字書きさんの談話室 第64分室
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愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
字書きさんの談話室 第63分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1619661580/
関連スレ
◎ 同人誌の小説 63冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1620039926/ 乙
のだがあるないとか
からだにしたらで雰囲気変わるなって面白かったよ 乙
前スレでも言ってる人がいたけど、神視点は語り手が神ではないの？ 乙
前スレでわからなかったから教えてほしい
三人称ならAでもなくBでもない語り手がいるのは普通じゃないの？
地の文が語り手じゃないなら誰なの？ >>1乙
「全員の心情が判る」のと「神という語り手がいる」のでは違うと思う
神という語り手が出てくるとおじいちゃんのばあちゃんの昔話的な
聞いてる人たちもいそうで
見えないキャラが増えすぎる印象 叙述トリックとか特殊な場合を除いて
語り手＝神に自我というか存在はいらないんだと思う
AとBの話を書くのならその両方の心情とニュートラルな事実の描写だけしていけば済むから 乙
なんとなく神視点が心情にあまり触れなくて
多元視点が心情をそこそこ掘り下げてくるイメージだったけど
どっちも自分で書こうとは思わなかったから違いを深く考えたことなかったわ 三人称多元視点っていわゆる三人称背後霊のことだよね
それこそ一人称に近いくらい心情書いて
章の区切りとかでわかりやすく視点を切り替える
自分はいつもそうしちゃう
神視点で心情書きたい人は例文で上がってたみたいに同時進行で複数人の心情を入れ込みたいんだと思うけど
混乱させないようにするの難しそうだなって読むだけに留めてる >>6
地の文は語り手だよ
前スレの例文は語り手が複数に読めるから混乱するねってだけ 前スレ直したあと文末が全部～た。で終わる方が気になったわ >>12
二行でそれはちょっと
～た。～る。だとまた気になるって人が出てくるし >>11
私が読む限り語り手は1人だったなぁ…。読解力がないのかもしれない >>14
自分はAの背後霊三人称とBの背後霊三人称に読めた
「のだ」があるせいで直前の文章に視点が引きずられちゃった感じ ああ分かる
Aの視点かと思うとBも語りだしてなんで？ってちょっとつまずいた
のだなしだと普通の三人称って感じ むしろ「のだ」があったほうが語り手が神一人でよかったと思う
「のだ」を消すとAの自由間接話法が入って、次の文章で神視点に戻ってしまう。
自分ならそれよりも2つ目の文章を削るな
Aは目を細めた。Bの言葉が嬉しくてたまらなかったのだ。
そんなAの表情が照れくさくてBは笑みを返した。 だからお前はダメなんだ
とかまでいうなら酷いけどそこまで酷いか？
叩き台として会話するには普通じゃないか >>19
自由なんとかってわかんないけど普通にこういう書き方してた
同じような文章でも書き方で読みやすさ変わるんだね そもそもあの文章を分かりやすくしてくれって話でもなかったのに脱線してて草 >>19
自分ものだの方はAの心もBの心も見えてる神が語り手に見える
AとBそれぞれの背後霊がいるとは読めなかったなあ >>23
すぐこう言ってくるところだよな
いい例として現れて草 >>27
字書き以外がいないスレで自分は字書きじゃないのか？ のだがついてるとぶっちゃけなろうとかラノベすぎる気はする
まあなろうやラノベならそれでいいと思うんだけど >>27
こういう自分だけは棚上げするのも字書きあるある
普通にオタ全般あるあるっぽいが なろうのかラノベすぎるってなんだよ
括りも認定も雑過ぎる 脱線じゃなくて普通に流れているだけだろう
本人はもう締めてんだし何こだわってんだ 普通にかなあ
難癖つけて荒らしてるようにしか見えん なろうかラノベの無双っぽさか？
なろうやラノベにもいろいろありそうだけど ここのテンプレに何で心構えがわざわざ書かれてるかよく分かる まあ、前スレ973は三人称多元視点ってことやね
神視点： Aが目を細めると、Bは笑みを返した。 簡単に出した例でああだこうだ言ってるの面白いけどな
元の文章の人が本気で例出したとは思ってないからこそ気楽で 照れくさそうぐらい入れてやっても
Aが目を細めると、Bは照れくさそうに笑みを返した。 「一元視点」「多元視点」「神視点」はいずれも語り手が神だからややこしいね プロ目指してるなら別だろうけど趣味で書いてるならどれでもいいというか
最初の例文でも別に破綻してる訳じゃないし書き手ごとの個性とか癖の範囲じゃないかな
Aは目を細めてBは照れくさくなったと思って笑った。
ぐらい謎の文章書く人たまにいるし Bの言葉が嬉しくて僕が笑ったら、Bが照れ臭そうに笑い返してくれた
主観視点は楽ですよ皆さん ぶっちゃけ読み手は視点とかあまり気にしてないからみんな自由に書こう プロになりたいわけじゃないから好きに書くよ
読みにくかったら読まなくていいよ 他人の文章は気にならないけど読みやすい文章を書きたいって気持ちはある 自分の書いた文は自分にとって一番読みやすいから客観的に見て大丈夫なのかわからなくて不安になる これは何視点だと気にしないけど
Aの心情だけできたのにここはBなのかややこしいなとかあるよ
A SIDE ～
とか書いてくれてる方がまだ読みやすいなって そらなら普通にA視点の章とB視点の章で分けた構成にしてくれと思うわ 基本的に恋愛物は一人称か三人称一元視点じゃないと向かないと思ってたけど
最近読んだ話が三人称多元視点の同時進行で展開していくのに
受けと攻めの二人の心情や行動がまったく混乱せずきちんと伝わってきて驚いた
上手い人が書くと全然問題ないんだなと
キャラの解釈が自分と合わなかったのが残念だったな 自分は読みやすいと言ってもらえるのが一番の褒め言葉 大爆死した時ってどうしてる？最近なに投稿しても昔の評価を超えられなくてモヤモヤしてる エッセイは凄い上手だって褒められるのに小説はエッセイほど褒められないし自分でもエッセイの方が上手く書けてると思う
でも小説も書けるようになりたい 何が足りないんだろう >>63
それこそエッセイのように一人称で心の声多めの小説を書けばいいんじゃないか >>63
エッセイのどこが褒められてるのかをよく分析してみたら >>62
全く系統の違う話を書いてみるとかかな
爆死も作品の良し悪しには無関係だったりするから切り替えるしかない たとえば、
周囲がメルヘンばかりの時にホラーの話上げたらどっとブクマつくが
他もホラーが増えてきたらその他大勢に埋没するね
読み手だって趣味も面子も変わっていくし試行錯誤必要ね 十万字超えの長編書き上げたら燃え尽き症候群っていうの？ 虚しさが凄まじい
ネタ全部出し切って、もうこれで最後っていうつもりで書いて、出来も気に入ってる
無理にネタ捻り出して書いても仕方ないからしばらくは休もうと思ってたのに、書いていない状況が落ち着かない
どうすれば気持ちが落ち着くんだろ 無理に落ち着かなくても
自分なら心置きなく全力でエゴサの嵐だなｗ
そっとスクショ撮ってニヤニヤする
どうせまた書きたくなるというか
オフやってるから締め切りもくるし 焦っても書けないならどうしようもなくなるだけじゃない？ >>68
ほぼ同じ状態になったことあるわ
十万字も書くとその話に愛着も半端ないから、自分は少ししたら後日談を少し書きたくなって、のんびり短編書いたりしてたら落ち着いたよ はーーーーーモンテシオンバルギーアドニスラフほんま滅びて 68だけどレスくれた方たちありがとうございます
聞いてもらえて少し楽になった
時が解決してくれると信じて頑張ろうと思う
本当にありがとう 締切前よく誤字やとんでもないミスする夢見る
そしてなぜか製本したあともしばらく続く… 明治大正くらいを舞台にしたものを書こうと思ってるんだけど時代が違うだけで説明文ばかりになって全然進まない
このくらいの時代を舞台にした面白い恋愛小説あるかな参考にしたい >>76
恋愛小説ではなく洋食本だけど
明治時代のベストセラーで村井弦斎の「食道楽」という本が当時のものとしては読みやすいよ
現代訳のも出てると思うけど青空文庫にある
まあ食べ物の話ばかりなんだけど思想や文化もちょっとは伝わる気になる 一人称エロ
宇能鴻一郎先生をちょっとだけ参考にしている >>77
ありがとう
青空文庫にもあるんだね読んでみます >>76のいう明治大正を舞台にした恋愛小説っていうのがその頃に書かれたって意味でいいなら
「それから」「野菊の墓」「真珠夫人」辺りは青空文庫にあるし
個人的には（新仮名版なら）読みやすくてオススメ
あとは小杉天外の「魔風恋風」がライトノベルっぽい雰囲気あるけど
青空文庫にはないし旧仮名使いしかなかったような >>81
ごめんどちらかと言えば最近書かれた大正ロマン的なものを想定してた
でも真珠夫人は買うだけして積んであるしその頃の空気感学ぶにはよさそうだから読んでみるよありがとう 大正ロマンと聞くとサクラ大戦が思い浮かぶけどそんなに大正の物や文化を説明された記憶はないな
必要な舞台装置だけ説明すればいいのでは？ ノベライズ版は読んだことないけどはいからさんが通るの原作は面白いと思う
近年劇場アニメにもなってたはず はいからさん漫画は面白かったような気がするけど
一番印象に残ってるのは
「あえて当時のまま出版していますがこれが描かれた当時は
オカマといって笑いものにすることが多く～あえて
当時はこんなことで笑っていたのだ傷つけていたのだと～」
とか切々とラストに作者と編集の釈明というか説明が載ってたのがなんかインパクト強かった
昭和だね（描かれたのが
漫画でよければ「明治失業忍法帖」が面白い
基本一話～三話くらいで完結の連載もので当時の風俗とか方言とかすごいなと感心する
明るくてコメディでラブもある BL攻め一人称作品の続編を書きたいんだけど、
同じく攻め一人称に合わせるべき？
一作目が一人称なのに二作目が三人称だとおかしいかな？ 同人だから好きにすればいいという前提は置いておくと、攻め目線からの三人称神視点は違和感がある
受け目線とか脇役目線なら自分は大丈夫
視点が物語の中にあるのと俯瞰では世界観が違うように感じるから ありがとうございます
何にも考えずに書き始めて自分でもあれ？となってしまって
攻め一人称で統一するか逆に今度は受け一人称にした方がかえって一貫性ありそうですね 1作目を攻め視点で書き、2作目で1ではわからなかった受け視点の心情を書く
みたいなことはたまにやる 古いけどぼく地球で今まで孤高のマドンナみたいだったヒロインの心情がいざ語られたら想像外のさばけた性格でびっくり、みたいな展開に驚いたし面白かったので
別キャラの視点から語り直したり続編で視点を変えるのも時々やるなぁ みんなどうやって自分の作品アピールしてるんだろう、Twitterとかじゃ周りに字書きがあんまりいないからどうやったら作品を見てもらえるのか具体例がない 普通に支部にアップしてそれをツイでアナウンスするだけだよ
字が弱いジャンルってあるらしいし
それはもうしょうがないだろうけど
まず他人の話漫画も小説もSS画像も全部読んで全部ツイでいいねRT
その後ポジティブ系一言感想
いいねRTして感想くれたあの人の作品ってどんなの？
と見るきっかけになる
その時この人の文章面白いなと思ってもらえるか
読んだよで終わるかは内容の萌え次第
他人に感想送るとかすり寄りがー時間がー手間でー
というなら営業向いてない一人で壁打ちして孤独死OK ピクスクのイベントでSS展示するのにこれまではぷらいべったー使ってたんですが
ポイピクのほうがスタンプで反応貰いやすいと聞いて惹かれてます
当日はパスをかけて会場でパスを公開して少しでもイベントに貢献したいので支部は考えてません
小説でポイピクとぷらいべったー使ったことのある方どちらのほうがよかったよとかありますか？ 無料展示でイベントに貢献したつもりになりたいって
それ言えるの人気者の漫画くらいじゃないか イベント初参加なんだろうなってほのぼのいいんじゃないか
ポイピクで文字読むのに使ったことないから様子すら知らないけど どんだけ気合入れても読む人数10人以下でも泣いちゃだめだって感じはする >>93です
ぷらいべったーはカウンターがついてるんですが
過去のピクスクイベントでは100ちょっとくらいの人数が読んでくださってるみたいでした
主催の企画や周囲のSSもほぼカウント数は近い感じなのでわりと見ている方はいらっしゃるようです
SSへの感想は毎回3～5通ほど連絡ボードに書き込みを頂きますが
連絡ボードよりポイピクのスタンプのほうが反応しやすいと聞いたので質問してみました
同界隈ではピクスクでSS展示の場合はポイピクとぷらいべったーが半々くらいです
なのでどちらが使い勝手がよかったかなどあったらお伺いしたかったのです ポイピクは文庫メーカー使った画像上げてる人いるね
イベントの無配ペーパーのノリでやるなら良いんじゃないかと思うけど
それ目当てに人が来るのはよっぽどの大手じゃないと難しいけど
反応はベッターよりポイピクの方が貰いやすいとは聞く
閲覧側だとポイピクのが気楽かな
ベッターは使い勝手があんまり好みじゃない べったーのカウンター、実際より少なく出ると思う
こないだ参加した企画のとき、カウンターがありえないレベルで少なかったから… カウンター、自分は多く出たわ
フォロ限なのにありえない数が出て笑ったもん ポイピク縦書きも実装されたんだね
今見に行って驚いたわ ピクスクイベントで主催がアンケート結果プライベッターに投げてたけど
イベントスペース三桁あるのにカウント28とかだったから変だって思ってた
自分や周りも18とかだったからやる気そがれた
カウンター壊れてたなら良かった >>105
青空文庫カクヨムpixivの記法も使える
プライベッターデザインダサいし乗り換えるときが来たかもと思ってるよ webイベントは小説の展示は後回しにされがちだよ
100スペあるイベントに参加した時、自分字書きだし小説読みたかったけど時間が足りなかった
だから当日はパスつけたりするにしても、後から支部とかに上げ直してくれると喜ばれるというか私なら嬉しい 三桁スペース数のイベント何度か出たけどブラウザのタブで開いてパス入れた状態で開きっぱなしにして次々回るのオススメ ちょっと違う話になるけどここってポメラ使ってる人多いかな？
小説を書く専用で使いやすそうだけど小さいかな？と思って迷ってる タイミング悪くてごめんだけど吐き出させて欲しい
この前相互が別垢の宣伝してたのでのぞいてみたら
そっちでは同カプの字書き達から神格化されてるみたいで「実は○○さんの文体に憧れて真似してます！」みたいなツイートを何個もRTしてた
相互は確かにかなり特徴的な文を書くんだけど
そうは言っても文体って同じ字書きなら尚更真似られるものじゃないだろうと思ってたから
相互の使う比喩表現とか語彙とかをちょっと拝借してる程度かなくらいで見てた
だけど今日相互が本垢でRTして褒めてたss読んでみたら
本当に相互の文体の猿真似で戦慄 しかも書きなれてないの見え見えで完全に下位互換だし
内容パクってるわけじゃないから悪くはないんだろうけど
あれで喜べる相互正気か？ 私だったらきもちわるくて垢ごと作品消しちゃう
憧れて「こんな文章書きたい！」と思うのはいいけど
だからってまんま真似してもお前の文章が上手くなるわけじゃないんだよ…… 技術は摸倣必須だから互いが了承済ならいいじゃん別に
スキル的には同人より商業作家摸倣した方が良いとは思うが >>110
初代からDM200までずっと使ってる
特にDM200最高だよ
ネット繋がらないから集中できるし今まで使ってなかったけどアウトライン表示便利だった
Androidなので文章はメールで送らないといけないけどポメラ→Googleドキュメント→Wordで整える流れになったら縦書き横書きフォントが違うから誤字が見つけやすくなって良かった 下位互換だからRTもいいねもできるって場合もある
同じ土俵だと真似じゃん…てなるけど
このくらい可愛いもんだとか
ただ文体に憧れるってあんまり聞かない言葉なんで（ないとは言わない
一人じゃなく複数なら
言い出した一人を真似て神に媚びるといいねRTしてくれるしー反応増えるしー
とか周囲も思ってそうだな
神にはそれくらい微々たるものだろうしどうでもいいんだろうから
>>112が完全に余計なお世話だけど >>110
DM20→DM200と使ってる
小ささは自分は気にならないけど手の大きい人には気になるかも
でも男性でも結構使ってる人もいるよ
バックライト調整は出来るけどそこそこ疲れ目にはなるからそこは要注意
あと底のゴムは秒で取れるから滑り止めマット100均で買うといいよ >>114
DM200だねありがとう覚えておく
色んなやり方があるね
うちはiPhoneだから同期して（不安定みたいだけど…実際どうだろう）推敲かな
ポメラの原稿書く以外のことはしません感が気になってるw
>>112は愚痴スレ向きだと思った
モヤる気持ちはわからんでもないけど本人たちが楽しんでやってるならなあ… >>116
110だけど疲れ目になるか…デジタルは仕方がないね
滑り止めマットは盲点だわ実用的な話をありがとう >>117
横からごめん
ポメラとiPhoneのメモアプリとの同期はかなりイマイチ
メモアプリと同期出来るんだけど同期タイミングも今一つよくわからん
Gmailアカウントを利用して同期する仕組みだからGmailアプリを使ってファイル同期すると確実に出来る
もしやるならそっち使うといいよ >>119
Gmailアプリねメモった ありがとう！
なんかもうMacBook買った方が早い気もしてきたw >>120
ネット繋げないことに利点感じるならiPadのWi-Fi版にキーボードもありだと思う >>121
今日中古屋で打ちやすいキーボード見つけたんだよね…iPadなら使えるな…
選択肢が増えたw
今緊急事態宣言で土日は電気店やってないから開けたら実際見に行ってみるよ 推敲してたら一シーンで一人のキャラが三回もうつむいててふふってなった 首が忙しいな キテレツ大百科のコロ助みたいに特徴的な口調のキャラ（Aとする）の書き方について相談
