字書きさんの談話室 第56分室
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愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
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***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
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字書きさんの談話室 第55分室
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関連スレ
◎ 同人誌の小説 59冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1575867533/ マシュマロ公式はちょっと前から字書きdisともとれるツイートしてるよね
小説投稿サイト爆死してほしいな 見てきた
個人サイト時代の痛い管理人見てるみたい
こりゃあかんわ
拍手に変えるか 小説投稿サイトはたくさんあるからなあ
その中でも一次はなろう二次は支部って感じだし それだよね
もっと広げればベッターやブラとかもある訳なのにわざわざマシュマロを使う理由あるか？って感じ
正直使ってる人いたら見下す 何を使うかは自分の勝手だし他人は他人の勝手じゃん
見下すって相当性格悪い 見下すはしないけどまぁあんな公式に群がってる時点でお察しな所はある マシュマロ公式見てきた
痛かった
けど自意識過剰で自称マシュマロちゃんとべったり寄りかかりたい字書きってめっちゃ多そう
それはそれでいいんじゃないの
馴れ合いがキモイと思う人は見ないだけだし >>756
群がってるってなにで判断するの？
1 マシュマロ置いてる
2 マシュマロにきた言葉に返信してる
3 マシュマロ公式をRTする
4 マシュマロ公式に名前出して相談する（そんなのいるのかな？）
5 他 毒入りマロなり焼きマロなりな使い方されてる現状でマシュマロ使う利点ってなさそうだけどね
好意のコメントが届かないなんて本末転倒な事もあるらしいし
だったら拍手のNGワードのがマシなんじゃないの 利点がないと思う人は使わなければいいだけでは
自分はマシュマロ置いてるけど初期だけでピクリとも動かなくなったから
もういらんかなと思ってるけど マシュマロなくて感想送れませんて言われたことがあったから渋々置いてる
褒めて箱や拍手も置いたことあるけどそっちには一言も入らなかったから仕方ない マシュマロって他の匿名ものより感想もらえるの？
お題箱を感想・リクエストフォーム代わりにしてるけどなしのつぶてだ 体感マシュマロのほうがもらいやすいかも、という感じ
ただ置いとくだけじゃそうそうもらえないっていうのはどのツールも一緒
マシュマロにせよお題箱にせよたくさんもらえる人は相談所化してるケースがほとんどだし マシュマロ置いてるけど
中の人は苦手
お題箱とか質問箱って目的を考えると名前からして違うし
誤字指摘や感想もしくれるなら嬉しいですって意味でマシュマロにしてる
最近の痛さは本当に見てられないけどこれが一番感想もらえるから
支部使ってるけど最近というかずっと前からの改悪には不満だしいい加減にしろよと思ってるけど
ずっと支部使ってるよ
だって一番見てもらえるところだから イメージとして匿名イコールマシュマロになってるから皆置いちゃうんじゃないかな
マシュマロの利点は送り手側にあると思う
tosで返信もらえるうえに送った人文章も見えるの嬉しいと思うよ いろいろ試したけどマシュマロ感想一番きたな
Googleフォーム、お題箱、WEB拍手、感想.ioなどを試した でもマシュマロ中の人苦手は変わらない
ありがたく利用させてもらってるけどね 以前書いたジャンルの自分の小説読み返したらめっちゃ面白かった
