字書きさんの談話室 第66分室
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
字書きさんの談話室 第65分室
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/2chbook/1628782380
関連スレ
◎ 同人誌の小説 63冊目 ◎
https://medaka.5ch.n.../2chbook/1620039926/ 乙です
スレ立てたばっかりで申し訳ないんだけど
前スレにあったようにエロパロ板のスレは荒らしが居付いてて機能してないから
次スレからは801絵描き&字書きスレに誘導するようテンプレ変えるのはどうですか いちおつ
保守がてら
ある話の続編書いたらその二作前に書いた話とほとんど展開が同じになってしまった
いくらなんでもワンパターン過ぎるかなと思うけど自分のツボなんだよな
引き出し多い人羨ましい 同人板に自萌えスレあるよ
そこ行くと元気出るかもよ
ひゃっはーこの展開やっぱ最高面白いぜ自分天才
何度書いても読んでも最高！
ってなれるよ 乙です
ざっくり全書きからの肉付け修正、個人的には合ってるな いちおつ保守
自分はオチとか決めずにまず書き始めちゃう
思ってたのと全然違う方向にいったりする
ストーリーをざっくりオチまで作り上げてから肉付けが一番矛盾無く書けるんだろうなと思うけどそれが全然出来ないんだよなあ
辻褄合わせるのに苦労する オチ決めずに書いてるなら思ってたのと違ってもそれが正解では？ 自分は完全に収集つかなくなるから
最初と最後とタイトルだけ決めて
途中の辻褄合わせに四苦八苦してるw 日常とか会話書くのは自分でも得意だと思ってるし
テンポがいいと言ってもらえる
けど物語性というか派手な展開とか書けなくて
長文だとヒキとかもっとあるといいんだろうなと思う
工夫してるとこある？ くすぐったいという言葉を一度使ったから次の箇所はこそばゆいにしたいんだけど
こそばゆいって感覚的にださい言葉ですかね？
日常でほぼ聞かないのでニュアンスが分からない
寡黙な感じの若者キャラがこそばゆいって言ってたら変かな 該当部分が「くすぐったい」から遠ければ、気にせず「くすぐったい」と使えばいいし、近いなら単語を変えても違和感というか言葉の重複感があるかな
形容詞にこだわらず、キャラクターの動きやセリフでくすぐったいを表してみれば？ >>17
近かったのでくすぐったい・こそばゆい共に使うのをやめて体の反応を書きました
ありがとうございます 前スレのト書きみたいなエロって耳が痛いわ
心理描写とかも盛り込んで書いてるんだけどなんか臨場感というかエロスが滲み出てこないんだよなあ 心理描写と行動描写バランスよく書かないとそりゃエロスもなにもないポエムかト書きになるわな メロスは激怒した 心理描写だ
って言われても誰がそれだけで共感するかって話だし 心理描写でエロさが出せるのは羞恥系とかに限られてくるんじゃ？ 別に恥ずかしくなくてもアーンサイッコーでもエロさ出るよ
それ以上はエロ板行けだけど 攻めが受けに欲情してるっていうのを受け目線で書くんだよ 攻めがいつもと違う表情でドキッとするとか触れる手が熱いとかね 明治時代が舞台の話で
がきんちょって単語を使ったらおかしいかな
どのくらい昔から使われてきた言葉なのかググっても出てこなくて それ言い始めたら文体まで合わせて書いてかなきゃいけなくなっちゃうから当時ないモノ（電子レンジとか）は出さないようにするけど言葉づかいとかは現代語訳として読んでくれ、で書いちゃうな。
その時代にその表現使われてたかの簡単な探し方で青空文庫の全文検索で単語で出てきた作家の活躍年とかで大体の時代把握はたまにやる
がきんちょはなかったけど >>32
確かにその部分だけ拘ってもあんまり意味ないか
青空文庫の全文検索かなり面白いね
いいものを知った
ありがとう >>32
時代物書かないけど参考になる
すごいねその使い方 流れ切ってすみません
このスレ最近知って50スレ迄遡って勉強のつもりでROMってきたんだけど(今56)追いつかないのでちょっと聞いて良いですか
フェイク有 二次小説 起承転結の承まで投稿済 現パロ 公式はタッチみゆきみたいな三角関係 受の出生の秘密と並行して話が進行
受の出生の秘密と三人の関係の発展を転、結、で書きたい
転で秘密解決→結で恋バナで良いかな（逆のがいいか迷ってる）
実力もないのに風呂敷を広げまくって過去の事件のミスリードになるような一文や伏線も引きまくってしまいまってどこから回収して良いか困ってる
何かアドバイスあればお願いします
長文、過去スレに似た話題あったらすみません アドバイスするにはちょっと漠然とし過ぎてて難しいんじゃないかな
特定を避けたいのは分かるけども >>35
恋愛ものを書いてるの？
ミステリーを書いてるの？
転が秘密解明で結が恋愛ってコナンで言う黒の組織壊滅後新蘭結婚で終わりみたいな？
それでいいんじゃない草 >>35
情報少ないのもあるし個人の好みもある
ストーリーの軸は恋愛？秘密？かにもよるし
秘密が解決しないと恋愛関係になれないのなら恋愛が結だし
恋愛成就してからもその秘密が明らかにならない事によって二人or三人の関係になにかしら変化を出したいなら秘密の解明が結になるのがベーシックじゃない？
でも作者の好みでどうにでも出来る
伏線回収は順番に終わらせるしかない
多分プロットをもっと細かく開示しないとアドバイスは難しいと思う 皆少ない情報からアドバイスありがとう
最初恋愛物としてプロット立てて書き出したのに途中思ってなかったエピソードを入れたために話がややこしくなってしまった
指摘されたように恋愛物なのかミステリなのか自分でもわからなくなってました
自分が何を書きたかったのかよく考えます
>>40
丁寧なアドバイスありがとう
こんがらがって筋道立てた考え方ができてなかったので参考になりました 連載物って修正不可なだけにどう畳むか難しいんだろうね
プロの作品でも明らかに風呂敷広げすぎでどうすんの？みたいなやつあるし >>41
自分も似たようなものでミステリーと恋愛ごっちゃになった長編書いてる
同じく風呂敷広げまくって畳み方わからなくなったけど、とりあえず一個一個回収するしかない
プロットもいいけどあらすじを書いて整理してみては？
あらすじをしっかり書けない作品は未完になりやすいとプロの作家が言ってた >>35
とりあえずここより色んな小説を読んで色んな展開の仕方があるんだと学ぶのもいいよ
ミステリー仕立てにするなら、攻め視点の一人称だと話が展開していくにつれて受けの秘密もわかるし恋心も変わっていくのを書けるよ
今三人称で書いてるなら難しいけど
伏線は数個で山場でまとめて回収するとドカンと落ちる
回収できない伏線は思い切って削除 >>43
>>44
遅レスすみません
アドバイスありがとう
一年くらいイチャ甘の一人称ばかり書いてきた
厳密にはミステリではないのだけどいつもと違うものが書いてみたくて
一人称の視点が不自由に感じて今回初めて三人称単一視点で書いてます
支部はもちろん読書は好きでミステリも読んだけど
完全に読者側で構成とか話をどう転がすかとか考えたことなかったです
持ってる本を参考にしていろいろ考えてみようと思います
きちんと最後まで仕上がれば過去一番の長編となるのでつい欲張っていろいろ詰め込みすぎたかなとも思いました
とても具体的なアドバイス参考になります
ありがとう 自分が以前書いた小説読んだら、今書いてる小説とエロの流れがほぼ同じだった
書き終わったら記憶から消すから気づけなかった
癖って怖いわ 同人を読む場合は、同じことをやってるというマンネリ感より、テンプレの安心感求める傾向強いな
でも書く側だと同じ展開ばかりだと飽きるんだよな〜 同じ展開ばかりになるの分かる
自分が好きなシチュだからってのもあるけどね… 触る場所と手順がもろ同じ
こうしてるときは手を繋ぐとかの仕草も なんかキャラにこの台詞言わせたいって決めてそれに合うように前後の台詞考えると
そのキャラの思考回路どうなってんのそうはならんだろって感じになる
難しいわ 仰向けに寝てる人をうつ伏せにさせたいんだけどうつ伏せという単語は使いたくない時
「後ろ、向ける？」
「後ろ向きになれる？」
あたりの書き方で伝わるかな
なんか微妙だよね 後ろ向けるか
くらいがさらっと読めそうな気がするけど
多少違和感あるかが立ち止まって考えたくなるレベルではない うつ伏せは後ろ向くではなくない？
どうせなら「寝たまま（寝かせたまま）下向く」だしそれをうつ伏せって言うんだよって感じだけど
「枕（でも毛布でも床でも）に顔（おでこ）つけて寝転んで」 こういうのは>>59をネタにしてあーだこーだ言ってるだけで
59に気に入っていただきたいとかってことではないんだから
なんか言っても言わなくてもいいんだよ 寝たままお尻こっちに向けて
体反転させて
とか？
仰向けからのうつ伏せなら
後ろ向いて
でも通じる気がするけどね キャラの性格や人物同士の関係性にもよるよね
優しく促すのか、命令なのか 何度もその単語使ってるので「再び」「また」「もう一度」では足りないというのはある オチが全然まとまらん
書きたいとこはもう書いたからモチベがあがらんあ 自分はチェック用は見開きで書き出すし入稿データ書き出すときに初めて入稿ってつけたデータ名で書き出すからそういう
先祖返りはした事ないな
間違えて入稿しても不備データで突き返されると思う オチというか締めの部分を書くのが苦手過ぎる
書いててどうしても「なんだこれだっせえくっさー恥ずかしい」ってなる
さらっとかっこよく締められる人に憧れる オチに限らず、これエモいんじゃね？と思った台詞や表現が、いざ文章として書くとめちゃくちゃクサくてこっ恥ずかしくなってしまう
人の作品ならクサい台詞も表現も素敵だと素直に思えるのに >>86
めちゃくちゃ分かる
人のならクサくても大抵読めちゃう
たまにあまりにもクサ過ぎるなっていうレベルのもあるけど滅多にない
でも自分で書くとそのレベルまでいっちゃってる気がして頭抱えたくなる
客観視難しい クサイの方向性が分からないけど
プロの作品でもクサイのあるからなあ
ハードボイルド気取ってるようなのは苦手だけど
恋愛系だとその時点である程度作中キャラが浮ついてるのは当たり前だから
多少くさくても平気だな ちょっと相談
ツイッターでバズった他人のエピソードをネタにして支部に投稿する場合は
元ネタがあることを明記しておけば盗作扱いにはならないでしょうか
フェイクだけど何年も前に流行った「恋人と一緒にいるときの雪は特別な感じがして好きです」をもとにして
雪に降られて電車が止まったり道で転んだりして散々な目に合うけど「でも、君と一緒にいるときの雪は〜」
ってセリフや心理描写を入れて短い話にまとめるようなことを想定してます
バズったことに乗っかった絵はよく見かけるけど小説はあまりない気がするからどうなのかなと思った ツイとか支部に載せるプチSSなら元ネタ表記さえあれば気にならない
でも元ネタ表記なしで自作として仕上げるんならパクリと思うしギャグなのかマジなのか分からないし
パクリではなく「あのネタを思い出して笑っちゃったw」になるかも バズったあのネタを元に書きましたとでも書いておけば？
絵だと元ネタ表記とか特にないことが多いけど 89です レスありがとう
絵の場合は話題になってバズった画像のトレスで描かれてることも多くて明らかにパロディだとわかるから
説明不要かもしれないけど、文字で書いてあるだけだとパロなのかパクリなのか分かりづらいから注意書き必要だね
盗用だと思われないようにネタ元を明記して使わせてもらうよ 絵だとそういうパロネタさらっとかけるの羨ましいよね
ABの他作品CDパロとかそれだけで面白いもん
字でやろうとしたら説明から入らなきゃいけなくてギャグを自分で説明するような冗長さや虚しさがある バズネタのパロディに限らず、（正しくはパラレルと言うんだろうか）学パロとかSFパロでも
絵のほうがサラッと一枚絵や落描きで表現できてうらやましいなと思う
ストーリーがなくてもキャラシートや相関図の体裁で表すこともできる
字でSFパロをやるにはちょっとした小話にまとめないと面白くない
設定の羅列で終わったら一昔前のリアちゃんの創作小説サイトみたいになってしまうｗ
パロ考えるのは好きだが説明過多になって冗長じゃないかと思うと投稿したことはない
絵描きの人が楽に生産できるとか思ってるわけじゃないよ 地の文ばっかりになっちゃって会話文少ないのが悩みなんだけど会話文多くになる人の方が多数派なのかな
二次なら掛け合いが見たくて会話に萌えを感じるのわかるし、実際小説はセリフしか読まないって人いるよね 二次はおそらく一般書籍よりも断然会話文求められてるよね
自分はだらだらと話をさせがちだわ
読者は面白くないかもなと思いつつなんか楽しくて会話させてしまう 自分も地の文の方が多いんだけど、セリフだけ読む人の気持ちも分かるから、会話だけ読んでもなるべく話が通じるように書いてる そんなに多くない会話文が全然キャラらしくない口調だったりして萎えること多いから別に重視しない 会話文だけでわかるようにって説明臭くなったりしない？
どんな感じなんだろう 会話も地の文もめっちゃ面白い自分の話読ませてあげたい 江戸時代あたりが舞台の話で
お前のセンスは信用できないって意味のことを言わせたいんだがどうしたらいいかな
お前の好みはとかお前の趣味はとかしか思いつかん 料理するシーンだったら野菜を刻むとかわざわざ言わせるってこと？ 地の文がとにかく説明的というか素人小説というか
〜した。〜する。〜だ。〜しい。とかの繰り返しで我ながら下手くそだなと思う >>102
感性とか？
もしくは「お前に任せたらろくなもんができない」みたいに変えちゃうとか 人の小説読んでてたまーにこのセリフ誰が言ったんだろって前後と照らし合わせてもわからないことあって
セリフだけポンポン置いてく怖さはある 会話文だけ読んでもわかるって、結局ちゃんねる形式みたいなもんじゃない？
地の文もあるんだから違うのはわかってるけどさ >>106
感性いいですね
確かに変えちゃうのもありか
やってみます
ありがとう 説明や情景描写が多くなりがちなので会話増やすように努めてる
口調が違うキャラならセリフ連続しても誰の言葉か分かるが似たような口調だと区別つかなくなって困るわ
ぽんぽんとセリフだけが続くほうがいいのかもしれないが表情とか動作とか伝えたくて
細かい動作や表情は読み手に適当に推測してもらえばいいだろうと思いつつも
つい「そう言って髪を触った」とか「〜と呟いて眉間を険しくした」とか挟んじゃうから冗長になってるかもしれない セリフしか読まない人がいるって話はそもそもどこから出てきたんだろう
検索するとなろう系の記事が一個ヒットするけどそんなに一般的なの？ セリフしか読まないってのは極端だけど二次小説ではキャラの掛け合いに需要があるから
画面上で情景描写や説明や心理描写といった地の文がギュッと詰まってるように見えるものは敬遠されるとか、
セリフ以外は流し読みされることがあるっていう話は前にもこのスレとか同人板のスレで聞いたことがある
ジャンルの年齢層が高いと地の文多めでも読まれやすい傾向あるかも まさに高齢ジャンルだけどセリフが多い作品って見たことない
セリフだらけの小説の体を成してないものがブクマ稼いでる！って愚痴は見るけど若い子多いジャンルなんだろうな >>113
支部のランキング見ると随分前から夢小説が圧倒的に優勢なんだけど
ざっと読もうとした限りではかなりセリフ多いわ
（セリフと地の文の話とは関係ないけど一人称形式も多い）
二次だから細かい状況説明は不要だとはいえ風景描写がほとんどなくてランキング上位なのに
誰がどこで何やってるのか分からんまま進むものもあった
夢は若い子が好むようだから、年齢層が若いこととセリフ：地の文の比率は関係あると思う 漫画表現に慣れてる若い人達はやっぱり台詞重視なんじゃないかな
個人的には上手い人のならどっちの比率が大きくても喜んで読む 漫画でもセリフで全部説明する作品がヒットしたりするしね 開いてぱっと見で地の文多いとやったーって思うな自分は セリフ主体でも地の文主体でも結局は書き手の力量次第なんだろうね
私は蘊蓄とか説明とか多くなりがちだけど絶対にこの辺は需要ないだろうと思って推敲時に削る 細かい設定もうんちくもどのくらい作中で出すか悩みどころだよね
後書きで長く語っちゃうとうざいかなって思うし… セリフ主体で上手いプロ作家いたら教えて
読んでみたい 一般的な小説に比べてセリフの割合多いのはラノベとかかな
それでも二次なんかに比べるとセリフ割合少ないけど
自分は硬くなりすぎないコミカルな感じの表現勉強したいなと思う時ラノベ読んでる
異世界とかに興味ないから方向性やキャラも全然好みじゃないけどラノベでもヒットした作品はそこそこ楽しめるよ >>119
けっこう悩ましい
その時代の言葉を現代語に置き変えたりしてるけど馬鹿だと思われるかもしれない
しかし今は使われない用語持ってきて一々説明してもウザいと思う
プロの時代小説読みながらいい落とし所を探ってる キャラが原作における過去の自分の振る舞いについて後悔したり反省したりする場面を書きたいんだけど
どうしても｢作者が言わせてる｣感が拭えない…それこそセリフの合間に地の文で薄めてみたりはするけど
どうしたら自然に書けるだろうか 二次は既に世界観もキャラの容姿も性格も癖も既に用意されてて読者が共通認識として持ってるから
セリフはキャラを捉えてるけど地の文でキャラの心理描写や仕草がイメージと違うなみたいなことは作品によってある
心理描写は特に漫画に比べて小説の方がいくらでも書き足せるから元のキャラのイメージからかけ離れて行きやすい
そういうことも含めてセリフ多めが好まれるってのもあるかも >>125
書き込めば書き込むほどキャラからかけ離れていって
表層のみをさらっと書いたものの方が後から自分で読んでも
解釈違いを起こしにくいというのは分かる >>123
そのキャラは原作で反省はしてるの？
してなきゃそりゃ違和感あるわな 「反省」ってのが号泣の野々村（懐かしい）とかじゃうさんくせーってなるし
どんな時に「もうあんなことはしない」と思うかじゃない？自然な反省描写
誰かに「もうしません」って言うんじゃなくて一人で内心で思ってる様子 自分はそういうとき別キャラ視点で書くよ
