような手をしてなかった
いう一文を目にして慧眼だなと思った
これは占いとかのレベルの話しではなく
手と脳はいろんな意味で密接な関係にある
詳細を語れば長くなるので省くが
簡単に言えば性格が手に出るわけだ
赤ちゃんみたいな手をしてればそんな性格やし
理知的な手をしてたらそんな性格やし
ゴツゴツした手をしてたらそんな性格なんや
逆に手印を結ぶことにより
こころをコントロールもでけるんや
ちっちゃな貧相な手をしとったんやろ 山一動画で加茂田さんが「...警察来るがな」と言った後で誰かが「あのね、要するに...」と言ってますが
何と言いたかったのですか? >>690
松美本部長の発言が途切れたわけだが、山一分裂が即両組織の抗争を誘発するものではないという趣旨の事を仰りたかったのではないかな。 指の節々が太くゴツゴツした手は苦労するが実らず。
手が冷たいのは家庭運が無い。
手のひらが薄いのは金銭運が無い。 松美さんは、NHK特集での最期の方のインタビューでも、咀嚼して一つ一つ丁寧に答えていた
頭が良い親分さんやったわ 松美のおやっさんは田岡の親分からは、全く買われてなかったな
中途半端なんやろ >>669
今の横須賀では考えられないですね
渋谷、浅草なんかも、戦後すぐのことは
面影も無い >>690
松美の前に 「今回の事以外で質問するなや!」って凄いキレてるのが
溝橋さん。 >>690>>697
形式上は副会長兼理事長である加茂田はんが喋ってるのに、松美はんや溝橋はんが口を挟む辺りに仲間内の寄り合いって感じが表れとるわな
まぁそれは四代目側にも言える事やけど 司は弘道以外からはガジることしか考えなかったから分裂したんだわ
分裂しなかっただけ、まだ五代目の方がマシだった >>695
田岡さんから直接聞いたわけではないくせにw >>703
田岡三代目から直接聞いたか、どうかじやないんだよ
歴史を語ろうって場面で
お前、直接聞いたのかよ?
なんて議論はオカシクね?
桶狭間の戦いで、織田信長に直接聞いたのか?
とか、今川義元に直接聞いたのか?
って話しすんの? >>704
全くの同意
>>703のバカは前からそんな愚論ばかり持ちかけてくるので極力スルーしてるけど目障りこのうえない、
まあ愚論を持ちかけて喜んでる変態野郎だから仕方ないけど、変態の精神異常者にこれ以上構うのもなんだかのでここまでにしとくわ
最後に言っておく>>703このスレに来るな!
去れ! >>698
四代目側はNHKが準備する前に誰が何を話すとか段取りをしていた。
これは下手打たせないよう山之内弁護士が立ち会っていたのだから当然ではあるが。
基本的には四代目が側近を売り込む為すべて周りの人間に代弁させた。
一方一和会は恐らく事前協議はなし全部アドリブでやって対応した。
このスレで過去指摘された会長の分裂→別れた等の部分でそういうのが見えてくる。
いきなり本番であれだけの事言える一和会側は弁の立つ人がかなりいたんでないかな。 >>706
四代目が側近を売り込む為いうても
その四代目が1番弁が立たんいうのがな
そら山内も失敗やったと思うわな 竹中さんは菅谷さんに引導渡しても、舎弟
だった波谷さんには敬意を持ってたから、
ムショまで面会に行ったのかな。
会ってやっぱり「豪傑」と評したとか。 >>706
佐々木さんなんかの弁は知的な感じがしましたな >>708
菅谷は問題の功績者は直参では
加茂田と中山
竹中は最後の詰めに出ばっただけ >>704
織田信長と田岡ラクダみたいな虫けらを一緒にしたらいけません 波谷みたいなん口賭けして借金なって
払えんから自殺いうて
松田組の賭場で大阪戦争の原因作った
佐々木とこの腐れと同じ種類のバカやがな 自殺されたら胴元は堪らんで
口賭けでも勝ったらその場で付けるんやから
コンビニバイトか新聞配達でもしてちゃんと払え
ってのが筋やわな
まあ口賭けはせんことや 田岡三代目の功績は確かに凄いもんだが
頭の入れ札ひっくり返しが罪やわな
その前の頭をあまり力がなかった梶原やなく地道なき後絶好調になってきた菅谷にすべきやったと思う、いくら外様だろうが年長者であれだけ力を持っていた菅谷だったら組織をまとめれただろうし、山広か山健等下の世代を引っ張っていけて育てていけたはずや思う 田岡親分の影響力が残らなかったら意味ないやん、稲川総裁も井上若頭に難癖つけて排除したやろ
配下で自分より有能な人間は、本家を乗っ取りにかかる世界だから危ないんだよ >>707