ついでにツイでエゴサもしてちょこっとだけ感想が残ってるのも見てニヤニヤした
自萌え最高 エゴサしてつぶやかれてると嬉しいよね
自萌えって大事だと思うよ 自分の小説拙い恥ずかしいって思って作り上げたあとは読めないんだけど、褒められると「どれちょっと自分の読んでみるかな」ってなる
単純な自分に笑う 逆に自信作でも思うような評価をもらえなかったら落ち込む
自分は気に入ってるんだけどな…あれ？ってわかんなくなる
自分が好きならそれでもう少し自信持ちたいんだけどな 感想発見すると嬉しくてスクショしてしまう
バレたら恥ずかしいと思いつつニヤニヤする あと数行なのに完成できない
ラストの一文は決まってるから今書いてるところから不自然なくその文章に繫げたら終われるのに
もう悩み続けて三日経ってしまった 何で文字化けしたんだろ
その文章に繋げたらと打ったはずなのに 自分もオチが納得いかなくて完成させるより先に誤字脱字ないか見直したりした
自萌えできるんで萌えたけどラストが書かれてなくてガッカリした がんばってラストまで書けば萌えられる話が一作増える
今自分に言い聞かせながら書いてる お世話になったジャンの盛り上がりに少しでも貢献できればという思いと思い付いたネタ消化と字書きの練習で書いてる 枯れ木も山の賑わい程度の軽い気持ちで始めたけど書けば書くほどもっと上手くなりたいなーと思ってしまう
ガチな人の大作の合間に読む箸休めみたいなポジションになれたらいいと思ってたんだけどな >>780
枯れ木も山の賑わいわかりみしかない
自分それだ
上手くなりたい >>773
同じく
エゴサして感想見つけると嬉しいからマシュマロ設置してみようかなと思うけどTwitter始めたばっかでフォロワー少ないし毒マロや何より無反応が怖くてまだ置けてない
「お前が置くのかよw」って思われそうだし 自信作より地雷に配慮できなかった話に評価もらえた時の方が嬉しい
この話についてこれるんですねニヤリみたいな >>782
わかる
どうせ置いても来ないだろうなと思うし毎日気になって見ちゃうだろうから最初から置いてない マシュマロ他すべてのsnsでメッセージきたらメール通知くるようにしてあるからサイトを何回も見てしまうことはない
ただ支部のコメントだけはメール通知来ないから何回も見てしまう 支部何か少し前からスタンプだと通知来なくなったよね
そうじゃなくて通知でコメントかスタンプかわかるようにしてくれればよかったのに 今日休みで一日机に向かったのにネタが思い浮かばなかった
かと思えば2000字ぽんと書き上げるときもある
何が良くて悪いんだか あるある
いつも後者なら書くのもっと楽しいだろうなと思う 今にして思うとアナログ同人時代にわざわざ郵送で感想だけ送ってもらえたのってすごいことだったんだな その時代には普通のことだし
家に電話して親兄弟から個人を呼び出してもらってたとか
凄いと言われてもそういう時代だしとしか まぁでもネットで匿名でポンと感想送れる今からすれば手紙はめちゃくちゃハードル高かっただろうね
つまり感想を送るのが簡単になったんだからもっと気軽にポンポン送ってきてくれていいんですよってことだ
頼むから何かしら反応をくれよ 今の方が書き手と読み手にハードルというか垣根がない
書ける人＝凄いではないからな
書いてる人数も当時とは雲泥
ちょっとあわなくてもコレシカナイだった時代とは違う 自分の小説誰にも刺さらなかったんだろうなと思って消します宣言したことあるんだけど、そしたら次々感想もらったことある
作品も紙で残さない限り永遠じゃなくて書き手の気持ちひとつで無くなる可能性あるんだから、無くなってから無くなる前にじゃなくて思ったときに一言でいいから面白かった等反応してもらえるといいよね 消します宣言したことあるのか
感想そんなにもらえたってことは消すのやめたってことでいいのかな？
でも消したくなる気分の時はあるね
自分は消さないけど
何の反応もしなくてもどうせ好きだから書くんだろと思われてそうで時々悲しくなる 逆にプロフに飽きたら消しますって書いてる人がいて
