■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ175■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
女性向同人誌の委託書店についての相談チラ裏スレです。
情報交換というには微妙な書き捨てや相談、
委託を断られた、返事が来ない等の愚痴はこちらでどうぞ。
委託に必要な情報は各書店のサイトに記載されています。
書店のマニュアル・Ｑ＆Ａ等にある質問はスルーされます。
同人活動の基本や一般常識に相当する質問もスルー対象です。
同じ質問がないかテンプレ・現スレを確認してから質問して下さい。
他人の愚痴をpgrするのはほどほどに。荒らし絡みはスルー対応。
嫌なら卸すな等のアドバイス厨、正義厨による必要以上の叩き、
特定書店の過度な批判・擁護、大手妬み・ピコ嘲笑等は、
書店の話でも荒らし絡みと見なします。
初心者を装った部数ヲチが出没するので、安易に教えないこと。
スレの性質上、身バレ・特定に注意して下さい。ヲチ・晒しは厳禁。
ジャンル・カプ・傾向への批判は該当スレでどうぞ。
稼ぐ方法や儲ジャンル、装丁・価格・技量についてはスレ違いです。
過保護・自治厨はスレの浪費です。スルーを徹底して下さい。
次スレは>>950が宣言してから立てて下さい。無理な場合は指名を。
引き継ぐ場合も必ず宣言してから立てに行って下さい。
【まとめサイト】
http://www7.atwiki.jp/itaku/
※関連スレ・Ｑ＆Ａ・過去ログは>>2-5あたり
■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ174■
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1542174845/ Ｑ１．虎の在庫確認方法って？
サークル専用ページ『ポータル』にて確認可能です。
パスなどの書類は届くまで時間が掛かる場合が有るので、遅い場合は虎へ直接問い合わせてパスを教えてもらう事は可能です。
WEB分の在庫確認方法は色々問題が有るので書き込み不可です。知っていても絶対に書き込まないで下さい。
尚、WEB分と店舗分の割合や冊数の正確な確認方法は有りません。
書き込みしてる人はポータルの在庫数その他を参考におおよその冊数で言っています。
Ｑ２．虎のどの店舗にいつ置かれたか分かるの？（店舗に置かれる場合）
入庫情報で分かります。→ http://www.toranoana.jp/shop/arrival/
店舗によってタイムラグがあるので数日分確認してみて下さい。
Ｑ３．虎の在庫表記の目安は？
在庫をWeb・店舗・倉庫に分けたWeb分の割合です。（少部数はWebのみの場合あり）
△＝通販は10冊以下、店舗は2〜3冊以下です。
Ｑ４．虎のポータル、サークルカードって？
初取引からしばらくすると取引サークル専用のID・パスワードおよびカードが届きます。
（取引状況や繁忙・閑散期に関わらず到着まで１ヶ月〜半年程度。気長に待ちましょう）
ポータル（ (p)(p)ttps://creator.toranoana.jp/circle/index.cgi）にて、
サークル情報の閲覧、各種申請が可能になります。
またWeb購入での10％割引、店頭購入でポイント付与の特典有り。
Ｑ５．虎でWeb販売開始したのにジャンル一覧・サークル一覧に載ってないんだけど？
虎のサイト再構築（リンク反映）は1日1回です。時期によっては数日掛かる事も有ります。
Ｑ６．女王と初取引なんだけど納品書っていつ来るの？
2014年3月以降よりメール内に必要事項を記載する方式に変更されました。
納品は納品書なしで指定の部数を送って構いません。
納品すると受領メールが送られてきて、それが納品書代わりです。 Ｑ７．女王の売上報告書が来ないんだけど？
2010年から郵送ではなくメール添付のPDFになりました。
HTML形式で古いメーラーやgooメールでは文字化けするようです。
届かない場合は、メールフィルタやスパム設定を調整して下さい。
Ｑ８．兄に取ってもらいたいんだけど？
2014年3月以降風呂が総括するようになったので、風呂に審査出してください。
場合によっては兄にも卸してくれますが、こちらからの希望は出来ません。
Ｑ９．だらけが消費税くれないんだけど？
だらけは申請すればくれます。（作品登録用紙の消費税チェック）
Ｑ10．事前審査申し込んで・見本誌送って返事が遅いんだけど？
どの書店でも1週間は待ちましょう。新規は2週間掛かることもあります。
繁忙期等で遅くなる場合は大抵サイトでアナウンスされます。
既存サークルの事前審査より、新規の見本誌審査は遅れる傾向です。
Ｑ11．事前審査で落ちた本を見本誌送って審査してもらえる？