理解力と文章力と説得力があれば
そのキャラ自身の心理描写をモリモリ書きたいんだけどね >>120
ちょっと遅いけど戯曲とかどう？
夕鶴読みたくて買ってみた
最初慣れなくて戸惑ったけどおもしろかった
戯曲だから心情とか説明的なところとか盛りだくさんだしセリフ主体とは言えないけどいろいろ試してみたくなった 戯曲はガッツリト書きが入るからちょっと違うんじゃないか 台詞回しの雰囲気も地の文がない小説とは違うような
支部ランキングでも見たほうが早いんじゃない >>105
自分もそんな感じの繰り返しで同じ文末で終わらせないように躍起になってたけど、商業は〜た。が多いのは普通だし気にせずするする読めるから過敏になってたのかなと思った >>120
上手いと思うかどうかは人それぞれだと思うけど自分は小路幸也が好き
あの人のは見開き1ページほぼセリフとかある
それでもどのセリフを誰が喋ってるかちゃんとわかるよ
キャラ作りが上手いんだと思ってる >>105に上がった文末って別に普通の文じゃない？
もっと体言止めとか倒置とか反語とか使った方がいいとか？ 下手なのは多分>>105の場合語尾じゃなく一文の長さだと思う。
どれも同じ長さの文章だと下手というかリズムが悪い→読む時つっかかる、飽きる 倒置は癖になりそうで使いたくないな
そういう人いた >>105
文章の上手い人の小説写経してみるといいよ 昔読んだ好きな作品のノベライズが特徴ある文体すぎて苦手だったな。
女だ。それもとびっきりのいい女だ。
崖だ。底も見えないほどの切り立った崖だ。
と何回も出てきてそれが気になって集中できなかった ノベライズってそのレベルの文章多い気がする
何作かしか読んだことないけど
漫画読むやつ相手にはこういう文章じゃねぇと伝わらねえよ
という意味で読者が編集になめられてんだろうな 商業BL読んでて人気の本でも心理描写が堂々巡りしてたりシリーズものでずっと同じようなこと繰り返してて自分は途中で挫折しても何十巻も続いてたりすると
飽きもせず読み続けてる読者はいるわけですごいなと単純に思う
そういう性癖に訴えかける強み持ってるのいいな
本人も書いてて楽しそうだし 商業BLはエロありだからそこが合うと強いだろうね
堂々巡りは読むのも才能だし書くのも才能 二次創作者についてなんだけど、絵描きしかフォローしてない絵描きって字書きのことよく思ってないのかな？
フォローするときためらってしまうわ 誰フォローしてるかチェックしてからフォローしてるのか >>145じゃないけどチェックしまくるよ
公式画像無断転載する人や逆リバや下品なツイ廃とつながってたら同類とみなして近寄らないようにする 四年近く同じカプ書いてるからネタが尽きてきた…
お題メーカーとかでさがしても何にもネタが降ってこない
こういう場合このスレの人達はどうしてる？ 4年も書けてるのすごいな
5作書いてもうネタ浮かばない自分からしたら尊敬に値する >>145
私は絵描きしかフォローしてないけど別に字書きを良く思ってないという理由じゃないな
字同士だと思うと色々意識しちゃうからメンタル安定のために目に入らない位置にいたいんだよね >>149
自作読み返してリスト化してみる
見落としてるネタや視点に書きたいものあったりしないか自問自答 フォローしてる人確認して、自分の地雷を書く創作者をフォローしてる人は避けるようにしてる 実際同じジャンル同じカプの人をブロックする？
ブロ解でこっちへのフォローすら切る
リムるミュートするってのはよくあるけど
ブロックって相当じゃない？
解釈違いだけじゃなく無断転載なやつはブロったが
別ジャンルのキャラ名語ってるまったく同人と関係なさそうなアカやＢＯＴは
バンバンブロックするけど ツイッターの機能だしどう使うかは人によるでしょ
カジュアルにブロックする人もいるさ 気軽にブロックするなってことじゃなく
気軽にブロック勧める人ってリアルじゃなくて
スカッとジャパン系に憧れてんじゃね？ 作風やツイートのノリが苦手すぎて先行ブロしてる同カプは何人かいる
絶対に誤フォロー誤いいねしたくないので 同カプではないけど別対抗カプ（自分がABとしたらCA）派が雑食多くて
本命はCAのA受けだけどBとならAB好きってのよく見る
それでその人らがたまにAB描いたらAB界隈にも回ってくるんだけど、ぶっちゃけいらねぇンだわ…
それこそ先行ブロックしたいけど攻撃的すぎるかなと思ってミュートしかしてない 自分も気軽に使うのはミュートだな
向こうに気付かれて気まずい思いをする確率はぐっと少ないと思うから >>145
Twitterなら作品が好きでも自分語りで好きじゃなくなる事があるので仲良い人以外はフォローしないかな
絵描きは作品だけチェックしてる 見えないようにする機能としか思ってないからブロックしてるけど攻撃とか思われるのか
まあ主に他界隈だからバレないと思うけど
されたこともあるけど別に何とも思わなかったな >>153
ありがとう
とりあえずリスト化してみる
書きたいと思って書き始めようとしたネタ、過去にも書いたことあってリスト化の大切さを思い知ってた ブロック＝攻撃ではないけど
ブロック＝触るなってことだからこっちからも作品も見ないしいないものとする
＝オン専ならどうでもいいけどオフだとミュートで済ませる ミュートすり抜けホントに困るよね
それでもブロックホイホイはしないけど 自分の解釈ってか考えを
読み手に押し付けるような文章にならないためにはどうしたらいいだろう
自分の書く小説はなんか押し付けがましい気がする
特にシリアスめな話 中庸というかどっちつかずはそれはそれで伝わりにくいこともあるから注意したほうがいいんじゃないかと思わないでもない >>173
そういう回りくどい「断言しない」じゃなく
それじゃタダのうざい人
説教臭いのは嫌いだ じゃなく
説教臭いのは苦手 にするとかでいいんじゃない >>172
断言しないようなタイプいいよね
行動に対しての理由書く時AだったかもしれないしBだったかもしれないとか
本人にもわからないとか
必ず明確に物事判断して動いてたら不自然さは出て来る
触れないという手もあるけど曖昧なんだよってことを敢えて書く >>171 です
断言しない、か
めちゃくちゃ参考になりますありがとう ・断言系で場合によっては押しつけがましく感じられるキャラの言動
・作者が自分の考えを地の文や展開で表明してしまうこと
・作者がキャラの口を借りて自分の考えを表明してしまうこと
これら全然違うので気を付けてね 後者二つはうざいなぁ
内容にもよるけど、キャラにそぐわない作者の主義主張、特に政治や社会問題語りなら
今後作者避けするレベルで嫌いだ 特に二次だと公式のキャラ利用してお気持ち表明するなと白い目で見られるわな プロットまで出来てるものがいくつかあるんだけど清書（？）するのが億劫でダラダラと日にちが過ぎてる
書き始めたら気分が乗ってくると分かってるがエンジン掛けられない >>180
わかります同じだ
書き始めるとプロットもあるしすごい勢いで進んだりするけどそこに至るまでのダラダラ
なんなんだろう書きたいものはあるはずなのに
かと思ったらプロットも作ってる暇ないくらいにぶわーっと書いてしまうときもある
もちろん後で推敲するけどもう思うがままに書いちゃうときってない？
あれは何なんだろう不思議な感覚 >>181
ゾーンに入ってるかのような時あるよね
流れ出てくる言葉を入力するのが追いつかないぐらい
毎回あんな感じで書けたらいいのに出ないときは全くダメだ あるなあ
後からこんな文章どうやって思いついたんだっけってなる時とかある こんな文章どうやってとまでお筆先になってる時は
無意識パクの可能性結構高いから気をつけよう とんでもない誤字だらけの人は筆先だろうなと思った
おそらく無意識パクもしてた はまったばかりの勢いがあるときはネタが湧き出て止まらなくなる感じがする
あの感覚は気持ち良い >>185
筆先を入力が先走っている的な使い方するの初めて見た
どこで覚えた用法なのか聞いてもいい？ 「筆先」と「御筆先」の違いをgoo辞書で調べてみようや 流れるように文章が浮かんだときに限ってメモったりできなかったりして
なんとか頭の中で反芻して忘れないようにするけど
いざ書き始めたら大体の筋は覚えててもあの萌えた文章は出てこないんだよな 短編かきおわったけどなんかしっくりとこない
こういう時は思い切って没にしたほうがいいんだろうか
貧乏性なので没にするのはなーと思い悩んでいる 没じゃなく時間的に可能なら一週間誰にも言わずUPせずおいておく
でその間自分でも見直さずただ放置
一週間くらい開けてから見直すと
思ったより面白いとかここ余分だったな削ろうとかが見えてくる 貧乏性なので没ったり削った部分は他の話にリサイクルしている 書いてる最中にこれも入れたいけど勿体無いから次のに回そうみたいなこともある 一時間ぐらいで書いた話が爆死したところだから寝かせたほうがいいと思うよ
ところで爆死したときの立ち直り方を教えてください 愚痴スレで愚痴って発散
次の作品に取り掛かる
ブクマはジャンルやカプに依存すると唱える
あと自分でも最低だと思うけど、自分よりブクマ下の人見て安心する 順当に評価が下がっているときはどうしたら…
小説上手くなりたい 同じく自分も
新作上げたばかりだけど消したくて仕方ない
さっき見たら貴重なブクマが一個外れてたので尚更だわw >>202
個人的に支部にあげるの緊張する…
201だけどツイのメーカーだから低評価でもすぐ流れてくれるのは不幸中の幸いかも知れない >>201>>203なら
土曜日の昼間にツイッターで画像文字誰が読むんだよｗ
と自分を納得させる
くらいじゃない？
互助会？参加できないやつには言わせておけと他の人の作品にいいね感想つけまくる
てのもある 195だけどありがとう
とりあえず寝かせてみる
自分も爆死続き 爆死の理由がなんとなくわかるものはいいけど全く理由がわからないのは改善もできなくてちょっと困るw いつもまちまちだけどこの間少しテイストの違うものが伸びて皆が求めてるのはこれか！って初めてわかった
次からは元に戻るんだろうなぁ そのジャンルで伸びる属性あるよね……
他は100ブクマくらいなのにその属性書いた時だけ1000超えたことあるわ ここの人は他人の二次小説読む？
それとも商業小説？
文章上手くなりたいし萌えるもの書きたいから
ジャンル問わず色んな方の二次を読んで学ぶほうがいいのかな 二次も商業も読むけど二次のほうが読む割合多い
商業は青空文庫とかなろう系読んでる
勉強というか趣味 勉強のために商業読んでたら二次で満足できなくなってほぼ商業 自カプの二次浴びるほど読みたい
ないので普通に商業（非BL）読んでる ジャンル問わずに二次小説なんか読まない
そのかわり自ジャンルのならとりあえずどんな小説も目を通す
小規模ジャンルだからだけど
商業も好きな感じの本はめっちゃ読む >>213
ん？自ジャンルの小説って二次小説じゃないの？
ノベライズってこと？ >>214
私も>>213の1行目に混乱したけど
恐らくアンカーはないが>>209の
>ジャンル問わず色んな方の二次を読んで学ぶほうがいいのかな
に対するレスだったのでは？ 推理ものとか恋愛もの、時代物というジャンル分けでは？ >>209
自ジャンル二次も商業も読む
自ジャンル二次は嗜好にあったものだけ読んでる
商業は自ジャンルが関連小説が沢山出てるジャンルだから主にそれを読んでる+推理系時代劇系は勉強兼趣味で
BL商業小説は自分に合うのがなくて殆ど読んでない 他人が書いた二次でも、自分が書いた二次でも、事件解決ものとか脱獄ものみたいな内容で
ご都合主義が気になることってありますか
組織内で起こった殺人事件の捜査をする話（フェイクあり）を考えているところなんだけど
ひらめくことに無理があるんじゃないか？ こんな絶好のタイミングで助けが来るか？ などと
必然性や説得力がないような所に引っかかりまくって辛い
一次のミステリや警察小説だったら本格的なトリックや解決過程を求められるだろうが、
二次はキャラを魅力的に書ければ舞台装置にはあまり凝らなくてもいいような気もする
でもストーリー上の都合で全部進んでるように思われたらキャラの魅力だって乏しくなるから
なるべく不自然さを減らしたいんだが難しい
読み手はそんなに気にしないかな？ 他者の二次は小説も漫画も読まないから読み手の感覚が分からない
長文ですみません >>221
読者は偶然を嫌うって鉄板だよ
虹だと読み手も甘くなるっていうのはあるけど
身も蓋もない言い方をすると字馬のご都合は引っかからない レスありがとう
なるべく自然な展開になるように考えてみるよ
ご都合主義だらけなのをネタにするコメディだったら殺人事件の証拠がそのへんに落ちてたり
探偵役が犯人に狙われたら瞬時に味方が四次元空間から助けに来たりしてもいいんだろうけど
やっぱり偶然は二次でも嫌われるものなんだね どんな小説も書き手の都合で話が展開してるんだから
ご都合主義に見える所は事前の伏線が足りないとかで
必然に見えないだけでは 元々ミステリやサスペンス好きだからかご都合主義はすごく気になるたちなんで
自分で書くときはそうならないように整合性持たせていろいろ理由づけしてる
ただ読み手になったときは二次小説は素人の考えるストーリーなんてそんなもんだと割り切ってるなあ
たとえば商業漫画だけど子供探偵の話とかトンデモ設定のご都合主義だらけでも面白いと思っちゃうし ご都合展開も内容によるんじゃない
事件解決ものなら、何かを閃くには元々そういうタイプだとかきっかけがあるとか、閃きの理由があればおかしいとは思わない
現実でも唐突な閃きとかあるから、しょっちゅうじゃなければ気にしないかな
助けが来るのも、そうでないと話進まねーじゃん！って事はわかるから別にいいと思う
要は話を面白くする為に必要なご都合展開かどうかじゃない？ 面白いストーリーを読みたいだけなら商業作品読めばいいわけだし二次に期待してるのはキャラ萌えだな
とはいえあまりに酷いのは読んでて萎えるけど >>221
ある程度書いたら逆算して理由を仕込めばいいんじゃない？
突然閃くのがおかしいならひらめきの理由になる会話を前のシーンに仕込んでおくとか
助けが来るタイミングが良過ぎるなら誰か手を回す役柄の奴を用意するとか
プロット立ててやってる？ >>221
まず他者の二次も読め
いきなり自分だけ人気者になれるわけねえだろ 上の方でも言われてるけどフィクションであるからには全部が作者の都合（ストーリーの都合）で進むよね
それが自然な流れになるか不自然でご都合主義な流れになるかは作者の力量次第なのかな
ストーリーの都合に合わせようとするあまりにキャラが馬鹿みたいになったり元々の性格と矛盾すること言ったりしたら嫌だが
逆に言えばキャラがそれらしく書かれてたらストーリーの粗はあまり気にならないかも
細かい伏線とか二次では気にしないわ キャラ萌えが最優先だからこそ書き手の都合でそこを捻じ曲げられると萎える
多少の強引展開は萌えがあれば気にしないんだけどキャラ改変は無理 これ伏線だろうなって唐突なのあるよね
でやっぱり伏線ｗｗのつもりｗｗ
的な
というと性格悪いとかなるだろうけど実際はそんなもん
好きなカプの二次じゃなきゃ読まないよねって話はいっぱいある
それでいい ツイッターで見かけるような１〜２Pの漫画だと「描きたいところだけ描きました」って
美味しいところの場面（事件捜査ものだったら探偵役が犯人を追い込む場面とか）だけ
UPされてることがあるね
ああいう形式だったらご都合主義も何も気にならないｗ >>230
それは余計なお世話じゃないの
221がブクマ天井取りたいとか言ってるわけじゃないんだから 「××しないと出られない部屋」までご都合だといっそ潔くてアリな場合が多いんだけどね 読者の気持ちが分からないなら人に聞く前にいくらか読んだ方が良くないかとは思った 「書きたいところだけ書きました」ってのは小説の場合だと「やってるだけのエロです」なら時折見かける
エロ以外で「書きたいところだけ〜」って見たことないな
絵だったら、ストーリー性のある一枚絵はたくさんあるけど いちいち言わないだけでエロ以外も書きたいところだけ書いてるよ 場面切り取りの短文が「書きたいところだけ」にあたるんじゃないかな 起承転結のない会話だけの作品なんて書きたいところだけ書いた典型じゃんｗ でも王道というか、読者の読み通りに展開する話も面白いよ スケール感とか迫力とか考えたら素人の二次小説と比べるのはおこがましいけど
アクション映画とか警察ものの映画やドラマって王道展開の安心感があるね
昔の007みたいに出来すぎな展開でも主人公のかっこよさで押し切ってくれたら陳腐とかご都合主義とか突っ込むのは野暮だ >>235
読み手の気持ち判らない
自分は二次読まない
ってちょっと笑ったけどな >>235
何の努力もせず安易に答えを求めるなよって思っちゃうけど優しいね 二次読まないのに二次ならご都合展開でもいいとかその程度のスタンスなんだなとは思った
つまらないものは二次でもつまらない 二次に求めるのは事件の複雑な背景とか入り組んだトリックとか気の利いた伏線じゃなくて
キャラの掛け合いとか心理描写とか原作の世界観なので、前者を大事にするあまりに後者が犠牲になるよりは
ご都合主義でもキャラがかっこよかったりかわいかったりするほうがいいな
自分で書く場合はご都合展開ですとかキャプションで注意しておけば多少は気楽になるよ
他人が書いたものでも「都合いい展開だな」と思うことはあるが、だからといって「つまらん」にはならない >>242-243
そこをいい感じでちょいギャグにしててくれると
痒い所に手が届くってすごく好き
本気シリアスでも本気ギャグでも物足りないとなる >>247
前半わかる
キャラありきなのに自分のストーリー素晴らしいと思いこまないで欲しい
都合よすぎるとつまらんになる コメディ映画で「ご都合主義？ でもこの方が面白いだろ！」みたいなナレーションがあって全くその通りと思ったわ
それは監督が上手かったのもあると思うけど コメディ映画ってのが福田組だとちょっとキツイ
好き嫌いもうスパッと分かれる 二次の雰囲気わからないなら他の人の二次読むのが1番かと
自分より上手い二次書きなんて山ほどいるんだから 二次なら萌えがあればいいとかいうけどただの恋愛ものならまだしもミステリーで話がおもしろくなくていいなんてことはないんじゃないかな 事件とかは適当にスカッと解決して最後に推しカプチューしてくれれば全てOK 二次だからって密室殺人だ完璧なアリバイがーで引っ張って