ちょっとフェイク入ってます
ネタキャラ的な見た目だけど強いAと、その弟子のような部下のような立場のBとCっていう３人組のキャラで
私が萌えてるのはBとCのカップリング
BCの話を書くにあたってAを出そうとすると真剣な場面なのにコロ助口調なので雰囲気が壊れる
出さないで進めることもできそうだけど完全に空気にしたら読み手からはA嫌いだからハブいてると思われそう
自分以外にその三人組がメインになる小説投稿してる人がいれば参考にできるんだけど誰もいない
似たような状況になったことがある人がいたらAみたいなキャラの存在をどう扱ってたか教えてほしいです コロ助でもシリアスになる時はあると信じてコロ口調で突っ切るしかない そのコロ助は原作ではシリアスなシーンに出たことないの？ >>126
>>127
レスありがとう
原作のシリアスな場面でも口調は同じ…
でも表情や陰影の演出とかでカッコ良く描かれてる
ほんとにキレると荒っぽい喋り方になるが滅多にそうならない
私の文章の傾向（けっこう硬い）とコロ助の相性が悪くて困ってる 硬い方が生かしやすいと思う
柔らか文章でコロってたらふにゃふにゃでシリアスってなんだ？になる
浮いてる口調を笑うようなBCはウチにはおらぬと思え キャラが原作から離れちゃうほうが自分は違和感あるなあ
自分ならそのまま原作通りの口調で通すよ
実際今書いてる攻めはヤンキー口調だし互いの呼び方とか二人称がかなり独特で
いろんな場面でかなり苦心してるけどできるだけ原作に添うように書いてる
硬めの文章なら読み手もちゃんとシリアスストーリーに付いてきてくれると思うよ >>125
物語に必然性がなければべつに出さなくていいのでは
AのいないBC読みたい人いっぱいいると思う 自分だったら仕方ないからそのキャラが出るときは
空気がほのぼのしちゃうように書くかも
重大な話してるのにどうもホンワカすると読者に分かるように書く
大切な発見があったけどしまらないな…
いやしまらないけど大切な発見だったな…みたいな >>125
Aいなくても話が進められるなら無理に出さなくてもいいと思う
三人組の中のカプ書くと残った一人の扱いに困るのはわかるけど、カプの話を読みたいのに進行に関係なさそうな上にシリアスな空気壊しそうな口調のA出てきたらそこ読み飛ばしてしまうかもしれないｗ >>125
ナルトでもドシリアス流行ったからできるってばよ 変な口調のキャラがいてもそれが原作では普通なら別にシリアスな場でも雰囲気は壊れないんじゃないかと思うでござる >>125です
いろいろなご意見ありがとう、どれも参考にさせてもらいます
私としても原作と口調変えるのは避けたいから出す場合にはコロ助のままにするよ
でもその喋り方で真剣な雰囲気を維持する自信がないしどうしても必須でもなさそうなので
登場は最小限にさせてもらう 変な口調のキャラばかり好きになるけど書いてるうちに馴染んでくるよ
要は慣れ 原作そのままなのに雰囲気が壊れるのを恐れる意味がわからないナリよ 原作ではホモったりしないからね！
(百合NLだったらすまん！) >>139
読む限り原作は漫画らしいから
絵の力でうまくバランス取って作ってるんだろう 漫画としてならキャラの表情とかの絵の情報込みで見るから気にならないようなクセのあるセリフ回しでも
文字だけだとアクが強すぎて浮いちゃうってことはありそうだよね キャラの笑い声が特徴的な漫画の二次書いてるけど自分の筆力だと雰囲気壊しそうで文字には起こせないわ
絵があるのと文字だけじゃかなり違うよね… あー前のジャンルでキャラの一人称が「俺様」だったんだけど
雰囲気に合わないから「俺」にしてます
って人結構いてお前ら全員大っ嫌いと思ったの思い出した
気にするとこ違うだろ
二次だぞお前のキャラじゃねぇんだぞ 独自言語で話すキャラを書いてるけど、意味不明になるからと日本語にする人が多いの思い出したわ
意味不明でいいんだよ
もう別人だよ 前にちょっとハマりかけたジャンルの原作漫画がその手のクセの強いキャラてんこ盛りで
コロ助から石川五ェ門から登場するとき必ずゴゴゴゴゴ…という擬音をまとってる人など(全てフェイク)たくさんいすぎて
コメディならともかくシリアスを書く筆力は自分にはないなと思えたので普通に愛読するだけで終わったのを思い出した
他の人も言ってるけどそのキャラらしい口調や行動を改変しての二次創作は何だかなと思うし >>145
小説だと口調に特徴のあるキャラなんかはセリフだけでそのキャラの存在を出せるのにな
漫画だと違うのか 漫画だと手書きでグチャグチャっとした表現だったりすると小説だと難しいのはあるね 小説本にするので難しいなって思ったのは英単語混じりの喋りのキャラだったな
原作はカタカナじゃなくて英単語表記なので縦書きの中で横向きにさせるしかなくて読みづらかった
CDみたいな短い単語なら全角にして縦に向かせて表記するけどBeautifulみたいな単語が全部全角縦向きだと不自然だしすごく悩んだ 英語混じりキャラは英語部分仕方なく半角にして縦書きでも横向きにさせてたな
全角だと読みにくすぎて 一般の小説だと長めの英単語とかは半角横向きが多いからそれでいいんじゃないかな
読みにくいから迷うのはすごくわかる
表記に迷った時は校閲入ってる商業小説参考にするようにしてる 英単語混じりのキャラはどう頑張ってもルー語になってしまった
読み返すたびにルー語じゃんって突っ込んでしまう そういうのはもう読む方もある程度は納得ずくで読むだろうからな～
ある程度マイルドにするとしても元のキャラらしさが消えたら意味ないし難しいね
公式ノベライズとかあれば参考にできるんだけど ルー大柴の二次創作書くときに喋り方普通にするかって言ったらしないでしょ 普通の台詞にして
地の文で「意味は取れるのだが全体的にルー大柴のような口調だった」と捕捉する手段はあるよ それセリフじゃなくて地の文で何言ってるかを説明しないと変な感じになりそう 訛りをそのまま書いて地の文で意味を説明するとかならあるね >>163
それの逆で
「これがこうである」と一連の話を彼は関西弁で説明した
まあ変化球だけどこういう手段もあるって話 意味の説明が必要なレベルの訛りって沖縄か東北の山奥くらいしか思いつない >>160
その世界にルー大柴いなかったらどうするの そうまでして原作ままで書きたくないならそのキャラ出さなきゃよくね？ オリジナルならわかるけど既存のキャラがルー語だったとか言われてもウケ狙いにしかならないのでは 彼はルー語だった
とか言われたらブロック他全拒否する
推しキャラ馬鹿にされるの本当に腹立つ
バカにしてなくてルー語は普通
特徴的な顔立ちの推しキャラをブス不細工っていう人
呪いピーしてやりたいくらい大嫌い 原作がルー大柴だったらどうかという話だから
上げ下げ全然関係なくね 横文字と日本語ちゃんぽんで使ってたらルー語というかって話では ものすごくかっこいいって設定だけどルー語なキャラが自カプの両方
シリアスなシーンがどうやってもルー大柴
地の文も一人称ならルー語にすべきか悩んでる
口に出すぐらいルー語がそのキャラのなかで馴染んでるけどルー語 二次がルーなのにルー語格好よく思えないんなら二次辞めたらいいと思う >>176
原作の漫画だとものすごく格好いいのに字だと絵面ない分誤魔化し効かないんだよね
二次で見たいものはあるし他人に書いてってたかるのも違うから
絵を練習するかルー語に耐えるか悩んでる
後者の方がまだ可能性あるかな そういうのはルー語じゃなかったら誰？ってなって読むのやめるかな
口調が違うと一気に白ける 変な口調でもないのに誰かわからないレベルで変えて書く人いるよね
大体すげ替えって言われてる >>179
全然関係ないけどルー語キャラが少なくとも二人いる原作濃いな…と思ってしまったｗ
耐えて書いてたらいつか慣れる時が来るかもしれないから頑張って 原作が小説だと変な言葉遣いあまりないんだよ
やっぱり絵でフォローできる面は大きい たとえば西尾維新みたいに口調含めて強烈なキャラ付けをしてる文体とか参考になるのでは 西尾維新の小説を読んだあとは西尾維新みたいな文章を書いてしまう呪いにかかる 悪文だから読んじゃいけないと思ってる
気にせず読める人向けだ 文章の癖が感染っちゃう人は読まないほうがいいかもね 癖が強いだけで悪文ではないと思う
悪文だったらあんなに売れないよ 山田悠介か乙一か忘れたけど家にあったのたまたま読んだら誤字脱字のオンパレードな上にクソつまんなくて途中で挫折したことある
あれ作者もだけど編集仕事してんのかってレベルだったな 自カプ二人とも特徴的な語尾のキャラだけど会話文はそのまま
地の文に心情も入れる時は語尾なしって感じが一番しっくり来たからそうしてるわ わざわざ下手な人の話題続けなくてよくないか
下手でも売れる＝読まれるにはどうしたらいいかってことか？ プロに対して上から目線で下手下手言えるってすごい自分に自信あるんだね 文章が下手でも話が面白ければオッケーなんだなとは思う そうそう
そういう建設的な前向きに真似できるとこがあるなら
そこを見習うといいと思う 文を書かない友達が「文体がどうとか気にしたことない、最低限読めて話がおもしろければいい」て言ってて、文体が合わないと苦痛を感じる自分は衝撃受けたけど、世間的には文体どうでもいい人の方が多いのかも どうにも読みづらくて最初の数ページでリタイアした本も
しばらく経ってからもう一度開いたらすんなり読めたりすることもあるな 日本語として破綻してるレベルでもなきゃ気にならないな
親指さがしとか山田悠介が流行った時に読んだ気がするけど文章については全く覚えてない 最低限読めるのレベルが高い場合も低い場合もあるからなんとも 漫画とかも絵が下手だろうが話が面白ければヒットするからね それでいうと判りやすいのがワンパンマン
村田版だと絵が上手いが自分は魅力感じない
ONE版が好き
逆の人も当然いると思う
文章もそういうもんだろう 世間の大多数は文体って何？だろうしなあ
悪文って何？でも仕方ないかも 文体や文章力ってのは意識してなくても
この人のは読みやすいとかはあると思うよ
今は文章が上手くても赤信号無視とか自転車二人乗りとかやっぱ引くし 読みやすい文でも技巧的かどうかの違いはあるかもしれない
シンプルなほうが好きだな 208の三行目は作者のモラルの話かと思った
原作にはそんな描写全くないのに未成年にタバコ吸わせる二次創作を未だに見るし 昔の2の小説系スレは
シンプルで読みやすい文章＝味も素っ気もない
短編作家＝長編を書けないhtr
って価値観あったな 読者のほとんどが文体を気にしなくても、好きな文体にこだわっていきたい
趣味なわけだし 「文章の息継ぎ（句読点を打つ場所）がどツボです」という感想もらった時は嬉しかったな たまに文体ごと好きになってくれる人もいるのが救いだな >>214
そういう感想もらったら嬉しいだろうなと思うわ
自分基準でだけど心地よいテンポで読めるように句読点を打ってるつもりだから
そのテンポが合う人＝自分と息が合う相手ってことなんじゃないかなと思えるし >>219
長いから悪文とはならないよ
文章の流れ方とか読むリズムが良ければ気にはならない おじさんメールは、読点が、多い、らしいヨ！！(⌒-⌒; ) ミステリーは文体そのものにトリックが仕掛けてあったり文章の違和感が謎解きに繋がったりするのがたまにある ミステリは文章の枝葉そぎ落としたら解決のヒントが浮き上がってしまうから
どうしても余分な情報多い説明文になる 青空文庫から春琴抄をインプットの為に読もうとしたら、文章長いのに読点多くて普段読み慣れてる文章と違い過ぎてびっくりした
あと単に知識不足かなんかで読みづらかったなあ 読むの諦めちゃった
教科書で昔の作品を読むと解説ついてるけどそれめちゃくちゃ大事なんだって言うのもわかった >>228
自分も勉強がてらたけくらべ読もうとして挫折したｗ音読してギリギリ内容が頭に入ってくるかこないかだった
明治大正あたりの文学って漢文寄りの硬さがあるイメージで古文読むのとはまた違う覚悟がいる この流れで草迷宮で挫折してたの思い出した
久々に挑戦してみようかな >>228
朗読版が密林で無料やってる
登録は必要だけど興味あったら試してみたら 神曲だったか失楽園だったか忘れたけどどっちかの岩波文庫版を先生が途中で諦めたっていうのを聞いてチャレンジしたけど結局挫折したこと思い出した 泉鏡花は美文だとよく勧められるけど読み通せなかった
明治～昭和初期の作品は画面より紙の本のがまだ読みやすいと感じる 教科書みたいに解説付きの明治大正ら辺の文学ってないのかな
頑張って読んでるうちに、何となくそもそも自分の知識不足が読みにくさを産んでる気がしてきた 解説付きの本を求めるより調べながら読んだらいいのでは
スマホ出来てかなり調べ物しやすくなったよ 最近旧民法勉強したけど家督相続とか本当に複雑で面倒くさかった
そりゃ殺人事件もおこるよと思ったね 古典読むとなかなか話が進まなくて最初の数十ページで飽きる
現代に生まれてよかったと思っちゃう >>236
調べながら読むのも面倒だけどそもそも何がわからないのかわかってないから調べようがないんよ >>240
昔は常識だった共通認識が説明なく飛ばされた気配がするシーンとかたまに当たるよね
登場人物の行動と前後の文脈とのつながりが分からないけど登場人物同士ではなぜか了解してるみたいな
現代の版で脚注が入ってるとありがたいけど、まとめて巻末注になってるものもそこそこ多いのが手間 青空文庫は横書きなのが辛い
文章自体は読めるんだけどどうも目が滑る >>243
iPhoneアプリだけどソラリとか、あるいは電子書籍アプリ(BOOK☆WALKERとか)で青空文庫の縦書き書籍データをダウンロード出来るやつあるよ >>245
ソラリダウンロードしてみた
これなら読みやすいわありがとう！ 文春文庫の註釈は親切なイメージ
巻末だからそこは不便だけど 国語便覧はうちの母が愛用してるわ
本読むのに便利らしい 便覧もそうだけど学校で使う資料ってわかりやすくまとめられてるから便利だよね
下手な参考書買うよりよっぽどお財布に優しくてそれでいて抜群に使い勝手がいい
学生時代の便覧とか世界史資料集とか捨てずにずっと使ってる
ただ歴史系で気を付けないといけないのは1192作ろうみたいにちょいちょい情報が更新されること 明治大正あたりの知識ってもう人づてに聞くこともないし時代劇も減ったから映像でも入ってこないしで断絶されつつあるんだろうな
特にたけくらべは吉原近辺のこともある程度分かってないと十全に良さを味わえないと感じた
歩いたことあるだけでもだいぶ解像度というか感じ方が違うよね 時代の空気感ってそれなりに資料見ないと想像つかないよね
言葉の意味とかだけ知っても足りない >>251
まさに明治舞台のジャンルにはまったから今めちゃくちゃ苦戦してるわ
時代考証しっかりしててその時代特有の空気感とか出せる人すごいな憧れるなと思うんだけど
自分がやっても知識不足で付け焼き刃になってしまう… 江戸末期から明治初期あたりは新撰組ものを参考にしたいんだけど作品でも差があるよね
時代考証しっかりしてるのは大河ドラマかな ツイッターでみた知識だけど
時代劇って作っている側もある程度「これは何時代？て聞かれることあるけど、これは時代劇時代だから」って割り切って作ってるらしいしね 話してる言葉なんかも今は普通に浸透してる日本語だけどその時代には実はなかったとかザラにあるしね
ある作家がエッセイでそのへんのことに触れてて例えば権利って言葉は江戸時代にはまだ使われていなかったので
捕物帖なんかで長屋のおかみさんが「親分は何の権利があってうちの人を連れていくんですか」とか言ってたら
それは本当は当時の人が知らない言葉なんだけどまあそのへんは…みたいな感じで興味深かった そこで仮に権利が使われてなくてもそういう背景があって使ってないってことが伝わるかといえば…だね ちょっと違うけど数年前に「震災で死んだ妹から最期にこんなLINEが送られていて…」みたいな創作ツイートかなにかあったよね
3.11の時にはまだLINEがなかったのにってやつ それこそ歴史小説を書くのでなければそれが正しくないといけないってことはないし
ノンフィクションでないなら事実でないことをまるで事実であるかのように書く技術を付けた方がいいのでは
知っているに越したことはないけど 多分その内昭和とか平成初期なのにスマホが存在する作品もゴロゴロ出てくるようになったりする 空気感が出るのってそのときの流行り物が出たりするときかなって思う >>261
ガラカメとかコナンとかハイテク化してるから問題ないw 2000年前後を舞台にした小説を書き始めたんだけど、記憶頼りじゃ難しかった。
折りたたみ式ケータイっていつ頃だったっけ？ とか
人気の芸能人やら番組やらって何だったっけ？ とか
ワンピースだのナルトだのって、いつからだったっけ？ とか
結局Google様に頼るしかなかった。 すみません。モンスターのデザインで悩んでおります。どなたかお知恵をお貸し下さい。
魔物というか邪神というか荒ぶる神とかで、「無数のヘビの群れ」と「大蛇」の両方の要素があります。
生贄の若者（もちろん男）に対して、まずは無数のヘビの群れで陵辱（いわゆる触手プレイ）をした後に、大蛇部分で丸呑みします。
今のところ考えたのは以下の二つです。
・大蛇の頭から人間の上半身が生えていて、その髪の毛は総てヘビになっている（いわゆるメデューサ）。
・ヘビの群れなんだけど、合体（融合？）して大蛇に変身する。
他に何かかっこいい外見があったらお教え下さい。 その辺りの年代はリアタイ勢が読むからちゃんと調べないと不安になるね
昭和40年以前だとあまりいないと思うが >>265
尾が多数の蛇（キマイラ型派生）
頭が多数の蛇（ヤマタノオロチ型）
上半身人型の場合、背中から多数の蛇（人型の触手でよく見る）
上半身人型の場合、腕が多数の蛇に変化（ナルトの技の曲解） >>264
折り畳みだけなら95年にはもうあった
確か最初に出したのはNECだったかな？
2000年前後だとアンテナ伸ばして使う端末しかなかったと思う
人気あった芸能人だとモーニング娘やGACKTと宇多田や浜崎あゆみが凄かったイメージ >>264はGoogleに頼ってもう解決してると思うよ ツイッターの相互の影響でXというゲームのABというカプに興味を持って