あのインタビュー実は続きがあって最後に四代目の博打問題について言及がある。
その時に四代目はちゃんとヤクザらしく否定も肯定もしないという回答をしている。
別にメディアの対応が下手というわけではないだろう。 組の運営については棒読みで
我がの容疑については饒舌になる
めっちゃ下手くそやんけ そもそも四代目になる人間は竹中にせよ、誰にせよ、殺られる可能性が高かった
竹中は側近に乗せられただけという見方も出来る、中山が一緒に死んだのは単なる偶然だしな >>716
梶原、山健は田岡への忠誠心で頭になった感じ
ボンノを頭にすると菅谷組がでかくなりすぎて本家が脅かされると田岡は考えるだろうね 山次は貢献あったんやろけど
田岡はー
田岡がー
いうて格好悪いわな
会社で田岡社長のことを対外的に
当社の田岡がー
っていうニュアンスとちゃう
見下したもんに親分いうて付いておったんかみたいに
山次の値打ちも下がるんわからんのかな 田岡は地獄で苦しんどるやろみたいなこと書いとったから、最後までヤクザで終わった人間は見下しとるんやろ 田岡でさえボディガード20人~30人付けていた
竹中は一和会と揉めてる時にボディガード南一人だけつけて女のとこに行くのは山口組のトップとして自覚が足りてなかった >>724
ベラミのときは数人
会津子鉄のとこ行ったときは谷川康太郎だけ 田岡と会津小鉄か
京都不可侵だったな
中野会やりすぎた もしも鳴海が田岡をしとめてたら、日本最大のヤクザ組織は本多会になってたかな? それはない、大日本平和会の親分衆はカタギの仕事で成功してたから、どちらにしても
暴対法が成立した時点で消滅するからな 「田岡が来ました」
蒸し暑い7月の夜。店内に潜入していた鳴海から一報が入った。吉田は「10分間待て」とだけ伝え、配下の組幹部2人を車で急派したという。
しかし、車は途中でパンク。2人が予定より約30分遅れて到着
この2人が間に合っていたら田岡は取られていただろう >>725
へえ
三代目が護衛で谷川を連れたのは興味深いな >>724
なんぽガード付けてもダメダメw
明友会の時もガードの奴ら全て半殺しにされちゃうからw >>721
親分、我が娘に言うとるがな
健でも わしの事粗末にする言うて
ゆきさん そんな健ちゃんがお父ちゃんの事粗末にするとかありえへん!信じられへん!言うても 男とはそういうモノや!て 花隈の家与えたり してても
芯から信用はして居なかった訳やん 盛力の言いぐさ 気に食わん
足立 これは良い拾い物をした。
執行部では 中野から盛力に行くのは
罷りならん!と言われておっても
わしは盛力会しか行かん!言うて突っ
ぱねた男に 拾い物はないやろ?
そやから ここぞ!と言うときに
盛力に力貸す人間が居てなかったのも
当然の話。中野と武は 盛力の見方やっ
たとか書いてるけど あれ嘘やろ? >>703
お前は当時の幹部ひとりでも 面識有るんか? 太田にびびって逃げた古川が
本家で 中野に 誰にモノ言うとんじゃ!
って 輩放り込んだ話も眉唾物やな。 バカ息子が梅宮アンナとキメセクしてゴリに階段から蹴落とされた古川君にそんな根性ないわな >>733
面白い面白くないで言っているのではありません。恥ずかしいことではありますが実話ですので・・・ しかし田岡ラクダのガードに付いている奴らってヘタレばかりだよね。ラクダが
三国人にさらわれた時もガード吉川は手も足も出ず。明友会の時は全て半殺し。ベラミの時はラクダをガードしきれず撃たれる。ガード、意味ないじゃん‼ >>738
わしも思うてた。若いのを物扱いして
司親分や渡辺親分を上から目線で見て
ただ初代山健若頭の三輪さんと兄弟分
で、皆より先に山健入ってただけ。
年功序列かと… >>740
それ溝口本に書いてたが、実際は逆らしいな
逆なら有り得る話 >>744
それが祟って子分が口わってロング行く羽目に 先におった盛力を頭にせんと
渡辺を頭にしたんがすべてや
人間がとんちんかんやがな
先におったいうけど
そもそも元からヤマケンおっての本流は松下兄弟
これ古いヤマケンのもんみな知ってる >>739
そんな者がこんなスレに出没するわけないやろ >>743
田岡さんに付いていたのは直参や
若いのには敵うわけない
これは人間いや全ての動物の宿命や
年には勝てない
悲しい現実
基本ヤクザなど強くない
学生の運動部の人には勝てはしない
堅気にはない馬鹿な覚悟を出来ているから生きていけるし組織が成り立っている