見本誌での再審査を禁止している書店はないので問題ありません。
斜陽・飽和・レベルが落選理由だと受かる可能性は低いですが、
事前に落ちて見本誌で取ってもらえた報告はあります。
Ｑ12．新規なんだけど事前審査してもらえる？
書店によります。禁止と明記していない書店なら審査してくれるようです。
サンプル枚数やラフ不可など、既存サークルとは条件が異なる場合があります。
書店のマニュアルを確認して下さい。
Ｑ13．発注通りの部数が用意できないんだけど？
分納や発注数を下回る納品でも大丈夫です。
極端な分納・減納品になる場合は書店に打診して下さい。 Ｑ14．Webで自分の本が売り切れてるけど完売したの？
書店によりますが、店舗や倉庫（バックヤード）に残ってる場合があります。
女王は、店舗Web移動の依頼ができます。
虎は、店舗→WEbの移動依頼のみ出来ます。
長期に渡り店舗にもWebにもない場合は、倉庫死蔵の可能性があります。
Ｑ15．完売したみたいなので追加したいんだけど？
書店から追加が来るのは、売行好調・即完売の場合がほとんどです。
書店の連絡を待たずに、サークルから依頼できます。
Web完売（までの期間）を依頼の目安にしている住人が多いようです。
1週間完売で追加OKの報告が目立ちますが、書店によっては、5日NG・数ヶ月OKの
報告もあり、実際に依頼してみないと分りません。
依頼方法は書店毎に異なります。マニュアルを確認して下さい。
Ｑ16．どの書店が一番売れる？（兄以外）
流行・ジャンル・カプ・エロの有無・傾向・取扱数等で異なるため一概に言えません。
同カプ（同ジャンル）の集中する書店が強いと言われています。
Ｑ17．○○（マイナー・ピコ等）なんだけど××書店は取ってくれる？
住人は中の人ではないので分かりません。
書店の審査基準は変化するので、実際に審査しないと何とも言えません。
Ｑ18．書店の略称が分からないんだけど？
まとめサイトを見て下さい。
Ｑ19．女王と虎のポータル更新は毎日何時ごろ？
女王は昼の11時以降ですが、12時ごろになることも多いようです。
ガラケーで確認すると更新日が表示されます。※スマホ不可
（PC版はFirefoxのアドオンでガラケーの携帯モードにして確認して下さい）
虎は早朝5時ごろと言われていますが公式での時刻発表はありません。
Ｑ20．兄・だらけ（・虎）の販売開始遅いしWebとか事務がgdgdなんだけど？
それが兄だらけクオリティです。
入金以外はgdgdなため、いい加減が許せない人には向かない書店です。
ただし店舗に強い書店なので、多少Webがgdgdでも結構捌けます。
繁忙期の虎の事務もgdgdです。（店舗は強い方です）
Ｑ21．風呂の振込手数料が高すぎるんだけど？
金融機関を問わず振込手数料は風呂負担（2014年6月分の精算から） Ｑ22．書店は一箇所だけで専売にしてるけど、BOOTHの自宅発送なら同時にやっても大丈夫だよね？
通販に際し企業の用意したシステム（BOOTH、チャレマ、Amazon、DMM等）を利用して実売している場合、たとえ自宅発送でも虎では併売扱いとされています（2018年1月現在）。なので他書店でも併売判定される可能性は高いです。
なお、上記での取り扱いがDL販売のみであれば専売とされるようです。 過去の虎の売上が来た日
★2015★ ★2016★ ★2017★ ★2018★
01/26(月) 01/20(水) 01/20(金) 01/25(木)
02/24(火) 02/22(月) 02/22(水) 02/26(月)
03/20(金) 03/20(日) 03/24(金) 03/20(火)
04/20(月) 04/20(水) 04/21(金) 04/20(金)
05/20(水) 05/20(金) 05/20(土) 05/23(水)
06/22(月) 06/20(月) 06/23(金) 06/22(金)
07/21(火) 07/20(水) 07/26(水) 07/25(水)
08/27(木) 08/23(火) 08/28(月) 08/24(金)
09/24(木) 09/20(火) 09/22(金) 09/21(金)
10/20(火) 10/25(火) 10/25(水) 10/23(火)
11/20(金) 11/20(日) 11/24(金) 11/26(月)
12/21(月) 12/20(火) 12/21(木) 12/21(金) >>1
乙
倉庫って夜勤なのか 初めて知った
正月中も納品作業してたみたいだし乙としか… >>1乙です
テンプレの売り上げ報告日付チェックしてくれてる人ほんとありがたい >>1乙
こうやってみると2016年の担当は毎月頑張ってたんだなぁ >>12
むっーのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！むっのう！おっおー！ 久しぶりに二桁動いてた