超能力および夢落ちでしたーなんてなったら
オイッとはなるよね どんなものが好まれるかは原作の内容やジャンルの年齢層にもよるだろうね >>252
銀魂は割とよかった
セリフ掛け合いが原作忠実だったりシリアスパートもダーフクにしては真面目に戦闘してたり >>258が>>250なのかはわからないけど
原作に忠実ならこの方が面白いだろなんてナレはないだろうなと思う 年齢層で好まれる作風が違ってくることって実際あるの？
高齢ジャンルで最大手が重いシリアスだからそういうもんかと思ってたけど少女漫画みたいなノリでも伸びたからよくわからなくなった 低年齢や若いのが多い＝流行ジャンルだと
軽い会話文が好まれるとかはあると思う
ラインやり取り風です５ちゃんねたですなんちゃってホラー（コピペ名前あてはめただけ）です
ある程度落ち着いてくるとご都合でいいじゃないのハーレクイン風
文字数は長めエロありが流行るとか
少女漫画風は年齢問わず二次なら大体受けると思う 支部のランキングに入ってる二次のジャンルは若い子が多いらしいけど
好まれてるのは会話多めだね
少女漫画風やハーレクイン風って例えばどういう要素？ なんとなく想像はつくがボンヤリしてる 少女漫画は幅広いけどとりあえず攻めも受けも基本一途（ハーレムは別
ハーレクインはそれのもっとドラマチックで
攻めがポケットから一千万円キャッシュで出す
（今本当にはそんなことしないけど系統としてはそれ こういうときにたとえとしてハーレクインって言う人って絶対ハーレクインちゃんと読んだことないと思う >>264
あるよ
一時期がっさー読み漁った
あれはあれで面白いよ
エロ濃いレーベルもあればエロ薄いレーベルもアリ
アメリカでは過去のマッチョ的ヴァイキングの花嫁になっちゃう系も
一部で人気らしいなとか >>264
はハーレクイン読んだことあるの？どういう系統が面白かった？ レーベルはよく分からんけど海外のロマンス小説はめっちゃレベル高くておもしろいよ アメリカの女性向けって、アメコミと同じでテンプレあるんだよ
このレーベルは胸まで出していい、このレーベルは最後まで書いていいと枠があって
あとはひな形にはめていくだけってシャーロットマクラウドが言ってた
そのテンプレに合わせて文章書けるのはまた別の技術よな 日本のBLもテンプレあるよね
キスと濡れ場の回数決まってる某社レーベルあったよ 三浦しをんの「ロマンス小説の７日間」というのが海外ロマンス専門の翻訳家を主役にしてて
ハーレクインとかのあるあるネタが盛り込まれてた
実際の海外ロマンス読んだことがないからなんとも言えないんだけどその小説の中での海外ロマンスは
ご都合主義でも大雑把設定でもとにかくキャラの魅力とドキドキの展開で突っ走るものだったな >>271
それは読んだことないけど
＞ご都合主義でも大雑把設定でもとにかくキャラの魅力とドキドキの展開で突っ走るもの
で
絶対ハピエン
それがハーレクインでロマンスだよね
二次でそれができたら受けるよ 271です
＞ご都合主義でも大雑把設定でもとにかくキャラの魅力とドキドキの展開で突っ走るものだったな
って書いたけどロマンス小説をバカにしてるわけじゃないです
映画観ようとするときや小説読もうとするときは、どんな内容に触れたいかっていう気分次第で選ぶから華やかな恋愛を求めて実録犯罪小説読もうとしたり重厚な政治の駆け引きを求めて歴史ファンタジー映画観ようとしたりする人はあまりいないと思う
二次の小説でも同じで、どういう内容なんだかキャプションや注意書きに明記しておけばそのターゲットに合った読者には評価してもらえるんじゃないかな
ご都合展開もりもりのミステリもどきですとか書いておいたのに本格的な謎解きを求めて読んでガッカリする人もいるだろうけどそれはもう仕方ない 個人的には苦労を乗り越えた末のハピエンが一番好きだな
恋愛要素がある場合はカップルの双方ともドン底まで落ち込んでから再起して幸せになってほしいｗ
今のジャンルでは犯罪歴のあるキャラのカプ物を書くことが多いので、タダで救われるのではなく
自分がやったことに落とし前をつけてから再出発する展開を目指してる
断罪系やヘイト創作にならないように気をつけてるよ ハーレクイン長年売れ続けてるの見ると楽しめる非現実感大事だよねーと思う
現実でこんな目にあいたくはないが物語としてなら緩急ついてて最終的にハッピーなら！みたいなのはある ハーレクインてBLで言うスパダリとかスーパー攻め様みたいな男に女性が愛されちゃうイメージで合ってる？
ヘタレ攻めとか男女ものでも男キャラがちょっと頼りないところがある感じの話が好きだから
自分と無縁のものと思ってて読んだことないんだ 年取ると新鮮なドキドキより
予定調和キターコレーコレでいいーとかあるよね
特に二次だとでも最後ハピエンになるよね？って安心感大事
奇をてらうどんでん返しとかは二次ではいらないから…って ハーレクイン読んだら子持ちのママが頑張る話とかあった
基本女が強いね 二次の楽しみ方は人それぞれだと思うが私はハピエン好き
ラストの裏切りとか衝撃の結末とかは二次には求めてないので
バドエンでもハピエンでも最初から明記しておいてくれたら助かる >>276
基本そう
ヘタレ攻で最初から最後まで攻男がヘタレでいてくれというなら探すの難しいかも
ただハーレロマンス系は結構女性がバリバリ頑張ってるので
しっかりした気が強い系の女性が好きならイケル
流されるままのお嬢さん系女性（受）って見たことないな
これは基本翻訳物でアメリカのらしいハーレロマンス読み漁ったせいかも（女性が強い
（ただし男はもっと強い >>276
男の霊圧低いの多いよ結構
昔のディズニー映画の王子様みたいなトロフィー位置
女はヒロインていうより物語の主人公で引っ張っていく >>276
基本モラハラな金持ちセクシー男しか出てこない
ただそういうのが実はヘタレてたりヒロインにだけは弱々だったりすることはある
お前らちゃんと話し合ってればその問題回避できただろ！みたいなの多いw
水戸黄門感覚で予定調和を楽しむものな気がしてる 水戸黄門的ってのも最近の若い子にはもう通じないのかなって時々思う
時代劇って今大河くらいしかないよね いわゆる砂漠の王子様ものというか、アラブの石油王に見初められて本国へ連れて行かれて…
みたいなものがハーレクインの典型のひとつだっていうイメージがあるんだけど
そういう作品も読んでみたら実はヒロインがバリバリに主体的だったりするの？ >>284
そう
で「ふっ。おもしれーやつ」になる
本国での他の奴隷や召使やハレムの状況改善したりバリバリするよ 水戸黄門は放送時間の何分あたりで印籠を出すと決まってるらしいね
印籠の場面だけ見たがる視聴者がいるからだと聞いたことがある
必ずしも悪い意味じゃなくて予定調和とかワンパターンとか表現するには
今どきは何て言ったらいいんだろう 名探偵コナン？
ニチアサの特撮やプリキュアも展開決まってるがあれは子供と大きいお友達がメイン層だわな 日本のTL系だと俺様男が出てくると
「俺に従え」「わーん愛されちゃって逃げられない！」でちょっとイラっとするけど
ロマンス系だと「俺に従え」「いいわ私にも従ってね」て感じか？ BLでも昔は287で挙がった日本のTLみたいなのが多かったが段々と対等な関係の人気が出たような印象ある
男女カップルのTLでは今でも俺様系が人気か
ロマンス系は最近持て囃されるような強いディズニープリンセスっぽさがあるね >>276です
素直で気の強い受けやおなごは好きだけど
何よりいざというときはデキるヘタレ攻めが大好物というか普段ヘタレな部分がないと萌えないので
やっぱり自分は今後も無縁そうかな…
レスくれた方ありがとう 普段ヘタレでいざとなった時優秀でもいいならある
ただその数倍普段チャラくて〜がいて普段傲慢で〜もいるので
まあ図書館とかで見つけた時に気が向いたら読んでもいいんじゃないって感じ
読まず嫌いするほどつまらなくはないけど
作者の名前覚えるほど面白いわけでもない
けど二次でラブ書くにはそれなりに安定感が参考になる 学生の頃のバイト先の休憩室に何故かハーレクイン・ロマンスの翻訳本（ペーパーバック）が30冊くらいあって
ちょこちょこ読み進めて全部読んだことがある
そんなところに置いていかれるくらいだからハーレクインの中でもイマイチな作品だったのかもしれないけど
読んでる最中はそこそこ面白くても読後にはあらすじもキャラも混ざって区別がつかなくなった
良くも悪くもお手軽で安心してドキドキワクワクしながら読めて、影響受けることも考えさせられることもないような読み物だった >>291
それがハーレクイン
若い時最初に見るとびっくりするよね
自分も大昔読んだときにはお約束オンパレードでなにが面白いんだこんなもんとなった
年取って落ち着くと
あーもーこれでいい夢の世界ハイハイオッケーそれでいい
となる ロマンス系はハハーンこのパターンねと思ってそこからずれたらムッとするまであるから…
予定調和も大事… 大手がマンネリ展開でなんで売れてるのかわからないって人はハーレクインとかも面白く感じなさそうだなーと思った
軽く読めてストレスかからないのが多分一番需要はあるんだよなー
それが書けないんだけどさ 軽く読めてエロがあってドラマティックでロマンスで絶対ハピエン
やっぱ受けるよ ♡喘ぎについてどう思う？
自分慣れてないってのもあるけど苦手な方 全年齢板だからあまり詳しく書けないがエロって流れというか手順が大体いつも同じだから
ワンパターンになるし、お互いの脱衣状況とか姿勢とか示さないといけないのに説明過多になると萌えないし
かなり苦手だわ
数少ないR18の自作を読み返すと似たようなことばかり書いてる >>297
嫌い
だけど思いっきりアホエロギャグに振った作品ならアリかも ハートは苦手だな
一個ならまだしも乱発されると画面がごちゃごちゃして単純に読みづらい
あとは、小説ならそのハートで表されるエロさや興奮や色っぽさ？を文章で書いてほしいと思う
まあ作者の勝手なので抗議したり焼きマロ送ったりはしない ハート喘ぎアレはアレで様式美で嫌いじゃない
自分が書きたいか書けるかはおいといて
読む分にはアホエロも良きものよ 漫画のセリフはハートついても何も言われないのに小説になると結構アンチが多いよね そりゃ文字で読みたいとこ顔文字や記号だと萎えるってのもあるでしょう
バカ////で萌えるならそれはそれ
萌えない人もいるだろう ハート喘ぎ嫌いな人って段差げや3点リーダーも商業基準に合わせたがる人なイメージある そこはハート喘ぎ好きな人って作法めちゃくちゃなんでもありってとこでは 5では不評だけどハート喘ぎ書いてる
もともと地の文が多いエロばかり書いてて、喘ぎ声が苦手だったけどハート喘ぎにしてから入れやすくかった
一旦全部書いてからハート入れていくから面倒ではあるけど 萌えるならいいんじゃねってだけでわざわざ叩く流れにはならないと思う
住み分けの一種 ハートつけるだけでコメ貰えたくらい反応よかったから読み手には人気なイメージある いや叩くつもりはなくて
商業の小説読み慣れてるから照れスラッシュやらハート喘ぎやらの見慣れないwebスラングみたいな表記苦手ってことなんだろうなと 地の文が多くてハート入りってどっちの読者にもちょっとずつ引かれるやつでは
もったいない
どっちかに振り切ればいいのに 手っ取り早く感情の昂りを表現できる記号なんだね
ちょっと試したくもある スラッシュよりは！に近いイメージ
つかスラッシュ使ってる人は見たことない ハートがいっぱい付いてると視覚的にエロさが増すんだろうか
絵なら書き文字や効果音のハートでエロ度が上がるかもしれないけど小説の場合でもそういう意義があるの？ さすがに視覚的にエロさが増すほどハートだらけの作品は見たことないw 普段しっとりした話書く人が一回ハート喘ぎ書いてたけどブクマ取れてなかったな
逆のパターンだって当然あるだろうしほんと需要に合ってれば何でもいいのでは みさくら語でアヘ顔のエロ漫画が好き嫌い別れるみたいなもんかと >>318
スラッシュは昔々のケータイ小説で使われてたイメージがある
今でも支部ランキング入るような若い子向けの文章では使われてるのかな
ネット小説ならではの記号っていうと複数人が同じセリフを言ったときにカギカッコが
二重三重になる表現もあるね
でもこれは商業の軽い文芸でも使われてるのをたまに見かける 昔は苦手だったけど、語尾にひとつつくくらいなら視覚的にも可愛くて好きになった
地の文でもちゃんと表現した上でプラス要素として取り入れてる
苦手な人はすまんね、キャプ読んで閉じてくれていいよって感じ メス堕ち系なら合うんじゃないかハート喘ぎ
自分的に絶対このキャラはこんな風にならないみたいなキャラでやられるとキツイと思うけど合うシチュやキャラなら大丈夫だなー 乱舞ってやつと語尾に一個はまた違うと思う
自カプの場合キャプの注意書きとかタグでは「ハート乱舞」はみさくら系の言葉大量アホエロ系、控えめにハートついてる程度は「ハート喘ぎあります」ってのが多いな こんな風にならないって言うけど、恋人と二人きりのときはキャラが豹変する男なんて腐るほどいるし原作でそういうシーンが描かれていない限り断言出来るものではないよね まあそこの豹変したキャラを読みたい人がどのくらいいるかよ
豹変萌えーもいるし
比叡はそんなこと言わないもいるわけで >>331
だから自分的にだよ
自分の中でそのキャラのイメージとハズレすぎてるとよめない
その作者とは解釈合わなかったんだなと思ってそっ閉じするよ >>332
それは分かるけど、豹変をキャラ崩壊とか安易に結論づける喪が多くて嫌になるわ
解釈違いってだけなのに被害者ヅラすんなって思う 原作でむくつけき熊のような男がらめえ言うのがたまらんって人もいるしな こんな風にならないなんて言われたら二次は何も書けないよ 329は別に書いてる人を否定してないだろ
329のハート喘ぎの可否を説明してるだけで それはわかるな
自分結構崩したくない方だ 顔を顰めるの多い
キャラ崩壊ではなく解釈違い
肝に銘じたい 豹変はそりゃ崩壊といわれるだろって分かった上でやるもんだろう
豹変ってくらい原作から違う言面勝手にえがいておいて被害者面すんなと >>339
だから解釈の一つなんだわ
ベタ惚れしてるのに豹変しないほうがおかしい マジベタ惚れしたってハートじゃなく喘ぎ表せるしな
お、おう…ってやつだな >>343
解釈合わないからこれはキャラ崩壊！ギャオ！のほうがオエッてなるわ >>346
その慣用句をここで持ち出す意味が分からない
現文からやり直してこい 嫌いなのわかるけどキャラ崩壊は書き手への侮辱だと思う
キャラ好きじゃなかったら誰も二次字書きなんてやらんだろって ハート喘ぎ大好きさんが発狂してるようにしか見えなくてちょっと楽しい
やーいキャラ崩壊ー >>350
これ
そもそも二次創作自体がキャラ崩壊だし ハート付けるだけで喜ぶ絵馬がいたからそれ以来ずっと付けるようになっちゃった
こだわりは特にない >>350
自分が考えたキャラが原作より最高なんて人もいる
崩壊と言われてもハートになっちゃうキャラがマジラブなんだから最高ってのがここにも >>351
キャラ崩壊関係とハート喘ぎは別の話題じゃないの
ハート喘ぎの話はもう終わったでしょ 受けはやあんなんて言わないから使うなって言ってる人みたことあるよ ハート喘ぎの方がハートなしより少ないからしょうがないよね
ハートは特殊嗜好だからそれで納得するしか >>358
331だけどハート以外にもクール系が甘え倒してくるのとか全般を指して豹変と言ってるからそんな狭い話じゃないよ >>360
一部の過激派に忖度する必要なんかないしみんな好きにしたらいい それもこの書き手とは合わんな
で終わらせておけばいいのに >>359
原作でハート付きでしゃべるキャラって結構少ないと思うよ
いないとは言わないけど >>361
そうなんだ！じゃあ付けるだけで反応もらえて得してるのかも 一応ハート喘ぎタグで検索する人もいるみたいだから下駄は履けるんじゃないかなあ アンケートしてるの見たことあるけどまあまあ差をつけて好き派が多数だったわ シリアスも内容もお膳立てもいらん
エロプリーズって時にハートで検索とかあるよ そうなんだ…
とりあえず字書きスレっぽく(?)ハートの効果について聞いてみたいんだけど
どうも音量大きいイメージない？乱打されてると叫んでるように見える ハート喘ぎ嫌いだけどキャラ崩壊言われたら
捏造BLしてる時点で崩壊だろとしか… ハート書いてる人はそれでアホエロです
うちに来ればアホエロが見れますって胸張ってればいいのに
アホエロも強いよ
オフだと知らないけど やっぱここ圧倒的に腐が多いんだな
最初普通にかわいい女の子のエロで想像してたわ そういうシーンになると突然現れるのしか見かけたことない
声大きくしたいときに入れるのか >>384
ならここで暴れなくても
みんなハート書くなよ書くなよ自分が独占するから
になっていいのにね >>385
セックスだと普通は声デカくなるよ
だからアパートとかでヤるときはみんな気をつかうんだけど >>378
自分が上手いなあと思ってる人のはハートが吐息だったり「っ」の色っぽい感じに見えるよ
本当に上手
一人だけだけど >>388
そんな醜い独占欲に駆られてないから糾弾されてることに憤ってるんじゃないの 原作でキャラが絶頂感じた時にどう反応するかなんて書かれてないんだから
ハート喘ぎも声を押し殺す系もどっちも妄想だよね
押し殺す系の方がキャラ崩壊度が低いってのも個人の感想でしかない
堅物キャラにだって気持ち良すぎてどうにかなっちゃいそうなことくらいあるかもしれないでしょ ハートでうまい人っていないからな
そこだな多分問題というか抵抗ある人は 巧拙は界隈によると思うからそこまで主語デカ断言はしない >>392
ハート喘ぎ大好きなんだなというのは伝わってきたからもう大丈夫だよ アイドルが歌下手って言われても売れてるならいいじゃんて感じで
ハートでも売れて大人気ブクマザクザクならここで認められなくてもいいじゃん >>390
いくつか使われててもってことかな
自分も出会いたい…
とりあえず音量大きそうって考えは置いといて地の文が落ち着つかせて三点リーダーと併用したりとかしてみる ハートさん可哀想だなとは思った