法を暴力で破る覚悟をね そらあ警察かて
頭使う係りは東大法学部のもん採って
からだ使う係りは柔道部のもん採るんや
東大出の貧相なおっさんがSP なったり
近大柔道部のバカが本部長なったらみんな困るがな 中野は元々澄田組名和の若い衆
その後初代山健舎弟
渡邊からしたらおじ >>753
懲役に行きすぎても時流に乗り遅れる
まあタイミングだけど司さんみたいに若いうちに組事でロング行くとまあ一目は置かれるし出世もしやすいわな >>747渡辺さん以外が二代目だと血の雨が降るから温厚な渡辺さんが選ばれたと溝口本にあったな
あとはヤマケンさんの身代わりで刑務所行って秀子婦人に気に入られたのも大きいね >>747
若頭を渡辺さんに、事務局長を松下正夫氏に各々任命したんは山健なんやから、仕方ないやんか >>747
ほんなら何で松下のどっちか?が
頭にならんかったんや? >>758
渡邉よりも宝満とか林会長とかは 貫目が上だろ? その溝口本に宅見が二代目擁立に骨折ったと秀子姐が感謝しとったと書いてあった。 兵庫県警「広域暴力団山口組本家組織表」(昭和五十九年六月付け)
【山広派】
山本広、中井啓一、小田秀臣、加茂田重政、溝橋正夫、北山悟、大川覚、
井志繁雅、佐々木道雄、西脇美一、野上哲男、松本博幸、伊原金一、
清水光広、白神英雄、坂井奈良芳、福井英夫、松尾三郎、野沢儀太郎、
川崎護、松本勝美、黒沢明、平沢武善、勝野重信、河内山正義、浅野二郎、
杉重夫、若林、熊本親、弘田武志、秋山潔、加茂田俊治、稲葉実、宮脇与一
【竹中派】
竹中正久、中川猪三郎、中西一男、益田佳於、中山勝正、大平一雄、小西音松、
小野新治、神田幸松、櫻井隆之、真鍋展朗、仲田喜志登、岸本才三、羽根悪美、
古川雅章、松野順一、渡辺芳則、織田譲二、長谷一雄、加藤次男、金田三俊、
石田章六、桂木正夫、嘉陽宗輝、宅見勝、南力、玉地健二、堀内伊佐美、
木村茂夫、益田啓助、矢嶋長次、尾崎彰春、伊堂敏雄、鈴木国太郎、
滝沢等、木村忠雄、山崎正、小田丞、井上治幸、新居良孝、石川尚、近松博好
【中立・保留】
湊芳治、伊豆健児、大石誉夫、安達晴信、中谷利明、近藤慶文、足立哲雄、
川合康允、後藤昭夫、則竹武由、坂井広 兵庫県警「広域暴力団山口組本家組織表」(昭和五十九年六月付け)
【山広派】
山本広、中井啓一、小田秀臣、加茂田重政、溝橋正夫、北山悟、大川覚、
井志繁雅、佐々木道雄、西脇美一、野上哲男、松本博幸、伊原金一、
清水光広、白神英雄、坂井奈良芳、福井英夫、松尾三郎、野沢儀太郎、
川崎護、松本勝美、黒沢明、平沢武善、勝野重信、河内山正義、浅野二郎、
杉重夫、若林樟、熊本親、弘田武志、秋山潔、加茂田俊治、稲葉実、宮脇与一
【竹中派】
竹中正久、中川猪三郎、中西一男、益田佳於、中山勝正、大平一雄、小西音松、
小野新治、神田幸松、櫻井隆之、真鍋展朗、仲田喜志登、岸本才三、羽根悪美、
古川雅章、松野順一、渡辺芳則、織田譲二、長谷一雄、加藤次男、金田三俊、
石田章六、桂木正夫、嘉陽宗輝、宅見勝、南力、玉地健二、堀内伊佐美、
木村茂夫、益田啓助、矢嶋長次、尾崎彰春、伊堂敏雄、鈴木国太郎、
滝沢等、木村忠雄、山崎正、小田丞、井上治幸、新居良孝、石川尚、近松博好
【中立・保留】
湊芳治、伊豆健児、大石誉夫、安達晴信、中谷利明、近藤慶文、足立哲雄、
川合康允、後藤昭夫、則竹武由、坂井広 >>764
伊豆さん、中谷さん、安達さんが
中立って 無いわ。 まあゴリは五代目になるまでは神がかった強運を持ってたいうことやな
文子をからかったりボンノにため口を聞いても何故か許される特異なキャラなんやろ
山健のボディガードについても熟睡したりそんでも許されるやもんな >>744
光安の親分が当時 頭補佐で 吉良会長と
5寸の盃。
色々言われたが あんまりその時の貫目がどうのこうの、言うのはちょっと
品格に欠けるんと違うか?
俺は座布団で人を見る人間と違うから
と言いつつ 座布団の話しかしてへんやないか? 太田のおっさんの言うてる
事は筋が通っておる。 >>766
どないして姐さんをからかったん?
詳しい聞かせてくれる? >>766ボンノにため口とか
そんな事が実際出来る訳ないやろ?
統制が取れてない証やで。 あの気難しい山秀姐が五郎を若頭にと
さらには二代目にと、推薦するくらいやから
五郎には何か目上の者に気に入られる才能があったんやろな >>764
アホか? こんなん。警察の希望(願望)やろ?