自分もXを購入してプレイを進めているんだけど下手だからなかなか進まなくてまだ序盤にいる
その段階でエンディング後のABの話を投稿したらエアプ野郎だとして敬遠されるかな？
ツイのbioや支部のプロフにはXプレイ中の初心者だと書いてある
自分でプレイして情報得たわけではないストーリー要素やキャラ台詞が含まれる話になる
まだクリアしてないけど攻略サイトや他プレイヤーの情報をもとにして書きましたって表明するのは駄目だろうか
ソフト買ってないのに二次だけ投稿するのは嫌がられると思うけどちゃんと買って公式に貢献してるから許されると思いたい >>270
どのジャンルのゲームかは読み取れないけど、できればお終いまで頑張って走りきってから書いてほしいとは思う。
自分が据置ゲームジャンルで創作してるからそう思うのかも。ダメだとは言わないよ。
実況プレイ見て書いてる人もいるけど、やはり自分の手でエンディングを見て、納得した後書くのとは違う気がするんだよ。
自ジャンルは初プレイ者に出来るだけゲームのネタバレをせず、新鮮な悲鳴をあげて転がり落ちる様を歓迎する雰囲気なんだよな。 ゲームジャンル基本的にネタバレを調べて先に知るタイプのプレイヤー歓迎しなくない？
むしろネタバレや攻略サイト見ないでやりました！初見死にますよねあそこ！くらいの人の方が多いというか クリアしてから投稿すればいいんじゃないの？
ゲームやってるのに実況見ちゃう意味がちょっとわかんないんだけど…
エアプと同じ扱いだと思うわ >>270
「クリアしてないけどクリア後の話書きました」なんて説明あったら絶対読まない
クリアしてから書けよとしか思えないわ エアプ嫌いだけどソフトを公式にお金が入る形で買ってるなら気にしない
画面酔いとかどうしても無理って事もあるし エアプで二次って解釈ズレてる人多くて微妙
ちゃんとプレイしてないの透ける >>270
それやられたことあるけどめちゃくちゃ不快だったし二度と感想読まれたくなくてツイをブロックしたことある
やるなら分からないようにしてくれればいいのに何でわざわざ口にしようと思うのか
他人のフィルター通した感想を元に創作って三次創作と変わらないし他人の解釈で二次創作されるの迷惑すぎる
自分が時間とお金かけてプレイした内容を楽して掠め取られたみたいで気分が悪い
やるならせめてエアプだって分からないようにしてやって欲しい より良い二次創作を書きたいならちゃんとクリアしてからの方がいい
自分でクリアして感じた部分をアウトプットすることで個性が出るし深みも出る 270です
別にいいかなと軽い気持ちで考えてたら結構厳しい意見が多かったので自分の甘えに気づきました
ご意見ありがとうございます
攻略情報にしても他の人のプレイ感想や二次同人にしても、自分以外の人のフィルターを通してるので
キャラやストーリーの捉え方が偏ってしまうおそれがありますね
アクションゲーだから画面酔いが辛くてなかなか進まないっていう面もあるんですが地道に進めたいと思います みんな内心ではどう思ってるのか分からないがゲームジャンルといっても界隈によって
ED後のことを書くならクリアしてからだろ っていう雰囲気があったりなかったりするね
ゆるい界隈だと未プレイですがフォロワーさんのを見てたら萌えたので…ってことで許される
まあ一枚絵や短い漫画なら未プレイ〜未クリアでも齟齬を来しにくいかもしれないが小説の場合は
自分で摂取して消化しないと寄せ集めの三次創作になりかねないのでなるべくクリアするのが懸命 自ジャンルは壁がエアプだった
キャラの解釈おかしかったけど絵馬でエロだから売れてたし信者はチヤホヤしてた
でも字は絵に比べて解釈のズレが目に付きやすいからプレイした方が無難
取り敢えず書くだけ書いてクリア後に修正してから上げれば良いんじゃない わざわざエアプですって言わなきゃいいのに何でか言いたがる人多いよね
自分はソシャゲとかで未所持なのにそのキャラで二次やってるのもちょっと嫌だと感じる 個人的にはソフト買ってプレイしてるなら不快には思わないよ
人によってはクリアが困難だったりするだろうし
でもゲームと矛盾点があったりすると厳しい目で見てしまうかも
プレイ後のネタバレ感想までツイートしてた人が二次で一人称や二人称間違ってるのが気になって仕方なかった
（誤：俺 正：オレ みたいなの） ツイッターやってて「今は○○の攻略中」とか「××のボスが倒せなくて先に行けない」とか呟いてると
bioとかに「未クリア」って明記してなくてもまだ自力でエンディング見てないって言うのと同じことになる
しれっと全クリアしたような感じで作品投稿してるけどあなたの進行状況からするとまだまだ先なんじゃない？って
思わされるよりかは「○○時点までしかできてないから細部違う点があるかも」と書いてあるほうが好ましいわ
個人的に嫌なのはソフト買ってすらいない未プレイと「クリアした」っていう嘘 ソシャゲやらないので分からないけどガチャで出る倍率がすごく低いレアキャラもいるんだよね
予算に限りがある人は未所持でも仕方ないと思える
ソフトがあるゲームでもソシャゲでも未クリアなら（その旨を正直に書いてくれたら）二次やるなとまでは思わないが
全部やってたら間違わないはずの箇所が間違ってたりすると萎えの原因になる 作品を二次創作用のカタログにしてる感じは嫌だな
ゲームに限った話でもないけど ゲームジャンルはプレイ中の苦労とか感動を共有したいから
エアプだと腹立つんだよな 自分は感動を共有とかは別にどうでもいいかな
次作だったり新作が出ないの一番嫌だからソフト買わない奴は絶許
ゲームは動画で済ますけどグッズで公式にお布施してるからって主張するエアプも絶許 ちょうど今
マイナーな漫画完結済ジャンルなんだけど
「〇巻まで読んで支部見ました！（自分と一緒の推しキャラ）最高！」
ってツイ見てふざけんなボケって思ってるとこ
「（推しキャラ好きは）山姥みたい。こっちへおいでって手招きされてるｗ」
ころピーぞ
完結済なんだからオチまで読めよ
連載中ならともかく馬鹿すぎだろ
とイライラしてるからゲーム買ったけどクリアできなーいとか
ばーか二次すんなｒｏｍでいろって思う 原作未読とか未プレイですキャラ崩壊注意！って二次創作結構あるけど意味がわからない
それが基本無料のソシャゲだったりすると尚更 エアプなの隠して欲しいって意見あるけどエアプと知らずに交流したくないわ
エアプならエアプって書いといてよブロックしとくから いろんな考え方の人がいるんだし好きにやればいいんだよ
そのかわり他人に拒否（ブロック）されても愚痴るなってことだ
周囲を気にして嘘ついてもバレたら信頼なくすのは当然だからリスクも覚悟で
あと自分の主義を他人に強要するなとも思う 公式に金落としてるならエアプでも途中までしか読んでなくても自分は気にしない
ただ、ここ見てもわかるように反感持つ人多いから黙っていた方が良い ソシャゲでずっとレアキャラのCP話書きたかったけど入手できるまでは我慢してて
やっと入手した頃には完全に熱が冷めてたことあったなぁ >>267
ありがとうございます。参考にして考えてみます。
ちなみに今回、記憶からイカレた蛇男＆蛇女のデザインがサルベージされました。
「乳首の乳輪のイボイボ一つ一つが肥大化して蛇になってる」というもので、たしか幼稚園時代に考えたモノです。 >>298
聞かれてもないのに具体的に説明したいならぴんく行って 完結前に二次創作読む方の読む方の気持ちは分かるわ
読んでる時がその人にとってのリアタイなんだし山越えると二次創作見て噛み締めたくなる
いい作品だとすぐ読み終わるのも嫌なんだよね
でも創作するのは読み終わってからだな
結末見ずに創作するのは怖い 二次を読むのは連載中でもいけるけど書くのは完結してないと無理
って言いたいのかな 300そんなに総ツッコミするほどわけわからんか…？
読めはするけどなあ >>305
いきなり完結前とか言い出してるのが唐突過ぎて混乱するんだよ
直近はエアプの話題だったからゲームかなって思うけどクリアを完結とは言わないし
それに何をってのが抜けてるから何が言いたいのか分かりづらい まあ掲示板だから、思い付いた単語をそのままライブ感で並べることもあるだろうて どこも難解じゃないけど……
ただしゲームじゃなくてマンガか小説の話なのは勝手に察した 推察しないと通じない文章を難解って言うんじゃないの ゲームの話の後だったから混乱した
連載中のネタの二次創作はリスクがあるとわかっちゃいるんだが
書いたネタがことごとく次週の展開で否定されて落ち込んだことはある あまりにも予想外の展開きた時は「〇話まで」「〇期まで」にして強引に続行してる
特に問題は起こっていない 完結待ってたら海賊とか眼鏡のクソガキとか一生二次創作できないじゃん ちょうど今新ジャンルにはまりたててで原作履修済みアニメ消化中だけどすでに書き始めてるわ
どのタイミングで投稿するか悩む エアプがクソって流れなんだから原作読んでるならエアプじゃないだろ 連載中作品だと
単行本派と雑誌派で超えられない壁があるよね
単行本でもいいけど「連載追ってないんでー」とか「雑誌見てなくてー」って言わずにいろと 前もなんか本誌ネタバレの件に物申すみたいなツイバズってたけど本誌ネタバレの何が悪いで一蹴されてたよな
早バレと発売日当日のネタバレは違うから うちは原作完結済でソシャゲだけ動いているが
それがまるで公式扱いされるのがとても苦手
フェイクだが花魁とかマフィアバージョンとか原作と全然関係ないんだわ
全スルーしてる ゲームのエアプは二次同人やる資格ないと思うがプレイ中でクリアしてなくて攻略サイトとか動画見て
エンディングとかラスト近くの場面に当たる時期のお話を書きましたっていうのは個人的には許せる
ほかの人の妄想二次設定が入ってると萎えるから攻略情報にもとづいて書いてくれればいいな とある作品の二次（他作品とのコラボ）を思い付いたんだが、その作品をよく知らない（作品紹介の最初程度）んで諦めた。
何クールもやってるアニメなんて、たかだか二次創作の一作のために今更視聴できるかってーの。 最近書き手に復帰して神視点で書いてるけどなかなか難しいね
一人称で慣れちゃってたから気を抜くと一人称になってしまう 今書いてる小説がかなりズラズラ心理描写が続いていて全部書いてしまうのは野暮かなぁと思う反面
二次だし微に入り細に入りきっちり描くのも醍醐味かなと悩ましい 某ソシャゲジャンル
2.5見てて当然で創作にも取り入れるのが当たり前みたいな空気がしんどくて離れた
別にミュージカルや舞台は嫌いじゃないけど
ゲームはゲームだけで妄想も完結したい >>319の続きでしょ
二次は極端なこと言うと
原作とアニメとゲームと舞台と映画とドラマが
全部設定違うなんてこともあり得るから面倒臭いね
原作以外の媒体から入った人が多いとそっちが主流になっちゃうし >>328
原作スカスカお遊戯会メインのヤツじゃねーの？ 当県かー
確かに大手の二次創作設定が解釈違いで萎えるって愚痴は聞いたことある
それって自分の解釈が主流じゃないから面白くないってだけだよねって思ったけど ジャンル特定する必要なくないか
舞台が駄目で離れたジャンルあるから気持ちは分かる
半生になるのに二次の感覚でやってるのが多いのも苦手だわ 自分の解釈が主流じゃないと面白くない～辛いまで様々だよね
格好いい系と思ってるのに可愛い系が流行ってるとか
ちょっとならいいけどどこみてもきゃるんきゃるんで泣き虫可愛いー大絶賛とか
一人が料理上手または下手設定にしたらみんなその設定にするとか
面白くないだけだよね
なんて軽く切り捨てられない地獄があるよね 大手が解釈違いで読まないけど全然気にしたことないや
でもオンだと天井取れるよ 元から他人の読まない人と
他人の読むのも好き書くのも好きな人とは違う
自分も今小さなジャンルだからオンで天井多分オフでも小説だと天井
けど基本殺伐系カプなんだけど自分がラブいちゃ好きでやってたら
今はそのカプ書く他の人もラブいちゃだらけになってる
ラブいちゃは好きだけど依存は苦手なんで
〇がいないと的な他人のラブいちゃ読めなくてごめんって思う 公式二次で人種が変わったり活躍している地域が変わったり
オリキャラがメイン主人公になったりすると
解釈違いってレベルじゃないけどね いるなー二次なのにオリキャラでスピンオフしちゃうの
けど読まないだけなんでどうでもいいから楽
それが主流になることはないしね アニメから入った人は解釈違いはよく言われるわ
しょうがないと思ってる
だってアニメから入っちゃったんだもんね わりと最近、原作の二十代カプが
ドラマ化で俳優の年齢合わせるために年齢操作されて
子役入れるために子供がいることになってて
元はアホの子のキャラが人気アイドルが役当てたから賢いことになってて
原作派とドラマ派が紛糾しているのを見た
あんなとこで二次やってたら大変だと思った ごくしゅふどうでも二次やってる人いるのか
すごいなあ 別スレだけどあぶさんにガチ萌えしてる人もいたし
アニメ化もして連載中の作品なら二次余裕でしょ 小説書くくらいしか趣味らしい趣味がなかったので可処分時間の大半を注ぎ込んできたが
最近初めてゲームというものをやるようになったら面白くてそちらに時間を割くようになって
新作として考えていたものがプロットから先に進まない
好きなことのために使える時間って有限なんだよなーと実感してるわ
支部のみで活動してるから新作あげない限りは浮上しないのでこのジャンル飽きていなくなったと思われてるかもしれない… 基本的にそこまで他人に興味あるかというと
そうじゃないなって自分に当てはめて考えるといいよ 書かなくなった好きだった人は元気かな～と思いを馳せることはあるけど飽きたんだろうなとか思わないよ
興味ない人のことは思い出さないしね ゲームからネタを思いつくなんてこともあるし
焦らずにメリハリつけていろんな趣味楽しむのもいいと思う まあゲームを別ジャンルと考えたら
現ジャンルに飽きて別ジャンルに夢中と言えなくもないかなｗ
小説だけ書いてたらうまくなるってもんでもないし
いろんな趣味と並行して楽しく字を書いていけたらいいよね 支部のみで浮上しなかったらリアルが忙しいのかな？くらいにしか思わないけどな ゲームジャンル特にソシャゲとかで活動してる人は
書く時間とプレイする時間をどうやって管理しているのかは気になる
手を出してみたら時間吸われてこれはやばいと思って止めちゃったので 自ジャンルではイベントの開始時間に合わせてガチマラソンするタイプは
作品あまり上げてない
ツイートは多い
どう考えても時間足りないと思う >>355
ありがとう
コツがあったら参考にしたかったけどやっぱりイベント走りながら書くのは難しいか 自分はソシャゲじゃないけどスコアアタックみたいなのをやってるからゲームに割く時間が長くなりがち
今日は1時間書くとか決めてやってたりするけどうまくいかない
自分の場合はもともと更新少なめの一次創作だから期間あいても見てもらえてるのかなって感じ 七夕ネタなんて出尽くしてて目新しいものもないし何もしない 過去に七夕ネタで爆死したのでとりあえず自分は二度とやらない 診断メーカー便利だよな
意外なやつ出てきたときは嬉しくなる ネタが浮かばないのに書きたいって感覚がよくわからない なかなか苦しいので知らないのは幸せだと思う
そのままでいいよ ネタが浮かばないくせに偉そうだな
自分で考えればいいのに ネタが浮かばれないのは大抵ジャンルに冷めかけてる時だからね
苦しいと思うって事は好きより執着になってそう ネタはいくらでも浮かぶけど手が追いつかない
自分の思い通りに形にできる腕もない 七夕って恋愛脳が痛い目見た話だから二次ネタには向かないのかも
浴衣デートは可愛いけどそれだけなら花火大会でも良いわけだし
願い事をネタにすればワンチャンあるのかな
意外と難しいね 願い事って言っても七夕にデートするようなカップルの願い事って何みたいなところあるけどね 花畑でいいよ
素人の書いた二次創作シリアス（笑）とかつまらないし ギャグのほうが難しいって話が前どっかのスレでされてたな ギャグはセンスがもろに出る上に誤魔化し効かないからね 泣かせるより笑わせる方が難しいといろんなところで聞くな シリアス好きだよ
ずっと重いのではなく軽く笑わせるシーンとか和むシーンもいれて緩急のあるのを書きたいな シリアスは書いてる時の自分の手応えと実際の反応にそこまで違いはないし
全然受けなくてもそこまでダメージないけど
ギャグは毎回外してないかスベってないか心配
一人でもいいから笑ったって言ってくれ！って思う ネタは思い浮かぶのに全然書けない時期に入ったわ
定期的にこの時期がくる
1000字書くのさえかなり辛い スランプは自分の書きたい理想と実力乖離してると起きやすい
逆に言えばスランプを乗り越えられたら上手くなるって事でもある
成長期に入ったと思って頑張れ そういう時期もあるよね
自分は原稿終わってなんも書きたくない
けど無配は作りたくてssを自分に鞭打って書いてる
2作書きたいけど1作で力尽きそう 社会人デビューしてから全く書けなくなった
たまに労基法ぶっちぎる時間働いたりするけどずっとじゃないし休日もあるけど休日は疲れを取るので精一杯
話自体はいくらでも思いつくからそれが余計にストレスだ
美容に悪いからカフェイン控えてるんだけどエナドリに頼るべきなのか？ 趣味でそこまでしないといけないのかって思う
書きたいけど時間がないのがストレスってのもわからなくはないんだけど、体壊したら意味ないよ 逆に自分は社会人になってから書き始めたよ
働くリズム掴めたら戻るんじゃないかな
あとは体力つけるのすすめるわ 自分も社会人になってから書き始めたけど仕事に波がありすぎて
忙しい時期が続くとその後暇になっても抜け殻みたいになってしまう
疲れが抜けきれてないんだろうなーと思うけど書きたい気持ちだけはあるから焦る 自分も社会人になってから。
ある程度忙しい方が書けるな。暇でいくらでも書けるだろって時期は、書けない。 子育てが一段落してから
寝る前30分の書く時間を作るために生活にメリハリが生まれる エナドリは誤魔化しだけの借金生活だからやめとけ
体力つけて余裕作れるようになった方がちゃんと書けるよ エナドリはマジやめた方がいい
血液検査の数値すごい勢いで悪化するよ
仕事しながら執筆は定時で帰れる仕事でもなかなか出来るものじゃない