強がり可哀想
けどいらんわ 神扱いされてる最大手もハート使ってるから別に下手というイメージはない
でも毛嫌いする理由はそのへんなんだろうね むしろ親の仇の如く毛嫌いしてるほうが不思議
どこの界隈にいるんだろう ぶった切りすまんね
ROMってるジャンルのカプ小説漁ってて気付いたけど殆どが一人称視点だ
自カプは神視点ばかりだからとても羨ましい
自分も本当は一人称視点で書きたい
ものっそい浮きそうだけど 書き手じゃないと◯人称とか意識しないから好きにお書きなさい 商業は3点リーダー2個でワンセットがルールと思ってたけど
最近毎日商業読み漁ってて一個使いも多用する大御所作家も数人いて自分も使おうかなって思った
セリフとか一個が丁度いいんだけどなってことがよくある 402が書くことによって一人称ブームが来るかもしれないじゃないか 自カプの1番ブクマ取ってる人はハート喘ぎタグの人だわ
もしかしてと思ってブクマ高い順に見てったらハート喘ぎ率の高さよ
人気なんだね 私が書いた受けちゃんはエロでもキャラ崩壊しないしハート喘ぎさせてる人より原作キャラ守ってるもん文章も私の方が上手だもん 神視点がメジャーになるジャンルピンと来ないな
主要キャラの心情悟りにくい原作なのか >>407
自ジャンルは天井付近には全然無いな
ほんとジャンルによって全然違うな
面白い >>414
ほーそうなんだ
ちなみに自カプはDKカプ 自分のジャンルもハート喘ぎほとんどいないな年齢差男女カプ ギャオ！オエッて…
たまにここの住人アラフィフアラ還混じってるのかなと思うことがある そらそうでしょ
にちゃんやコミケがいつからあると思ってんの ジャンル自体はそこそこの規模、その中で書き手が1桁のマイナーな自カプという狭い範囲の話
天井の人はハート喘ぎ(乱舞ではない)だけど、他の人は乱舞もハート喘ぎも0
ハート喘ぎだから天井なのか単にその人の作品が人気なのかわからない >>418
ギャオ！はまんさん煽りのギャオオオオオン！でしょ 自ジャンルはドマイナーで書き手も片手で足りる程度しかいないし天井も二桁
人気順にすると一番にハート濁点喘ぎの作品がくる
そのあとは自分が神だと思ってる方の作品が並んでる
ブクマしてる人見ると明らかに自ジャンルの人じゃないハート喘ぎ目当ての人がほとんどなんだよ
こんなのが自ジャンルで一番人気扱いなのがすごく不快だったからハート喘ぎ嫌いになった ハート喘ぎそのものが好きだからキャラは問わないって人結構いるよ エロの読み手が嫌なんじゃなくて、嫌いな書き手にジャンル外の属性ブースト付いたお陰で
お気に入り作家差し置いて天井になってるのが気に食わないんでしょ ん゛ほお゛お゛お゛（ﾊｰﾄ）とか言っててもその他の文章がしっかりしてて話もちゃんと面白いならまあ
そうじゃなければちょっと悲しいかな ハート喘ぎ1回書いてみようとしたけど難しかった
私が書いても取ってつけたような感じで全然エロくないし結局全部普通の喘ぎに変えた
過不足なくハートつけてエロくみせるって大変なんだなって思った
NTRもので間男に堕ちた瞬間ハート喘ぎになるやつは絶望感も相まってすごく良かった ハート喘ぎは好きだけど地の文もオノマトペオノマトペオノマトペだと疲れるかな ハート喘ぎの話、かれこれ１２時間くらい続いてて草生えるわ
ID出ない板だから少数の人が続けてるのかもしれないけど ハート喘ぎうちのジャンルで大人気一位一位って騒いでる人が居座ってるね
もうそれでいいからハイ大人気素敵よかったサイコーハート万歳でいいよよかったね
ちょっと黙れて パロだと多少のキャラ崩壊があっても萌えればオッケー
な感じなのに、
原作沿いになるとちょっとの解釈違いも許せない
みたいな自カプの雰囲気がしんどい
原作の推しの雰囲気自体シリアスめだからかなあ ハート喘ぎじゃないけどNTRとかオリキャラ出るやつとか人選ぶ内容書くの好きだから
いろんな作品揃ってるジャンルの方が書き手としてはやりやすいし居心地いい
読む方としても楽しいし 漫画よりも小説は心理描写が多くなる（作風次第だろうけど）から解釈違いが表面化しやすいのかなと思う 解釈違いが怖い
かと言って自分が書きたいのは原作沿いの話だから
セリフひとつにしてもめちゃくちゃ神経使う
他ジャンルで「このキャラはこんな口調じゃなくね？」
っていうのに出会ってもブクマ多数だと素直に羨ましくなる
のびのび書けていいな…って ここでちょくちょく文章上手くなりたいっての見るけど
今読んでる二次が物凄く下手でこれかってなった
文章が下手なんじゃなくて多分言葉を知らないんだろうなと思う
デートで割烹に連れて行って渋いな大人同士だからなと思ってたら
個室でコース頼んどいたからって
…割烹で個室？でコース？？それ料亭だろ
と思ってたら別の日のデートでさっきその辺で買い物したのに
空が白み始めた
ときて真夜中だった？？で夜明け？と思ったら次の行では
すっかり日が暮れて
ってもーだめだ本当に読みにくい
文章も読みにくいけど無理して知らない言葉使わなくていいのにってのが
一番読みにくい原因だ >>439
せっかく文字にカーソル当てて右クリで辞書引ける時代なのに活用してない人勿体ないよね
自分も基本アホなんでざっと書き終わった後怪しい言葉は全部調べるけど意味違うやん！てことある
これやらないとその人みたいな事になるよ草 原作沿いじゃなくてもこのキャラこんなこと言う？っていう疑問はあるな
パロだろうと言いそうなことを言ってて欲しい キャラの根底に流れてる雰囲気というか
空気感に違和感感じる人の小説は原作沿いの方が気になる
パロはまず原作のキャラはそんな状況には置かれないから「もしかしたら」こんなことも言うかもって割と柔軟に読める このキャラってだけじゃなく
いきなり他人にそんなこと言うヤツいる？とか
そんな言い回しするやつみたことあるか？とかあるよね
人としてリアルじゃない喋り方とか行動とか
特殊キャラの特殊語尾ってことだけではなく
お前は人としてダメだって感じの >>439
語彙が足りない以前に経験の蓄積がない気がするね
自分の中に想像できるところまでの体験がないからふんわりしたイメージしかなくて何を知らないかさえわからないみたいな >>442
ちょっと判る
部活もの原作の二次で
常に部活さぼってデートされるよりは
海賊になって大人で樽のワイン飲んでる方が引っかからず読める
これは極端だけどそういう感じ？ >>439
これ身につまされるわ
しかも今のジャンル現代じゃないから余計分からん
ネットで時代背景とか風俗とか調べながら書いてはいるけど多分おかしなことになってるんだろうな >>446
割烹と料亭の違い知らなくてもそれ一回だけならべつにいい
空が白み始める直後の日が沈んだコンボはキツイ
いい感じの言い回しと思ってそうな感じが
日が暮れてきたでいいのにって 軽く検索してみたら割烹と料亭の違いにワンフロアで調理場と客席が同じ部屋なのが割烹で個室あるのが料亭って出てくるけど
割烹は元々調理法の名前で伝統的な日本料理を提供する店全般に使う場合もあるとも出てくるから
個室のコース料理を割烹店と呼ぶのは必ず絶対間違ってるわけでは無さそう
小説ではスタンダードな料亭を使った方がいいとは思うけど 必ず絶対なんて求めてないだろうけど
わざわざあえてそれを使っている
間違いじゃないと言いたいなら
割烹と名がつくが個室がある特別なナンチャラでとか説明がいると思う
そこまでこだわりたいならそれでいいだろうけど >>451
違和感はもう一つの言葉だからいいんだよ
違和を感じるの方が変 個室のある割烹そこまで珍しい？
カウンター奥に仕切られた四人がけくらいの小さい個室のある割烹店って少なくないと思うんだけど >>452
自分が思ったことは最後の1行で自分も書くなら料亭
他はただ調べたことを書いただけ
持ち込んでまで指摘するってことは絶対的に間違ってると確信してのものなんだろうなと読み取ったし
勝手に他人の文章晒して語彙力ないって書く行為は相当なことよ そこら辺はふわっと読んでくださいって感じだろうし気にならんなあ
その割烹で何か事件でも起こるならあれだけど 割烹着着た女将さんがやっててカウンターもあるけど個室もある店なんだよきっと
渡鬼の岡倉みたいな 少しでも引っかかるものがあれば意味は調べるけど
ガチで完全にそうだと思い込んでいる場合もあるからね 割烹で個室でコースだと六千円から一万円程度だろうなってイメージある 白み始める→日が暮れるは完全に残念なんだけど
割烹と料亭は読んでみないと判断つかない 半沢直樹２の井川遥の店も割烹だけど個室もあったね
あんな感じの店はよくあると思う 安そうなイメージを持たせたいから割烹なんじゃないの知らんけど 普通に料亭より気軽に入れる店ってイメージで使ってるだけではと思う >>464
自分もそう察した
読んでないから真意は謎だけど 二次だと賢いこと言おうとして
余計ぐちゃぐちゃになってる小説って結構あるね ずっといじらしいといじましいを間違えて書いてた黒歴史を思い出した…
ほんと、怪しい単語は1回確認するの大事 この流れ…自分には頭痛が痛い話
語彙力と文章力を鍛えたいのだけど
好きな作家の模写やって効果あった人いるかな 作家が全部違う3冊を日替わりで模写するっていうのやってる
まだ途中なんだけど、自分は元々書いて覚えるタイプだから効果あると思う
でも書かれた時代によっては、送り仮名が字数詰めるために短かったりとかして(変るとか)混乱する時はあった >>472
そういうのってプロ目指してるの？
二次の趣味で向上心？
普通に目標がどこか気になる
二次でももっとブクマ欲しいとか本売りたいとか目標があってやってるのかなと >>473
いつかオリジナル書きたいとぼんやり思いながら二次しか書いたことないや
本作る気は今の所ないしブクマが増えたら嬉しいけど、そのために模写してるっていうわけでもないから、明確な目標はないなあ
効果があると思ったのは模写やる前の文章と見比べての自己判断です >>474
明確な目標なく続けられるってすごいね
えらい 文具沼の人が万年筆やガラスペン使いたくて自ジャンル原作写本してるわ 字がきれいな人は写経系やりがいありそうでうらやましい
小学生みたいなヘッタクソヨレヨレ字だから苦痛 絵しか描けないの嫌になって小説も書いてみたくて
でも普段活字読まないできたから右も左もわからないままとりあえずお気に入りの二次の写経からやってるけどなんやかんや効果ありそうでホッとした
いや写す対象が二次じゃダメかもしれんけど 二次小説上達したい人は
原作もう一度見直すといいと思う
手癖が強くて同人見て書いた同人みたいな
このキャラこんな言動しないよねって話は読みにくいし面白くない
そのキャラは本当にそれだけのことで泣いて拗ねるキャラでしたかと >>478
二次の写経はやめた方がいいよ
無意識パクになる
しないと思ってても癖がついたりするのが「無意識」だから 写経少しやってみたけど読むだけで影響受けるからやらなくなった >>481
商業ならある程度は練習になる
構成とかこのセリフ言ってるのが説明なくても誰か判るとか状況風景描写とか
文章書くのに慣れてない人が二次からそれするとモロになっちゃう 同じキャラで好きな設定ってのを写して書いてたら
そりゃ影響も受けやすいよね もしくはもう著作権切れてるあたりの文章を青空文庫で探してみたら？
名作集めてあるし語彙拡げるには普段触れないような文章もいいと思う 漫画を文章に起こすみたいなのやってるひといたな
情景描写の練習には良さそう >>488
映画とかもいいね
映像見て情景描写を書く
それで自分の語彙力のなさに絶望するまでがセット草 >>489
下二行わかる気するわー
やったことないけど 二次の模写はやっぱ元に引っ張られるよね
上にもある通り原作とか青空文庫とか好きな作家で練習がいいのかな
東野圭吾の文体憧れるわ
癖もなくすんなり情景が入ってくる 文章の練習ならそれでいいと思う
そこから東野圭吾のキャラに萌えるか考えて
萌えるならそれでいいし
萌えないならすんなりだけじゃダメだってまた別に萌えを探せばいい 癖がある作家の方が無意識パクしやすい気する
自分の文体その作家の下位下位下位互換て感じだ
好きなファンタジー作家で現代物では出てこない難しい単語沢山出てくるけど読みやすくて憧れの作家いるんだけど
癖がないからなかなか真似出来ない
自分も模写しようかな 文体というか地の文でも言い回しや
このセリフ格好いいでなんとなく覚えてて
元を忘れて使ってしまうパクもある
普通に商業でも特徴的な言い回しが
別作家のあれからだな
パクってんのかリスペクトなのかモロだなってのあった コメディチックな話を書いてるんだけど面白いのかどうか分からなくなってきた
自分ではクスッとできるんだけど滑ってるかも？とも思う
勢いで書くしかないのかなー 書いてからしばらくおいて読み直すと
面白いかどうか客観的に判断出来る気がする
自分もコメディ書こうと思ってるんだけど
他の人が上げてる話の傾向がR18かシリアスか
のどちらかに分かれてて
この中に割り込むのは色々と勇気がいるなと…
頭空っぽにして軽い気持ちで読めるから
個人的にはコメディ好きなんだけどね 他人がエロとシリアスならコメディちょうどいいでしょ ちょうどいいかな？
いっちょ新しい風吹かせてくるか
冷風にならなきゃいいけど 逆に自分はシリアスやエロ大好きなんだけど
評価高いのは軽めのコメディだわ
シリアスはエロは毎回難産だけど
コメディは楽で楽しいから向いてるのか？ >>500
そこは冷風でもいいや空気の入れ替えだねくらいで考えないと
過大評価しすぎると判ってたことでも爆死爆死言いたくなる
エロが自作でブクマトップで
キャラ単体で書いた話がブクマはエロの５分の一だけど
自分でも一番読み返すし好き 自分はなんか新しいの書くたびに過去作がどんどん駄作に思えてきて新作が一番マシみたいな感覚に陥る
ブクマの有無に関わらず
それの繰り返しで疲れる >>503
めっちゃ分かる
自分が成長したからだとポジティブ解釈してる >>502
つい投稿後の評価が気になってしまって
でも自分が面白い・萌える
と思えるものを書くのが精神的にいいよなあ 支部はエロでツイはコメディ上げてる
コメディは萌え語りの延長みたいに軽く書けるけどエロは何作書いてもサクッと書けないね
書くのは楽しいけど 笑えて泣ける話が好きだからコメディシリアス混合の話ばかり書いてる
重いシリアスネタ書いてると気分鬱々しちゃうからその状態続くと辛くてさ
あとエロ書こうとしても照れがあってついコメディに逃げてしまうのもある
そんなだから貰える感想やコメも泣けたとかワロタとかカオスなんだけど
泣けたとワロタ両方の感想書く人は少なくてたいていどっちかに全振りしてるのが面白い 浅田次郎は自衛官で共同部屋だったときも必ず1時間は小説書いて書けない日は小説の模写をしてたって言ってた気がする
私も模写もどきをやったことあるけど1行2行読んでから記憶を頼りにその文章を書いてみる完全に暗記できず自分の文章になってしまう
そこでプロの文章と比較してみると足りないところがわかったりリズムが違ってたりして勉強になったな スレチで申し訳ないが、自分の小説を客観的に評価してくれるスレってある？
探してみたんだけどうまく出てこなかったり荒れてたりで… 嬉しそうに笑うAを見ながら穏やかな表情を浮かべて視線を膝を枕にして眠るBに向ける。 ハーメルンなら別サイトでも評価くれる人いたように思う
ハーメルンについて語るスレ891
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632488830/
ハーメルン作者のスレ152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627819601/
でも自分も晒そうと思ったことあったけど大体の作者が晒したあと非公開にしてる
匿名だからなんでも言えちゃうし辛辣だから
お金出せるならココナラとかの添削サービスをおすすめする >>512
>>514
おお、ありがとう！
ココナラかあ
検討してみる ココナラも自称プロの素人とかゴロゴロしてるし5ちゃんで晒すのと批評内容的には大した差はなさそう そうか？
スレで小説読んで評価してくれって言われるよりちゃんとお金もらって依頼されるのとじゃ気の持ちようも変わるでしょ
素人かどうかは判断のしようがないからレビューとか見て比較するしかないけど >>516
それはあるよなあ
有償でも見てもらうかどうかは、結局自己満足の世界になるんだろうな 金払って仕事としてアドバイスしてもらうのと無銭で好き勝手言われるのはまた違う
どっちがいいか悪いかは置いといて
ココナラで依頼するならその人の実績とか確認は必要だと思うけど >>516
それもあるよなあ
有償でもいいから見てもらうのも、結局自己満足の世界なんだろうな 意外とココナラに前向きな人多いんだな
前に覗いたことはあるんだけど二、三千円がだいたいの相場だったからちょっと保留にした
また覗いてみるわ
ありがとう ココナラ前に頼んでみようと思ったけど
自作ががっちがちのエロだったから規約に引っかかっちゃってやめたな
官能小説みたいなやつを添削してもらいたい 確か字数制限で諦めた
ガッツリエロもあるし
自分も誰かに添削してもらいたいなあ 自分のために書いてるのに満足できない
満足度を上げるためにできる工夫って何がある？
文章力上げるとかはすぐには難しいけど、心構えとか、書き始める前に決めておくといいこととか
意識して盛り込みやすい要素とか、ちょっとしたコツみたいなの
本当はこの項目すべて満たせばやれることはすべてやった！ってわかるチェックシートとか欲しい
ターゲット自分で書いてるから自分が自分にとって一番厳しい読者になっててしんどい 以前に書いた自分の話読み返して
やっぱ自分天才だなあの時うんうん唸って書いたかいあるわ
天才素晴らしい
と言い聞かせる 自分の過去作読むとなんて読み易い文章なんだろうって感動する
そりゃ自分で書いてるんだから読み易いだろうよって思うけど知らないふり 自分の過去作はリズムといい言葉の選び方といい心情描写といい
ほぼ完ぺきだよね
ここはこうした方がよかったなーとか多少はあるけど
読み返すと面白いわ読みやすいわとなる >>527
ハードルを下げる
自分の実力をはるかに高く見積もってるはず