絶対にブクマしたくないし小説読んだ後にプロフ読んで萎えた
移動前から砂かけされてる気分 消します宣言して感想きても腹立つなと思って失踪したことしかないや
読み専のときは何で突然失踪するんだろうと思ってたけど今なら超分かる
突然心折れるよな マイナージャンルだけど書く人がいないだけでそれなりにぽつぽつと読み手はいるオンリーワンカプ投稿してるけど
5万字の話書き上げるのに1ヶ月半かかって自分としてはずっとそのカプのことを考えてどっぷり浸かってた期間だったんだが
読み手側はそうは思わなかったようで久々の投稿ですね！もう書かないかと思ってました！みたいな感想ついてげんなりした
読むのは一瞬だから書くのにどれだけ時間がかかるかわからないんだろうな
次の話は2万字で二週間後くらいにあげたけど例の人のコメントつかなかったから毎回2ヶ月くらい期間空けて投稿してやろうかって気分になった 一ヶ月半で五万字で久々言われたら腹立つなw
五万字だと読むのもそれなりに時間かかるじゃん
まぁ単に798が引退しちゃったんだとガッカリしてたところに新作来たからテンション上がってアレな日本語になっただけかもだけど >>795
かまってちゃんみたいで申し訳ないけど消すのやめたよ
感想もらえると「お前(作品のこと)可愛がってもらえてたんだな」と思えて残そうって思えた
でも失踪したこともあるから消す気持ちもよくわかる >>796
わかる
飽きるまで今だけ書かれてると気持ちもわからんでもないけど萎える >>798
半年や一年ならともかく一ヶ月半でその感想はがっくりくるね
というかその期間で5万字書き上げれるってすごいことなんだから
投稿に間が空いたのはこの話を書いてたからだったんだぐらいは察してほしいレベルだな
自分だったら三ヵ月以上かかるからめちゃくちゃすごいよ本当に 自分も最近五万字上げたらブクマはいっぱい付いたけど感想0だ
自分より全然ブクマ付いてない人たちが毎回ツイで褒め称えられててるの見ると
自分のはそんなにつまらないのかって消したくなってるよ
交流しないのが原因かもしれないけど凹むわ
ツイは無視して支部芸人になるしかないのか 〇月に全部消します宣言してた人いたんだけど誰からも引き止められる事もなく期日が過ぎても消さないまま居座り続けてたのちょっと笑えた よく感想くれる方と少し交流する機会があって、好きな作品とか作者の垢そのものが消えてると悲しいねって流れで、もしジャンル変わったりしても消さないでくださいとかどうしても消すなら事前に教えてとか言われた
そこまで言ってくれるのは嬉しいけどプレッシャーに思えてしまう
消します宣言は誘い受けチラチラとも受け取られる事もあるし難しいや 感想にはリアクション大きめで喜びを伝えるようにしてる
渋のコメントよりマシュマロのほうが来る
匿名で送りたい人は多いみたい
書いてるのはエロじゃない二次創作の普通の恋愛ストーリー 匿名の方が好きな理由、ずっとファンでいられる自信ないからというのもあるんだって
好き好き言っていきなり言わなくなると相手に失礼かなと思ってお互いに負担かけない匿名だと友人が言ってた
まぁ人それぞれだろうけど 気を遣ってほしくないから相互でも匿名で感想送ってる
前回の作品は好きだったが今回のは趣味じゃなかったって時もあるし
相互の絵描きが漫画連載してて１ページ上げることに全方位に感想求めてくるんだが
漫画の１ページってストーリーろくに進んでないから字書きからの感想は無理ゲーだとわかってほしい >>803
これすごくわかる
ブクマが多いのもたしかに嬉しいけど感想がきた方がやっぱりモチベには繋がるんだよなあ
感想言うまでもないのかなと思ってしまう >>803
読みたいと思ってブクマでしおりつけながらぼちぼちなのかも…
そして満足してそっ閉じパターン
読んでるうちに感想伝えること忘れるのかもね
ブクマはよっぽど好きじゃないとつけないだろうから自信もってほしい 交流してない人って感想言っていいのかどうか
どんな人柄でなにが地雷かが判らないからよっぽどじゃないと感想なんて送れない