書けないのがストレスなら上手い時間の捻出法探るしかないよ コロナもまだ怖いし、趣味のために免疫を自ら弱めるのはやめたほうがいいね 若い時まだいけると睡眠時間を削り眠●打破とタウロポ●をお供に頑張ったけど胃腸炎になって白髪増えて前髪が薄くなったよ
食事と睡眠と健康が第一 スマホで休憩時に少しずつ書くとか負担のかからない方法でやってくほうがいい
眠いけどどうしても書きたいものがあって今書かないとどうしようもない！って熱意を補うための非常時にエナドリの力を借りるのはいいけど
常用はダメ絶対
睡眠大事だよ～ 社会人デビューっていうから20代前半なのだろうけど
20年後にガタガターって来るからほんと無理しちゃ駄目ぜったい
失明するかもしれないババアの後悔 書きたいから、書くのが楽しいからって睡眠削って書いてた5年前
今、多分そのせいで体ボロボロになってるから原稿とかもちゃんと余裕持ってスケジュール立てて出来るだけ睡眠や食事を削らないようにね…本当、無茶したら駄目
皆健康でいて >>406
加齢黄斑症という眼病で今は片眼がほぼ見えない
もうちょっと年行ってから罹る病気らしいけど
若い頃から睡眠三時間とか無理してたのがヤバかったのか進行早くてね
片眼が見えない程度の障害じゃ手帳持っても眼鏡代の補助もないからほんと体大事にね >>409
肝に銘じる
お大事に
といっても三時間睡眠でまわせてたって基礎体力かなりあるよね 393です皆さんありがとう
頑張って体力つけることを優先します
とりあえず今はスキマ時間でちょこちょこ書けるようになりたい 無理できるのは20代までだから気持ちはわかる
でも30代になると本当に無理したツケが来るんだわ
身体は大事にしようね うげ私20代後半でもうずっと3時間睡眠生活だわ
寝ようと思っても頭が冴えて寝れないし寝た気にならないんだよね
気をつけるわ自分語りすまん そういう生活してたけどある日突然倒れて入院して全部リセットになったよ
今は楽で待遇もいい仕事してるけど最初からそうするに越したことはないと思ったわ
書く時間はみんなに分けてあげたいくらいある というか皆よくそれで活動出来るな
体力がないから最低六時間は寝ないと昼間も猛烈に仕事してても寝てしまう
繁忙期は夜書くの諦めて寝てる 年取ったら6時間どころか8時間は寝ないと頭が働かない
若い頃は頑丈で二徹とかやってたけど
あの頃の無茶が今来てる 昔から徹夜できない体質だからひたすら寝てる
打ち込み速度上げるしかないとわかってタイピングゲームやったりしてた
速度は上がって完成までの時間も減った 引っ越ししてから全然書けなくなった
八畳の狭いワンルームだとやっぱ落ち着かないわ 椅子に座るだけとか、パソコンを立ち上げるだけとか、ルーティンのレベルを少しずつ上げていくと書く習慣が身につくらしい ステイホームの頃からYouTube見ながら巻き肩改善のストレッチやってるんだけど
10分くらいですごく効く
座ったままできるのもあるしお勧め
どの動画でもそんなに違いはないけど肩を内向きでなく
背中側に寄せる動きのを選ぶと眼精疲労や執筆疲れの肩凝り首懲りに特に良いみたい フォームローラーで脇や腕をごろごろしたら肩こり腕コリ全然違うよ フォームローラーいいよね
三種類買った
トリガーポイントのが一番体に合ってた >>420
巻き肩って自分で治せるものなの？
私も巻き肩酷くて肩がないんだ >>416
その時期過ぎると連続して8時間とかは寝られなくなるよ
5時間限界
昔は12時間ぐらい寝れたのになあ しっぽり明朝使ったpdfをコンビニで印刷したら「し」「り」「と」「ん」とかがほかの文字に比べて細く出た
読んでてすごく気になるんだけどそういうものなのかな
印刷所に頼んだ本ではそんなことはなかった Web小説で1シーンが20000字近いのって長くて読みにくいよなあ
シリアスの終盤の山場のR18シーンなんだけど
作品や読む人によって違うとは思うけど普通何文字くらいなら一気に読めるんだろう…
自分がWebでの一気読み苦手で多分1000文字くらいでちょこちょこ休憩挟んじゃうから参考にならない 前に別スレでそういう話題になった時は
読みやすいのは2万字くらいという回答が多かったよ
自分はミステリやアクションみたいにストーリーが大きく動くのは何万字あっても楽しく読むが
エロと恋愛メインだと厳しい 個人的にはワンシーンで20000字は活字でもちょっと多い気がする
心理描写とエロだけなら自分はその場面読み飛ばしてしまうかも 長いの読むの苦手なのに書くと長くなる人っているんだ 428ですありがとう
字数はこれくらいで平気な人も多いんだね
でも指摘されてる通り内容的に削った方がよさそう…
オフもやってるから活字でも多いという意見も聞けてよかった
>>431
自分が少しずつしか読めないだけで作品の場面自体が長いことは気にならないんだよね
活字ならもっと集中できるんだけど 今書いている話のタイトルが英語の俗っぽい言い回しで直訳と意味が少し異なる
なので和訳をどこかに入れようと思うのだけど前書き、後書き、ENDマークの後、どこが一番スマートだろうか？ >>433
補足
最初は前書きに書いていたんだけど、なんかネタバレっぽいから変かな？と思った次第です 最初に書くと印象が強くなって強い意味を持たせてしまうから後かな
エンドマークのとこに控えめな文字で訳もかっこいい気がする 後書きがあるなら後書きかな
説明だけならそのまま前書きでもいいと思うけどネタバレっぽいみたいだし ご意見ありがとうございます
ぼかしましたが支部投稿です
最初は前書き＝キャンプションに入れていましたが、
いざ推敲してみるとネタバレというか展開が読めてしまう感じになったので後ろに持ってきた方がいいのかなと 本だったら最終ページの裏あたりに辞書風に書かれてたらなるほどと思うかも
支部でも本文終わったあとに入れた方がいいと思う ありがとうございます！
ENDマークの前後どちらかに置いておきます 今まで何となくで使っていた言葉に重複表現が多かった事に気付いてうわぁぁぁになってる
「沈黙を破り話し始めた」とか「余韻が残る」とか
その言葉自体に含まれてるよっていうの
やっぱりきちんとその都度調べないとダメだね 重複表現あるある
あと姑息とか憮然って言葉の誤用とかも
うわぁぁぁとなる一方ででも誤用のほうが広く知られて定着してる言葉だと
正しく使ってるほうが伝わりにくいかもと思ったりもして判断が難しい 憮然の誤用って
「ぶすくれる」とか「ふてくされる」？になるのかな 私は「あからさまに不機嫌になるというほどではないけど
あまり愉快ではないのでムスッとしている」みたいなニュアンスを表現したいときに使ってた＞憮然
前ジャンルが朴訥攻めと素直じゃない受けの組み合わせで原作でも受けが良く攻めに突っかかったりしてたので
自作では受けにからかわれた攻めがしばしば憮然としてたよ
何かで本来の意味をしてうわぁぁぁとはなったけど過去の作品は今さら直しきれないし
せいぜいこれからの作品ではそういう感情を表現するのに憮然を使わないようにするしかないかなと思った 憮然は小野不由美も誤用してたから気にしなくて大丈夫 今はネットですぐ調べられるからいいわ
この前は機嫌は治るか直るか調べていた かたいくらいなら変換するときに辞書が出るからそれ見てる >>447じゃないけど、「かたい」は毎回辞書見た上で悩んでるな 硬質・硬化 固まる・頑固 堅物・堅苦しい
こんな感じで熟語の意味から繋げて考えて選んでる 憮然とか姑息とかはもう新しい意味でいいよ
もとの意味を知ってる人は誤解を恐れてその意味では使わないし
知らない人は平気で新しい意味で使うから新しい方しか広まらない
ここまで来たら単語として後戻り不能 ぶ‐ぜん【×憮然】 の解説
［ト・タル］［文］［形動タリ］失望・落胆してどうすることもできないでいるさま。また、意外なことに驚きあきれているさま。「憮然としてため息をつく」「憮然たる面持ちで成り行きを見る」
[補説]近年、「憮然たる面持ちで」とした場合、「腹を立てているような顔つき」の意味で使われることが多くなっているが、本来は誤り。
文化庁が発表した「国語に関する世論調査」で、「憮然として立ち去った」を、「失望してぼんやりとしている様子」と「腹を立てている様子」の、どちらの意味だと思うかを尋ねたところ、次のような結果が出た。
平成15年度調査 平成19年度調査 平成30年度調査
失望してぼんやりとしている様子
（本来の意味とされる） 16.1パーセント 17.1パーセント 28.1パーセント
腹を立てている様子
（本来の意味ではない） 69.4パーセント 70.8パーセント 56.7パーセント
この割合は正しい意味で使っても誤解されるね 硬いの対義語は軟らかい
堅いの対義語はもろい
固いの対義語は緩い
とATOKが変換するときに教えてくれるからそれ見て選んでる 正しい意味でつかっても読んでる側に間違えて受け取られたら意味がないなあ すべからくはプロでも間違ってる人いるし
姑息憮然あたりは誤用の方が浸透してるから
もう使わない方が安全だと思ってる
一般的な言葉を間違わずに使ってても誤読する人はいるけど 別スレで知ったが「おもむろに」が「咄嗟に、不意に」という
正反対の意味に誤読している人が増えてるそうだ
これはイヤだな。文意がまるきり変わっちゃう 徐行の徐って書くんだから分かりそうなもんだけどねえ 徐ろにと書くことも知らない、知ってても徐行が浮かばない人が多いから間違われてきたんだろうねぇ おもむろに、って勝手に「勿体ぶって」みたいなイメージ持ってたな
おもむろに一同を見渡して推理を披露する探偵とか
おもむろに家宝を取り出す執事とかそういうので見てきたせいか
改めて調べてみると勘違いしてたことっていっぱいあるなぁ～
自分のことそこそこ読書してるから言葉知ってると思ってたけど全然そんなことはなかったぜ 恥ずかしながら他板のスレで誤用を指摘された事がある
ちなみに「さわり→冒頭、序盤」の勘違い
作品じゃなくて良かったと言うべきか >>462
それは匿名で教えてもらってラッキーだったと思おうｗ 何かを始める時に使うことが多いから唐突にってニュアンスで使われがちなのかも＞おもむろに おもむろに、は自分も「もったいぶって」「仰々しい仕草で」と思ってた
音からして「唐突に」って解釈したことはなかったので
ここまでの流れにちょっとビックリ 「おもむろに」のこと何気ない感じでとかそういう意味だと学生の頃誤解してた
よりによって教師にあてられて赤っ恥かいて覚えた この流れでおもむろ勘違いしてたことに気づいたw
使ったことはないけど 憮然を使ってるラノベ作家のツイが流れてきたけどどっちの意味か悩んだわ
どっちでも取れる文章の場合は使わない方が良さそうだね おもむろには（溜めて溜めて…隙を窺って…今！）
「あのさ」
おもむろに口を開いたAはこぶしを握るとうんたらかんたら
て感じ
この場合はどういう意味というか雰囲気なんだろうな ゆっくりと、という意味だからニュアンス違うんじゃないかな
重々しいとか、もったいぶってという形容詞と相性が良い 誤用の方が広まっているだけあってしっくりきてしまうんだよね
危ない危ない こういう誤用の方がもはや一般化しつつある語は、文意が伝わるか不安だから使うの避けちゃうな
類語に置き換えればいいだけだし 誤用だと知っている人が使用を躊躇い
誤用だと知らない人が悪意なく使い続け
誤用がメインになっていくのか あんまりそういう言葉を小説内で使ったことないからアレだけど、普通にツイッターとかで喋る分には「確信犯（誤用）」みたいな書き方しちゃうな この前小説合同誌出したんだけど基本誰とも絡まない孤高のジャンル最大手がわざわざスペースまで来てくれて心臓が止まるかと思った。私は最大手作家の大ファンで何度か感想も送っていた。
そんな最大手作家は合同相手の大ファンだったらしく、『いつも作品見てます、大好きです』と興奮気味に感想を述べた後、最後におまけのように私に『いつも感想ありがとうございます』と言って去っていって、なんか恥ずかしくて消えたくなってしまった。 >>477
おつ
そういうことありそうで合同誌とか合同サークルとかは絶対やらないと決めてる
逆の立場でも相方に気をつかうし 社会人ならもうちょっと気を使えばいいのにって思うの自分だけ？
合同相手いるってわかって行ってるんだしもうちょっと言い方というかやり方があるだろーって思ってしまう 気遣ったからいつもありがとうって言ったんじゃないの？ 感想くれた相手の作品に全部目を通して同じ熱さの感想返せって
人気ある人にとっては苦行じゃないか
合同誌全員が知人かもしれないしその人だって好き嫌いあるんだよ 哀しいけどしゃーないよね
ブクマつけたのにブクマ返してくれないひどい、なんて一般には通じないんだよ 合同誌の書き手の片方にしか興味無いって珍しい事じゃないからね
声掛けてくれただけ大手はちゃんとしてると思う
>>477はおつ 片一方は好きだけどもう片方は書き手として見なしません買い専としか価値がないって突きつけてるようなものだよね
合同誌なの知ってたなら少しは調べていったらいいと思う でもいつも見てますとか嘘言われてもそれはそれで切ないからなぁ 合同誌の片方が目当てでももう片方の作品予習しないとスペース行ったらいけないってこと？ どっちも興味あるふりしろっていうのがhtr互助会のノリでキモい 「楽しみにしてました」くらい言えば角が立たないのにな 作り手側が普通に想定しとくべきケースでしょ
合同相手にしか興味がない読者なんて 一方的に好きな大手に相手にされなくてやっかむ人ってこういう感じなんだなぁ とはいえ>>477の気持ちには共感するよ
自分が辛いのとそれを相手がどうにかすべき問題だって押しつけるのはまた違うよね >>477自体は普通の感性だね
気遣えとか言い出す人はやばい 創作して発表する以上上手い人との差を他人の反応から知るのはどうしようもないよね
そういう愚痴を吐き出すためにここがあるわけだし 前活動してたカプは作家同士の支部のコメントのやり取りが結構あったんだけど
自分に「最高です！今回も素敵なお話ありがとう！やはり神…」みたいな一行コメくれてた人が
別の人には「～な部分に共感して泣いてしまって、～のセリフは本当にキャラのイメージそのもので～」と
3回くらいに分けて具体的にここが萌えたと褒めちぎってるのを見てしまった時
見ちゃった自分は自業自得なんだけど知りたくなかったwて思ってしまったな
自分以外本当に誰も悪くないし落ち込んだだけ 自萌えできるようになってきた結果、他の人の作品に全然興味がもてなくなってしまった
Twitterでのやり取りももはや苦行 わかる
でも数字は欲しいから交流なくても数字もらえるくらいに上手くなるしかない
小説ってどうすれば上達するのかよく分からんけど 自信あったのに爆死した
読み返しても面白いと感じてしまうので伸び代がない
くやしい 自分が477だった時と477の合同相手だった時と感想言う大手だった時とどの気持ちも想像つくからなあ
せめて477が席外してる時に行くくらいしか配慮方法が思いつかない 大手の対応なあ
スペで挨拶時は合同誌楽しみにしてましたってサラッと言うに留めて、後日合同相手にDMすればよかったんだろうけど、好き作家目の前にしたらテンション上がっちゃいそうだしな
477は何も悪くない、感想伝えてて偉い 結局スペースにいる人が対応できることってこういう状況だとないんだよね
感想言いに行きたかったら単独の時にと思うけど単独では出ないサークルもいるし
褒められた合同相手もその後477に気を使うだろうし言われる方としてはやっぱり少し微妙かも
自分が感想言いに行くときは相手が一人のときを狙って行こう… 原稿中なのにボンヤリして集中できないんだがなんか集中上げるためにやれることある？
アミノ酸とか効く？ 合同スペで売り子して相手のほうがよく出たけど全く気にならなかったな
相手宛の差し入れ受け取るとかあるけどそういうのも傷つくのか？ >>513
栄養足りてる？
睡眠足りてる？
温度湿度快適な環境でやってる？ 自分は10分くらいストレッチするとシャッキリするな >>513
普段しないことしてみよう
お散歩行ったり普段食べないご飯食べたり
刺激を与えてみよう >>514
そりゃ傷つく人は傷つくだろう
合同相手と自分の実力が同等か自分の方が上だと思ってたらなおさら 自分は一人で好き勝手に壁打ちするタイプだから
>>503の立場になったら結構クるな…
社交辞令と本気の熱の差つらい 小説の模写を始めようとググってやり方調べて、
作家の違う作品を3冊選んで日ごと(やる度)作品を変えるみたいな手法が面白そうだからこれでやろうと思ってるんだけど、
ノートとかはやっぱり分けるべきなのかな
模写してる人いたら参考までに誰の作品でやってるとか何冊ぐらいやったかとか聞いてみたいです
ちなみに自分は星新一と宮城谷昌光と萩原規子でやるつもり 小説の模写を始めようとググってやり方調べて、
作家の違う作品を3冊選んで日ごと(やる度)作品を変えるみたいな手法が面白そうだからこれでやろうと思ってるんだけど、
ノートとかはやっぱり分けるべきなのかな
模写してる人いたら参考までに誰の作品でやってるとか何冊ぐらいやったかとか聞いてみたいです
ちなみに自分は星新一と宮城谷昌光と萩原規子でやるつもり >>523
習練するなら第三者に見られないローカルでやるのが良い
誰かに見せるのが前提なら引用や参考元を明かしてもパクラー気質があると思われる覚悟が必要だなぁ
模写で練習は裏でやる方が変な揉め事も起きないよ
自分は好きな作家の作風を習練してるけど公言してない
ローカルで書いてあくまでも勉強だと割り切ってる
何冊か覚えてないけど始めてから5年目ぐらい ここで聞いたり言ったりするのも公言にあたるならもう引っ込むけど、
あくまで参考までにみんなに聞きたかっただけで、公開するとか第三者に見せるなんて一言も言ってないしやるつもりもないよ
もしかしてnoteと勘違いさせたのかな、自分が言ってるのは手書きのノートの方 普通に考えて練習用の模写を公開するって発想の方が意味分からんわ
とにかく絡みたいだけかと >>523
ノート分ける必要ないんじゃないかな
日付つけて今日はこれだけやったと成果が見えた方がいいと思う
自分は小説じゃなくて新聞コラムを専用ノートに毎日書いてるけど量もちょうどいいし語彙力向上もしている気がする
あと事前にボールペン字講座を受講した