やっぱこの時期は店舗強いな 待ちぼうけ食らいたくなくて去年春のリニューアル以降は虎の通販使わなくなったな
ちな店舗は何度も行ってるよ うちはなんだかんだ虎にジャンル者が集まるから通販もそっちのが捌けるわ メロンは今冬は先月早くに納品されてるサークルの新刊を入荷されてない扱いにして
サークルが悪いことにしてて専用スレで叩かれてるけど
風呂の方は大丈夫なの？
風呂は自ジャンルの本の扱いでもミス連発してて適当さが虎といい勝負だから
売れる虎だけでいいやってなってる 前スレに書かれてたと思うけど
風呂って宛先が他人の名前で委託してくれませんかメール送信してたんでしょ
女王消えるチャンスの時期に凡ミスだけでなく笑えないミスもしてたりで
いまいち信用に欠ける どっちもどっちだし唯一まともな書店があるわけでもないから両方に預けてる >>17
それうちも被害にあったわ
フロマじゃなくてメイトの方だけど
メロンの方に問い合わせしたらメイト倉庫の納品作業がめちゃくちゃ遅れてるそうで、土日休みだから月曜日に早急に倉庫に連絡取ってくれるってことだったので報告待ち
ちなメロンのメール担当の人は凄い丁寧だった 虎店舗と通販どっちが動いてどっちが動いてないってどう見分けてるんだろ？
店舗の△×表示参考？ 自分や周り見てても印刷所や運送業者に比べたら書店のミス発生率は高いというか日常茶飯事に思えるんだけど
ある程度書店委託経験あって大なり小なり一度もミスられたことない（問い合わせることで解消した類いの経験がない）人っているの？ 大手運送業者みたいな社会的インフラとかとはシステムにかけてるお金が違いすぎるし
たくさんある印刷所と違って書店は選択肢がほぼ限られてる中にみんなが集中するからひとつの書店でミス率高く見えるっていうのもあると思うよ
虎も風呂もグダグダなのは事実だけど 納品数足りないのに理由を添えてこないのがめんどくさい
こっちから問い合わせないと放置だし問い合わせても放置だし
実際何なの？倉庫バイトが数え間違えてるとかなん？ 一昨日兄で通販した本がもう発送されて驚いた
虎が遅すぎるだけだろうけどあまりの違いに驚いた 風呂で冬の本いまだに発送されてないので人それどれかと 兄の通販って送料無料基準ゆるいしコンビニ受け取りも手数料安いし兄店舗受け取りも出来るし最強だと思う
でも自カプは風呂主流なのに兄には卸さないでくださいみたいに申請する人が多い それってアニメイトの普通の公式商品に紛れて表示されるからだっけ？
何を今更って気もするが 風呂預けた事ないけど通販と店舗の売上別々にちゃんと見れるんだっけ
虎もそうなってほしいし可能だろうに何で見れないのかわからん
売上グラフとかも実装してくれよ >>41
風呂通販・店舗と兄通販・店舗が両方合わせて一覧で見れるからどこが売れ行き良いか見れて便利だよ
虎はもう今の状態でいっぱいいっぱいなんたと思ってる 公式とも距離の近い兄に二次同人を置くのは耐えられないから置かないて人知ってるわ
一応兄通販の検索はただ作品名で検索しても公式グッズしか出ないし、絞り込みで同人を選ばない限り同人誌も表示されないように処理されてる
ただ某探偵みたいに略称で通るジャンルだとわざわざ作品名をフルで入れず湖南だけで検索する人もいる
その場合検索避けをすり抜けて公式と同人が並ぶ結果になってしまう
タイトルが長くて略称で呼ばれがちというジャンルは気をつけた方がいいよ 実際メイト通販で公式グッズ探してる時に同人誌出てくるとギョッとするからわかる
まあ女性向けだと「その結果になるのにそうしてる奴は痛い」って同調圧力もあるね 虎店頭の在庫が△×になると結構すぐ追加補充してくれてるんだけど
たまに覗いてるらしいヲチャ気質の知り合いに「ずーっと店頭〇ばっかりで余ってる？ｗ」って言われて草
おまえと一緒にすんな 店頭在庫データは毎日見てるとかなりマメに補充してくれてるよね
それ知らない奴も多そう 虎の追加発注絶対リアルで売れそうな数の倍は言ってきてるよな… 多めの発注してくるのは店頭の賑やかしディスプレイも兼ねた
在庫が欲しいんでしょ多分
全部が全部売れたら店頭ガラガラだもんよ 売れ残っても返品するだけだから向こうに痛手ないしね >>47
言われるがまま追納したけど今のところまさにそんな感じの売上になってるｗ
残り委託期間で全部はけたらいいなとか思って眺めてる 先のイベントで売れる自信あるなら倉庫がわりにすればいいよね
返送代500円だし箱数多くならなければ印刷所の倉庫から発送するより安いし >>43
兄の通販でキャラクター名フルでいれると同人誌も出てくるよ
キャラクターがいっぱいいるジャンルだと名前で絞り込まないと探すの大変なんだよね
とはいえ大昔本屋でアンソロジーからいきなりエロに出会ったみたくオタクの通過儀礼ぐらいに思うしかないかな 店舗に多めに出してもらって3ヶ月くらい出る数安定してるから