小説に完璧なんてないので、誤字がなくて視点揺れがなかったらオッケーくらい気楽にいくといいよ こんにちは、初レスです 掲示板はあまり使わないので失礼があったらすみません
某青い鳥のSNSでは絵描き用のタグはたくさんありますが、二次創作文字書きに使いやすいものはあまりない気がします もし何かあったら教えていただきたいです
それとは別件になるのですが、文字数を増やすコツってあるのでしょうか？書いているお話の文字数がなかなか伸びなくて…描写の増やし方が分かりません
こうすればいいんじゃない？というのがあれば教えていただきたいです >>527
どうなったら満足出来るのかと何故満足できないのかをまず考えた方がいいんじゃない？ >>532
二次創作だとまずジャンルのタグとか見て回ってジャンルの人がどんなタグ使ってるかを調べたらいいんじゃない？
どんなジャンルでも使える使いやすいタグはないと思う
見た感じ相当初心者だと思うからまず二次創作のルールとか調べた方がいいよ
あと字数はただ伸ばしても冗長になるだけだよ
中編から長編をきちんと起承転結つけて書けるようになることじゃないかな >>532
ご飯を食べる話 と 風呂に入る話 をくっつける
そんな感じで思いついた断片を一個にする
けど多分まだまだまだまだ文章書き始めたとこだと思うから
「こんなやついるか？」と自問自答から始めるといいと思う
二次の口調や行動として考えてても
実際リアルで「初対面のモブを問答無用で殴る」より「まず話を聞いてみる」だろ的な
問答無用で殴った方がドラマチック！とはいえ
そんなやつリアルでいたらヤバくね？的に >>532
起承転結のある話？
それともワンシーン切り取り？
前者ならキャラを空間と時間使ってできる限り動かす
後者なら回想シーンを盛り込む プロットできてるんだからあとは書き上げるだけなのにまた他の話を思いついてはプロット切ってる
集中が続かなすぎるんだけど誰か解決策教えて欲しい 解決しなくても「自分はなんかネタ繰ってる時が一番楽しい」「書き上げたら終わっちゃう」でもよくない？
まあ書き上げないと評価はゼロだけど
妄想ってめっちゃ楽しいし
いざアウトプットってすごく大変でしんどいのは誰でもなんだから
そこから逃げてもいいし逃げない自分かっけーと思うんでもよしって
自分を納得させるしかないのでは
全然が全員書き上げなくてもプロットだけが楽しい人は裏方で感想屋でもすればいいと思う
その評価が嫌なら書き上げてみなーって 自分なら今はネタがポンポン思い浮かぶ時期なんだなって感じで、本文書いてても思い浮かんだ時に新プロット立てるままにするかな
新ネタ欲しい！って思った時ほど出てこないし今のうちに書き溜めとく
どうしても一本書き上げたいなら〆切決めちゃうとかはどうだろう >>534
こんな質問に答えていただけてありがたいです
二次創作は実際初心者です これまではROM専だったのですが、今のジャンルがテキスト量のとても少ない特殊なコンテンツなため解釈が一致する同一カプの方が見つからず自分で書き始めました
>>535
ご飯を食べる話、書いてみたいです 片方がかなり大食らいなので 入浴については…特殊な世界なのでお風呂という概念があるのか分からないのですが、書いてみようと思います
>>536
今は起承転結のある話を書いています 日常的にどんなふうに過ごしているのか、の描写が原作であまりないので、そちらのほうが書きやすくて…空間と時間をできるだけ動かす、難しそうですがやってみます ご飯を食べる話とお風呂に入る話は単なる例なんだから世界観的に難しければわざわざお風呂の話に繋げる必要ないよ
散歩に行って偶然見つけた食堂でご飯を食べる話だって「散歩する話」＋「ご飯を食べる話」と言える
散歩行って偶然見つけた食堂でご飯を食べて、帰りに寄り道して食材を買って家で夕飯を作る話なら
「散歩する話」＋「ご飯を食べる話」＋「ご飯を作る話」になる
帰り道に夕日を眺めて綺麗だねと言い合えば更に追加で「夕日を見て語らう話」にもなる
そんな感じで繋げていけばいいって一例だよ
繋げていく題材は>>540が書きたい作品の世界観に合った書きたいと思ったネタでいい 小説についての本じゃないんだけど長く文章を書くことについては「しっかり！まとまった！文章を書く」って本が参考になったな
自分には合ってたみたいでこの本が読んでから劇的に書きやすくなった >>539
情けない話なんだけどすでに締め切りが決まっていて書き上げなきゃいけない状態です
今までちゃんとやれてたのに集中できなくなってどうにかなりそう
こういうのも文章書いててぶち当たる壁なのかなって思ってここに書き込んだ >>543
とりあえず書けるとこだけでも書いていけば？
今までちゃんと完結するお話書いててプロットできてるならつぎはぎでどうにかならんだろうか
書いてるうちにスイッチ入るんじゃないかな >>540
>>536だけど起承転結がすでに決まっているのなら
転と結に関連するアイテムやセリフを求めてキャラを動かしてみてを承のあたりに盛り込むと
伏線になっていい感じにまとまるし字数も多くなる
空間と時間については >>543
一旦離れてなにか気楽に見られる映画とか見てみるのどうだろう
アウトプットしすぎてガス欠とかあるかもしれないよ
気圧もあるかもしれないけど
お風呂にゆっくり浸かったり自転車漕いだりしてると不意に文章が浮かんだり繋がりが見えたりすることもあるよ
焦ると納得いく文章にならないまま無理矢理終わらせることになったりするので、少しだけ息抜きしてみては？ 遂行途中で送信しちゃった
起承転結が決まってるなら
転と結に関連するアイテムやセリフを求めてキャラを動かしてみるといいと思う
そのシーンを承のあたりに盛り込むと伏線になっていい感じにまとまるし字数も多くなる >>543
なるほど、もう〆切はあるんだね
今の時期は勧めづらいけど自分はカフェとかに行って気持ちを切り替えると集中できるタイプなのでどうしても進めたいときはそうしてる
集中できない時って自分の部屋の、自分に近い情報が目に入ってきたりするだけで気が逸れるから
書いてる話に近い雰囲気のBGM流したりすると話に入りやすくなる
543に合うかわからないけど自分はそうしてた
ある程度はもう気合いでやっていくしかない時もあるとおもうけどがんばって 字数増やしたいならラノベ文体がいいよ
ハルヒみたいに冗長なのじゃなくて、コメディテイストで心情書いてればすぐ埋まる
あとはエロかな
丁寧に描写するだけで速攻で文字数増える
起承転結がないから余計なこと考えないで書くのに集中できる 単純にエピソード増やしてキャラも増やせば文字数は増えるよ 三人称単一視点で書くことが多いんだけどAというキャラの視点にした場合に
Aの心情をモノローグで細かく書いてしまって、もっと動作や表情から読み手が想像するような
あっさりした書き方にしたいと思うことがある
北方謙三みたいな感じというか…
それとも読み手からすればキャラの気持ちがしっかり書いてあったほうがいいのかな
このときはAはこういう気持ちであるっていうのをしっかり伝えたくて、読み手に任せることができない まあそれこそラノベなんかは全部説明するスタイルだしどっちがいいとかないんじゃないの モノローグ的に書けるのが三人称単視点の利点じゃない？
動作とか表情を描写して想像させたいならそのキャラの後ろにカメラは置かないというか 自分も三人称だけど多元で書いてる
一回心情入れまくって最後まで書き切ってから、あとから話の流れには必要ないところカットしてる
あとは動きの描写と合わせてそっちのが大事なら省くとか
最近どこかで見たんだけど、心情固めすぎて読者が想像できる余地がないのが好きじゃない意見を見つけてウロコ出た 極端なところで言うと喜怒哀楽をそのものズバリで書くのではなく表情や仕草あとはこじつけのその他(天気とか音とか)で表現するなど >>543だけどみんなありがとう
この一年で色んなジャンルを書くのにチャレンジしてたからガス欠なのかもしれない
書くことにばっか時間を使ってたから言ってもらったこと一つずつやってみる でも心理描写が少ないセリフと動きの説明だけの二次創作小説読むと
これじゃ絵に勝てないっていうか文字表現の良さを出せてないって思うしバランス難しいわ 視覚情報だけを描写したらそりゃ絵の方が情報が多いからね
それ以外の情報をいかに読む人の頭に再現させるかを考えるといいんじゃない （フェイクあり）原作では途中で生死不明になったまま最終回まで出てこなかったAと
その公式恋人のBっていうカプABを主に書いてる
A生存ルートのIFだったら平和でいちゃいちゃした雰囲気になるが、原作のA退場直前の
最後の戦いとか、最後の戦いの前にあった束の間の休息とかの時点での話を考えると
このあとでAはいなくなってしまうんだよなと考えてちょっと落ち込む
最近は、A退場前の話を支部に投稿するときは最後にオマケみたいな感じで「この話のあとに
Aは生きててBと結ばれた」っていう未来IFのABがほのぼのと暮らしてる場面を付け足してるんだけど
読み手によっては蛇足になるのかな
この話の世界線のABはちゃんと幸せになりますってアピールなんだけど悲恋やバッドエンド好きな人には余計なのかもしれない 分かりにくくてごめん
例えば、Aの最後の戦い前夜にABの二人が「世界が平和になったら一緒に○○の花を見に行こう」的な
死亡フラグっぽい約束をする話だったら、二人が約束をしたところで本編は終わり
改ページして、その後の二人が○○の花を見て平和にいちゃいちゃしている短い場面が入る…というような構成になってる それでいいと思って書いてるならそれでいいだろう
独り言か？ いい年して二次書き始めたけど初めて趣味と言えるものが出来て嬉しいし何より楽しい
まあ人には言えないのがちょっとだけ悲しい 喜ぶ人も蛇足と思う人も両方いそうだから書きたいように書いた方がいいやつ 565だけど、しょうもないこと書き込んでごめん
蛇足だと思われることもあるかもしれないが自分の精神安定のためには
やりたいようにやるわ
>>568
私も３０歳過ぎてから書き始めた
オタバレしてても同人読んでることを言うのはハードル高いね
ましてや書き手の側だというのは誰にも言えない 同人読んでます書いてますって言う機会自体そんなになくないか
普段何してんのーって社交辞令には
本読んだりしますよで終了では
その分SＮＳでオタ発散だしオタの方では日常話ほとんどしないし
切り替えってことで エロも上手くないとその体勢でそれは無理じゃね？みたいになるし難しいと思う
そっちが気になっちゃって読めない 右手がこうで左手がこうでと細かく書かなきゃいいんだよ 小説で有利なのはエロじゃなく
複雑な顔をした とか
見たことがないような笑顔 とか出せることでは
夜の高速からネオン瞬くビル街を眺める とかも一言で登場できるって利点はあるけど >>575
それは表情描ける漫画のほうが強い
エロはしつこく状況説明出来るのが有利って話
シリアスと小説のほうが有利だね >>576
それは極天井の絵馬しか見てないんじゃないか？ >>577
そんなに下手な絵描きしかいない界隈なの？ 複雑な顔とか見たことない笑顔を絵でスパッと描ける人がゴロゴロいるジャンル羨ましい エロ描写が濃い小説ばかりじゃないからな
エロこそ絵が有利と思う
薄くても売れる >>574と>>576一緒？
体勢詳しく書かずにしつこい描写ってどんなだろう
別人か 絵はその絵師の絵柄でしかないけど小説だと読み手の理想像で浮かぶ
逆に書き手の想像していた表情や仕草と全く同じものを思い浮かべて貰える訳じゃない
想像する余白があるからこその小説 落語みたいだよね
上手ければ情景が想像しやすいしキャラもそれぞれに見える エロ書くときは体位とか動きは最低限にしてるわ
気持ちよくておかしくなってますみたいな心理描写とか体で感じてることをかなり細かく書いてるけど結構ほめられる >>584
落語は視覚聴覚にも訴えかけてるから別物でしょ
上手ければ情景が浮かぶってのは同意
視覚からの情報量の多さはやっぱり手軽だしわかりやすいから閲覧数や需要の差は仕方がないと思いつつ、字書きってだけで下に見られたりすると腹立つ 漫画描けないから仕方なく字書きやってんでしょみたいなのは腹立つな htr絵描きがこんなエロ描きたいけど難しい〜文字でならなんとかいけるか？とか言っててムカついた
文字だって難しいわボケ 同人板には字書きアンチスレっていうのがあって怖いもの見たさに時折覗くんだけど
そこに書き込まれてるようなとんでもない字書きってどういう界隈にいるんだろうと思う
大きい旬ジャンルなら人が多い分だけ変な人もいるのかな そのスレは見ないけど面倒臭い人は実際多いでしょ
ここでも、ほんとどうでもいい些細なことに噛み付く人いるじゃないか あのスレか
表紙描かされて字書きにポイ捨てされちゃったり、スペースの設営準備一人でやらされてたり可哀想な人が多いよね
読んでて可哀想になってくるけど、断れよと思うｗ わざわざアンチスレ覗きに行ってそこで見たことを他スレで話題に出すようなしょうもない字書きがいるのは確かだな 自分から肥溜めを覗き込んで臭いと文句垂れるのはやめよう ちゃんとプロット立ててから書き始めたいんだけどそもそも書き始めないと話が浮かんでこない
ジレンマがすごい 爆死してもめげない精神力がほしい
そしたら今すぐにでも話を上げにいく
でも最近爆死したばかりだから今が逆にチャンスなのだろうか
もっと爆死する予感があるけど 爆死したら上げちゃいけないのか？
人から「また爆死してるな」と言われたら人生終了しないといけないのか？
クソみたいな爆死大いに結構じゃないか 普通以下=自作の平均以下だとしたら、それ全部爆死は大雑把すぎだろ 爆死って普段ブクマ1000行くのが100いかないとかじゃないの？
毎回乱高下するなら爆死じゃない気がする 爆死じゃなくて淘汰済みなの人もいるし
一回も跳ねてないのに
爆死爆死言いたがる人も多いからね 支部で普段は初動9〜10%だけど一回だけ5%叩き出したことある
はっきり爆死だと認識した >>596
自分も書き始めてから最後どうしようってなることあるけど
どういう読後感にしたいかって明確になってればわりと書けてこない？ 受ける受けないって書く前から想像は出来るから
ブクマ振わなくても当然の結果として受け止めてるわ
もちろん自分はその話楽しくて書いてるから数少ないブクマ付けてくれた人は珍しい性癖の一致した読者として握手したい
王道でコケるとさすがに泣きたくなるけど 受けると思ってあざとく狙ったような場面やセリフを入れたのに滑ると恥ずかしくて消したくなる 緊急事態宣言が開けたら遊びに出かける人が増えるだろうから閲覧も評価も落ちるのかな
自分は小説書く以外の趣味もひたすらインドアで引きこもりだから昨年からの自粛生活も平常運転だったが
世間がまた動き出したら取り残された気分になりそう そんな誤差よりもっと他に気にするとこあるだろってさすがにちょっと笑った 書きかけの話沢山あるのに書けなくなってしまった
もう原作終わって何年も経ってるなーとふと思って周り見たら
リレーやパロや記念日企画で色んな作家が共通タグ作ってコラボしまくってた
なんだかそれを読む気力もなくなっちゃったな
休もう ふと周りを見たらみんな交流してキャッキャやってるのあるあるだ
互助っぽいノリ苦手だから仕方ないけど きゃきゃしてると互助ってとこでホント向いてないんだから
しょうがないよね
互助にもきゃっきゃにも才能と努力がいるから 本当に楽しんでるのか、上っ面の互助なのかなんて他人にはわかんないからね
少数の気が合う人と楽しく話しながら、刺激もらって作品が出来たりもする
人に迷惑かけなければ、やりたいようにやりゃいいんだよ 悪口拡散されたり嫌がらせされたりしたら論外だけど、交流してないなら実害ないしねえ 上っ面の互助でも
互助嫌いなんでとかってわざわざ言うタイプのイキリオタよりいい
住み分けだし 向こうとは互助ってくらい交流してるのにこっちとは交流してないってだけで
嫌がらせがー互助会ーって呪う人いるからな
自分から声かけてみればッて言われるとそれは嫌っていう いやーとにかくRTしまくってコメントし合ってって忙しそうな人は互助に見えるよ
別に互助が悪いとは言ってない 同人関係だけで絡めるならいいけど日常ツイでやりとりしたりゲームしたりって見るとそこまではやりたくないって思ってあんまり交流できないや 感想書くの好きだけど擦り寄りと思われてそうだなと思った すり寄っちゃダメなのか？
誰にでも見えるところで
あなたが一番あなただけがいればいいとか言ってたらそれは引くけど
好きなものに感想書いて
またやる気になってバリバリ書いてもらえるほうがずっといい 前のジャンルで結構交流してて色んな小説企画に誘われたけど
楽しいのとしんどいのが交互に来て心から交流楽しめるのは才能だなって思った
書くのも読むのも好きだったのに作者を知ると読めなくなる時があったから
作品が好きな人とは一切関わりたくなくなってしまった
たまに匿名で感想言う ハッシュタグ企画みたいな交流がない界隈だからそういうことはよく分からないけど
アンソロに公募や依頼で参加したことは何回かある
小さなジャンルだから依頼といっても謝礼は献本のみのちょっとしたアンソロ
頻繁に企画に参加していると疲れるだろうけど時折なら楽しい 交流っていうと、最近は複数人の字書きが短いものを書いて「これは誰が書いた？」って
当てる企画が自界隈で多い
絵でも似たようなことが行われてるが字の難易度は相当高いんじゃないかと思うｗ
参加したことはない きき小説ってやつかな？
自界隈でもあった
余程特徴あるなら分かるけど間違ってたら気まずくてスルーしてる ５ｃｈへの書き込みだから勘弁してほしいんだけど字書きの交流企画の中でも原稿ライブ配信については「絵描きのマネはやめなよ…」と思ってしまう
あとはイベントの時にその場でSSを書いてくれるスケブとか、自作のカプ短歌のアクキーとか 別に自分が何か強いられるわけじゃないしやりたい人がやる分には構わなくない？ htrがやってて痛いなと思う事はあるけど即興SSとかその人の文章好きなら嬉しいんじゃないの？
楽しそうにやってる人や本当に欲しがる人もいるんだろうから他人がとやかく言うなよとしか 他者がやることは自由だと思うんだけど原稿配信やアクキーやってる字書きで上手な人を（私のいる界隈では）見たことがないから
よっぽど自分の文章に自信あるんだな…って勝手にいたたまれなくなった
まあ本当に勝手だからこんなことは５ｃｈにしか書かないよ そもそも素人の趣味なんだからさ