これくらいややこしなってくれたら
四課に予算だいぶつくし
人間の数も増える。
自分らが飯食えるように 出来るだけややこしさせる言うのが警察やろ? >>764
野上が山広派
いつの間に寝返ったんだ? 文子姐って何でそんなに介入できたん?
ヤクザ社会で女が口を出すとかあるもんなん 何かと忙しい田岡に代わって組運営に携わっていたようだよ
神戸芸能、港湾事業にも関わっていたとか 田岡組長は代紋頭になってから、さらわれたり、自分だけは上手く逃げたとは言え乱闘事件に巻き込まれたり、飲み屋で首撃ち抜かれたりしていますが、他の代紋頭も田岡組長と同じ様にやはりやられているのですか?。なんかやられ方がチンピラみたい 田岡組長、ここまでやられると組員から「また親父、やられたよ・・、めんどくせぇなぁ」とか陰口言われたりしないのですか? >>776
松葉会初代の藤田卯一郎親分がチンピラからカツアゲされたのは有名な話、まぁ藤田親分の度量の大きさで笑い話で終わってるが 十九組の松本国松親分と
山本博の親分は
昭和41年に解散引退しとるが。 >>778
普通はオーラが出てるから チンピラごときは 近寄れんはずだが。 >>772
野上哲男氏が収監中、竹中若頭に形勢が傾いたとき。 >>783
明友会のチンピラにからまれる田岡組長を馬鹿にするな >>764
かつての兄貴分だった北山組長と溝橋組長が山広派に付いたから、西脇さんと勝野さんは、山広派に振り分けられてたが、2人共が竹中派に当初から付いていたわ >>759
三途の川渡って山健さんに聞いたらええやんか 古川マーちゃんの誕生日パーテーのYouTubeみてたら
司会のオッサンの左手小指が無いがなw
どこに忘れて来たんや?w >>769
山健の見舞いにボンノが寿司を差し入れようとしたら、ゴリが
「オヤジは寿司なんか食いまへんで〜┼
ボンノ
「なら銭なら食うてくれるんか?」
ゴリ
「あんたな〜ほんなことばかり言うてるからあかんのや」
ボンノ
「かなんな〜」苦笑
こんなやりとりがあったらしいわ
普通ならボンノにそんな軽口きいたらよその若衆でも思いっきりドツカるんやけどゴリにはそういう得があったんやろ 田岡が鳴海の撃った弾で首?を汚したとき、
「自分はええからカタギさんに怪我がないか確認せぇ」とか言うたんはホンマでっか? まぁ、ボンちゃんからしたら
山健のカシラなんて、
昔を思えば格下も格下
まともに口を聞く事さえアホらしかったんやろなぁ〜
人間、そういうトコあるよな >>791
おれは絶対にないと思うわ
仮にそう言ったとして誉められる様な話ではない。ヤクザの勝手な抗争に一般市民が巻き添えくっているのだから。巻き添えの人に切腹さして詫びるくらいしろラクダ 初代ヤマケンの頭は
村正
田中
松下兄
渡辺
二代目ヤマケンの頭は
松下兄
桑田 ボンちゃんは山口組の田岡三代目の盃を受けんとやな
松浦組あたりの、あたりのと言えば失礼やが
ちゃんとした独立組織の盃をもろうてやな、
代紋頭になってた方が良かったんとちゃうか? ぼんのの実兄やろ
西成の一本の菅谷いうて
上に誰かおるのが気に入らんねんから
あんなんで新川あたりで一本でええのにな 盛力本に書いてあったが、大阪戦争の時動かなかった組をヤマケンさんが、「あいつら済んどる(終わっとる)」と評し、それらの組がそのまま一和会に行ったらしい。
「金持ち喧嘩せず」みたいな感じだったのかな。 799
山健頭選出事件(実際は文子姐がひっくり返す)
の影響が大きかったんちゃうかな。 四代目が死んだときの文子姐のショックはどんなもんやったんかな >>801
元々体調悪かったのがこの事件でよけいにガタッときたわな、
その後一年くらいで死んだんやなかったか >>612 あの博打には大平筆頭で山健・竹中・加茂田・細田・小西・桜井とみんなで田岡三代目が労災病院で入院して不在な時に博打会してて、小田秀にチンコロされて田岡三代目激怒
全員労災病院に呼び出され山健の若頭退任を命ずるも、大平本部長と小西若頭補佐二人が退任する形で山健若頭の退任は免れた >>611 竹中が打開したんやないし、沖縄に外から応援部隊を送れないように警察が沖縄本土上陸を徹底的に禁止にして沖縄の大平勢は劣勢に立たされてるのに、一行に大平が引かないから竹中が大平を説得して仲裁に入った形や 大平さんて当時菱でも相当うるさ型やったと聞いた事あるわ、子分の躾もピカイチやったと。 >>803
ここでもラクダの味噌汁びいきがあったのか? >>802
文子が死んで山広一派はパーティーしたと言うからな 山一の事はわしに聞け。当時四代目の二次の直参してたものや。答えられる限り、わしの知りうる限り何でも答えたるわ いちいちキレんなよ猿かよwwほんとヨゴレって馬鹿ばっかだなww >>815
で?このスレに常駐している君もヨゴレのバカで🆗? 田岡組長は目の前で若い衆が半殺しにあっているところを目の辺りにしたとき、内心は怖かったと思いますか? 竹中武は実兄ころされたんやで
敵討ちするんは当たり前、だいたいあの時から山口組はおかしいよ!