このまま売れるだけ売りたいけどそろそろ追納怖いな
さすがに半年経った本は売り場から下げられていきそうだし 店舗は一ヶ月くらい経つと大型店でもない地方店舗だと
大抵は棚差しになってるね
下手すると入荷してすぐの新刊でも棚差しになってるのある
店舗自体が小さいからスペースないんだよな 長めに売る人は一気に刷って一年くらい置いたまんまだよね 何度も何度も再版したことあるけどまじで金の無駄だと思ったからあまってもいいくらいの部数刷ってぶち込んで放置してる
イベントはそっから必要な分だけ引っこ抜いて残部を戻すの繰り返し
まだ送料のが安い
だいたい半年から一年くらいで無くなる感じ 虎に「その数じゃ多すぎて預かれませんよ」って断られる事あるのかな >>57
分かる
1000部を400・300・300で刷るのと最初から1000刷るのでは下手すると2倍くらい刷り代が違う >>58
委託期間過ぎたらすぐ返されていた頃には減らされたことあったよ 流石に1週間経って平日になると冬コミ新刊の出もガクッと落ちるな >>58
何も言わずにこちらの希望数から減らして発注してくるだけ >>59
その数字だと初回だけそういうことになる事はあっても2回目からは再版するにしても一回程度で済みそうだけど 新ジャンルでまさにそんな感じになったわ
毎回これじゃ強気だろうと思って再版するのに無くなる
でも2冊目も同じように行くとは思えないから最初から多く刷るのはやっぱり怖い
無駄金だけどさ >>64
59だけど全く同じ
どチキンすぎて支部やTwitterのブクマ数とか信じられない
結局フォロワーさんからせっつかれたりで再版するけど財布めちゃくちゃ痛い
けど焼き芋のが怖いから延々これを繰り返すんだろうな みんな希望数入れてるんだな
減らされるの怖くて毎回なにも入れてない 支部やツイのブクマ二桁が当たりまえだったのが支部は人が減ってブクマ数だだ下がりでやっと二桁
けれども捌ける部数は減るどころか増えてる謎
こんなショボイブクマ数で500刷ってるなんて誰も思わないだろうな >>65
わかるわ
倉庫感覚でぶっ込んで余ったら廃棄すればいいとか言われるけど
長期間ハラハラ在庫数見守るの疲れるしな…
でもビーカーの頃と違って今は長期間余ってるとか言われにくいし
廃棄覚悟で最初から多めにと思った方が楽なんだろうな うちは初回納品で沢山入れた方が店舗出しの数増えて
露出機会が上がるからか初動も伸びる傾向だし
廃棄覚悟も印刷費の都合つくなら悪くないよ
最終的に廃棄しても純利益は多かったりするから 自分の場合虎からの発注数はいつも少なめだから
虎の言うとおりになんかしてたらそれこそ再版地獄になる >>67
反対よりいいじゃないブクマ５０００で４００冊なんてサークルも普通に多いんだから >>72
流石に5000ブクマで400しか捌けないのは無くないか…？
本人が最初から400までしか刷らないって決めてる訳じゃないなら2000くらいは確実に捌けるもんだと思ってた
5000ブクマというのが支部なのかTwitterなのかで違うかもだけど… 虎がやべーミス連発なんだけど人足りてないのかそれともうっかりな担当者がいるのか ツイのフォロワー数ならあるだろうね
数千フォロワーのサークルの隣なったとき50も出てなさげだったのとかならある >>73
落書きは大体数千ついても新刊サンプルとなると3桁
さらに総部数は500くらいでちょうどいい自分みたいなタイプかな
さらっと見れる一発ネタは評価されても
本までは要らないというレベルも普通にいるよ >>73
支部のブクマだと子供向けジャンルとかならわりとあると思う
あとサンプルにエロのページがたくさん入ってるとブクマだけする人多いよ 既に覚えられてるサークルは実売数に比べてブクマ数が少ない
ブクマ数全然じゃ測れないよ >>76
つまり5000というのは新刊サンプルブクマ数ではなく支部のログとかの話？
それなら本が400や500というのは有り得る >>78
作家買い多いから分かる
Twitterで新刊出しますって言ってたら特にサンプルとかも見ず普通に当日並んで買うわ
その人が描く推しが悉く好きだからどんなネタでも良いしまっさらな頭で読めるの楽しみ うちのフォロワーさんもサンプルは新刊があるかないかだけ確認してるって言ってたな
うちはブクマの3倍くらい総部数出るよ
ブクマ3桁の下の方でトータルは4桁 ブクマは頼りにならないって随分前に出た結論だったよね ジャンルや傾向にもよるし参考になってる人もいるだろうから決めつけるのもなあ
自分にとってどうなのかだけの話にすべきところを「だから他の人も同じだと思ってた」が大きなお世話ってやつ >>73
垢使い続けてタダ見信者が大量についてる人でジャンル斜陽ならありえると思う