自分の字が綺麗だとやる気が全然違う 5年やってもろくに相手の意図すら読み取れないアホの作品はさぞつまらないんだろうな noteがあるから勘違いしても仕方ないんじゃない？ いや読んだら普通に紙のノートって分かるでしょ…
仕方ないって庇うのもちょっと恥ずかしいよ 模写って具体的にどんな効果があるの？
読書じゃダメなの？ 目で見るのと手で書くのの違いでしょ
プロの読みやすい文章や句読点の呼吸とか
語彙力の高さを真似るのが目的
読むだけでもコピーできる人いるだろうけど
もっと深く身につけたいなら手も動かすのがいいんじゃない 十行で手が痛くなるわ
好きな作家の模写とか手が動く若いうちにやっとけばよかったな 数行やってみたことあるけど読むのと違いがわからなくてやめた
絵みたいに手が覚えるものでもないし ただ写すんじゃなくて読んだ一文を思い出しながら書くんだよ
頭の中の書く部分を働かせるらしい 書くことに時間割くよりその分読書量増やした方が良さそうな気もする 音や句読点の使い方等、細かいとこって読んでるだけじゃ見過ごすからね
とはいえ私も手書きは無理だ
五分で手がつる自信がある 523です
ここでは模写やってる人あまりいなさそうな感じですね
noteは冗談のつもりで書いたけど他にも勘違いする人がいるとは思わなかった
模写がんばろ…
>>530
たしかに記録として日付残すのは大事そうですね、ノート分けずにやってみます
ありがとう
実は自分も昔ボールペン字講座受けて天声人語書き写してました
その時は完全に字の練習のつもりでやってたけど、たしかに語彙力向上に繋がった気もしますね ググってきたけど手書きじゃなくタイピングもありらしい
PCで小説書く人にはいいかもね 私はタイピングで模写してた
それでも結構大変だったから手書きの人頑張って 模写じゃなくてたまに音読してる
手書きより時間割かれないし模写に似た効果がある
自分の文章も音読してチェックしたりする 今のジャンルではABとCDっていう２つのカプを書いてるんだが参入のきっかけになったのはABへの萌えで
熱量が大きかった頃は書きまくってた
書けるものはもう書いたような気がしてもう投稿頻度はすっかり下がったが今でもABは好き
最近CDばかり書いてたんだが久しぶりにAB作品についての感想もらったのでABネタのストック掘り起こして
ちょっと書いてみるか〜と思ったら全然進まなくて驚いた
心理描写が好きで得意でもあったはずなのにキャラの心情が思い浮かびづらくなったしセリフや行動も不自然になってる気がするし
なにより自分で書いてて気持ちが乗ってこない
ABもまた書いてくれたら嬉しいです！っていう感想に応えたかったんだが無理かも 自分の小説なら黙読することあるな
読点の位置が適切かリズムよく読めるか調べるのにいい 自分は太宰治の模写やってた。書きながら読むと、普通に読書するより本の内容が深く入ってきたし、知らない言葉が出たら、すぐに調べてメモを取っていたから語彙力もついた。
でも、途中で飽きるから根性のある人じゃないと続けるのは難しいと思う。 古い小説で模写したら変な癖つかない？
今では使わない言い回し多い 自分は主格の「の」を使う癖が直らなくなった
意識して使わないようにしてるけどふと過去作読み返すと結構使ってる 逆に古い言い回しあったら、今ならどのような言い回しになるか調べたり、良いのがなかったら、自分で考えて別のメモに書いてた。
変な癖とか移るものなの？ 影響されるという意味ではあるのでは
というか模写自体がそれを狙ってやるんじゃないのか 確実に影響されるから好きな文体か癖のない作家でやるべき 読むだけでも影響されるから宮沢賢治読んでたときは詩的な表現をしがちだった 夢枕獏のシリーズ読んでたら移りまくったよ
池波正太郎も移った
個性強い作家は読んでるだけで移るんだから模写したら手癖直すの大変になると思う 東野圭吾の文章が理想だな
癖が少なく大衆が読みやすい文章の最高峰だと思う 一人に絞らなきゃ劣化版にならずにマッシュアップみたいな感じになっていんじゃないの 発端の人は色々調べて3人を日替わりで模写するって言ってるんだし、そもそも影響受けるためにやるんだから「影響受けるから気をつけて」とか何言ってるんだろう 挙げてる作家の作風も傾向も違ってるしね
ただ星新一は写経してもあんまり意味無さそうかなって思ったけど
あの人は異次元過ぎて参考にならない気がする 星新一は卓抜したアイディアありきの作風だから
文体も完全にその発想を活かすためにカスタマイズされてるよね
あれぞ理系の文法って感じがする
二次同人恋愛もので純粋に参考になる文章って作家だと誰なんだろう
普段一般の恋愛小説を全然読まないんだけどもっと精力的に読んでエッセンスを取り入れた方がいいかな 内容が好みで文章に難があるより
内容が好みで文章が素敵な方がずっといいじゃん 星新一は写経より構成の勉強に良さそう
写経することで構成把握に役立つかな 二次カップリング前提なら文体よりまずカプやジャンル、シチュエーションありきだからなぁ
あまり変な特徴ないけど情感あるタイプとか向いてそう >>567
オチがあるショートショートを書きたいなら参考になると思う
カプの日常短編とかに役立つかは疑問 自分は京極夏彦好きで京極夏彦に影響受けまくった文体でイチャラブやラブコメ書いてるけど京極夏彦っぽいですねと言われたことはないな 自分の好きな作家は三島を模写してたってインタビューで言ってた 三島が好きで三島を目指してる人ならそういう方法が合ってる 好きな作家は文章も最高だと思ってるけど
その文章で虹BL書きたいかと言われると違うんだよなぁ >>552
これ見て初めて意識したら自分も結構使ってた
なにがだめなの？基本的には古語だから？ 模写といえば漫画の二次やってたとき自カプの2人のセリフ全部書き出したことあったな
2人とも脇役なんでセリフがあまりなかったからできたけど(主役級キャラで40巻分は厳しい)
出番が少ないゆえに掴みづらいキャラクターへの理解が深まったと思う 誤用されてる単語を使うか使わないかの逆みたいな問題だな
古典的な使い方で若干なりと格調高くなると思うから
そういう作用を求めるなら便利で良さそう
あるいは同じ助詞が連続する時の回避に使えそう
もっとも読者は気づかないかもだけど >>580
「が」に言い換えられる「の」が主格の「の」 所有を表す「が」もたぶん古い使い方だよね？ 〇〇王国が国王誰々、みたいな奴。古めかしさを出したいからあえて使うことがよくある 台詞の書き出しよくやる
半ナマだから録画一時停止して口調を文字に起こしてた >>578
なるほどそれは考えつかなかった
やってみる まさに今アニメ作品のセリフ抜き出ししている
本来は自カプの萌えシーンおさらいだったけど
見落としていた部分やこのキャラはこう呼んでるとか
意外に役立つし楽しいよ
ちゃんとしたオフ小説だとそれなりに堅い文章が多いけど支部だと割と簡単な文体やポエミーな一人称独白多いね
ジャンルや年齢層にもよるだろうけど簡単な文体のが表示とも相性良いのかも 自分も原作漫画とかのないアニメ作品は資料用ノートとったりするなぁ
セリフもそうだけど、学園ものだったら校舎は何階建てで教室の机は何列あるだとかもメモっとく
重要そうな設定とか時系列の整理が楽になる 界隈の字馬は原作や設定集を読み込んで関連資料も集めてると言ってた
いつもキャラや世界観にブレがなく構成力も凄いし
堅苦しくなく読みやすい文体なのにシリアスもギャグも惹き込まれる
一度話す機会があった時に聞いたら全部頭に入れてからじゃないと書けないと言ってた
知識量は大事だけれど記憶力ない自分には到底真似出来ないなあ
それまでキャラ崩壊が当たり前だった界隈が神がきてから原作重視に変わったw
嫉妬より神の並々ならない努力に尊敬してしまう 界隈の好きな話書く人達が連載終了しないままいなくなってしまう
私生活忙しかったり書けなくなる時期あるのも分かる
しかしラストが気になりすぎるからせめてあらすじだけでも知りたい 連載物全然読まないなオンで読むなら読んだその日に落ちまで知りたいから単発のしか読まない
八万字程度までならその日に一気読みする
二次少ないカプでどうしても連載物しかなくて読む時は終わらないの前提として読んでる タブレットPCで創作してる人いる？
いたらタイピングのし易さや使い心地などを知りたい >>594
SurfaceGo使ってる
薄くてどこでも持ち運びできて絵も描けるので便利
キーボードは薄くて打鍵感はあまりないけどとても静か
子供が寝てる横で打ってても平気
タッチパッドは便利だけどたまに挙動が変
上下キーが小さくてイライラする
画面が小さくて打ってるときはいいけど推敲時はもっと大きな画面で見たい
でも総じて満足はしている 厨な行動をする主婦のことをチュプって呼ぶのであって別に痛くない主婦はそれでよくない？ 息をするように子供旦那の話するところと
子持ち以外にはピンとこない比喩を前置き抜きに混ぜてくる客観性の無さのこと言われてるんじゃないの 子持ち以外にはピンとこない比喩って子供が寝てる横でもってとこ？
別に子持ちじゃなくてもそれぐらい静かなんだってことぐらい分かると思うけど オタクには喪女多くてちょっと異性や子供のこと書こうものなら叩く人いるから書かない方がいい
恋人持ちなだけでも叩く人いる >>595
ありがとう
他にも小型のノートパソコンとかで執筆してる人いたらオススメ教えてほしいです
ポメラ以外で 小型のノーパソ私はだめだった
手がデブだからミスタイプしまくり
普通サイズのキーボードに慣れすぎてた surface proに純正のキーボード付けて使ってる
1年使ってるけど不満ないな
寝転びながらも使えるし膝に置いても使えるし
校正は縦持ちにしてやると便利だし
小説書くだけだと割高かもしれないけどオススメだよ TOSHIBAのA4ノートPC使ってるけど熱が籠りやすくてファンもややうるさい
ノートは小型よりちょっと大きめの方が快適だと思う 自分もsurface pro使ってる
純正キーボードはかなりタイピングしやすいし分離できるようになってるので熱もこもらない
ただ駆動時間がちょっと短いように感じる
丸1日もたないし充電時にタブレットの方がかなり熱くなるので充電しながら使えない
あと小説書くためだけに買うには高すぎる
自分はイラストの練習目的もあってタブレット型にしたけど
小説書く以外に目的がないならもっと安価なやつ買った方がいいと思う iPadが純正以外の外付けキーボード接続時に強制的にUSキーボードに認識する仕様がなくなればiPadに一本化できるのになあ Surface使ってる人多いんだね
みんな金持ちだな >>615
純正のMagic KeyboardとiPad用のMagic KeyboardとSmart Keyboard Folio使ってみたけどいかんかった >>617
Magic Keyboard使ってるけどUSになったことないぞ
バグ？ >>618
純正「以外」の外付けキーボード接続時に強制的にUSキーボードに認識する仕様
に対して「純正じゃいかんのか？」って聞かれたから純正キーボードが使いにくくてだめだったってつもりで答えたんだけど…
Magic KeyboardならJISキーボードとして認識されたよ 基本的に最初から順に書いていく
次の日は流れ確認のために書いたところをひと通り読み返して修正してから続きを書く
その次の日もまた確認のために読み返してから続きを書く
を繰り返すから出だしは良いのに後半ダレて終わる
なにか良い方法ないものかって言っても後半もしっかり推敲するしかないよね
だんだん飽きてくる >>621
それってどうにかしたいなら振り返らず書き抜いてから推敲に入るしかなくない？ >>621
めちゃくちゃわかる
これのせいで長編書けない
あらすじというかメモを別で作るべきなのかな？ >>621です
ありがとう
だよねせめて起承転結くらいで分けて書ききればいいんだよね
しっかり筋立てできないまま書き出すからこうなるんだろうしきちんと構成考えて書く練習してみる 自分もそう….
長編もの書いててプロットは一応あるんだけど、とりあえず初めから書き出してかないと脳内でストーリーが動かなくて…
でも全然進まなくなってきたなと思ったら、キャラに言わせたいセリフとか会話だけをひたすら並べてる
オチまで来れたら、あとは地の文でひたすら間を埋めてく作業
その間も初めから読み直して修正入れて…ってやるから効率悪いだろうなと思いつつ、毎話そういう感じで書いちゃってる 細かい辻褄合わせるためにわざわざ読み直してるけどどう考えても効率悪い 自分は長編よく書くんだけど必ずプロット作る
そのプロットの時に、だいたいこんな雰囲気の地の文というのがあったら簡単に覚え書きしておく
あとはプロット通りに、あっち書いたりこっち書いたり組み立てる事務作業だな
執筆時間はかなり早い方だと思うけど、その分、プロットに時間かかるから総合的には同じと思うよ >>625
自分も似てるかも
書いてみるとプロットどおりにならないというか、登場人物の心情に無理がでてきたりして当初の予定を変更しながら書かざるを得ない
考えてたオチにたどり着かないことも多くて、最近はオチを決めずに書き始めてる
ああでもないこうでもないって考えるのも楽しいけど、627みたいな書き方も憧れるな 私も最初から読み返しつつ続き書いてる
プロット書くとオチが分かって書いてて楽しめなくなるからあんまり書かない
長い話書く時だけキャラの思考は書き出して頭に叩き込んでから書くと矛盾せずに済むし
ストーリーのネタバレがないから自分でも続きを楽しんで書けると最近気づいた 自分はあらすじ書き出してそこに肉付けしていく感じで書いてるけど
あらすじもそこまで詳しく書かないから一行目から設定変わってたりする
話の流れは変わらないから大まかにガイド付ける感じでやってるな 自分もプロットはガチガチに書く
記憶力よくないから忘れてもいいように細かくメモしておく
展開やシーンの意図とかセリフ地の文何でも
本文を書くときはプロットを小説の形に整える作業
プロット書くと展開で悩むことがなくなるから書くことに集中できる プロットは書くけど細部は忘れちゃうんだよね～
やっぱメモ大事だね！！ ためになる流れ
とにかく書きたい内容をどんどん書いていって削ったり足したりするから
似たような人もいて安心した
個人的には最初と最後をきっちり決めて中を後にしたらブレない 私も最初から書き出さないと文章が進まないタイプだ
ぼんやりとしたストーリーの構想とか入れ込みたいエピソードはあるけど
きちんとしたプロットは立てないでとりあえず最初の一言をWordに打ち込む
この出だしの文章が決まらないとその後が全然進まないけど1度決まれば
そこから思いついた会話やエピソードをどんどん入れながら書いていって
どうにか辻褄を合わせながらもともとの構想やエピソードに結びつけていって
最後まで書ききったら読み返して不要だと思った部分を削ったり
新しく入れたほうがいいなと思う文章を足したりして全体の形を整える感じ
こんな書き方なので当初漠然と考えていたページ数から大きく変わることもある
企画とかで枚数指定があるようなときは削ったり足したりの部分で調整する 自分は書きたいとこだけ先に書く方式だと
書きたくない部分は本当に全然書かなくて結局仕上げられないとわかったんで
最初から書くことにしてる
プロットは作らない
クライマックスとオチは先に決めておくんだけど
わりと書いてるうちに変更されがち
この書き込みだけでいいかげんな性格ってわかるなｗ ここ見てなるほどなと思って実践してみようとするけど結局何も進まないや
前は下手でも自分では好きだなと思えるものが書けてたけど今はいくら書いても駄目
つまらないというか気持ち悪い？んだよな文章が 書き続けてると自分の作品をフラットな目線で見られなくなるからしばらく休んで他の作品読んだりしてみたら？
自分の話だけど1年半くらい作品書き続けてたら後半は手癖になっててただイベントこなすだけのスカスカな作品しか書けてなかった
立ち止まって考える時間も必要だと思う
余裕のあるときにいい考えが浮かぶよ すごいペースで書き続けてる人が劣化していくのあるある
だんだん設定が活かせない的外れな話になったりしてた 立ち止まり続けて半年経ってるんだ…
でも自分では自覚ないけどそんだけ余裕がないってことなのかな
もう少し長い目で見てみるよありがとう 複数CP掛け持ちしてるからCP違いを3本くらい並行して書いてる
ノリ出すと一本に集中してまとまった章を書けるけど詰まったら別のを開いてって反復横跳びしてる 脚本の本を読んだらびっくりするくらいフィクションを楽しめなくなった
キャラクターからストーリーまで分析と類型のことばっかり考えてしまう
肝心の小説には全然活かせてないし自分には無駄すぎた >>642
なんて本？
活かせないと思うが読みたい とある漫画家のお兄さんが弟の漫画のノベライズ書いていたけど、回りくどくてどうでもいい描写も多く
死ぬほど読みにくくてげんなりしたの思い出した
でもそういう自分も推敲しないと無駄に長くなって読みづらい文書いてる ゲームもシナリオ作家は良い作品作るのにスピンオフの小説はつまらなかったりするよね 途中で送信してしまった
同じ人が作ってもシナリオと小説が別人みたい
構成や違いは沢山あると思うけど好きなシナリオ作家だったから小説のつまらなさに驚いた フォーマットの違いって大きいよね
ゲームは操作して楽しいかどうかが軸だから同じシナリオをノベライズしても面白いとは限らない
逆にストーリーをメインに置きすぎてプレイしてても流れ作業感のあるゲームもある シナリオと小説の違いもそうだし短編はうまいのに長編になるとだれるとか
現代ものだと描写が見事なのにファンタジー書いたらいろんなゲームの焼き直しみたいで薄っぺらとかもあるよね
あらゆるフォーマットで自在に書ける人なんてプロでもそうそういないんだろうなと思う 自分の強みや武器を自覚できてそこを活かせたらいいんだけど
何が比較的うまく書けてて何は他より拙いのか自分ではよくわからないんだよね 504 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2021/07/24(土) 17:02:31.26 ID:kL/Rl5HF
小説愚痴562
読みやすいなら言われたことあるけど強みではないよね… 漫画だと好みの絵柄とか好きな演出分かりやすいんだけど小説はストーリー読んでるから