若頭に山健渡邊じゃなしに竹中武にして弔い合戦徹底的にするのが筋、菱の四代目親分はケガしたんちゃうねんぞ、殺されてんねんぞ、オマケに若頭の中山も殺られてんねんぞ、一和の会長殺るまでとことん行くんが筋やろ 稲川とか子鉄とか菱じゃないねや
手打ち話し持ってきても親と長男オマケに幹部殺されてんねんから蹴って当たり前やろ
竹中武の考えが本間の極道の考え方や >>822
まぁ 兄さん落ち着いておくんなはれ
金田はん やったらどない対処してますやろか? >>822
同意。
ラクダ組長の時は、明友会のチンピラに目の前で若い衆半殺しされたくらいで大騒ぎしたくせして。その時ラクダ組長はあまりにも怖くて糞尿垂れ流しだからな >>822
実兄が殺されたから狂っただけで
仮に中山の盃を貰ったとしたらそこまで敵討ちに燃えないだろ 結局口だけでなんもしてへんやないか
姫路の豚は黙っとれ >>804
打開だろうが、仲裁だろうが竹中さんが力添えした事実は変わらないわな 加茂田本に「ある人がかき回した」とあったが心腹のことか
となると心腹が竹中・中山を選んだ理由は何なんだ 山健と親密だったからじゃね
安原一門かそれに近しい人間に代を継いで欲しかったんでしょ >>822
ほんで仇討ちしたんか?
口だけやったら誰でも出来るぞ豚
おどれの言うとる事は全然筋通ってへんのちゃうか 山広さんとか堅物の真面目ヤクザみたいな雰囲気だったが、ヤクザだからやはり、裏では悪いことをしてたのかな。 山広のシノギいうて、薬に触ってなかったのは、警察対策で有利に働いたわな
地上げと闇金がメインやったか >>844
そらするで。文子のばあさんのコーヒーに鼻くそ入れとったで ヤマヒロが三重で勢力伸ばしたのは
やっぱり後藤さんの器量かな。 >>847
そんなことを知って君に何か得でもあるのですか? >>851
得があるとかないとか関係ないやろ
みんなネグザで単純に知りたいだけやわ
そんなこと言っらここにいるやつみんな得ないやん >>856
愚問に答えるお人好しはそういない
愚問を連発する君は知らんでもいい
答えたとこで理解能力もないだろうから 愚問ってなんや笑
お前アホやなあ
ここは5やぞ?恥ずかしすぎるわ 田岡組長は目の前で若い衆が半殺しされた時は内心は怖かったと思いますか? 五代目時代の直参の人達も結構亡くなってる今日日いまだに地道やボンノ等をまともに語れる加茂田が生存してるのは凄いと思う >>870
こんな簡単な文を理解出来ない君の頭の悪さの方が凄いわ 山広が指詰めて謝罪だったら武は納得でしたか?
もしそうだとして武が山口組にそのまま残ってたら5代目山口組はどうなっていたのでしょうか? >>873
ややこしい事ばっかり言うてたん違うやろか。
盃する前に、「ワシはともかく、最高顧問になる代行に舎弟盃呑ますなんぞ聞いとらん。」
とかゴネまくるやろ。 ヤクザの親分幹部らのスケジュール情報ってわりと筒抜けなん?
それとも尾行班みたいのがいて根気よく探ってるのかな。 >>873
どのみち宅見に絵を描かれ山口組放り出されたような気がする ラクダもゴリラもくちだけやった。
ヤクザなんてそんなもんちゃうか。 五代目はなんであのメンバーで山健の頭になれたんだろ
健竜会の面々も凄いしな 山広さんの家は御影山手にキッチリありますよ。
奥様も御健在で息子さん達も立派に?なられて。
お孫さんもいるのではないでしょうか?