サンプル自体がページ多めでしっかり読めるものならブクマはつくから 虎の話しようぜ
相変わらず納品数が足りない件の問い合わせに全く返事が来ない
電話するまでシカトする気か とらは納品完了メール来たその日の内に通常販売開始してくれてそのまま1週間経たず完売してくれたけど
同じ日に納品したはずの風呂は納品完了メールは来たものの予約ページのままで通常販売にならないし
その予約も1しか入ってないし
もう良いから風呂に入れた分もとらに入れたい
とら一強嫌だから風呂にも卸してるけどそろそろ切りたくなってきた >>88
何部足りなかったの？印刷所から直送？
うちも今回5部足りなかったけど自宅からだったし数え間違えたかな…くらいであんまり気にしてなかった >>90
うちは兄でそうなったけど問い合わせしたら速攻で対応してくれたからイライラして待ってるくらいなら問い合わせした方が早いと思う 西野カナ年末年始生歌聞いたけど声出てなかったもんな
昔はネタにされてるけど上手いなーと思ってたんだが 虎風呂兄併売だけど
予約でも通常でも店舗でも強いのが虎
予約と店舗は全くといっていいほど駄目だけど通常通販は結構強い風呂
同じく予約は全く駄目だけど通常や店舗は強い兄
っていうのが使ってみた印象
ちな少し前の覇権ジャンルでサークル規模は中堅くらい >>91
横からだけど
数え間違えかな…で気にしないって向こうのミスで5冊分の売上が入らないのにいいのかｗ
自分なら1冊でも気になる
こんな感じで放置する人の方が多いから虎も基本スルーなんだろうな
普通に商品取引してて数え間違いで納品数足りなかったら問題だろ >>95
まあそうなんだけど自分も大概抜けてることあるから5部程度なら良いかなって…
これが20、30だったら流石に確認するけど うちも今回一部足りないわ
書店が間違えるのもとらが数え間違えるのもちょっと腑に落ちないんだよな
サンプルぬいた？ >>97
書店どこ？委託初めてならサンプルで抜かれることもあるかもだけど二度目以降ならそんなのされたことない 四桁以上刷ってるとこなんじゃないの？
数千単位のとこからしたら5部なんて誤差の範囲だしまあいいかで流すのはまあ分かる >>100
96だけどフォロー有り難う…詳しい部数は言えないけどお察しの通りです
正直一締め×◯◯個で段ボール詰めたから >>110
>>101
途中送りしてしまった
全部一から数えた訳じゃないから多少誤差あっても何も言えないんだよね
多分今回5部足りなかったのは余部分とかで一締めの数が違うのに気が付かなくて送っちゃったんだと思う >>110じゃなくて>>100な…ほんとぬかり過ぎてて恥ずかしい
ロムに戻ります >>102
まず30部づつ数えて縦横に積みます
クリアパックを用意し再度数え直してから入れます
パックごとに30部と書きます
最後にダンボールに詰めます 自分も秋ごろ虎に印刷所から直送で納品して1部足りなかった
もし二度目があったら今度は問い合わせる 自分も今回一部足りなかったんだけどA５40冊だから一冊足りなかったら凹みできるんだよな…
自分が入れ忘れたと思ったんだけどまさか… 一冊だと申告する奴が少ないとしたらガチで盲点だなこれ… 去年は湖南者の本が出品されまくってて話題になってたよ
値札付いたままだから
ポータルで納品したのに足りないとかいうRT結構見かけた ああいう倉庫のバイトってその日限りの日雇い多そうだもんなぁ
犯人特定難しいかもね 虎も10パー以下の余過剰はそのまま受領するって書いてるからな
女王だと確認してきてたのになあ ワイは今日はじめてゼロだった
残り100冊あるんだよな 印刷会社からとらに直送で納品数一部足りなかったけど
今日なんかまた一部だけ納品されてた
だれか問い合わせしたのかな
よくわからんけど良かった 自分も後で一部足りないと言われて慌てて手配した事あるけど
一部足りないとか有り得ないんだよなー箱の中で平らになってないってことだし
後から一部追加で納品するとか手間過ぎるわ
多発するなら印刷所も結託してとらに言えばいいと思う >>100
4桁刷ってるけど1部でも許さんわ
破損やこっちの数え間違い可能性あるならまだしも
印刷所直送なのに問い合わせたら無言で1冊戻してくるような相手で
相手に丸投げ鵜呑みはありえない 出る数落ちてきたな…土日も若干少なめだったし
ツイで漫画上げると通販の出が加算されるから
支部に漫画上げたらもっと出るかと思ったら全然だ 虎年末に問い合わせたのも結局返事なしなんだよなあ
いくら繁忙期で返事がおくれるって注意書きがあるとはいえ放置しすぎでは… 冬コミ通販のピークは過ぎて
店頭も今度の三連休が最後の伸びだろうね
うちも今週平日になってからガクッと落ちた >>122
>>125
腐向け界隈では支部には既に撒き餌の能力はほぼ無いと思ってるよ
Twitterでどれだけフォローされてるか＆撒き餌できるかが勝負