〇が可愛かったですだけだと失礼かなと思うし
もし可愛かったです！と言って
「格好いいつもりで書いてたんですが可愛かったですか？はぁ」なんて言われたらヤダし
極端な例に思えるけどこういうの結構いる 自分はどうもROM専さんからは好かれない文体らしいのが悩み
ものすごいありがたいことにブクマしてくれる方を覗いたら絵描きさんと字書きさんばかり
もちろんすごく嬉しい
だけど自分だけ他の作家さんと違ってROM専さんからはあまりブクマもらえないから
ポジティブな時は作家さんウケする文体（もしくは話）なのかな？と思うけど
ネガティブな時はまだ書いてほしいという優しい作家さん達のただのご祝儀ブクマなのかなと思ってしまう
一応捕捉しとくと他の作家さんのブクマ爛毎回覗いてるわけじゃないよ
たまたま一度見てしまって自分とのブクマ差を察した
もちろん他の作家さん達の方がずっとブクマ多い
長文すみませんでした
まだまだ好きなカプだから精進します 軽いハッピーネタ書けばいいよ
それはそれで難しいよ >>812
自カプにあなたみたいな書き手さんいるんだけど凄く上手い人だ
まさに作る側の琴線に触れる文体で書かれてるのが読んでて分かるし描写力も突出してるからなんでROMの人から反応が少ないのか不思議に思ってる
読み手をsageるわけじゃないけど書き手でいる人と読み手オンリーだけの人に響くものって違うんだよね
自分は逆にROM専からの大多数のブクマだからあなたみたいな人が羨ましく感じるよ >>813
812だけどハッピーエンドしか書いたことないです
でも他の作家さんのバッドエンドやビターエンドの方がはるかにブクマつく
今までのジャンルじゃこんなことなかったから読者層の違いに戸惑ってるのもあるけど負けずにもう少し頑張ってみる それ知られてないだけという可能性は？
もう閲覧側はフォローした人しか見てないとか 書いてるからこそわかるこの話すごい好きみたいなのは確かにある よく「書き手、描き手からは評価高い」というようなのを見るけどどういう事かピンとこない…
自分のブクマやフォローしてくれてる人見てみたら絵描き漫画描き字書き完全ROMと満遍なくいて、これはいまいちな事なのかって不安になってる ピンとこないのがよくわからん
この話の流れを理解できないのはまずい ブクマやいいねの数は他と比べて特に多くないけど書き手に好かれる人なら自カプにいるな
交流控えめでTwitterのフォロワーも少ないんだけどその中に他の字書きほぼフォローしてない絵馬が複数いる
構成力も描写力も突出して高いし飾りすぎなくて読みやすい文章だからROMから人気ないのが不思議 >>820
書き手側からは評価高いのにROMからは評価されない作品ってどんなのだろう？と思って
なんかごめん 書き手側からの評価が高いのにROM専からはあんまりっていうのは今思ったんだけど
書き手(絵描き字書き)はブクマや評価の重要性を知ってるので毎回ブクマするけど
ROM専はそういうのわからないからフォローや何なら前にブクマした作品から作者ページに飛んで読み捨てをしてるだけなんじゃないかな？
だから書くほどにROM専からのブクマが減る 刺さる作品って人それぞれだし、ROMは基本古参か評価高いのしか読まない人多いくらいならわかる
ツイッタはじめようと思うけどフォロワ０で支部作品宣伝って意味あるかな >>815
ハピエンは当然
ROMに受けたきゃ軽くなくちゃダメ
キャッチーさ大事 >>824
マイナーCPとかだとCP名で検索したりする人いるから期待はしないほうがいいけど意味なくはないよ
自分はほぼ交流なしのフォロワー一桁だけど
運よくフォロワー数多い人がRTしてくれたりすると支部も閲覧伸びるし >>824
そんな感じでツイ始めたけど
萌え語りと進捗（今○○書いてます）とかひとり言続けてたら読者さんがフォローしてくれた
支部リンクのツイートに感想リプがたまにくる
作家ウケけする作品って起承転結がうまいとか表現力が豊かとかで
ROM専ウケはわかりやすい作品かな