長男さんは灘か甲陽出身。次男さんは甲南やったと
記憶しておりますが・・・ >>883
ボスは、戦後すぐの無期刑から生き返った男
これ以上の勲章持ちは、ヒシの直参におらず 安東美樹が山広邸を襲撃した際、山広会長はなぎなたを握り止める若い衆を
振り払い玄関まで行き”よっしゃ!こんかい!”と立ちはだかった。
が、しかし腰の引けてる安東は即後ろ向いて逃げていった。最初から命取りに来てない。
只のデモンストレーション。しかし竹中じこみの能書きで雑誌記者にあーだこーだと
手紙書いてる。案の定能書きこいても、よう竹中に残らんと菱に行ってる。
敵討ちでも何でもあらへん計算づくの行動。 >>881
渡辺がまだペーペーの時分にヤマケンが何かでパクられた
当時の刑事いうんはちゃかが一番の点数稼ぎやった
ヤマケンが2年入ろうが5年入ろうが刑事には大したことない
ほんでちゃか出せや10ほど出せや
ほんだら5年のもん2年3年で済ますがな
あんたも早うにシャバ戻りたいやろ
あんじょうするがな言うたんや
この取引は竹中は絶対したらあかん言うて
細田が若いもんにちゃか持ってこい言うたん止めて
細田は刑事との約束破ったいうて引退したんや
当時のちゃかは首つきや
今は首なし言うて自販機の下にでも置いといたらええけど
当時はいうたら拳銃管理者として自首してくるんや
口上は死んだおじきから誰にも秘密で渡されましたや
それを最後まで言い切らんと裁判わやになるから
刑事がやきいれて根性試しするんや
おまけに懲役3年はもらうから組のもんみな下向くんや
秀子が誰か行くもんおらんのか?言うてねじ巻いたら
渡辺がわし行きますはと呑んだわけだ
ほんで秀子は渡辺に恩がある >>続き
ほんでヤマケン死んでから二代目選びや
頭は渡辺やけど最大の対抗は松下兄や
松下いうたら親父がヤマケンと同輩やったか
いうたらヤマケン生え抜きの誰より古いもんらや
ちなみに渡辺の前の頭が松下兄な
兄よりうるさいんが弟の正夫な
ほんで秀子が一計案じたんや
渡辺が二代目なる最大のネックが松下弟やからやな
弟呼んでこんこんと言うたわけだ
お父ちゃんの遺言で二代目は渡辺やあんた支えてな
言うたんやろ
ほんでみなが集まって二代目選びの場で松下弟が言うた
二代目は渡辺頭や文句あるもんは今すぐ出て行け言うたんや
渡辺最大の反対派の松下弟がそない言うたら
反対するもんはおらんわな
渡辺と松下弟はその前もその後もいろいろあったようやけど
渡辺引退した後で松下兄弟も六代目から隅に置かれて
なんかふたり仲ようしてたいうで 逆だろ
昔はコインロッカーに入れてても警察は許した
逆に今はクビ無しじゃ納得しない >>888
松下さんの弟は五代目が引退する時にはとっくに鬼籍に入ってましたが? >>889 妄想馬鹿か
昔の2ちゃんねる情報信じてる馬鹿 セコい罪名で懲役に行って、与太こいてる人種と一緒だろうな
文面からも頭の悪さが滲み出てるもんな あほかーこらこわっぱども
おれはヤマケンの中におったから
なにかとよう知っとるんや
元のヤマケン本部の真ん中に仏間あって
初代の仏壇に手を合わせに来るもん
本部来てもそんなことせんもんよう見とるんや
初代の黎明期から付いとったもん
松下兄弟、村正、宝満、岡本久、道才
ちょっと遅れて林兄弟らからしたらあとから来た
渡辺やら桑田、太田、橋本、片岡、山内らに
持って行かれたなって思いはあるんやで >>895
山健事情に詳しいみたいなのでお聞きしますが、山本健一親分はどのくらい文子ばあさんの味噌汁が好きだったのですか? 花隈のあの辺いうたら昔は花街やったという
料亭、待合、カフェ、娼窟みたいなんあったんやろ
建て替え前の元のヤマケン本部いうんは造りはカフェやな
玄関すぐに広い土間があってそこが店舗や
勝手口があって台所に繋がる
店舗から台所に向かう横にトイレがある
こそから奥に入って行くと洋室と和室がある
和室にはちょっとした中庭がある
ここまでカフェの客用にしおったんやろ
まだ奥に普通の家ぽい間取りの和室が数部屋ある
ヤマケン事務所として土間を使い
洋室を親分部屋にしおった
この建物は三代目が愛人に店さしとったもんを
ヤマケンに譲渡や
味噌汁どころか家もろとんのや
カネはらったんかも知れんけどな 渡邊五郎のオジキは、二代目山健組の運営には成功したのに
何で五代目山口組の運営には失敗したんやろか?