上手だからやってんじゃないよ楽しくてやってんのよ 上手くないとっていうのはプロとか商売でやってる人の考え方で同人は本来やりたい人が好きにやって好ましく思う人がそれを分けてもらうの精神だからな TRPGリプレイとかリレー小説ならライブの意味あるけど一人作業ライブで共感性羞恥に陥るのはわかる
いくら字馬でも頭の中が覗けるわけじゃないんだから原稿場面見せられても参考になりゃしない ひたすら文字打ってるだけなら見る意味はないよね
しかも言語野は文章に使ってるから基本無言だろうし、絵と違って一方的に眺める面白みはないのに何故配信する？というのはわかる タイムラプスとかごく短時間見るのは面白かったけどな
ライブとなると…すぐ閉じるかも 互助会互助会言うのもそうだけどそれを楽しんでやってるであろう人たちをなんか小馬鹿にするような風潮は好きじゃないな そういうの苦手だと思っても外では言えないから匿名掲示板で吐き出すのは許してほしい まあここは愚痴もOKのスレだからね
もし共感だけが欲しいならそういう専門のスレに書いた方がいいってだけで 完全に支部しか見てないからそういうのがあること自体一切知らんかった みんな何でそんなに他人の目や他人がしてることが気になるのかわかんないんだけど
自分の作品に何か関係があるの？ 分かんないならそれでいいんじゃね
それこそ関係ないだろ ぶった斬ってすまん
皆が言うプロットって何で書いてる？
自分はスマホぽちぽちで小説書いてるから全体の流れわかりづらくて
アナログ手書きメモと別ページで整理している >>644
スケッチブックに手書き
ツリーみたいに簡単な図にしてる 自分もスマホポチポチ派
iPhoneのメモにプロット書いて、本文書く時は別のアプリ立ち上げてる 自分もプロット用アプリいくつか入れたことあるけどどれも微妙で結局メモだわ
むしろ機能が細分化されてるからこそ考えをうまく分けておいて置けないもっと自由に書かせてくれってなる
アナログスケッチブックいいよね 自分も手書きでツリー書いてからPCでタイムテーブル作る どうでもいいなら別の話題振るか無視するかすればいいのに スマホポチポチ派は大体何文字くらいの話書くの？
せっかちだから両手ブラインドタッチでないと書けないからできる人すごい 最初こそスマホで書くとか無理だろって思ってたけど、ちまちまと平均３、４千文字ずつ連載で十万ちょっと最近書いたよ
パソコンゆっくり開けるまとまった時間取れないからスマホでちょっとずつじゃないともう話を書けない スマホでもパソコンでも書くわ
片方でしか書けないって人いるのかこの時代に この時代に（キリッ
字書きなにかっちゃ十万字ってすぐ自慢してくるとか体現してて フリック入力できないって人もいるし打つの遅いんじゃない 打つだけならフリックでキーボードよりも早いけど
一回はPCで確認したいな
スマホだと2窓で別箇所のつきあわせとかできないし >>655
煽ってるところ悪いけど、おじいちゃんおばあちゃんならともかく平成生まれあたりならフリック入力なんて余裕じゃね？
むしろ5に書き込むときもツイッターもいちいちパソコン立ち上げてる人の方が信じられない パソコン持ってた時もあったけど小説はスマホでしか書いたことないや
短編も長編も書くから1話につき大体5千から1万くらい
自分はパソコンじゃできないけど、スマホでも画面大きければ両手ブラインドタッチみたいな感じじゃない？ それこそ環境によるでしょ24時間PC立ち上げっぱなしの人もいるしスマホで文字打つ機会少ない人もいる
Twitterなんてやってない人もいるだろうし ５に書き込むぞーツイッターに書き込むぞーと思ってPC立ち上げる人って
そんなにいないんじゃないかな
視野狭そう想像力貧弱だし スマホってポチポチって感じでもないよな
まあキーボードのほうが入力は早いけど 短編はスマホで書くけど長編はパソコンで一度全体像を見ないと不安 フリック入力の擬音ってどう表現すればいいのかわからないからガラケーのポチポチひきずってるひとはいるよね
スイスイ・タプタプは見たことある スマホポチポチってなんか字書きを馬鹿にしてるニュアンスがある気がするのは
字書きアンチスレでよく見る表現だからかな
あんなもん見に行くほうが悪いんだがｗ スマホdisって感覚古いなと思ってしまったｗ
もしもし煽りみたいな感じだよね スマホで一万五千字くらいかな
空いた時間にちょっとずつしか書けないからまあ気楽にやってる スマホdisというより「字書きは絵描きと違って寝っ転がってスマホポチポチしてるだけなのに創作者面してて草ｗ」みたいな煽りをよく見る
出来上がったものが全てでツールや環境は関係ないのにね そもそもどの媒体使ってるのか聞いて何になるの？
みんなスマホ使ってるから自分もスマホ使おってなるの？それで文章がうまくなるわけでもないのに
自分が使いやすいの使えばいいじゃん スマホにBluetoothでキーボード繋いで書いてるわ
キーボード置けない場所ではスマホポチポチしてる
平成生まれだけどガラケー時代が長すぎてサル打ちしか出来ない
練習すればいいんだろうけどとりあえずスマホでは打てればいいや程度なんで サル打ちってのがどれのこと言ってんのか知らないけど
バカにしてるのは判る スマホもPCも打つ速さ変わらないからいつでも使えるスマホのほうが多くなった
投稿サイトは読む方もほとんどスマホだろうしスマホで見やすいように横書きで書いてる
でも推敲は縦書きのほうが間違えや変な言い回しを見つけやすい気がする >>670
でも実際絵描きは大変だなとは思うけど、スマホ指描きの絵馬いるから設備をどうこういうのは甘えだよね 今教科書に載るような昔の文豪でも
いま生きてたらスマホポチポチで原稿書きそうな人いるもんな 時間があるのにやる気が全くでてこない。百字書いた時点で休憩してしまってる
攻めの誕生日なのに間に合わないかもしれない…。 サル打ちって初耳だわ
面白いね
自分は短編書きだから3,000字から12,000字をスマホだけで書いてる 自分は級持ちのタッチタイピングだからスマホは手が遅く感じて無理 ここの人さぎょイプできる？
自分は絶対無理だけど友達の絵描きグループに雑談担当で呼ばれた時に一人だけ字書きがいてたまに話しながらもタイピングして進めててすごいなって思った
書いてる時雑談はもちろん日本語の歌詞もあんまり聞きたくない 思いついた時にすぐ書きたいからスマホ使うだけでパソコン使える状況ならパソコン使う >>683
絶対無理
話し掛けられた時点で考えていた文章忘れる 音楽は聴きながらいけるけど話しながらはきついな
音楽は歌詞を曲の一部としてしか認識してないのでいけるけどラジオは無理 それこそ作業でノンブルいれるとかタイトルページや奥付作るとかなら
話ながらもできるけど
本文入力と推敲は話ながらだと無理 支部は形式段落がない小説が多くて読みにくいと思ってたんだが
もしかして横書きの文章は文頭1字下がってる方が読みにくいと思う人の方が多いのか
ツイで同カプ字書きがそんなこと言ってて
界隈で文頭1字下げてるの自分だけだから当て付けかと腹たって愚痴りに来たんだけど5でもそう言ってる人多くて凹む
5とかツイとかなら気にならないけど
ある程度文章詰まってるのは1字下がってないと目が滑るんだが
こっちが少数派なら合わせるしかないのか…… >>683
それ同人板でアンケしたことあるけどみんな出来ないって答えてた
プロットガチガチに決めてるタイプで、本当に打ち込むだけの人がひとりだけ出来るって答えてた >>689
自分は段差げなしでその分改行多めにしてる
どっちにしろ文句言う層はいるから自分が書きたい方で好きにすれば良いと思うよ
ぶっちゃけ面白ければどっちでも読む
文句言ってるのは自分が気に食わない話を書いた人に対してだけだよ >>689
自分は絶対に字下げする
どうしても違和感がある
横書きなら字下げなしでもまあ読めんこともないけど、文庫メーカーで字下げされていないのはそれだけで読む気無くす >>692
今横書きの話をしてるんだよ
誰も縦書きの話はしてない 読書体験がネットメインの人だと横書きが字下げないのは気にならない人多いと思う
紙の本読み慣れてる人が違和感感じてるんだろうな
横書きが改行多め傾向なのは画面スクロールする時に基準にしやすいのもあるのかなーと思ってる 縦書きで書いて支部にはコピペとタグ付けぐらいしかしないから字下げもするし改行も少ない
読みにくいかもしれないが修正が入るとローカルにあるのと同じじゃないと面倒くさくて 字下げもだけど、横書きでも基本的な商業ルール(！のあと空白入れるとか……——とか「」内は句読点で終わらせないとか)に沿って書いてるな
会話文と地の文の間とか、地の文が5行以上続く時に空白入れたりとかはするけど 自分も基本的に字下げするしセリフ前後の空行は入れない
読みにくいかもしれないけど
今は一瞬で字下げできるツールもあるし
SSメーカーも自動で字下げ入れてくれるから楽だな 再録本作る時に整えるの面倒だからweb投稿でも本にする時の文章作法で書いてる
改行少ないからみっちみち >>699
文盲すぎて笑う
だからそう書いてあるだろ
その程度の読解力で小説書いてるとか面白すぎる 支部だと縦書き表示一瞬だしそこは便利だなと思う
横で見て改行ないなって思ったら縦にすればいいだけだし 字下げするし改行も多めにしてる
オンとオフで微妙に書き方も変えてるから再録本は作らないしオフのweb再録もしないや 相談というか吐き出し
いま書いてる話のタイトルについて、これ以外のタイトルは考えられないと満足してたら既存のコンテンツと酷似してることに気づいた
フェイクだけど私が考えてたのが「無限列車で行こう」だったのに「鬼滅の刃 無限列車編」っていう知名度も人気もあるものが存在すると気づいたような状態
内容は似ても似つかないとはいえタイトルが被りすぎているから「あれの影響なのかな」とか思われそうで嫌だ
未練はあっても被らないタイトルに変更するしかないと思って考えてるが良い代案が浮かばなくて辛い 自分ならタイトルそのまま使ってキャプションでタイトルが某鬼の映画ぽいですが全然関係ないですって雑な言い訳つけるなあとは信じてもらえなくても知らん >>704
それで無関係はキビシイ
無限列車で行こう ではなく
冒険列車で行こう 夢列車で 誇大列車で
などにするとかならまだまし
無限の方生かすのでも
フェイクなのは判ってるけど今「無限」と「列車」あわせたらそりゃ 自分も相談させてほしい
投稿してから気づいたんだけど自分より先に投稿されていた作品と構図が被っててパクリに思われてないか不安
ざっくりな概要は「本命ABだが過去にCBの肉体関係があるとAが気がついてCとBを叱る」
自作品は「本命ABだが過去DB以下同」になる
時間軸も舞台も細部は違うんだけど概要にすると似過ぎてて
これパクリに思われるかなあ下げてきた方がいい？ パクリに思うかは人によるのでパクリじゃないなら堂々としとけばいい エロシーンが状況説明ばっかりになって全然エロくないし
毎回ワンパターンになってしまう
得意な人はこれやって鍛えてるor鍛えた
っていうのある？ >>712
読む時にエロいなって思うのはいつも一人称でどちらかの視点に絞ったやつ 書くのは好きだけど得意ではないな
ストーリーの三倍ぐらい時間かかるし 私もエロ書くのは苦手
手順書みたいになって味気ない やることは毎回同じなので変化をつけるのも難しい やることの実況じゃなくて感じてること書く
あとちょっとフェチっぽいことというかその時だけすることを考えて入れる
キスにしてもただディープキスしましただけじゃなくて
今回は盛り上がりすぎて噛んじゃってちょっと血が出て味がどうのこうのとか
例えばだけど エロ描写好みの小説読みまくる
ここエロいなーってとこパクる 賢そうな三人称エロに憧れるけど、自分にはどうも難しくていつも一人称にしてしまう…
三人称だと人物の感情が描きづらくて情感が無くなっちゃう 自分は一人称のほうが難しい
冷静に脳内実況してる場合かって思ってしまう 読んでた頃は気にならなかったんだけど書くようになってから
もう2週間ご無沙汰で〜生理的な涙が〜とかよく出てくるフレーズに
なんで決まって2週間が定番なのかとか生理的な涙描写多すぎとか気になるようになった 2週間定番は自分はあまり感じたことないけど生理的な涙が多いってのはわかるな
あと イヤイヤをするように ってのが割とどこでも見る気がして昔から何となく気になってしまう
自分は使わない イヤイヤをするように好きだわ草
他にもよく見る定番は王道だと思うんでどんどん使ってる
奇を衒いたいとか新しい語彙流行らせたいとか人と被りたくないとかないから
愛撫の順序とかやたら足舐めが多いとかフェチは書くけど行動描写や反応自体はわかりやすさ重視 イヤイヤ他にないもんかね
かぶりを振ったじゃ堅いかもだし首を左右に振ったじゃ少々テンポ悪いし 生理的な涙はリアルでも気持ち良くなると勝手に出てくるからよく使う
感情と無関係に出てくるから生理的としか例えようがない イヤイヤと大差ないけど駄々っ子のように首を振るとか？
イヤイヤって表現の意図としてはそういう子供みたいな仕草になっちゃって可愛いねってところにあると思うし R18書いてる人ばっかりなの？
該当スレいったら？ >>1に書いてあることも読めない、読んでたとしても無視して構わずエロ談義してるような自己中自己満が書いた文なんて面白くないだろうな 15000字くらいの話書いて読み返したら登場人物が笑った微笑んだはにかんだ口の端を上げたみたいに笑いの表現が15箇所くらい出てきててびっくりした
笑わせ過ぎ 指摘されて流れ止まってるのに迎撃する奴もキモイけどな 女向け同人系スレってどこもエロを毛嫌いしてるけど実際はエロが大人気だよね >>742
毛嫌いというか下には見てるみたいね
どんな高みにいるんだかは知らないが エロの好き嫌いじゃなく板チって話でしょ
エロ表現の話したかったら適切な板に行けばいいんだよ >>736,737
分かるわ2000字の間で3回うつむいてた時は笑ってしまった
感情類語辞典よく聞くけど参考になるかな 学生の時に阿刀田高を読みまくってたからか
文体がかなり寄っててどう頑張っても抜け出せない エロ好きってなんで全年齢板でやっちゃうんだろうね
よっぽど溜まってるのかな？
キモいね そうやってしつこく引っ張ってエロ話したがってるのも大概キモイ
切り替え出来ないアスペかな >>747
若い時に影響受けると引きずるよな
自分は京極だ… 自分は当時大好きだった二次作家なんだけどもうそのサイト無いし十数年前だから雰囲気しか覚えてなくて
あんな雰囲気の小説書きたいって未だに思ってるけど比べたら下位互換どころか似ても似つかないんだろうなと思う… >>748
エロ画像が普通に貼られてる掲示板で委員長してる女向け界隈が異常なんだよ 棲み分けは尤もだしそうすべきだけどまた別の話として実際十代で5ちゃん来てる子なんかもういないんだろうなｗ どうなんだろうね
10代はほとんどいないとは思うけどにぎわってるツイ愚痴スレとかだと
20代はいるんだなって
それも不思議な感じ 板によっては20代も結構いるよ
同人板とかあとはなんJとか
大半はアラフォー以上な気がするけどね 感情類語辞典悪くはないし困った時にはひくけど書いてるのが海外の人だからか日本人の感情表現として使うと違和感あるのも多い ネットの連想類語辞典しか使わないや
買って小説に役立った辞典はある？ 辞典にするほどてにをはについて書いてるの？すごいなその本 てにをは辞典は単語の後に続く言葉を探せる辞典だよ
例えばだけど
愛「が」に続く「溢れ出る」「生まれる」とか
愛「を」に続く「諦める」「味わう」とかが載ってる
説明下手でごめん
時間があるときにめくるだけでも楽しい キリッとした人、パリッとした雰囲気を持つ人をついつい凛としたって表現しちゃうんだけど他に何かいい言い回しありますか？
気高い人とかネットの類語辞典見て考えるのですがどれもしっくり来ません 涼やかとか背筋が伸びたとか姿勢がいいとか粋とか垢ぬけた爽やかさとか いっそ比喩にしてみれば
凛とした雰囲気があると自分で思う植物や動物や無機物等に例えるとか >>765です
皆様お答えありがとうございます！
参考にさせていただきたいと思います
お世話になりました 凛とした動物でハシビロコウのような人か…ってなった 何かのプロの文章で冴え渡る冬の朝の空気のように張り詰めた雰囲気とか見たような気がする 銀英伝のオーベルシュタインの「ドライアイスの剣」って比喩思い出した 比喩が多すぎるとか分かりづらいとかで美文モドキになってるのは読みづらいけど
そっけない文章しか書けないから適度に詩的な比喩表現を使いこなせる人はすごいなと思う 綺麗で気の利いた比喩使ってやろう大会になってるなんちゃって美文は好きじゃないけど
適切且つ取り入れることでより解像度があがるような比喩は好き 自作読み返してみたらほぼ比喩無かった
なんか味気ないのはこのせいか 描写が続いてスラスラ読んでる最中に比喩が来ると目が止まるから
いい感じに引き締まったり華やかになったりするよね
たまーに使うのがちょうどいい ツイッターで話題になってた、小説の続きを書いてくれるAIを試してみたら凄かった
若干おかしいところはあるけど所々に感心してしまうようなセリフや描写があって自分が書くよりいいんじゃないかと思ったわ
これで出てきた展開をネタ元にすることは充分にできそう
うまくいく時ばかりじゃなくて急に知らない人物が割り込んできたり斜め上の超展開になったりすることもあったがキャラ設定などをしっかり事前登録しておけばかなり精度高いんじゃないかと思う これから濡場です！ってとこで切ってAIに任せたら逆カプになってちょっと笑った
つまったときやネタに困ったときの発想のとっかかりにはなりそう 創作した気は半減するかも知れないけど面白かったよ
自分も途中から相手が性転換して笑ったけど 二人がちょっとやりとりするくらいの雰囲気SSならあのAIだけで生産できそう 推しカプが読みたいから生産するって人にはいいんだろうな 「自動生成された」って前情報が入ってるから愛着わかないだけで
何も知らずに他人から「はい推しカプ小説」って見せられたら見分ける自信ないな ちょっとやってみたら勝手にジャンルを推測して他キャラまで出てきてスゴイと思った
キャラの言動は自分と解釈が合わなくてちぐはぐだったけど