ロムを馬鹿にしてるわけじゃなく、自ジャンルは手頃にさらっと楽しみたい軽い作品の方がウケがいい >>826
色々詳しくありがとう
誰からも反応なかったら辛いけど試しにやってみようと思う 字馬って書き手に好かれるタイプもROMに好かれるタイプも両方からまんべんなく好かれるタイプもいるよね
自分の好きな字馬は無交流だし遅筆なのに軽い話も重い話もブクマ米ざくざくだし絵描きも字書きもツイで絶賛
普通に物凄く羨ましい 自分はどこのジャンル行っても書き手に好かれないタイプだから
書き手に人気の人が羨ましいな 自分は絵描きに好かれて字書きに嫌われる
おかげでずっと壁打ちだわ 技巧重視派とか文体が凝ってるとか書き手にウケやすい人がいることは承知してるけど
書き手は相手が同ジャンル同カプのサークル者であれば交流の一環として内容に依らずブクマすることがあるから
書き手にはウケてると思うかどうかには慎重になる
正直それは書き手ウケじゃなく義理ブクマだろってものもあるし 私も書き手にはいないことにされてるのか？ってくらいスルーされるから逆にダメージ受けてしまった。
精進しよ… >>833
全く同じだ
ROMには読んで貰えてるからもう書き手のことは無視してる 自分も書き手にスルーされて絵描きに気に入られるから居場所なくて壁打ち
辛いよね 人いなさすぎて必然的に壁しか見るものがない
でもこれはこれで快適な気がしてきた >>825
横だけど軽いってどんなの？
内容がってことでいいのかな
1万字以下の方がいいとか文字数についても何かある？
自分的には軽い内容のつもりなんだけど短くまとめられなくていつも1万字前後いくんだけど
自カプは5千字前後が主流だからもっと短くしないと読んでもらえないなと悩んでる ここ読んでたら書き手同士仲いい人逆に珍しいんじゃないかって気がしてきた
最近は両刀使い多いよね 自ジャンルは20000字くらいが新着でブクマつく鉄板なんで
ジャンルによるよ 自分がいたとこは多く読まれるの10000字前後かな >>837
>>825じゃないけど内容しっかりしてて文字数多くてもテンポよくさくさく読めると軽く感じる
疾走感っていうのかな、言葉の選び方とか漢字にするかひらくかとかリズム感とかで変わる気がする
あとやっぱりキャッチーさ大事 字が強いところは1万字も2万字も反応いいよ
むしろ万字の方が反応がいい
でも字が強くないジャンルは長いとそれだけで避けられる対象になる可能性も 一番好まれる文字数でいくつか書いてから書きやすい1万字投稿する
会話多めや一人称視点の軽い口調で地の文も進むやつは文字数あっても長く感じない 自ジャンル重いの＆短文しかウケないんだけど…
軽い話＆長文ばっかりの自分浮いてる 重い短文って大体軽くない？肝心の重い部分を作る余地ないし
名刺SS的な雰囲気死ネタとか別れ話とかが浮かんだ
軽くて読みやすい長文が書けるのうらやましい
自分はそういうのが一番読みたいし書きたい 怖い話書くの難しい、全然怖くならない
主人公のびびりっぷりに説得力がないというか、滑ってる感が凄くて読み返して悲しくなってしまった
短くてもゾクッと怖いのが書きたいんだけどどうしたらいいんだろう >>847
・いつもと同じ日常風景のはずなのに普段と何かがちょっとだけ違う
・事件の当事者しかわからないことをなぜか知ってる目の前の相手、だけどすごくさらっと言うので全員スルーしている
・主人公の一人称で進めていくけど、実は主人公の視点そのものがミスリード
・あー怖かったけど大したことなかった→主人公達の後ろに忍び寄る何か、で終わる
・読み終わった後タイトルを見返すと真の意味がわかる
昔の2chまとめとかでよくある意味怖系話がかなり参考になる
短いのに後でゾクッとくる 人間って、自分の理解が及ばないものや正体のわからないものに恐怖を感じる事が多いから、情報を減らして不安を煽るとかもいい気がする
自分はホラー書けないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