宅見勝という実質、総裁の存在がおったからやろか? 成功しとるがな
みんなカネ儲けでやくざしとんのや
あの時分に日本国のやくざ史上最高に
やくざ界にカネ入ったがな
とくに五代目山口組にカネ入って
懲役行くもんも他の時分に比べては
明らかに少ないがな 竹中四代目や中山さんは、バブルを
経験する前に亡くなったのかな。 山健の生え抜きて、三輪正太郎さんと
田中達男さんやなかった? >>906
その人たちは俺が盃受けた昭和55にはいなかった >>906
その人たちは俺が盃受けた昭和55にはいなかった 吉本興業はすぐクビ宣告するから六山の弘道会方式だな 初代山健さんって、写真みるかぎりでは、
「優しそうな中小企業の社長さん」という
感じだ。 5代目若頭宅見さんって、写真みるかぎりでは、
「優しそうな大企業の社長さん」という
感じだ。 >>912
山口家の家紋のこと プラチナやゴールドバッジは戦前の頃からあった そのパッチのおかげで 警察は三国人から身を守ることができた ラジオ体操行ってこい 田岡さんも小学生の頃からスタンプ集めてたみたいや 竹垣が山一抗争参戦してたら 総大将の首取ってたはず >>918 ダイヤモンドの バックルワニ柄のベルト 金や銀のシルバーアクセサリー指輪 マジで言うとな マンガの中国の三国志集めてきて あと全部貯金や ヤクザ なったら まず 頭の良い兄貴分に
つかなあかん。喧嘩だけの暴力兄貴や
冷たいもん捌いてるような兄貴分では
一生苦労する。当然 そこの親分から
信頼厚い兄貴分につかなあかん。
これはワシの身をもって感じた事です。 >>914 東京駅で新幹線降りて凄い渋滞してた
誰だよ何人も引き連れて、あんなノロノロ歩いてるのって思ったら、宅見さんだった
やっぱり田舎者だなと思ったわ >>922 本当に馬鹿だな
ヤクザになってから、兄貴分選べるのか?
うわべだけ見て、糞みたいな奴を格好良いと思い混んで、ヤクザになるんだろ
そして後悔する
馬鹿は能書き言うな 日本やくざ抗争史 巨大組織分裂
GYAOで無料で見れます >>923
回りもうっとおしいけど、本人だっていつもボディガードと
一緒だと疲れるだろうな。 肝臓悪いんで歩くのもチョコチョコせんと疲れるねん。 >>924
お前アホやな 勧誘するのが 兄貴分やから そいての見極めが出来んと 苦労する言う話や 池沼解るか? >>914
宅見さんってやっぱりヤクザなんだと思わせる写真もあるよ >>923
大阪で仕事してる叔父さんがよく宅見の頭を見かけたらしいけど、滅茶苦茶柄悪い人だったってね。
画像で見ると紳士に見えるけど実物はどっから見てもヤクザの大親分だったって言ってたわ 三代目姐と五代目姐とか、当代の妻は
直参への影響力強かったんですね。 4代目は極道に女房子供はいらんと公言してたからね。
内妻がアネゴだったんだけどね。 >>931
その叔父さんが宅見を見た証拠はあるのですか?
わたしはその叔父さんが信用出来ません >>936
わたしはその叔父さんがけして嫌いなわけではありません。が、どうしても信用が出来ないのです。証拠の提示を願います 高山さんはだいぶ昔になるけど 最初からいた子分の人にロレックスの指輪とか ダンヒルライターをプレゼントしていたみたい 人は見かけによらん たくみさんの話も本当かもしれないな >>939
その高山さんも今では立場の弱い者から事務所や不動産巻き上げたり、水や雑貨売り付けたりするんでしょ? >>937
君が精神疾患ではない証拠を出せ
じゃないと私は君をただの池沼としか思えないのですよ >>943
やっぱり明後日だ。
俺は明後日の広ちゃんw 今となっては確認しようがないが、山広さんは竹中四代目暗殺計画を事前に了解してたんじゃないかな
。 >>946
お前の言う通り確認のしようがないから話は終わり。はい、次! タクミンは税理士というよりセメント会社社長に見えるわw 事前に了解って何や?竹中暗殺は世の中の共通認識では山広が号令かけたんやろ
北山組が加わっとったのは、北山組長が山口組のチンピラにパチンコ屋で殴られた事件があったからやろ >>951
「あっちっち」って書かないからダメ‼。はい、次! 北山さんって仏の北山なんて呼ばれてたらしいけど喋ってる姿が想像つかない まず北山が襲われたんは二回な
センター街を歩いてて殴られたんと
サンプラザあたりでパチンコしてて
チャカで撃たれて逃げてトイレに隠れたんな
北山が四代目射殺に加わったのもニュアンスが違う
北山から一和の直参なった石川と配下が四代目暗殺を企み
それ聞きつけた二代目山広のもんらが格好付かんいうて
むりくりに参入してきたんや
そりゃ石川からしたら段取り狂うし
このもんら大丈夫かもいろんな意味であるからな
変なオートマチック持参してきた言うし タクミンはセメント会社社長というよりレトロな喫茶店マスターに見えるわw >>954
センター街?。センター街と言えば渋谷センター街。あんなじじいが歩く様な場所ではない!、はい、次! 北山の親分って穏健派と言うより遊び人で抗争とは無縁の人だったんだろ?
山一の時も最初はあの親分は狙わんでええみたいな言われ方してたんだよな 石川さんが 一和本部に 竹中取りました
の一報入れたとき ようやってくれた
これで 勢力逆転出来る言うて 溝橋さんと白神さんは えらい喜んだらしいな。
加茂田さんは これで暫く打ち止めや!