支部はサンプルかログを置く場所と化してるから新規絵や漫画で釣るならTwitterじゃないと 自ジャンルは比較的高齢層がいるからか支部でも効果はある
若い人が多いほどツイに偏る印象はあるなぁ 自分もある程度読めるサンプル支部において書店リンク置いておくといつまでも既刊が動くな
フォロワーなんて４桁ギリギリしかいないけど総部数はその倍だからやっぱりジャンルによると思う 遡り不足だったらごめん
風呂の在庫数更新って大体何時くらい？
虎は5時以降だけど風呂はいつの間にか変わっててよく分からない >>126
まあわかるけどジャンルによるんだよな
支部でしっかりがっつり長めの漫画撒いてそのままオフ飛び抜けて売れた人も見たし
ただそういう人のブクマもかなりのじわじわ伸びだったから支部見る習慣ある人は本当減ってる >>129
人多いカプじゃすぐ流されてくからある程度需要＞＞供給のカプ？
ツイに人多い若いジャンルだとフォロワー数それで部数が倍とかそうそうない 支部とかリニュ後とか年2、3回しか開かなくなったわ ここってすぐスレチになるよね
そして注意されてもやめない >>135
いや旬ではないけどジャンル最大レベルのCP
プチあると１００くらいは集まるよ 虎通販は動きが止まったけど替わりに風呂兄通販が動き出した なんなんだ
両方とも同時に販売開始してるんだけどな… とらの送料関係キャンペーンが終わったから風呂に流れたとか？ 大手の通販が始まってついで買いされたとかじゃない？ 風呂7日前後にやっと通常販売に切り替わったところ多いからかな 女王明細来たけど冬コミ前に返本手続き完了してて女性向け撤退するって向こうが言ってるのに3000円以下繰り越しするって連絡来るの意味が分からんな
付き合い終わるんだから自動的に振り込めよ >>143
終了に伴い振り込まれるってメールに書いてあったし
向こうのミスじゃないか
自分も最後の明細来たけど
前に売り切れて一覧から消えたんだろうなって言ってた本やっぱり売り切れてた
返本されたに決まってるだろ的な絡みされたなぁと思い出した 自分は女王撤退決まったあと1冊だけ残ってた本が完売して預けてるものが何もなくなった
その後来た報告書では「繰越」だったけど
撤退告知メールには未満でも手数料取らず入金しますと書いてあったからそのうち入るだろうとほっといたら翌月の報告書では「振込」となってたよ
実は在庫出てきたとかいろんな可能性考えて向こうも一ヶ月は様子みてたのかと思った 自分前回ギリギリ期間またいで返本されたんで繰越になって
今回の明細で2000円ちょい振り込まれる連絡がきたよ 女王には特におろしてないけど自分も1000円くらい欲しい 数冊在庫残ってて次回繰り越しになってるんだけど11月明細出てすぐ申請して返本だったのにすぐに返本処理しなかったって事だよな
なんで12月15日の時点で在庫がまだ残ってるんだ 女王は確か在庫が0になった集計期間から１ヶ月納品が無いと繰り越しされずに自動的に支払いされるはずだよ そういう話じゃなくない？
11月にはもう預かりません終了ですって向こうが言ってるわけだから まだ新刊預けてるサークルもあるし女王なりのルールがあって処理してるって事では
どちらにせよもうすぐ店畳むしじきに全部処理されるでしょ その通りだよなー
現に今月入っても冬コミ新刊預けてる人もいるみたいだし返本まだの人間もいるだろ
返本終わって付き合いも終わるって言ってもむこうは1人のサークル相手にしてる訳じゃないんだしきっと女王は女王なりのルールがあるんだろ Twitterにサンプル投げたんだが動きが鈍くて心配…今の時間にTwitter見てるフォロワが少ないのかネタを間違えたか… 風呂初めて使うんだけど
公式グッズと並ばないように兄にはおろさないって皆やってるの？
店舗はともかく通販はダメとか
兄通販にあったら叩かれるとかあるんだろうか うちは風呂通販より兄通販の方が出るな
ちなソシャジャンル 卸した書店で叩かれるとか見たことないし大丈夫じゃね
生や半ナマは書店卸しただけで叩かれるみたいだが 風呂毎回営業に来てくれるんだけど複数預けられるほど今刷ってないんだよな
分散して預ける冊数減ると店頭でないしさ とらpaypayが使えるようになりました！ってなんかスゲーでかい文字で来た とらって追納したら通販ページの先頭に回してくれないんだっけ？
前は回してもらえた気がするけど今回追納しても埋もれたまま
でも他の人の既刊は先頭に来てるみたいだし謎だ その前にあった在庫が完売してないと追納しても先頭には来ないよ >>167
あーそれでかなるほど
教えてくれてありがとう 風呂のポータル見たら10冊近く注文数が減って在庫増えてた
キャンセルだろうか凹む 自分も全く動いてなかった注文数の数字が減って在庫増えてた
これ処理が遅れてキャンセルされて戻されたんだろうか インテ 参加組？