好みの文体とかよく分からんな
エッセイは好きだけど小説になるとあんまりな作家もいたし 読みやすいは強みだと思ってる
自分はテンポ良くリズム良く読めるかどうかを重視して言葉を選んでいるので読みやすいって言われると嬉しい 読みやすさが一番だよ
希少なジャンル、キャラ、カプ目当てなら多少の誤字脱字や悪文も目を瞑るけど
メジャーで作り手が山ほどいるようなジャンルなら二度と見ない 何が一番かなんて読み手の好みなんだから
言い切るのは狭量だと思う でも途中までしか読んでない人に話の筋や描写がよかったですって言われても納得できないな
最後まで読んでから判断してよって思う 解釈合ってるか分からないけど時々見るよね
完結してるのに1話だけ読んで〜途中まで読んで〜とかわざわざ入れて感想送る人
そういう人に限って全部読んだあとの感想がない 文章の書き方の本読んだらとにかく読者に最後まで読ませるわかりやすい文を書けって書いてあったな 「読みやすいは褒め言葉じゃない」って言ってる人は
読みやすいのは大前提で他の部分(表現力とか話の盛り上げ方とか会話のうまさとか)をもっと褒めてくれ！私のいいとこもっといっぱいあるでしょ？！って言いたいんだと思うわ プロでも読みにくい人はいるよ
読みにくいと言うより自分と合わないが正しいかもしれないけど 読みやすい以外に感想が出てくるような作品だったらそっちを伝えるだろうからね
読みやすい以外に何もなかったんなら本当にただ読みやすいだけだったんだろう 確かに読ませるものは文章がうまいだけで小説がうまいのとは別だな 仕方ないんだけど連載してるお話に毎回熱心に感想くれてた人が、今回の連載の展開が気に入らないのか無言で、苦手みたいな呟きもしていてショックがでかい 連載はそういうことあるね
さすがに作者が見えるところで本音は書かないが
途中で釈然としない展開になる可能性は高いから感想は完結してから送る派 やっぱりあるのか、今まで連載しててもあまり感想もらうことなかったから、その人の感想を毎回ありがたく読んでいた
連載怖いな
長編連載もうこれで最後にする 同じような経験して更新停滞中
エタることだけは避けたいけど長編連載って途中途中でもらえる反応がエネルギーみたいなところあるよね 長編連載いくつも書いたけど
完結後にリアクションたくさん来るからそれがモチベだなー タイムラグほとんどなしかつダイレクトに読み手の反応が伝わるっていうのも良し悪しだよね
励みになってありがたいこともあればモチベーションが保てなくなる危険性もある 長期ってほどじゃないけど1万字×5本くらいの連載したいと思ってる
全部にうまいことエロいれられたらいいけどさすがにそれは無理だよな 1万字×10話で連載してて毎回必ずエロ入れてた馬居たから出来ると思う 連載中にコメントで先の予想されて
それがドンピシャ次の展開だったりすると焦るねｗ
でもサイト時代に比べたらコメントなんてほんの少しだからそういう事故も減ったな 焦る焦る
ミステリ要素ある時は、推理をコメントに書かないでくださいと注意書きしたいｗ 一つのジャンルや話書いてるとなかなか他のもの書けないんだけど(短編エロの傍ら別カプの長編シリアスみたいな)両立させたい
出来てる人に聞きたいんだけど、タイムスケジュール上手く組むコツありますか？
曜日で変えたりとか？ >>675
週末までに長編プロットのワンシーン終わらせて空いた時間で短編エロ書く
みたいな感じでやってる
これ書き終わったら次これに手を出せるぞ！ってモチベーション持たせながらやるといいよ >>675
週末までに長編プロットのワンシーン終わらせて空いた時間で短編エロ書く
みたいな感じでやってる
これ書き終わったら次これに手を出せるぞ！ってモチベーション持たせながらやるといいよ >>677
なるほど、内容で区切る感じですね
参考になります！ありがとうございます！ 675さんじゃないが参考になる
キャラに感情移入してしまうタイプだからか同カプなら並行できるんだけど
別カプだといまいちノリが悪くて…
どうしても後回しになってしまう 一人称→三人称一元→一人称っていう構成の文章ってやっぱり変かな？
最初と最後にモブ視点入った話書いてみたいんだけど
一人称にどうしても苦手意識があって全部を一人称で書くのは無理かもしれないと思ってて
かといってモブ視点（ネームレス）を三人称一元で書くのも無理があるし
結果最初に書いたみたいな構成にするしかないってことになったんだけど読みづらいよなぁとは思ってる 違和感あるからやめたほうがいい
試してみないと苦手克服できないし
腹くくってやってみたら ミスリードを狙うのでもない限りは場面転換と状況をシーンの冒頭ですぐにわかるようにしないと読みづらいね
できそうならいいんじゃない？ 冒頭と終わりを攻めのモノローグポエムwにして
本編は三人称一元ってのは前に書いた
1000字強のSSだからこそかな 680です
答えてくれた人ありがとう！
やっぱり工夫しないと読みづらいよね……
やるなら人称変わるタイミングでページ分けるし
一人称の部分は独白形式にして三人称一元のターンとは差異化するつもりではいるけど
そもそも一人称は独白しか書けないのがコンプレックスではあったからいい練習の機会だし
全部一人称にするのも視野にいれてもう少し考えてみる 今まで二次しか書いたことないんだが一次に挑戦中
二次だとキャラの紹介省けるけど一次はどうやって自然に伝えられるのか考えると難しい
いつも文章長くなる傾向あるから削ってはやくエロ部分に行った方がいいのかなとか
キャラ付けをぼんやりしか考えてないと二次やってるキャラに似ちゃうなぁとか色々
楽しいけど難しいね 今は一次しか書いてないけど原作の設定やキャラからブレないようにとか何も気にせず好きに書けるからすごく楽 そういえば逆に二次で長々とキャラの外見を説明してある作品は苦手かもしれない
そんなん分かってるし…とか文字数稼ぎかな？とと思う 自分は二次でもキャラの見た目とか結構描写しちゃうタイプだわ
恋愛ものだからメインのキャラだけに留めるようにしてるけど
あとで自分で見返した時に、推しポイント読んでおまえ分かってるじゃんてにやにやしてる
自己満とか字数稼ぎとか言われたらそれまでだけど 髪の色がどんな色で長さはどれくらいで瞳の色や大きさ、口元はどんな感じで身長は……とか、原作見たらわかるわいって事を書いてるようなやつの話では？
好きな部分をピンポイントで描写してるくらいならいいんじゃない？
作者のフェチが垣間見えるからそれはそれで苦手って人もいそうだけど 自分は二次創作だけど二次創作じゃない商業小説みたいな感じにしたくて分かりきってることを書いたりする
おこがましいけどそっちの方が気分が上がるんだ
書きごたえがあるというか >>691
すごくわかる
あと万が一原作未読の人の目に触れる可能性があるかもしれないと思って書いちゃう 髪や瞳の色の描写やたらと出てくるとくどいなとは思う みんなわかってることはなるべく省く
めんどくさいし
みんなこう思って読んでるだろうという二次の前提を利用してちょっとした叙述トリック的な仕込みをすることもある 前提省けるのが二次創作の強みだと思ってるから書かないなあ 分かりきった特徴は書かないけどキャラの魅力になってる所はネチネチ書く >>696
それはやる
目が特徴的なキャラなら目のこと書いたりとか
でも商業でもそんなに長々と容姿描写してる印象ないなぁ
好みの問題だけど話に関係ないところばかり書いて飽きられてもイヤだしサクサク進める方を重視しちゃう 高校の部活ものでキャラの服もほとんど制服か部活のユニフォームばかり
たまに私服が出てきても特にオシャレでもないTシャツジーンズみたいな原作で
ほぼ毎回キャラの服装描写を入れて書く人がいたけど正直ピンとこなかったな
そんなに長々と具体的なブランド名とかをあげて書いたりしてるわけじゃなくて
「受けは薄いブルーのストライプシャツとチノパンで現れた」とかなんだけど
原作の服装に忠実なわけでもなくその姿に攻めが見とれるとかの材料でもなく
服装描写が何かの伏線になってるわけでもなくただそれだけの書きっぱなし
本当に単なる「その作品でキャラが着てる服報告」みたいな感じ
文章のアクセントになってる感じでもないしぶっちゃけいらなくね？と思ってた >>697
ちょっと違うかな
例えば戦闘系のキャラなら手の無骨な感じとかまめでざらつく感触とかそういうの
公式に書かれてないけど嘘にならないポイントを書くと楽しいし受けも良い 原作とアニメでカラーリングが違うので原作の色だとわかるようにさらっとは書くな 原作と違う服装や髪型させたら当然説明として必要だから書くけど、例えば制服キャラならその制服がどんなものか書かず「いつもの制服」とかで済ませる
私服だとしても、あまり細かくせず色と素材とサイズ感くらいにして読み手に想像してもらう
流行り物とか想定して書くと数年後読んだら古いなと思っちゃうし 701じゃないけど
色落ちしたスキニーパンツを穿いた～でも
色と素材とサイズ感でない？
まあそこが売りですって人は描写すればいいしそこじゃない人はさらっと流すだけで
自分は心情描写が好きだし売りだと思ってるから
ネチネチしたと思ったらスカッとでもまたシリアスに悩んでやっぱラブでしょとふっきるとか
ぐるぐる書くのが楽しい そのキャラらしい描写ならいいけどそうじゃないならフーンって感じ 文章書いてる時はノリノリなんだけど
書きかけで一旦寝たりすると翌朝「これ本当に面白いか……？」って頭抱えちゃって最悪全部消しちゃう
だから数時間とか1日で完成させられない長さの話書くの苦手で
何ヶ月も何年もかけて長文完成させてる人見るとそれだけで尊敬してたんだけど
自分も当社比でいいから長めの話書いてみたいと思って頑張ってるんだ 今日で4日目
多分完成しても2万字くらいにしかならないけど既に心が折れそうなので発破かけるために吐き出し
まずは最後まで書き切ることを目標に頑張る 聞いてみたいんだけどプロットとかは立ててる？
立てた方がいいとかいう話ではなくて
完成させられる時はプロットなしでやってるのかどうか興味あって 短編は立てない
中編はざっくりあらすじと肝になるポイントだけメモる
長編はさすがにプロット立てるけど細かく書くと飽きるから必要最低限だけ
速筆な人は細かく書くって言うから一度真似してみたけど途中で投げた >>708
ありがとう
脳内にシーンが浮かび上がった瞬間に書ききるのがいい感じになるのかな
今まさしくプロット立てて書いてる長編の終盤なんだけど
シーンを進めるたびに脳内に映像を起こす力が弱まってて苦しい
何かヒント無いかな…… 2万字くらいまでは勢いでいけるけど
それ以上の予定の時は必ずプロット立てる
もともと伏線回収必須な話ばかり書いてるんでプロットないと無理
でも完結できるかどうかはプロットの有る無しではなく気力だと思うよ
とにかく完結させるという意地が必要 >>709
>>706の人？
結末が決まってるならとりあえずスカスカでいいから最後まで書き切るといいよ
読み返しながら直してると終わらない
スカスカや矛盾しているところは後でじっくり入れればいい
あらすじに毛が生えた程度でもいいから書き切る実績が重要と思うよ
あと、たぶんだけど、自分に課してるハードル高いんじゃないかな
良いもの目指すのは当然だけど、質は後から調整できるよ >>707->>709です
課してるハードルは高いかもしれない
かなり特殊な内容を盛り込みながらワンシーン1〜2万字を15シーンくらいなんだけど
プロットはあるのに残り2シーンくらいで書けなくなってきて焦ってる
ほんの一動作を描写するだけで詰まるから>>710が言う必要な気力がなくなってるんだと思う
なまじプロットがあるせいなのかワンシーン書き切るだけのノリとか勢いが出て来ない 文字化けした
1から2万字を15シーンくらい、でした >>706
めちゃくちゃわかる…寝て起きるとだめなんだよね
何なんだろうこの感覚
頑張れ！応援してるよ
自分も見習って長いの書こうと思う 横だけどスカスカでもまずは最後まで書き切る、絵コンテ描いてみるとかすごく参考になる
私も長編書いてるからここの人たちと頑張りたい 自分は寝て起きた方が頭の整理整頓しやすくて続きを書くのが楽だな
もっと良い表現を見つけたり浮かんだりする
長編は年単位で書くからプロットは大枠で最初と最後
後は細かい部分を小分けして話の軸がブレないように気を付けてる
次に書く時にどんな風に話を運ぶか再確認が出来て便利だし、話数が長くなると張ってきた伏線を忘れるw
でも一番は根気だと思う
界隈が賑わってる時も落ち着いてきても変わらず書き続けて完結を目指したら自信がついた 1シーン1万字ってすごいなぁ
いつも2000字くらいだ 今まさに10万字超えの長編を数か月単位で書いてるところだけどプロットから逸れてしまって今では面影もない
根気は必要だけど長編は長編の楽しさがある
欠点はその間に新作を上げられないから気持ちが焦っちゃうことかな >>718
プロット通りに長編書けないのと根気が続かなくて未完になるのが嫌だった
決めた大枠の中に書きたいストーリーを組み込むでいいのかな？
年単位を書き続けるの凄いですね
参考にして試します 最近ツイで相互になった人が設定被せてくるんだがどうしたらいいんだろう
最初気のせいかなと思ってたんだがあまりにも偶然すぎて故意なのではと思ってしまう
設定は完全にフェイクだけど
ワイが学生時代のものアップ→次の日学生時代のものがあがる
温泉旅行に行く→次の日温泉旅行のものがあがる
プールにいく→次の日プールに…
といった感じのものが6.7回続いてる
例えばイベントネタとか季節ネタなら被ることはよくあるから気にしないけど、さすがに片手で数えられない回数は偶然としては多すぎないか…？と思ってしまう
しかも絶対次の日なんだよ 突然スランプになった
反応見ても明らか、過去作品の半分以上反応がない
伸びている人もいるから私が需要が無くなったんだと思われるんだけど、どうしたらいいんだろう
自分はこれからどうありたいのかも含めて迷走しだしてしまった 次の日って言うのもすごいな
短めのSSとか？
やんわりコメントするのも性格悪く見えそうだし気になるし困るね >>707
プロットはたてずに連載形式で書き始める
web上で連載始めると何がなんでも完結させなきゃという責任がのるから、自分に甘い人には尻叩きになっていいかも
だいたいのあらすじを決めて
最初と最後が合うように書いてる
半年から1年かけて一本20万字ぐらい >>723
一度エロとか性癖の尖った物を書いてリス限にする
後追いする奴がリスイン希望したらリスインしました（してない）で流す
リプでリスインされてないですって言われてもバグですかねーで流す
それで後追いされなかった黒確でブロれば良いよ 作品の質が落ちる人っているよな
掘り下げてほしいところがされてなかったり盛り上がりに欠けたり設定が生かされてなくて期待外れだったり 一旦顧客がつくとよっぽど駄作じゃない限り反応もらえると思うんだけどな >>723
だけど答えてくれた人ありがとう
自分は長編の息抜きに書いてる2000～4000くらいの短めのものなんだ
相手は多くても1000～3000くらいのもっと短いもので仕上げてくる
リス限のやつやってみるよ
さすがにちょっと気持ち悪いし >>732
快適な創作ライフ送れるといいな
頑張れ >>707
オフやってるけど立てたことない
10万字超の連載やってたときもプロット立てなかった
オチだけ決めてあとはライブ感で書いてる 細かく決めないで書く人ほど長いもの書くイメージあるわ
イメージだけど >>735
734だけど普段は二千字〜一万字の短編書きだよ 書いてたら完全な解釈違いになってしまって、それでも頑張って書いたしこのまま没にする勇気もなくて、タグなし解釈違いの注意書きしてさらにリスイン限定でアップしたら相互に空リプで嫌み言われてビックリした
解釈違いの書いたのは私だけどそこまで何個もクッション置いてリス限までしてきたのに嫌み言うとか逆になんで読んだんだよとしか
しかもリスイン申請までしてきたくせに >>709だけどアドバイスくれた人ありがとう
長編は今まで何本か書いたけどこうなったのが初めてで結構苦しかったわ
絵コンテは技術が足りなさすぎて残念だけど断念した
今まで書いてたシーン全部読み上げソフトで聞いてみたらイメージが具体的に湧いてきた
プロット立てずに長編書き切れる人はすごいね 全体的なプロットは作れるんだけどその後の調整が苦手
ざっくりこういう流れや展開にしたいという考えはあって思いついた部分から書くんだけど
それぞれを違和感なく繋げられなくて行き詰まる事が多い 誰かのイラストを見てそのイラストをイメージしたSS書きたいって思ったことある？
突然ジャンル内で字書きが絵描きの絵をSSにして〜ってのが流行り出したんだけど
イラスト見て好きだなとか思うことはあっても、物語が浮かんだことが一度もないから流行りにぴんとこない 脳板ってにょろを記号にすると文字化けするよね
何でここだけ？ >>740
ある
一枚絵見て浮かんだワンシーンを3000字くらいで書いたら喜んでもらえた
もちろん絵描きさんには許可をもらったし、書いたものを読んでまた新しい絵を描いてくれて楽しかったよ >>740
あるよ
メッセージ性とかドラマを感じられるイラストを見る時にある
信頼関係ある絵描きさんなら描いていい？で済むけど
ただのフォロワーさんとかだったら書く内容含めて丁重にお伺い立てて
なおかつ公開非公開を相談してからになっちゃうけどね 自分はないな
創作意欲を掻き立てられることはあるけどイメージSSとは違う気がする 独り言だけど吐き出させて
人生初の同人誌を出したくて長編取りかかってる
でも本になるって思った瞬間、読んでくれるかもしれない人の解釈違いとか、単語選びがおかしくないか気になってしまい、書くほど不安になる
今までいかに人を気にせず書いてたか実感させられた 軽く消費してもらえるよう読みやすい文章で書けばいいよ
小説本は積ん読されやすいから、適当にページ開いても目を引くような展開にしておけばいい >>740
あるよー
書きたかったけど嫌がる人もいるかもしれないと思って、絵の感想だけリプで送ったらあっちから「SS書いてくれませんか」って言ってくれた。
ありがたく書かせていただいたよ