言うて 石川さんが 次は宅見と渡邉を
討つべきですという進言を聞かんかったらしいな。松美の会長も消極的やったと聞いてる。大川覚さん辺りは イケイケで つまり 一和の内部が実は一枚岩では無かったという事が露呈した。比較的はように離脱した親分は その時から 戦意消失しとったんやろな。敵のNo.1, 2
のタマとったのに ワシはあとは知らんぞみたいな事も言うたらしい。誰とは言わんけどな。
石川さんも 後は出来るだけ逃亡して
つまらない捕まれば無期を覚悟したらしい。 そもそも・・・竹中を殺害したら、どんなことになるとか想像できんやったんかな。
竹中を殺害したら山口組が崩壊するとか、一和会に人が集まるとか思ったんやろか。
当時の菱は案外脆いと考えられとったんでしょうか? >>960
そやろ?
やっぱし山広って器量ナシや
後先の事を全く考えてない >>961
器量のない人間あれだけの親分達が付いてくるか?
組を出るという意味が分かるか? いうたら
竹中より先輩のもんらと
竹中より後輩のもんらとに分かれおったんや
60のもんからしたら50のもんみたいなんあほ扱いや
せやけど50のもんからしたら60のもん年寄りやがな 最初の予定通り宅見のみイワして様子を見るべきやったな
共存共栄でええってゆうてた四代目と偶々一緒に居たカシラまでとれば
誰でもやり過ぎって思うわ >>934
文子姐さんを反面教師にしたんやろか
ほたら竹中の印象また変わるな 竹中じゃなく宅見を殺してたら山口組はバランスシートで
一和の宅見クラスに返しをするのか? >>960
34 名前:名無番長[] 投稿日:2019/05/30(木) 03:10:48.19 0
四代目暗殺計画は本当は武組長の暗殺もセットやったんや
兄の四代目を殺れたとしても、弟の武を生かしておけば何の意味もないと
あのキチガイは狂った様に襲いかかってくるぞと
とことん追い込んで来よるぞと
事実、その通りになってしまった訳だが 田岡さんの家庭環境がもう少しマシだったら 文子と結婚しなくてもよかったのに クミコじゃねえよ >>974 第三男の信孝も秀吉に切腹を命じられてなくなってる 関ヶ原の戦いで 実質信長の子孫は滅亡してるからな 渡辺さんは ジャンボ尾崎 司忍さんは やっぱり北方謙三やな ただ 葉巻きじゃなく タバコも酒もやらんもんな 実質孫の竹内さんが シガースモーカーだ 竹内さんが 麻生太郎や吉田茂白洲次郎よりも最高級の ホアンクレメンテを 嗜んではるんや 葉巻の中ではグレード高い ただ堀北真希ちゃんが好きなブランドとかも着てるよな >>954
情報提供しただけで実行には関わってないのにまだ出所できないの? 竹中組は山広を殺れる最大のチャンスがあったが
料亭から出てきた山広を
しかし周囲に堅気の人もいたため堅気さんまで巻き込んでしまわないように
決行は直前で中止された 盛力はんとこも 我孫子のスーパーで
いわそ思うたらいわせたのに
堅気さん巻き込むから 小野が 決行出来んかったんやな。 >>982
>>983
たくみしゃさつはしゅういをまきこんだ。 >>983
盛力会長は小野大樹氏に支え続けて貰ろうてたんやから、小野氏の判断に逆らえんわな。 >>986
まぁそうですわ。尽くしたんは足立さんと小野さんが スバ抜けてますわな。 しかし、五代目が 盛力に
飯田みたいなもん何で置いとくんや?
ほよう放り出せ!言うたんが
実は正解やったと云うオチな。
五代目は盛力が思うてるほど話が
分からん人では無かったと思う。
ただ 懲役行く前の座布団に拘り過ぎて
従順に 渡邉の下に付く言うのが
プライドが邪魔をして出来なんだ
それだけの事ちゃうかぁ。 クーデターのときに山健2万を動かせたと豪語する平川さん。 儂、盛力はんの『鎮魂』文庫本になってから買ったけど
他の極道は全員自分に一服ついとるだの思い込みの激しい
フカシの自慢話ばっかりだった >>990
山健組に入ったときは5代目より座布団が上だったとかね 竹内さんより不細工で 葉巻よりも体に悪いタバコが一番似合ってる 牛のうんこみたいな感じの 自慢になってない伝聞を自慢するみたいに しゃべって悦に浸ってるから。 高山さんと違って大きな集団を率いたこともなく 高山さんと違ってお金に汚くて ダンヒルのライターとかロレックスの指輪とかを プレゼントできない器のちっちゃい人だから 田岡家の遺族と付き合ってることをテレビにアピールするバカ 竹垣 そしてねずみ小僧の 沖田ちゃんよりも 質が悪いっちゅうねん 盛力の値打ちはロング出所した瞬間がピーク
司も一服してたから貼絵贈ってご機嫌取りしおった >>988
渡邊さんは洞察力があったと思いますが、それだけに、宅見に操られたのが重ね重ね残念です このスレッドは1000を超えました。
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