そこで買えた人がキャンセルかねぇ メロンの予約が1減ってた
兄の店頭分が1減ってたから兄で買って通販キャンセルしたと思っておこう 冬コミの本だけどポータルから通販ページのリンクもまだだしメロン通販注文数ってとこだけ動いて
いつまでも売上にカウントされない それ多分発送されてないからだと思う
今冬はメロン側はすごく発送遅れてるらしいね そうなのか
自分もそろそろキャンセル出そうで嫌だなぁ とらのこの商品を買った人は〜って欄に同カプ他作家より別ジャンルの自分の本ばっかり出る
ちゃんと機能してるのかこれ >>177
してないよ
自分は自分の本と似たようなタイトルの別カプ別ジャンル本ばかりだよ ペンネームに同じ漢字使ってる同ジャンル別カプ本も出てくるから... やっぱ機能してないよね…
その割に公式のグッズとかは堂々と表示してくるからな もしかしてとらのカートにエラー出る限界まで突っ込んだ数がその本の在庫数だったりする？
これやるとよそのサークルの在庫数分かってしまう？ 風呂のサークルポータルは色んな詳細が把握できすぎて逆に疲れるな
虎くらいのガバガバが自分には合ってるのかもしれん
虎の店舗在庫が△になるたびに通販分から店頭へ補充してくれてるみたいだけど
通販分より他の在庫動いてない店舗から移動してほしい
その辺こっちには何もわからないからなぁ 倉庫から店舗に送るのは一回の発送で済むけど
店舗から店舗だと店舗→倉庫→店舗って完全に無駄なお金が発生するでしょ
そんなこと始めたら店舗に余計な人員が必要になるし
185が送料や作業にかかる雇用分のお金払うという条件で取引相手である書店に契約を持ちかけるならどうなるかはわからないけど そこの店の空き具合とか売れそうかとか
何部入れるか入れたいかは店舗が判断する事だからなあ 「これも買ってます」の所
絶対買ってる奴いないだろって感じの別ジャンル同性癖タグのhtr本がずらっと出たりする
それ見て性癖で買ってくれてる人いる〜って喜んでる奴時々いるけど
それ自動で出てるだけだぞって突っ込みたくなる でもぶっちゃけエロメインの本って自分に合いそうな性癖の本をジャンル関係なく買うよ
むしろ中途半端に知ってるジャンルは買わないまである 性癖に特化しすぎるとやることが同じなぶんキャラが関係なくなってくるからね…男性向けと基準が近づいてくるというか
ただし画力も要求されるから結局htr本は買われてない可能性が高いと思う 素直に同カプ表示させときゃいいのに
オンリーカプはともかく マイナージャンル性癖も特になしだとタイトルと同じ単語が入ってるだけの全く共通点のないエロ本出てきたことあるぞ >>189
そりゃいかにも一緒に買ってそうな他ジャンルエロ馬性癖本が載ってたらそうだろうけど
上で言われてるのは性癖ドエロ本のこれも買ってますカテに
性癖タグつけてるだけのエロうっすいBL本やhtr本がずらっと並んでるとかだから 同じ性癖を買いあさってる人がいても
それならタグやタイトル一切被ってない同じ性癖の本も色々出てくるはずだし
いくら飢えててもタイトルやタグだけで即買いって人はいないわな
性癖タグ使わない・適当な人のが多いし 買い手は割と雑食の人多いと思うけどね
イベントではいくつものジャンル回り切れないから
通販で多方向まとめ買いしててもおかしくないし 描き手に比べて買い手の方が絶対数が多いんだから固定雑食それぞれがそれなりの数になるってだけだわな
カプ物は同カプだけ表示にはしてほしいけどね…地雷持ち回線にサイト自体を敬遠されるのは困る 地雷カプの表紙見るのも嫌だったら
イベント会場も書店も利用できないしそこらへんは耐えてもらうしかない そりゃ別ジャンルとか性癖で買ってる人はいるだろうけどそういう事じゃないでしょ…
それいったら同じフレーズが入ってる本をジャンル関係なく全買いしてる奴も
いないとはいいきれないけどどう見ても自動 固定だから見たくないって奴は自分でどうにかすればよくね
買う本だけさっさとポチればいいし下までスクロールしなきゃ見えないんだから 個々の地雷ぜんぶ対応できんしどうしようもないし知らんがな
自分でなんとかしてね 地雷地雷騒ぐ奴って自分が正しいって言わんばかりに図々しいよね
まるで描いてる側が悪者みたいな扱いでうんざりする
地雷地雷騒ぐ奴等は同人者からしたら汚染物質でしかないな そもそも地雷って単語自体が攻撃的で嫌いだわ
2次創作である以上自分の好きなカプだって単なるねつ造なのにな
まぁスレチだなすまん すまんって言えば自分の不快な意見を言っていいと思ってるのは地雷主張奴と何が違うの？ そもそも嫌いなカプなりキャラを創作主含め見下したり揶揄するためお手軽に攻撃できる目的で広まった言葉のはず>地雷 地雷もちは身勝手に騒がずにいられないんならツイやめりゃ済む 草
まあ買ってもらえるんなら何でもいいよな