絵の効果もあってか一番反応あったしコメントもめちゃめちゃついた 同人でも目が滑る文章にあたること結構あるよね
読みやすい伝わりやすいってすごく大事 文字数によるとは思うんだけど、原稿ってみなさん何ヶ月ぐらいかかる？ 4.3万字書いて1ヶ月ちょいかかった
A5で本文52Pです
遅筆だと思うわ… 1ヶ月
それ以上同じ話に向き合ってると飽きて書けなくなる ありがとう
短期決戦型が多いんだね
私も短期決戦でやってる 書いてるスピードは>>755と同じくらいだけど
表紙やプロットや下調べの時間入れると一冊の本に2ヶ月から3ヶ月かかる 皆パロってどう思います？
個人的に原作の関係性を持ち込んだパロとかは好きなんだけど、原作で全く絡みないキャラでオリジナルの関係性作ってパロディでやるのはそのキャラでやる必要あるのか？と思ってしまう
例えばだけど原作では正義と悪の対局にあるキャラをパロディでは兄弟にするレベルの改変
まあ話が面白くて最後まで読んでしまったんだけど、うまいんだから一次でやりゃよくね？逆にもったいないって思ってしまった 好き嫌いの主観でしかないから注意書きしてればいいんじゃね
その人は一次が書きたいわけじゃなく、そのキャラでそういうシチュに萌えるんでしょ
自分は一次メインだけどキャラや世界観をゼロから説明するの大変だよ そのキャラが好きだから自分好みのシチュエーションが見たいんじゃね
その手のものはまず読まないけど >>759
それは字書き云々じゃなく単に好みの問題でしょ まああまりにもオリジナル設定ありすぎるとキャラ崩壊というか誰おまだから一次でやれって思うよ 絵のパロと字のパロってまた違うからね
絵の場合少なくとも容姿の特徴つかんでたら萌えるのはわかるけど字で改変多すぎるパロばっかり書いてたらちょっとな、と個人的に思ってます。 ちょっとしか出番のないキャラの二次とかもうオリキャラじゃんって思うけど人気あったりするよね ぶっとんだパロは好きな書き手が書いてて文章とキャラに説得力があったら読むかも
初見ではまず選ばない
>>765
これよくあるけど設定ごっこがしたい人なんだなと思っちゃう
互助会内で定番の設定つけてみんなそれにならって書いてるの見ると萎える パロは萌えないから基本読まない
好きな書き手でも他に読むもんなくなったら読むぐらい後回しにする
読まないことの方が多いけど 支部では人気だったりするからここでの意見なんて参考にならないけどね
自分が嫌いなものが人気なのが気に食わなくて愚痴吐いてるんだろうから 5chを参考にする人がいたらそれはやめたほうがいいw 人気で気に食わんとまでは思わないけど嫌いなものは嫌いだし無視してるよ 二次は原作で萌えて読むものだから原作にないものを書かれてもなぁって感じ 以前はパロ苦手というかそもそも昔は二次創作にも全然興味なくて一次しか書いてなかったのに
BBAになってからは二次どころかnmmnにもハマったことあるし
最近は好きなキャラがいつもと違う世界で動いてるのも面白いと思えるようになった
自分ではまだパロは書いたことないけど妄想すると楽しい バトルものの原作で現パロ二次たくさん書く人は「命の危険がない舞台で思いっきり恋愛してほしい（したらどうなるか書いてみたい）」みたいなこと言ってたな
分かるような気もするけど、自分はあくまでも命の危機がある原作の舞台で推しがどんな恋愛するか考えたいタイプだ なんで人気で気にくわないから愚痴はいてると決めつけるのかがよくわからん
原作あっての二次なんだからキャラだけ別世界に連れてこられても萌えない人がいるのは普通じゃないの 萌える人もいるんだから好みってことでいいじゃないか そもそもスレチじゃないの
同人板に気に入らない二次創作への愚痴を吐き出すスレたくさんあるしそっちでやれば？ 昔パロの大作書いててオリジナルでやれよって陰口叩かれてたサークルが、実際にオリジナルとして商業デビューしたら今度は二次創作だったくせにって叩かれてた時はビックリした
二次創作で発表したらオリジナルだって叩いてたくせに実際にオリジナルとして発表したらそれも駄目なんだね 作品が焼き直しだったのならそりゃ文句言われてもしょうがないと思うよ
ある意味キャラをパクってるのに自分が生み出したって言ってるようなもんだし
新作だったら二次出身作家なんていくらでもいるのに叩くほうがおかしい
まあ一次しか書かない自分からしたら二次も二次パロも大した違いはないという印象だわ 面白ければなんでもありだな
二次ならなおさら文字数の話と同じで多ければ、原作添いならいいってもんじゃないし 自分もなんでもあり派だけどパロなら原作のキャラが活かされてないのはやだな
パロだから舞台や設定を変えるのはいいとしてキャラまで引きずられて変わっちゃうのは苦手だ
上手い具合にキャラが活きててパロの世界に置くことで魅力が引き立ってる作品は好き
二次はキャラクターありきだと思う後はなんでもあり もうやめなよ
非公式で二次書いてる人が他人の二次にあれこれ言うの良くないよ 注意書きさえしっかりしとけばパロだろうがなんだろうが好きにすればいい
それを読んだ他人がどう思うかはまた別の話ではあるけど >>740
このタグ自沼でもこの前流行ってたが字書き全くフォローしてない全く文字に興味なさそうな絵描きがこぞってやってて違和感だったな イラストをSSにしたりその逆したり仲良さそうにしてた自カプの字書きと絵描き
字書きが小説本出した時に普段仲良くしてるその絵描きじゃなくて
低浮上絵馬に表紙描いてもらってて大はしゃぎアンド絶賛されてて
ざわついてたんだが表紙が素晴らしすぎて自分も買ってしまった
内心ちょっと羨ましい >>787
仲良し絵描きはRTとかで見かけるだけだったからその後の反応は知らないけど
自分が逆のことされたら少し落ち込む気はするw
まーでも絵馬は大手で仲良しの方はオン専門っぽかったし
画力含めて比較にならないのも分かるからなんともね 見えないところで交流あったんじゃない？
低浮上なら尚更 >>788
仲良くても温泉でオフ経験ないなら表紙は頼めないなぁ
絵描きの方も躊躇して頼まれても断る場合あるし
普段からオフでやってる人がたまたま大手で頼める仲なのかもしれないよ
大手は特にツイは流れ早いからメールとか見えない所で連絡取り合ってる
浮上すると返信で時間取られるからたまにしか上がらないと聞いた 私も二ヶ月近くツイートしてない絵馬とラインでほぼ毎週連絡取り合って通話しまくってるから、多分その字書きも水面下で仲良くしてると思う
というか周りの仲良い人みんな裏で交流してるよ >>791
ブーストクレクレで苦言呈されたの吉牛してたのみっともないよ >>788
表紙は顔なのと、本にするのとオンでは勝手も違うしオンだと背幅とか解像度や立ち切りすらよくわかってない人もいるし、オフやってる絵馬ならそっちに頼むと思う いいな
自分は誰とも交流出来てなくて一人だ
ジャンルに参入した時からもう既にグループみたいなのが出来てて
同じ小説書き同士ですら感想送ってもいいのか分からない
グループの人にはタメ口でそれ以外にはテンプレ回答
交流メインじゃなくてもいいけど自分が好きな人に認識してもらえるのは嬉しいよね 私も基本ぼっちなんだけどたまにすごく寂しくならない？
もくりとかやってみたいけど相手がいない‥ >>798
スレに関係ない事を書いてるけどチラシじゃないし指摘されても仕方がないと思う
ここは字書きの話をするスレだよ >>796
余りにも排他的なグループなら距離を取っておいた方がいい
互助会は一度入ったらジャンル移動しないと抜けれないぐらいメンタルきつくなって常に誰かを褒めちぎらないとならなくなるよ
サイト持ちで落ち着いた感じの日記やキャラ愛のある人がいたら拍手とか感想ツールで徐々に仲良くなるのが一番長続きする
ジャンル変わっても付き合い途絶えない友達はそんな風に仲良くなった
字書きでも絵描きでも原作の解釈が一致してたり似てる人の作品は自然に好きになるし、お互いに刺激し合ってネタの質も上がる ツイやってる他の字書きとCP傾向合わないから全く交流してないよ
傾向合わない人と話すのも面倒くさいし…
傾向似てる絵描き1人とだけ裏で交流してるけどその人も壁打ち気質だから気楽 人気ないCPだからか他CPに比べたらブクマ少ないけどコメントが増えてきた
書き手も少ないからかな
創作始めたばっかりだけど自分比では反応増えてきてるしめちゃめちゃ楽しい
天井には全然届かんhtrだけど楽しいから良い ツイにあげたSSにイラスト書いちゃいましたって急にリプ欄に貼り付けられたことある人いますか？(許可なし)
相互じゃない人に○週間かけて書いた力作ですって急にリプ欄にイラスト載せられて戸惑ってる
絵書けない自分が言うのもすごく失礼だけど正直デッサン狂ってて怖いし、SS内で特徴がある衣装が登場したんだけど「その衣装は難しくて書けませんでした！」って全く関係ない服着てた。
最早SSに感化されたとかこのシーン書いてみたかったとかじゃなくてただの絵の宣伝…
せめてその衣装に似せて書いてくれたりしたらお礼の一つでも言えるけど、ほんと色も形も全く関係ない絵なんだ…コメントしづらい… >>805
許可なしのイラスト何度もあるよ
好みのも好みじゃないのもあったが
ありがとうございましたって返しておけば無難 >>805
「ありがとうございます😃」でサラッと流しとこう
下手に褒めたら味占めて他の字書きにもやり始めるかもしれないし 自分も2次元仲間って感じで、気兼ねなく何でも話せるリア友みたいな関係の人がいる
ツイもROM専だしサイトは作品UPマシーンと化してるけどすごく充実してる
解釈違いに触れたり褒め合う義務もないのが何よりいい
でも本当に周り0の環境だとさみしくなる気持ちもわかる 805です。
夜中なのに答えてくれてありがとう。
モヤモヤしてたけどすっきりできた。
ワイは二次始めたばっかりのhtrで相互さんが互助会的な感じで書いてくれたことはあったんだけど、行きずり？の人に書かれたことはなくてビックリちゃったんだ…しかもほぼ関係ない絵だし
さっきその人のTL見たら大手絵馬さんの絵に勝手にSS貼り付けてたから常習犯なのかもしれん
サラッと流すことにするよ 自分の知り合いも急に絵を貼り付けられて困惑してたが
他の人にもやってたようで有名な人だったよ
SSだけじゃなくて暑中見舞いや年賀状のタイミングでも送られてた
宣伝か交流も兼ねてやってるのかもしれない そういう人ある一定数いるんだね
関係ある絵ならまだしも全然関係ない絵貼られても普通に迷惑だわ そういうとき「自分もたいした字書きじゃないし」「私のために描いてくれたんだから」って迂闊に褒めたり喜んだそぶりを見せるとろくな事にならないよね リプじゃなく引用RTならあるなぁ
通知行くの知らなかったのかも知れないし…って困った挙句いいねだけしてお茶を濁した リアちゃんなら数年後には黒歴史になるだろうと簡単に流すが
年齢が高い人だと必要以上に警戒してしまう 【ほしのあすかちゃん 無茶苦茶可愛い！！！】
■■ https://imgur.com/T1UEAEJ.jpg ■■
【星野飛鳥／ほしのあすか／星野明日香 の画像357枚！！大奉仕！！！】
■■ お宝画像リンク → ■■ https://imgur.com/a/PYlApK1 ■■ ← お宝画像リンク ■■
【星野飛鳥・ほしのあすか・星野明日香】 合わせて98枚！■■ https://imgur.com/a/l3OS8C9 ■■
※こちらも読んであげてください。■■ http://archive.is/HwUrc ■■ ↑これで合わせて2,100ビュー以上いってる、頑張れ！
※この子↑、可哀そうだからYouTubeの「あすちゃんねる」に登録してあげてね。リンクは↓。
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【あべみかこ画像集79枚大量アップ おっぱいがすごくきれい！！】
今回はファンの皆様に大量奉仕いたします。どうぞごゆっくりとご覧くださいませ。
■■ https://imgur.com/a/knpAYJ4 ■■ ←でもこれで3,000ビュー以上いってるんだからそこそこ人気はあるんだね。
【【【あべみかこ画像 300枚以上・保存版・大出血サービス！！】】】
■■ https://imgur.com/a/3BzRqGD ■■ ←でもこれで3,100ビュー以上いってるんだからやっぱり人気はあるんだね。
【ブルマ好きのお兄さんたち、大変お待たせしました？？？】
※ブルマ姿の素人の女の子たちの画像を大量アップさせていただきました。
■■ https://imgur.com/a/A3iq11Q ■■ ←でもこれで2,600ビュー以上いってるんだから皆さんお好きなんですね。
※嬉しい追加！：ブルマを穿いたプロの女の子たちの画像640枚 その①
■■ https://imgur.com/a/kOcr1WO ■■
いやぁ、ブルマ姿の女の子って、すごくいいもんですね。
※今夜はブルマ姿の女の子たちを遅くまでごゆっくりとご鑑賞ください。
【橋本ありな画像集172枚大量アップ この子可愛すぎ！！】
「橋本ありな」ファンの皆様、今日はとっても嬉しいお宝画像を大量にお届けします。
彼女のファンの皆様に大量奉仕いたします。どうぞごゆっくりとご鑑賞くださいませ。
■■ https://imgur.com/a/9u9bs87 ■■ ←すごく可愛いのにおっぱいやパンティを惜しげもなく披露してくれています。
※明日は会社や学校に遅刻しないでね。
では、またね！ >>805 だけど、ありがとうございますって無難に返したんだけど、気になってあとからTL見に行ったら
お礼だけとかありえない、せっかく書いたのに、絵描きなんかなるもんじゃない、もうあの人のSSにはイラスト書かないって文句垂れ流しにしてた
変に感想言ってたら付きまとわれてたかもしれんと思ってしまったわ…
簡単に流して良かった。解答くれた人ありがとう、そしてみんなも気をつけて >>816
気の毒すぎるお疲れ様…
誰に非があるかは見た人も分かってくれると思うので忘れてゆっくり休んで お礼だけとかありえないって何を望んでたんだろう
金？ 絶賛してほしかったんじゃない？
こんな絵書いてもらえるなんて幸せです嬉しいです見てください神です！RT！みたいな その絵に触発されて私もSS書いちゃいました～コラボとか期待してたんじゃ… 会話回は開き直って会話中心にしちゃった方が読みやすいかな
鉤括弧が何行も続くと不安になってついつい地の文を挟みたくなるんだよね
会話でテンポよく内容説明したいから今回は控えるべきかな もちろん書いている人によるんだが
台詞のみが何十行も続くと目が滑り、誰が喋っているのか混乱することが往々にしてある
漫画なら顔見せずに吹き出しだけが続いているようなものだからね 1人の長ゼリフならいいけど、あまりに会話の往復が続くと飽きるし小説読んでる感がなくて萎える どうしても長い会話になる時は地の文で差し込んだりする 20万字の鈍器になっちゃいました！って言っていた人の本が７割くらい会話文でしかもオウム返しが殆どだったの思い出した プロの文章ですら20万字は相当面白くなきゃ読破できないのに素人の文章で20万字きつい 初歩的な質問になるんだけど同人誌で場面転換する時ってどうしてる？
pixivだとページ切り替えたり改行して◇とか記号入れてるんだけど、紙媒体でも同じことしてる？ 空行作るだけのときもあるけど大きな区切れ目では空行挟んだ記号（◇や●や§あたり。それ以外だと音楽の話で♪使ったこともある）入れたりするよ 調べたら一般的な文庫本が大体10から12万文字なんだな そういえば商業だと記号入れて場面転換は見たことない気がする
自分は入れちゃうけどこれも同人特有かな 商業だと改ページして章を変えるかそうでなければ空行だけだもんね
多分印刷代を切り詰めたい同人誌の都合が関係しているように思う 少女小説で飾りマークみたいの入ってるレーベルあった気がする
一般向けの商業小説では思い付かない 商業だと数字で区分けしてくのが多いかもね
昔読んだ伊坂幸太郎の本が話にあわせたデザインマークで区切ってた気がする 森見登美彦も頻繁に○で区切ってたよ
同人とか商業云々というより個人のやり方の違いでしかないんだと思ってるけどな 私はページ数節約したいから一行開けて場面転換にしてる
というか829性格悪いね
>>828
原稿やってるのかな？
私もやりはじめるところだ 記号使う人どんな記号使ってる？
今出てるのは◇◯●§♪
この辺りが多いのかな？
私はアスタリスク✳︎使ったことがある
画像で内容にあった記号を入れたこともある
そのときは新緑がキーだったので葉っぱのマーク >>840
全角のアスタリスク文字化けしちゃったごめん アスタリスク1個だけだとケツの穴に見えるってこの板で言われてるの見掛けた事あってアスタリスク複数入れてるw いつも間に空白入れて同じ記号三ついれてるわ
◆が多い >>842
ケツの穴がたくさん並んでるように見えたりはしないのか？w 場面転換で記号は入れないけど視点が変わるときは記号入れる
自分がその表現覚えたのは商業でやってたからだったな 尻3個に見えるようになってしまった
どうしてくれる… -----って短めの切り取り線みたいに打ったのをセンタリングしたこともある
割と可愛かった iPhoneだと繋がって表示されちゃった
- - - - -こういう感じです 同じ時間軸で場所or時間が変わるだけなら1行
時間と場所の両方が変わるなら3行
章もしくはシーンの切り替わりなら改ページでやってたかな そういうマイルールは他人は読み取れないんで
三行なら三行で統一してほしいな 空行挟んだ上で、視点なり時間なり場面なりが変わったとわかるような始まり方にしてるわ 主語に神経配っている人のはどんな転換しても読みやすいよ 1行と3行の混交よくあると思ってたけどな
大段落と小段落って言えばいいのか
小学校でよく分けさせられたような 空行で1行と3行よく使うよ
商業でもよく見かけてたから割とスタンダードかと思ってた
自分は時間が同日のうちなら1行空けて、一晩経ったり日にちが変わるときには3行空けてる 同じような感じで一行開け、三行開け時々アスタリスク使用していたから
>>854みたいな意見見てびっくりした
厳密じゃなくてもなんとなくで読んだり使用していたから
マイルールと弾劾されるほどの事なんかな？ 弾劾ってほど強くはないと思うけど