確かにネタや展開に詰まったときのとっかかり的には使えるかも 字書きなのですから簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを みなさん小学生くらいの頃から作文とか得意だった？
自分は結構賞状なんかを貰った方だった
今は別に上手い方でもないけど そういう人もいるだろうし
そうじゃない人もいる
としか言えないよな
聞いてどうするんだっての それな
くそみてえなくだらねえ雑談なんか求めてねえ
知能ゼロか 字書きが馬鹿だと思われるからどーでもいい質問はやめてね 作文大っ嫌いで賞なんか一度も貰わなかったしレポートも良か可だったけど今は文章めちゃくちゃ褒められるよ 大学の卒論で文章上手いねって言われたくらいだなｗ
作文は嫌いだった 創作に役立つかは未知数だが読書感想文が得意だった人は、素敵な感想を書けると思う 読書感想文は本を絡めた自分語りだから人に送って喜ばれる感想とは別物だよ 読書感想文や書評だったら辛口の意見も許されるけど同人の感想って「感想」とは言いつつも求められてるのはファンレターだよね
少し前にツイッターで「感想を求めることで自分へのケアを求める人は同人活動に精神的に依存してる」みたいな意見を読んだわ 感想はさいこーーーー！！！！！（何かの絵文字）みたいなのが衝動的で本当に面白かったんだろうなって思う
長文も嬉しいけど 全然思わない
誰にでも言える感想乙ってなる
勿論表面上は
わー読んでくださったんですかありがとうございます
だが もともと最近まで買い専だったけど、感想って書くのにも労力いるし送るのにも勇気いるので
気軽に送れない人たちの気持ちはわかる
しかしそれでも私は勇気振り絞って送ってたので、
「最高！」だけでもいいから送ってくれたらありがたい 変な指摘とかつっこみじゃなきゃ一言でも嬉しい
支部ならスタンプでも別に良い
返事はしないけど 作文全然ダメだったなあ
本読むようになって仕事で書くようになってから多少マシになったと思う
大勢に見られる文章はやっぱり勉強になったわ 作文全然だめだった
社会人になって人に見られて評価されるから
伝わるものを書かないといけないというのに気がついて多少マシになった気がする うちの小学校には物語クラブというのがあって皆で朗読したりお話書いたりしてたから、物語を書くスキルは早いうちから身に付いたな
でも実際の報告を書かないとならないレポート系の作文や感想は苦手だった 物語クラブに入るくらい元から物語作るのが好きな子だったからでは 小学校では絵本作りのクラブに入ってた
絵本といってもA4やA5の画用紙で折本を作る程度のものだけど楽しかった
妖精のオリキャラ作ってその子達が活躍するシリーズをずいぶん作った
国語の授業でエッセイを書いてみようというのもあった気がするけど小説を書くことはカリキュラムにはなかったな 小説を書いてみようなんていう授業があったらオタク男子やオタク女子の黒歴史になりそう
高校生なら無難なものを出すだろうが中学生だったら危ない 高校生でも十分危ないというか
僕私が考えた最強のアレコレになるだろうね
それ読まされる先生が辛い ノートに書いた小説友達に読んでもらっていた黒歴史思い出して顔から火を吹いてる 文芸部でやってることなら周囲もオタクや本好きだから何書いても恥ずかしくないと思うが
クラスでの授業の中でやらかすと辛いね 今の中学生オタクが授業の中で小説書くことになったら
男子：なろうっぽいやつ
女子：夢っぽいやつ
を提出するのかなあ 物語クラブ員の経験から言うと、女子は中学くらいになると周囲のウケを気にして意識高い系か感動ものになるよ
男子は素直に少年漫画展開だね クラス全員分をまとめて冊子にして全員に配布してたから更に許さないよ >>818
女子の夢っぽいってどういうの？
夢って二次キャラ萌え自分と恋愛なイメージだけど
なろう女性向け悪役公爵令嬢または聖女として転生ではなく？
男は確かに転生ハーレムやチートでやれやれな気はするけど >>824
それはなろう系の俺が国を作るではなく
ホントの歴史や政治の話を書きだすの？
やるな女子中学生 小説を書く授業はなかったけどリレー小説を書く授業ならあったな
自分は起承転結の起と結を書いて間の承→転は座席の前後の人に託す
前後の人が信用ならなかったから起の時点で蝶の一生の話にして確実に完結するようにしたわ
前後の人が回してきた小説の内容は忘れたけどあまりに突飛な方向に投げると話がまとまらなくなるんで無難に繋げた記憶 萌えるネタをかきたいんだけど、ただ萌えるネタだと物足りなく感じてしまいシリアスをぶっこんで爆死することが多い
ただ萌えるカプの話を書きたいのに書けない 爆死が多いのならそれが通常の評価で
シリアスがどう以前の問題なのでは シリアスが爆死の原因になるほど不人気要素だと思えないんだけど わざわざ逆張り的な捉え方しなくてもよくない？
言いたいのは爆死の定義や理由でなく萌える話が書きたいってことでしょ ただ萌えるネタは書けない
シリアスだと爆死
何なら評価されてんだってちょっと草 書き手の向き不向きもあるだろうしラブコメ得意で読者も付いてる人がシリアスと本人が思ってるだけの硬いだけでカプ要素薄い話を書いたらブクマは減ると思うけど
827がそうかは別として なんか変な書き込みをしてごめん
「ただ二人がデートしてるだけの話だし、短文だなー。物足りなくない？」と思う話は結構ブクマされる
逆に「萌えが少なくてシリアス気味で、長めの話」は自分が物足りないと思う話よりブクマがかなり少ないというか爆死した
だから自カプに求められてる話はシリアスじゃなくて、多分軽く読める萌えネタだと思うんだけど書けないという話
オンリーワンだから他の書き手のネタとも比べられない 長いものは読み切らせるための話の盛り上がりは必要だからな オンリーワンならコレシカナイだよ
それですら評価がないってつまりそういうことだよ
大ジャンルでは埋もれるししょうがないよ シリアスは起承転結と部分部分に引きがないと辛いね
文章も読みやすくないと途中で挫折する オンリーワンのとこに他の書き手が来ると
自分の下手さがよく判る オンリーワンの人は評価なくて普通だから爆死って言わないと思ってた
需要ないとこなんだから
一でもブクマついたら万歳かと オンリーワンで活動してたことあるけど作るのは一人でもROMが複数いればブクマも１〜５くらいは付いたよ >>834
自沼の場合長めの萌え少なめシリアスは支部ではあまりブクマつかないよ
手軽な萌えを求める人が支部には多いし、長いと敬遠して見なくなる
長めの萌え少なめシリアスは現代小説や推理小説読む気分で読むから縦書きの本で買ってじっくり読みたい
自分は萌え満載の一万〜二万字程度の短編を支部に何個かあげて、長めのシリアスな謎解きみたいな小説は本にして、サンプルしか支部にあげない
長編シリアスドンとこい、金なら払うってひとが支部の短編読んだ後に通販ぽちってくれる
シリアスが求められてない訳じゃなくて、そういうのはオフで読みたい人が多い気がする
実際真面目な長い話は支部で読めないから長編のオフありがたいっていうマロ何個ももらった 二万字が短編というか、二万字くらいまでなら気軽に支部で読まれるって感じ うちのジャンルではシリアス長編は連載にしてる人が多いよ
連載は一話目ブクマしてあとは下がるだけが多いけど
毎回見せ場入れたりエロ入れる人はたまに平行か右肩上がりもある
そしてだいたいそれに後日談か追加エロ入れて再録本作るサークルが多数 シリアス長編はともかく連載は無理
完結するまで読まない
エタる人多すぎ 連載は完結するまで読めないな〜エタられたら悲しいｗ
長い話は紙の本で読みたい
支部で長くてシリアスは疲れるわ 読む側からすると完結まで手を出したくないっていう思いがあって
でも書く側からすれば連載投稿中に反応がないと需要ないんだと落ち込んで書けなくなることもあるね
ローカルで完結させてから程々の分量で小分けにして投下すれば双方ともにメリットあるのかもしれないが
完結させるのってなかなか難しいことだよね 感想で展開先読みされるのが嫌すぎて連載できなくなった うちのカプも長編支部連載してたのを後日談やサイドストーリー入れて
絵描きさんに表紙や挿絵もらって再録本にする人多いよ
短編もそんな感じでまとめてる
てかオフ本サークルはほとんどがそうだから完全オフ用の新規の書き下ろし本とかは珍しい htr脱出したい
ここで散々でてきたプロとか好きな二次創作者の模写とかしてだいぶ文章は整ってきたけど
やっぱりブクマやいいねは少ない
まだまだ足りないのかな
それともネタが単純に面白くないのかな
最近文章書くことが苦痛になってきた 土壌が違えば評価も変わったりする
ブクマ多い人は交流が上手いのもあるよ
あんまり思い詰めない方がいい >>854
二次は一定の文章力があるならあとはネタ勝負だと思うよ >>854
この人のは読まなくていいやと思われてるとか？
いっそ名前変えて転生するというのもありかも
でもブクマ取ることが目的じゃないけどね >>854
何文字くらいの文章アップしてる？
ネタは原作沿いかパラレルか日常か >>854
ブクマ率は悪くないのかな？
ブクマ率悪くないなら単純に閲覧が足りないのかも
閲覧が回らないとブクマもつかないから、まずジャンルを分析するといいよ
同じ界隈のブクマ多い話で、文字数何文字くらいか、タイトルの付け方、キャプションの書き方、投稿時間となにタグ付けしてるか見てみたらいいと思う
そこで自分との違いを比べてズレてるものは真似する
これだけで読まれる回数はかなり変わる
タイトルとかこんなんつけたくねえよ！って思うかもしれないけど、まずは読んでもらうためにやってみたらいいよ
支部はわりとフォローされやすいから、読まれるとフォローがかなり増える。
そうするとまた閲覧が増える→ブクマが増える
ブクマ増える→面白いのかな？と思って新規が読む→フォロー&ブクマが増える
ある程度初動の閲覧が増えてきたかな？って思ったら、タイトルとか自分好みにしていけばいい なんか色々とありがとう
疲れたからちょっと吐き出してしまった
>>858
原作軸の日常ものしか書かない
パラレルもパロディも書かないかな
原作軸ばっかだ
文字数は三千の短編から多くて四万ぐらいです
マイナージャンルのマイナーカプだからブクマとれないのはしょうがないけど
やっぱ他の書き手さんより少ないと凹んでしまう
やっぱネタが悪いのかな
つまらないものばかり書いてるって思われてるんだろうか
どうしたら面白い小説って書けるんだろうか >>859
ありがとう
参考にする
ラノベ系のタイトルつけてる人は今ジャンルにいないけど
自分に絶望的にタイトルセンスないのは分かってるからタイトルも頑張ってみる 三千だけなら避けられたのかと思うけど四万のもあるなら読まれそうなのにね
自分が面白いと思うのがなにか考えてみるとか
二人が何してたら萌えるのか
あと原作読み返してキャラの口調とか既にオリジナルになってないか
もう一度考えるとか
原作沿い日常読むの好きなんだけど
格好いい系キャラがたまにデレるなら大好物だけど
ずっと萌え袖で「ばか…」って言ってるようなのはコレシカナイでも読まなくなるし 息の長いジャンルならもう原作軸は似たようなのがあるから飽きてきてるとか？ キャプションで避けられてる場合もある
キャプションが変なテンションだったり作品を書くまでの経緯を長ったらしく書いていたり
年齢高めなのが伝わってきそうなキャプションだと避ける人多い 色々ありがとう
そういえば最近、原作見返してない
散々見返したのでもういいかなと思ってたんだけど知らない間にキャラの口調とかおかしくなってるかもしれない
キャプションだけど一番ブクマとってる書き手さんの見に行ったらすごいはっちゃけていた
自分は堅苦しすぎるのかもしれない
やたら丁寧にお礼を書いていたし
タイトルセンスは今すぐ同行できないけどキャプはもうちょい工夫してみるよ
ちなみにマイナーカプなので作品数が少なくて、似たようなネタはあんまりない 似たようなネタがあんまりないなら色々工夫したら読まれるはず
ブクマ率悪くないなら作品が悪いわけじゃない
がんばれ！ ブクマ率はここ最近20パーセント近いかも
前は１０パーぐらいだったからやっぱり飽きられてるのかな
とりあえずまずは読まれる工夫をしてみます ええ？10パー→20パーだったらものすごい字馬やんけ 自カプで一番ブクマとってる人は自分の二倍以上とってるし
自カプ書いてる中で一番ブクマ率低いの自分なんだ それもう淘汰されてないか？
選別後は上手くなってももう読んでもらえないやつ…… もう読んでもらえなくなってたら別垢でやり直すかな
名前だけで避けられるとかだったら多分どうしようもないし やっぱ選別されて、作者避けされてるのかな
推しの誕生日書き終わったらしばらく何も書かないでおこうかな 新規の読者がいないとそうかも？
ブクマ率高いって流動客もいなそうだしなぁ
今までの情報見てるとガチガチに決まった人しか読んでなさそうな印象を受ける マイナーはどうしても読者も固定されるからなー
もっと読まれたい、ブクマされたいのが目標なら旬ジャンルの旬CPに転生するのもありだろうけど、現ジャンルに愛があるなら周りを見ずにやってくしかないんじゃ 旬は旬でスタートダッシュで乗り遅れるとよっぽどの馬でないと浮かび上がれないという地獄が待っているけどな マイナーでその様子ではメジャーなんて淘汰必須だからな 選別というか人自体いなくなってるんじゃないの
ジャンルも移動済みだけどフォローしてるあの人が更新したから読んどこって感じで
そもそもカップリングや作品タグで検索すらされてないとかあると思う >>867＝869？
自馬はブクマ率40%なの？
すんげえ〜そんなの見たことない
閲覧1000でもブクマ400ってことでしょ
自分閲覧1000ならブクマ30とか普通にあるんだけど… >>878
867は100閲覧で20ブクマ
他の人は500閲覧で40ブクマとかなのでは 書き手が10人読み手が100人とかの規模のジャンルならフツーにありそうだよねブクマ率40% ウケるもの書けるようになった後もウケに縛られて書き続けることになるだろうな〜と思うと評価は気にしないに越したことはないと思った
その道で食べてるプロじゃないし >>881
本当にこれだよ
他人の評価軸だけに依存して書き続けるのは地獄 でも自分の書きたいものが評価されると嬉しいよね
マジ自分でも
ラブいちゃ好きハピエン至上主義でよかったなと思う
そのかわり大きなジャンルは上手い人がいるから読むだけでいいやとなって
書く方ではあんまりハマれない
大きいジャンルで旬だイナゴだいうけどそれに素直に嵌れるのも才能だよなと 自己満だしウザいかなって思ってても変わった比喩表現がやめられない
実際自分が確かにそう感じたことを書いてるから分かって…と思ってしまうし単に好きなんだよな比喩
村上○樹苦手って人よく見るけどいやこうやって表現したい気持ちわかる…ってなる いやあの人本人のことはそんな知らんけど ストーリーやネタは割と斬新なの思いついて面白いとか言われたりするけど
文章は単調だと自覚してる自分としては斬新な比喩とか見るとハッとさせられてその才能に嫉妬するわ 斬新な比喩ってどうだ斬新な比喩だろうって作者のドヤが透けるからな
一回くらいなら気にしないけど作中で何度か出てきたら
そのたびそこで我に返って
キャラの物語に入り込めなくなる
村上春樹難しい文章でもないのに
何度かチャレンジしても読みきれないのもそのせいかな 好みの問題だけど"単調な文章で書かれた斬新なストーリー"か"斬新な文章で書かれた単調なストーリー"のどっち読みたいかって言われたら自分は前者だな
単調って要は王道ってことだし、比喩は控えめでいいからすらすら読みたい
斬新なネタ思い付ける>>886に嫉妬するわ 斬新な比喩は私もめちゃめちゃ憧れる
設定とかストーリー展開も定番っぽいのしか思い付かない
文章そのものに対してのコメントで一番多いのが「綺麗な文章」なんだけど、えろ書いた時もバトル系書いた時も言われるから、読みづらくはないんだろうけど単調すぎてそのうち飽きられるんじゃないかなと不安になる
多分個性がないんだよな…自分でもわかってるんだけどどうしたら個性がでるのかわからん でも耽美なえろ好きだよ
綺麗な文章のバトルってあんまイメージ湧かないけど
綺麗な文章ってそれだけで個性だと思うし、単調ってわけでもない気がする 自分が読書好きではないせいでとにかく無駄を省いてなるべく短い文で伝わるように書いてる
褒められることはあるけど読み応えがないと思われてそう
人気の人は同じ内容でももっと長く書いてるから 自分も削って削って最終的にかなりシンプルな文になっちゃうな
読み返してなんか薄味だなって思う 私も推敲で無駄な文削りまくっちゃう方だけど、漫画で言うと大ゴマで描き込み細かいコマみたいなシーンだけは描写を厚くしてる >>886
ストーリーやネタを斬新って褒めるって相当ないよね
どんなの書いてるんだろう
自分だったらハピエンでくっつくと思ったらくっつかない
とかの話なら「わー斬新でしたー（褒めようがない・棒）」
ならいうかも 文章自体の読み応えってやっぱり大事なのかな
プロの本でもくどいと感じると読めないや 好みだよ
私はライトなのばかりだと飽きる
がっつりしたの読みたくなる
逆に、軽いのしか読みたくないって人もいるでしょ 読みごたえとクドイは違う
クドイと感じてる時点でそれが読めないのは当然
たまーにクドイだがそこがいいってのもあるとは思うが
大概はくどいと感じる時点で自分に合ってない 同カプに次々と特殊設定パロを書く人がいるけど、その人は斬新ですねってマロ届いてたな 889だけど、綺麗な文章も個性だっていってくれてありがとう
飽きられたらどうしようって結構悩んでてどうにかしたいと思ってたからかなり救われた気持ちになった
バトル系は血飛沫のシーンでそういう感想をもらったんだ
斬新な設定もあんまり思い付かないから、面白いと思ってもらえるストーリーを考えられるように頑張ろうと思う 主人公の目に映るもの全部だらだら書いてるような文はクドイ気がする
そういうのは何万字もあっても内容はその半分くらいに感じるわ >>860
マイナーCPにいるけど、読んだ感じ淘汰されてそう
マイナーは名前覚えるくらい書き手少ないから、この人面白くないって思われるともう読まれなくなる
同時に読むものないから作品全部読む人もいる