読み取れないマイルールだとはまったく思えないな
自分は話立て章立てでそれぞれ変えてる
というかさすがに空き方違えば目で見て分かるし
意味の違いがあるのを察するよ
それこそ行間読めとしか…… 主語の強調がなくて数行読むまで区切って何を書いてるのか把握できない人も多いから気持ちは分かるよ 一行空けと三行空け初めて聞いたし手持ちの小説見たけど一行空けしかなかった
最近はそうやって教わってるんだろうか 記号の話といいどんだけサンプル少ない人だらけなんだよ草 空行がダサいだとか文字数マウントの意識高い系()が多いとこにいるから肩身狭かったんだけどなんか安心した 同人でしか小説読まないって人多いよ
だから素人作品でも読んでもらえてるのかなって思ってる 煽りでもなんでもなく参考にしたので、表現ギミック以外で同じ作品内で同人のように行数や記号で区切りに別の意味を持たせているレ-ベルを知ってたら教えてほしい >>873
自分も気になるから教えて欲しい
小学校で習ったって人のも世代ざっくりで良いから知りたい
今後それがスタンダードになるなら合わせたいし ３行空けで統一してるけど次の段落の一行目だけがページの末に入っちゃうってときは４行空けてるわ
行空けの自分ルールある人はこういうときどうしてる？ 適当に持ってる本ぱらぱらめくってみ
いま私が手元にあるやつ見ただけでも一冊は回想の前後は尻の穴三つで区切ってるし
もう一冊はシーンの切り換えは一行、引用部は二行の空行で区切ってた >>875
それを教えてください
自分がよく見るなあと思うのは、前後一行空けでの強調くらい
なろうとかWEBの素人発で編集が仕事してないのは別枠 >>878
どこのレーベル？
手元に講談と新潮あるけど改行は一行だった
集英のキャラ文芸は空白行の代わりにアスタリスクだった 本人でもないのになんのために3行空けてるとかわからんよ 区切りの空行入れたいところでちょうどページの最後に行末が来たとき次のページの頭に空行を入れるかどうかも知りたい >>883
その辺のことは京極夏彦が参考になると思う
webの記事になってたから検索すれば多分出てくるよ 何行空けるかも記号使うかも改ページするかも人による
自分が書きやすいとか好きな作家を真似したとか、別に何でもいいんじゃないの >>881
角川とハーパーブックスってところだけどそもそも同じところから出てても同じ作者の本でもそんなん違うぞ >>885
本来は編集が手を入れるところだから自由でいいよ
ただ、自分がイレギュラーだと考えているものを一般的だと言われると、自分の方がイレギュラーだろうかと祖語を解明したくなるだけよ レーベルじゃなくて作家ごとの違いなのにレーベルにこだわるのはなんなんだ 校正入れてる所はある程度統一されてるはず
作者のこだわりでどうしてもって場合もあるから絶対ではないけど 同じ集英社文庫でも藤本ひとみは二行開けだし皆川博子は一行開け 作者のこだわりはどうでもいいけどそれが読者にとって読みやすいなら積極的に取り入れたい 昔の文学作品とかあらゆる意味でみちみちで読みづらい
いつの間にかシーン変わっててびっくりする なろう発の商業ラノベ読んだら台詞前後に空行入っててオフ慣れしてない同人誌かよって笑っちゃった
電子のセールで買ったからまだ許せなくもないけどソフトカバーだから文庫より高いしかさ増しないわー 絶対にこうしなくてはならないってルールはないんだし
何とか賞みたいな大きい賞に応募するんでもないならそこまで難しく考えんでもって思う
趣味なんだし自分の好きに書いたらええやん
ちょっとはみ出そうが空行入れようが尻の穴並べようがええやん
それを好きって言う人も嫌いって言う人もいるだろうがそんなんプロだって一緒だしさ もう話し終わってそうだけど…
自分が違和感なく読みやすかったから1行3行空けをしている
記号は尻の穴みたいなツッコミを悪気なくもらってからがやめた、書いているのが二次BLなので… 一般商業小説だと1節・2節の意味だろうけど数字のナンバリングが多いから
3行空けや記号はこれと同じようなものだと思ってたよ
ファンタジーで†（ダガー）の記号は似合っててよかったな スレが伸びてるから荒れてるのかなと思ったら建設的な議論してた
疑ってしまい恥ずかしい 石田衣良の池袋シリーズはその話に合った記号やマークで区切っていた気がする シリアスな話なのに☆とか♪で区切られたら嫌だけど尻穴は特に気にならない、自分でも不思議 どんな区切りとか改行だろうが次の文章読んで時間が飛んだことがわかればどうでもいい
好きなだけ尻の穴並べよう 家にある文庫めくったけど新潮と講談社にはアスタリスク使用があったよ
何行開けてるとか場面転換のやり方とかはめんどくさいから数えないし確認しない 改行は商業のはどうでも良いや
それより学校で教わったって方を詳しく知りたい
作文の書き方で色々調べてみたけど改行は一行としか出てこなかった
世代によるのか今はそういうルールなってるのかすげー気になる 手持ちの本パラ見したけどBLは記号or3行空けはかなり多くて5割くらいある
一般小説（ほとんどミステリ）だと伊坂幸太郎・石田衣良・湊かなえ・恩田陸は記号あり
服部まゆみは1行と3行、高村薫は1行と2行だった 論文の書き方で章は二行、節は一行みたいなことは教わった気がする 小説と作文て書き方違うし参考にならないような
台詞とか作文は「おはようございます。」って読点入れるように習ったけど
小説では一般的に「おはようございます」で読点入れないし >>910
いや小学校で分けさせられたって>>858が書いてたから
小学校なら習うの作文でしょ >>912
習うんだけど910の通りだよ
小学校の国語の段落分けとか会話文なんかは読解能力などを高める為のものだから
それがまんま小説の書き方に適用されるものではないかと 商業作家目指して真面目に大手タイトルに応募でもしない限りルールそんなきっちり守らなくてもいいのよ ルール全無視の会話ごとに一行開け視点変わりまくりでも支持される作品たくさんもんな そういうの何が起こってるのかよくわからなくて混乱するから読めないわ
みんなすごい ページを詰めたくて空行と改ページを少なめにしたら本にした時読みづらかったので
次の本から気持ち多めに空行と改ページ多めにした
漫画のコマ割りでセリフのないコマを挿入するように
読者が内容を頭の中で認識するための物理的な間隙は必要だと思う かなり遅レスだけど>>711の言ってることがすごく心にグサッときた
何となくどういう話が書きたいかは決まってるのに途中で表現や台詞で行き詰まって
数日経って最初から読み直してまた細かい所が気になって…の繰り返しで全然進まないんだ
とりあえずスカスカでいいから最後まで書き切る
読み返しながら直してると終わらない
あらすじに毛が生えた程度でもいいから書き切る実績が重要
スカスカや矛盾しているところは後でじっくり入れればいい
これ見えるとこに貼っとくわ 縦書きだとシーン変わるとか以外での空行だと違和感あるのに横書きみっちりの作品はブラバしちゃう
web小説はほぼ横表示だし、自分は↑＋地の文と台詞の間に一行空けてる
一台詞ごとに空行入れるの真似たことあるけどなんか冗長な気がしてやめた
プロでも全然違うんだし、読みやすさも人それぞれだし、色んなの参考にして自分が表現したいことを優先すればいいんじゃないかな 支部でシリーズものあげたら最初と最後だけブクマ率やたら高くて途中は低くなるのは普通ですか？
閲覧数は全話ほぼほぼ同じ >>922
普通なんじゃないかな 自分も好きな回だけブクマとかよくある
ブクマせずユーザーフォローで代用する人もいるし
全ブクマしてくれる人はかなり奇特だと思う >>922
超普通
そうじゃない場合の方が珍しい
途中でがっつり物語が動いた（くっついた・エロ濡れ場がある
とかの場合だけその話が最初・最後のブクマ抜くことあるけど 連載の最初だけブクマは
ツイの長いツリーの萌え語りとか最初のツイートにしかいいねしないのと同じだと思ってる
新作にブクマつかないのは寂しいけどね～ 閲覧が安定してるなら心配ないよ
感想は完結後に来る マシュマロに長文の感想文初めていただいてしまった
不覚にも泣きそうになったわ…また書こう ちょっと前まで全然読み込めないし、てにをは間違いまくってる文章書いてた人がメキメキ上達してついにとんでもなく面白いのあげてきた
めっちゃ焦る
でもめっちゃ面白い
でも焦る めきめき具合によってパクって名前挿げ替えてない？大丈夫？
て思う時ない？
今のジャンルそういうのいないけど 絵でも字でも、実はもともと向いていた人だろうが
コツ掴むと同時にブーストかかることあるね 930書いた者だけど、なんか気になっちゃってその人の過去作読み漁ってきた
やっぱり目が滑るし、てにをは間違えてるんだけど元々設定や構成は面白くてオリジナリティがある。
過去作は「～して、～して、～して、～だった。」みたいな、して、して、がやたら多いのと、文章1つに色んな情報が入っててわかりづらかった。
例えば「空を見上げると快晴で、周りを見渡すと夏の格好ばかりで、日光湿疹がよくでるから長袖を着ている自分だけが汗だくだった」みたいな感じ
でも新作は全部綺麗にまとまってたしやっぱり構成面白いちゃんとオチがある
すごいな……頑張らなきゃ 自分もそういう人に遭遇した
投下したての頃は目が滑るって、とてもじゃないけどよめなかったけどオリジナルティがある展開だった
けど書いていくにつれ読みやすくなりつつある
以前はほんとに読めない程の悪文だけど今は普通に読める
このまま力つけたら恐ろしいなぁ 真剣に成長がすごいって話してるのに水差してくる人めんどくさいね >>937
これ気持ちは判るし言いたいことも判るけど
自分より下いっぱいいるし自分より上もいっぱいいると客観的に思わないか
ブクマ数がすべてじゃないけど
小さいジャンルほどブクマ数結構素直というか
自分と同等か自分より上しかいないなんてわけないし 見下しはしないけど見下されているのは感じる時あるなー
実際人伝いに聞いたし うちにもいたよ文章力急に向上した人
その人は文章書くための本とか読んで勉強したらしくすごいクオリティの話になってた
勉強して身に付くこともそりゃあるよなーと感心
自分も頑張らなきゃ 絵は練習して上手くなろうみたいな風潮あるけど文章だとあんまりないよね
大事なことだと思うんだけど だってここでも、技術的な話題になると「必要なのは萌えだけ！」と全否定してくる人いるからそういう話題続けられないんだよ >>937
誰だか忘れたけど落語家だっけ
自分より少し上かなと思う奴は遥か上
同じかなと思ってるやつは自分よりも格上
下と思ってるやつは…ていう、思い出せないけど
実際に格の上下はさておいて
要は常に向上心を持って芸に励みなさいって話だわな いかに適当に流し読みしてる人が多いかってことだよね 向上心は必要だよね
萌え＋技術力で攻防アップだと思う 小さいジャンルで一番になると気分がいいよ！
大きいジャンルだとよくて中堅
あなたの話はもっと人気でてもいいのにー（サンキュー）（うるせえ）なんて言われるレベルだけど
小さいジャンルだとちやほやされるよ！ 私も同じような立ち位置
小さいジャンルやカプにいると井の中の蛙大海を知らずになりがち
大きいとこに行くととにかく筆が速い人が多くてクオリティ以前にスピードに追いつけないわ 技術的な話になるか分からないけど、二次の人って
ジャンルごとに文体や作風変えたりする？
自分はせいぜい年齢層高めなら難し目な言い回し使って
低めなら開いたり簡易な例え使うくらいで
作風や文体までは変えないわ ジャンルによって変えたことはない
ハードなネタとか軽いラブイチャとか話の傾向で変える 文体は誰視点にするかで変えるかな
というか意識せずに変わってるというか
作風ってのがちょっと分かんないけど、同ジャンル同カプでも雰囲気違うの書いてみたいな～って思うからいちゃラブも悲恋っぽいのも日常ほのぼのもいろいろ書くよ 文体や作風をジャンルによって変えることはないけど
誰視点かによって表現を変えることはあるかな
一人称でも三人称でも特定のキャラ視点で書くときは
そのキャラがものを考えるときに使いそうな語彙で書くようにしたりとか
まあ原作に出てこない言葉なんかはあくまで自分のキャラ解釈によるものだけど 自分も954と同じ
三人称多元視点で書いてるけど視点変わると地の文も変わる
否定するわけじゃないけど、二次創作は趣味の世界だから技術的な話はどうしてもなあなあになりがち
このスレも二次で活動してる人が多い感じだし仕方ない 自分はジャンルごとに意識して文体変えたりしないけど作風は変える
このジャンルはR18の方が明らかに需要があるとかわかってたら極力寄せてく
文体はジャンルごとに変えるってよりはやりたい話に合わせて変えてる
この話をより面白くするにはこの文体が合うみたいな感じでプロットやイメージに合わせて変えてる >>955
そういう話をしたくないならノウハウ板じゃなく同人板の二次スレ使えばいいと思う
少なくとも否定して話題自体を馬鹿にするのはやめてほしい
あなたのことじゃないけど 真面目にどうやったら上達するのか知りたい
さすがにてにをは狂ってるレベルではないと思うけど
三人称多元視点の書き方がとっ散らかっている様な気がしてならない ドリルとかあればいいのにね
小説の通信講座調べたら一人称を三人称に直す課題とかあった気がする 結局プロの文章を読み込み真似る→守破離しかないのかな 語彙力が無くて読むけど文章の流れは掴んでも語彙は身に付かない
記憶力無さすぎて詰んだ ちょっと前に小説の模写の流れなかったっけ
語彙とか表現身に付けるのに手っ取り早い方法だと思う いいなと思った単語や言い回しをメモしておいたら？
それで暇なときに読み返す
繰り返し見たりアウトプットが伴うと覚えられるようになる気がする 仕事の休憩中に本読むから「ここいいな」って思った部分はスマホで写真撮って家帰ってから確認してるな Kindleの電書だとマーカーつけられる
抽出はできるのかな 本読むときはだいたいその世界にどっぷりと浸かってしまうのでこの表現や言い回しがいいななどという意識は存在しなくなってしまう
もっと一歩引いた感じで読めたらいいかもしれないけどそれだと人生損してる気がするんだよな >>966
逆だ
商業でもアラばかり気になって楽しめない
しかも自分は字馬でもない >>965
できるよ
あとからマーカー引いたところだけ読み返したりしてる >>968
自分も同じ
アラとまでは言わなくても、自分ならこう書くなとかこういう台詞だとどうかなとかいちいち考えちゃうことが増えた >>970
自分もそれあるけど
それをいつの間にか忘れさせてくれるくらい話にのめりこませてくれると最高
最後まで「自分ならこう書くな」と思わせる話はやっぱりピンとこなかったって感じ 技術的な話だけどお金出せるなら小説添削サービス利用するのもありだと思う
自分もやってもらったことあるけど良かったよ >>972
いいねちょっと気になってる
具体的にもらってよかった指摘で言えるとこある？
「てにをは直したら格段に読みやすくなった（と思う」とか
「視点がぶれて誰の心情か判らない」とか
「さっき脱いだパンツもう一回脱いでます」とか >>961だけど
皆工夫してるのがわかったしもう少し成長信じて頑張ろうと思えたよ
ありがとう 972です パンツ笑ったw
自分は三人称一元視点で書いてたつもりだったんだけど、カメラワークが大きくぶれる時があると指摘を受けた
主人公の側にあったカメラが急にあっち行ったり戻ったりしてるみたいな
あと一文が長いとも言われて恥ずかしくなったけどありがたかったw
指摘に加えて感想もお願いしたんだけど、文が丁寧で話のテンポが良かったとか褒めてもらえたのも嬉しかったな 自萌えスレってどっかにあったっけ？
自分の小説最高なんだが 乙
スマホで書くにあたってオススメのアプリ等あったら教えてくください 乙
iPhoneなら縦式・iライターズ
泥は知らん Android
前まではJotterPadだったけど仕様改悪相次いで
今はJota+使ってる
UIが垢抜けないのだけが欠点
源暎ちくご明朝使いつつやってる Androidでjota+
有料だけど縦書きプレビューもルビがちゃんと表示されるし好き Androidで一太郎パッド
タップ一つで台詞のカッコが出るのが便利 iPhoneでidraftっていうgoo辞書が作ったアプリ使ってる
類語探しと辞書が内蔵されてて結構便利
校正機能も付いてるけど今のところ校正されたことはない(めちゃくちゃ甘い) 同じく一太郎
最初はメールやメモ帳で書いていたけど、画像挿入やら文字変換やらの誤タップが多くてストレスだった
一太郎はシンプルだし「」や……がタップ一つで文字数も出るから良い jotter仕様改悪わかる
自分は小説ノート使ってるよ >>983です
ありがとうございます
今までAndroidでJotterPadだったけれど同じく仕様変更から使いにくくて悩んでいました
参考にします 文章から浮かんだ話はなんとなくリズムよく書けてる気がするんだけど
映像先行で思い付くと動きを細かく書きすぎて情緒がないしテンポも悪い
脳内映像の文字起こしから抜け出せなくてどうしても説明文になっちゃう
そういう話はシチュエーションは自分好みなんだけど読み返すととにかく文章が単調でつまらなくて凹む 自分も映像文字起こしだなぁ
それだとほんとに説明文だからあとから色々引いたり足したりして完成させるよ
だからすごい遅筆 自分も説明文でいいからとりあえず書いてって、あとから五感とか情景描写入れるようにしてる
去年は一万文字程度の連載ものを隔週更新できてたのに、今はひと月以上もかかっちゃって心折れそうなんだけど、
きっと前よりも描写に力入れれるようになったからだと信じてこのスタイルで書いてる 虹の話なのだけれど今の界隈に
〜くて。〜いて。〜るし。〜だし。〜と。
のようなとめ方を多用する人がいて個人的にとても気になって読み進められない
この用法って名前あります？
自分がどちらかというと硬い文体で書いているから慣れないだけだと思うけども このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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