Rな話は書いてるの？エロは強いからエロ書くだけでブクマは取れると思う
原作軸、ネタは被ってない、閲覧少ないわけでない、長編も書けるなら条件としては最高なので、悪いけど単純につまらんのだろう
続き読ませるような構成にしてる？
支部は冒頭で心掴ませないと、延々心理描写や風景描写が冒頭に続くようだと飽きてそっ閉じするよ
日常系はごろごろしてるから、その中から抜きん出るためには萌え力が人より優れてないと厳しい >>901
まさに積んでる本が目に映るもの全部書いてるわ
でも人気作家だから好きな人もいるんだろうね
書くときに全部説明したいって意見も見たことあるし >>895
886だけど自分では展開的には王道だと思ってるよ
ハピエンのBLが大好きだから最後は恋愛成就させるか
既にデキてるCPに何か問題を起こして危機から脱出させるかして読後感よく終わらせてるつもり
ただその前段階の事件とか障害となる出来事とかその解決エピソードとかが斬新て感じなんだと思う
単調な文章だと山場での盛り上がりに欠けそうだから
ここぞという時の文章に魅力を持たせたいんだけどやっぱ難しいわ 二次創作で親子パロにしたいがためにキャラのひとりをモブと結婚させてかつそのモブを故人にしたんだけど
自分が読み手なら都合の良い舞台装置にモブを使いやがって…てなる気もしている
好き嫌いの問題だから書きたい設定のためだと割り切るしかないかな 支部もツイもやってる人って作品あげない間ツイどうしてる？
長編書きたくて頻繁に作品あげられなさそうなので参考までに教えてほしい >>907
毎日萌え語りしてる
別に一週間くらいなら浮上しなくても問題ないと思うけどツイ廃なので >>907
何かつぶやきたいことあったら浮上するし、なかったらTwitterは放置してるな
必ずしも呟きゃなきゃいけないわけじゃないし
呟いてることもオール萌え語りでもない
進捗の話だったり、今日寒かったとか色々
適度に距離とってる アカウントはそれぞれ独立させてるが複数ジャンルを掛け持ちして書いてる
書きたいものが脳内に渋滞してるので、他者に聞くようなことじゃないとは承知の上でちょっと聞かせてください
皆さんだったら次のうちのどれから手を付けますか
１ 落日ジャンルのカプAB長編
今や私しか書いてないカプだし私も枯渇気味なんだけど完全に枯れる前に書きたいネタ
現在プロットが難航してるのでこれをメインに進めようとすると悩み苦しむ羽目になり
年内では終わらないし完成させて投稿しても数字は全く稼げない（自分のために書く感じ）
２ ドマイナージャンルXのカプCD中編
３万字くらい これは１ヶ月位で書けそう
ネタメモ読み返したら自萌えが湧いてきたのでもっと早く書き上がるかもしれない
３ ドマイナージャンルYのカプEF短編をいくつか
字書きは私しかいない界隈 絵描きでは割と活動してる人が複数いるので早めにあげないと
もしもネタが被ったらマイナーゆえに悪目立ちしてお蔵入りになるおそれがある 2→3の順で進めながら1も同時進行
後回しにしたら絶対1を書き上げられない自信があるから
ちょっとずつでも1を書き進める習慣をつける
ネタかぶりは気にしない レスありがとう
確かに１は少しずつでも進めないと永遠に未完になりそう
未完になっても私が自己嫌悪に陥るだけで他の誰かに惜しまれるわけじゃないんだが
どうせなら将来の自分のために形にしておけたほうがいいよね… １を自分のために完成させたいならプロットの書き直しでもなんでも少しずつ触れてないと
そのジャンルを書くための頭に切り替えられなくなりそうね
２と３については気が向いた方からやればいいんじゃないかと思う 「感想こないから同人やめる」って漫画読んだら共感しかなくてしんどくなった
自分はオフはやったことないオン専だけど
ツイッターで更新報告するといいねは貰えるけど感想なんてほとんどこない
人からの評価や感想をモチベに創作活動したらつらいだけだって分かってはいるけど、更新の度にコメントきてないか何度も確認するのをやめられない
それで毎回すごく凹んでもうやめよっかなって憂鬱になる
この状態からどうやったら抜け出せるのか教えてほしい 感想欲しくてたまらんって人はどんな感じの作品書いてるんだろう
自分は中身のないエロとか軽めの話ばっかりだから感想無くて当たり前って感覚だわ
読んだら色々考えさせられるような重厚なストーリーとかなのかな？ 良作だから感想が来るってことはないよね
インパクトある話や特殊性癖の話、死にネタやメリバとかだと同好の士が熱い感想くれたりするし
ツイとかで親しみやすくて砕けたキャラだと思われるとコメントもつきやすい
界隈に気軽にいろんな作品にコメントする人がいると「じゃあ自分も」って感想くれることもある
ある程度書けてたら後はタイミングと運だよ >>916
感想はくれくれうるさいくらいに言った方がもらえるよ
どの沼でも天井近くになるけど、マロはほとんど来ない
毎回支部のキャプションに感想くれってマロ置いてクレクレしてる中堅の方がもらえてる
RT後感想もないの？ 「感想こないから〜」って自画像鳥のすっげー性格悪い漫画だった気が
他人に感想送らないけど自分だけちやほやしてくれってやつじゃなかった？
ぶっちゃけ自分からも感想送れっていうとすぐ互助会互助会という人いるけど
その互助会すらできてねぇだろっての多いからなあ
自分からは感想送らないけど感想くれって言いたいなら
とにかく上手けりゃいい
キラキラ美文ではなく読みやすい文章で
キャラがキャラらしく萌えがあって多少葛藤があってハピエンで
普段からツイで愚痴は絶対言わない日常話も最小限にしてキャラの萌え話のみ
あと辞めようかなと思ってるなら辞めてみるのも手
何年かしたらまたやりたくなるかもしれないし
その時には前もこうだったそんなもんだと自分の願望下げられる ジャンルによってはどんなhtrでも何本か書いてりゃコメントもらえるとこもあるからそういうジャンルでハマれそうなジャンル見つけて一回書いてみるのもありだよ
一回そういうジャンル経験するとジャンルによるんだなって割り切れるようになる フォロワー4桁いるけど更新しても一作につき一度のコメントなんか来ないわ
夢見過ぎ 支部専だけど一作目からコメントいくつか付いたな
でも単にあらゆる作品にコメントしまくる人が界隈に何人かいたってだけだった
コメント付くかどうかって実力とか知名度とかほんと関係無いなと思った どこに行っても小説の評価はいいとこ中堅クラスだけど感想はよくもらう
ツイでよくギャグネタ言ったり萌え語りしてて絡みやすい人と思われてるからかもしれない
ジャンル天井の人とかいつも大長編でシリアスな作風だとかえって恐縮して気軽に送りにくくなるってのもあるかもね お題箱置いてるけど支部やツイにあげたやつの感想はこないなぁ
あと相互になった人からの挨拶で感想もらうこともある
あとRT後感想なら何件か貰うから自分はそれも貰った感想に含めてモチベ保ってる
RT後感想って感想に含めないものなのかな？ >>925
自分はRT後の感想も嬉しいよ
「んんんんー！キャラ名ー！」だけだったり
「はわー…言葉にならない…！」
とか言葉にしろよさすがにそれは感想じゃねぇぞと思うのもあるけど 壁打ちだと思われてそうなくらい交流してないけどたまに熱心な人が現れてチヤホヤしてくれるからそれで満足してる
日常ツイートしないから絡みにくいと思われてそう 感想送るの好きな人が界隈にいるかどうかだから運もあるよ
まめに感想くれる人がいるけどそういう人は自分以外にも送ってる
互助感想でいいなら交流すればいいし、普段感想送らない人からほしいなら筆を取らずにいられないくらいの神になるしかない 互助って感想言いたくなるような作品以外にも何か反応しないといけなくなりそうだからハードル高い
好き嫌い激しいから難しいだろうな 自分はほぼ壁打ちだけど感想送るの好きだわ
気に入った作品には誰に対しても送ってる
自分の作品は支部に上げたものには感想くるけどオフ本の感想は来ない
感想フォーム置いたってどうせ来ないと思って
最近の本にはメルアドしか載せてない
逆にスッキリするよw 匿名で送ってるの？
感想告るの好きだけどアカウントでさえ個人特定されたくないんだよね >>931
支部の作品には普通に本垢でコメント書くよ
本の感想は大抵マシュマロしか置いてないから匿名になってしまうが >>929
互助まで行かずとも好きな作品に感想送ればいいのに
ハードル高いーって言い訳で感想送らないんでしょ？ うちのジャンルの神はすごく原作を愛してて常に布教のことを考えてる
本出したら買ってくれて長文感想くれた
言葉自体は素直に有難く受け取ってるんだけどジャンルを盛り上げたい気持ちがそうさせてるんだろうな
疲れないか心配になる >>935
自分も限界集落でそれやってｔたけどある日ガクッと超疲れた
なので互助会すり寄りとかどうでもいいから
その人にも感想送ったりしてあげて >>934
好きな人には送ってるよ
でもそれって互助ではないよね >>936
すごくジャンルを大切に思ってたんだね
936に救われた人はたくさんいると思う
これからも神を大切にするよ 互助会ってなんとなくその構成員と繋がってたらどんどん身内に取り込まれて
この人感想いつもくれるから返さないと…って返していくうちに褒め合いが始まるとかそんな感じ？
感想返さなかったらリムられるとかなのかな お互いの作品を読んで好意的な反応することが当たり前になっていく感じかな
自カプの互助会員は「多忙で読めてなくてごめんなさい」とか「低浮上すみません」とかよく謝ってる
いま反応できてないけどハブらないで！って意味だと思ってる 絵ならすぐ見れるけど字は読む時間かかるしただ創作したいだけなら互助は時間が無駄
馴れ合いメインか相当時間が余ってる暇人にしかできない技 毎度感想送ってるけどごく稀にしか感想貰えない私は互助会とは呼ばれないと思ってるけど、もし感想貰えてたら傍目に互助会だと言われるんだろうな
その言葉に嫌な印象付いててあんまり呼ばれたくない
お返し欲しさに感想送ってるわけじゃないし相手がお返しするかは自由だし 感想来ない人の八つ当たりだと思っておけばいいよ
私もコミュ障だから交流しないけど誰が仲良くしてようが実害ないから気にならないよ 誰のことも褒めないってより
褒めあってる方が場の空気はいい
互助会も才能だからできない人も多いと思う 好みも創作スタイルも私生活もいろいろなんだから好きなものを好きなときに褒め合える雰囲気が理想
でも褒め合いも数字もオープンにされてるから難しいんだよな
悩ましい 単純に感想のやりとりするだけならいいけどそれがメインになってくるから異常なんだよ 互いに認知しちゃうと、あの人前に感想くれたけど今回無いなとか気になってしまう
かといって毎回感想送るのはしんどいのも分かる
匿名で感想送るのがいいや そういうの気にする人いるんだね
そりゃ互助会ができるわけだ ネタも内容もそれぞれ違うのに毎回くれるほうがすごいと思う
たまにいるけど 界隈の互助会の雰囲気が本当に無理で、自分は読んでいいと思ったやつだけいいね押して感想言うようにしてたら、「相互にいる字書きさん全てリスインさせていただきました！次から作品はここからチェックします！皆さんもどうぞご活用してくでさい！」って堂々宣言してて、自分だけ省かれてたことあったなw
その互助会メンバーが段々赤ちゃん言葉になってくのが無理だったw
「はじゅかち！」とか「はわわ…えちちでどぉしよ……」「尊い…○○ちゃの書くおはなち本当にしゅごい…」「このおはなちしゅき…」っていい歳こいたババアが言い合ってるの本当に無理だったw
そのうち○○ちゃはあたちの嫁！とか△△ママ！とか言い出して地獄
なんでその人のフォロワー多かったのかわからんw 毎回熱烈な感想くれたり神扱いしてくる人はすぐ冷めてこっちに見向きもしなくなったりリムってきたりする
たまに好みの話を書いたときに一言言ってくれるくらいでいいわ >>951
スゲーキモいけどその人たちが楽しいならそれで
そういう交流好きな人たちっているし
ブロックなりミュートで
互助会ってそれだけじゃないだろって気がする >>951
その雰囲気なら入れられなくて良かったと心から思ってしまうな 最近寒くて眠くて原稿捗らない
12月のイベント出る人いる？ 冬は暖かくして寝ないとね
寒い中で寝ても体力あまり回復しない
ぐっすり寝たはずなのに寝た気がしないのはたぶん寝てる最中も寒さに勝つために体温上げようと体が頑張ってて全然休めてないってことなんだろうな
去年めちゃくちゃ実感した
無理せず暖房なり湯たんぽなり使った方がいいよ 書くための端末や姿勢といった作業環境次第では凄く肩や首が固まってしまって血行悪くなって手先も冷えるよね
ここ数日は朝晩寒いけど厚着すると体が重くなるし肩こりにも悪影響だから大人しく暖房使ってるわ 部屋全体を温める設備のない環境にいるから炬燵と布団頼みなんだけどもろ寝る体制に入ってしまう
進まん… Aはああ見えて女にモテる
と言いたいんだけど時代的にモテるという表現はそぐわないので言い換えたい
「女に好かれる」でもいいんだけどもう少し俗っぽいというか色っぽい表現は無いですかね
でも「女に言い寄られる」よりはもっとマイルドだとありがたい 気がついてないとかじゃなくてその女性たちとは付き合ったりしてるのかな
浮いた話に事欠かないとか
古いかは知らん >>962
全部やんわりお断りしてる感じです
気づいてないこともあります モテるって時代にそぐわないのか普通に使ってたわ
引くて数多とか？
それはどっちかというと女性側か
舞台にもよるけど学生物ならもう性別指定せずに誰からも好かれて人気者みたいな形もアリかな 時代にそぐわないってのは作品の時代設定って意味だったりするのかな モテるという言い回しが現代の価値観に合わなくなってきたってのは薄々感じてたんでそっちの意味かと思った
今はもうそういう露骨な言い回しはしないのかなと 体調不良ネタってなんでウケいいの？
体調悪いのを口に出さず無理して倒れて介抱されてみたいな話になんかイライラしてしまう
自分の推しは察してちゃんじゃないのにな
心狭くてすまんが そういうのとか愛される受けが好きなのはドリの器かなって思ってる 体調不良ネタは好きだけど無理して倒れて〜はイライラするのわかる
推しは最後まで嘘を吐き通すから倒れないし 話にしやすいテンプレだからよく書かれるのかなと思ってたけど読むほうも人気なのか 体調不良時には自分のことしか考えられないから萌えどころがわからん 体調不良系はジャンル問わずで検索してブクマしてる人が結構いるような気がする
展開の都合上軽い嘔吐があったから注意書きしたらそれ目当てにキーワード検索してきた人がいたみたいでブクマタグに嘔吐とつけられてた
その人のブクマ欄見たらあらゆるジャンルの嘔吐ネタやら体調不良系のネタが集まっててビックリした
世の中いろんなフェチがあるんだなって 自分はどっちかが具合悪い時に取るもう片方の行動や心理に萌えるし書きたくなる ごめん立てられなかったわ
次の人よろしくお願いします
字書きさんの談話室 第67分室
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
字書きさんの談話室 第66分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1631449431
関連スレ
◎ 同人誌の小説 64冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1630971940/ >>982乙です
体調不良とはちょっと違うかな
風邪や嘔吐には特に惹かれないけど推しが危険な目に遭って怪我するのは正直萌える
レイプとか障害が残るような大怪我までいくと好みから外れるけど
事件もの好きだから普通の流血沙汰は大歓迎だしそれが誰かを助けるためだったら最高だ
いろんなフェチがあるよね >>982乙
脱稿してまた次のやつ書きたいけど頭が動かない
何もせずぼんやりしてる
この無為な時間いやだー早く書きたい たておつ
ＳＮＳの数字的にも自分の限界感じてなんとなく無気力になって半年小説書かなかった
こうなる前は毎月平均１万字くらいのｓｓうｐってたのに今はもう5000字も書けない
小説って筋肉と一緒で書かないと書けなくなるんだなって思った
書けなくなると楽しくなくなってまた書かなくなってのループになりそうだけど正直もう小説を書かなきゃいけない理由もモチベもない
急に寒くなったから軽い欝になってるのか加齢なのか スレ立て乙です
私も９９０みたいなこと考えてしまってこの頃は捗らない
モチベ取り戻すにはどうしたらいいんだろうね
活動してるジャンルに萌えなくなったわけじゃないしそれ以外の漫画とかも好きで読むけど
書きたい！書かねば！っていう意欲には結びつかない
SNSで数値が可視化されるのは辛いし、かといってサイトに籠もれば反応が一層少なくなる
ひたすら自分のために書ける人ならサイト作って活動するのがいいんだろうな 書く理由もモチベもないんだったらしばらく普通に生活するのがいいんじゃないかな
状況は違うけど自分は書きたくても書けない時があって、一旦小説のこと忘れて過ごしたよ
ふと書いてみようかなって何気なく文字打ったらそのまま文章作れてまた書けるようになった
趣味の範囲なら無理する必要ないと思う サイト楽しいよ
訪問者少ないからとても自由にしている
支部にもアカあるけどそっちは人目気にして無難なものしか置かない 991です
書き方が分かりづらくて申し訳なかったけど実は私もサイト持ってます
支部とツイッターの数字評価に疲れて引きこもったら楽になるかと思ったけどあまりならなかったなぁ
いちおう支部にもブクマ多かったものは残してきたがジャンル自体が落日だから訪問者も反応も極僅かで寂しい
993みたいに自分の城としてのびのびと活動できる人はサイトに向いてそうでいいなと思う 2次の人だと単に原作への萌えが枯渇してきてるんじゃないか？てなるけどどうなんだろうね きっぱり書かないようにするのお勧めだよ
書く為のエネルギー貯める充電期間も大事 反応もらえなくてモチベないなら旬にスタダするしかないんじゃ そう思って一年が経ちました…
本を出したい気持ちはあるんだけどWeb再録もやり尽くした このスレッドは１０００を超えました。
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