その後に転売でこっち以上の金得るのは無しで 敬から風呂に移した在庫全然売れねぇ
これなら自家通販やってる方がマシレベル 初めて風呂に委託してみたけどこんなに出ないとは思わなかった
大袈裟じゃなく虎の100分の1くらいだ 風呂あれでよく経営続けられてるよね
今年もたないんじゃないの？ 旬ジャンルなら部数出るんだろうけど斜陽だとダメっぽいね
うちも虎の100分の1っていうか卵 風呂は1だけ出た 正真正銘の1
自カプ最大手も一度だけ委託してそれっきりだったから、あぁこの人ですら出なかったんだなと思った
メロンとのトータルなんだろうけど、風呂単独で見たらほんと成り立ってないよね 店舗が近くにない地方住みで、数冊だけ買いたい時に風呂はメール便送料が高くて使いづらい
ポイントで相殺しようにも使用上限ありで100円かそこらしか安くならないし
ポイント貯まっても使えないなら、専売でもない限り風呂で買う意味ないってなる
とらと張り合えるのは風呂しかないから応援のつもりで自分は併売してるけどもうちょいどうにかしてほしい とらの1/20しか納品してない夏の在庫がまだ残ってる時点で色々きついよ風呂
なんとかならないものか
とら専売にしたくないけど専売に戻ることも考えようかな 虎一強は嫌だって層がいる限り何とかなるだろ〜
って思って微妙なままでやってる気さえしてくるな風呂の現状 虎また納品処理遅れてる？
日曜着いてるはずのインテ 新刊がまだ処理されないわ 虎がポータルに出してる納品表みたいなやつ(印刷所に同封してもらう紙)がないと処理後回しにされるから
繁忙期で早めにして欲しい人はこれやっとくといいよ
印刷所にurl送るだけだし 送付状あっても遅れるときは遅れるけど
ないよりはあった方が断然いいわな 印刷所によってはそれお願いしても拒否られんだけど
戦艦とか耐様とか 作品ナンバーは書くようにしてもらえばいいよ
それがあるとないとでは作業のめんどさが違う どうしても早く処理してほしい！って人は自分で送付状プリントアウトして印刷所にこれ同封してこれダンボールに貼り付けてって送ればいんじゃね 虎の1/5くらいしか風呂出ないけど書き込み見てマシだったんだってびっくりしてる もはや風呂よりブスの方がメジャーまであるからな
回線は風呂のことどれだけ認知してるんだろ 風呂で出るジャンルだったけど冬の本が開始から死んでるわ
上澄みの知り合いも渋いって言ったてたし春の本は虎とブスかな 風呂はまず検索ですぐ出るかつオタ通販と分かる名称に変える
ポイントをもっと使いやすくする
これだけでもやってくれ
一応去年から併売にしてるけど旬ジャンル壁特典付で虎の1/20
応援するにも限界あるぞ 風呂は冬からぜんぜんだめ
兄店頭もパンクしたのかかなり入荷絞られた
風呂店頭にまわされたのは死蔵になるわ 風呂はホントにだめだわ
他店で100以上売れてる本が2冊しか売れてないw
もう笑えるレベル 名前なんてなんでもいいよ
フロマージュを検索する人はそもそも同人誌売ってる事を知ってるんだから引っ掛からなきゃ同人誌とか付け加えればいいだけの話
変えなきゃいけないのは
同人誌 通販とかで検索したときに出てこないところ
風呂を知らない人が風呂を知る機会がほとんどないのが問題 夏で風呂に見切りつけて冬は卸さなかったワイ高みの見物
印刷所からの送料や返本代すら勿体ないと思って切ったわ >>246
あーそれだそれ
同人通販で検索出てこないのが本当致命傷
虎一強は困るが現状じゃ赤豚と貴方以上の格差出てる
大手は虎専売でなんも不便ないだろうし
中手以下がどんだけ頑張っても結果知れてるんだよなぁ… うちは逆にジャンル者が段々風呂に卸す人増えててジワジワ売り上げ上がってる
マシュにも風呂で委託ある？って聞いてくる人いるし
やっぱりそのジャンルで預けられてる冊数の問題だと思うよ
ブスは倉庫発送だと出が悪い印象 風呂は虎並の送料にするか虎が風呂並みの送料になるかで買い手の流れが決まると思う 出るのは圧倒的虎だけど女王風呂入れてた
女王なくなったらまじでその分どこいったって感じで消えたわ売り上げが
風呂は店頭出してくれないし少しでも品数増えればと貢献してみたけどほんと新刊一桁しか売れてないしもう虎専売でもいい気がしてきた
選択肢は多い方がいいと思うけど出ないとやる意味が無いよな >>253
自分は風呂に200預けたら普通に店頭出されて結構動いてる
あんまり少部数だと難しいかもだけど店頭置いてもらえないか一度問い合わせてみたら？ メロンの移動願いはすぐ出せるけど
今まで店舗に出してくれてなかったのは機会損失以外のなにものでもないでしょ
みんなの物欲満載期間も終わった頃に依頼受理されてもナンダカナー
あと今回メロンの通販処理が遅すぎて
購入してくれた人にも申し訳無さすぎるし
この状態で新規に通販ショップ頼もうと思う人いないでしょコレ 預けたサークル全てが店舗出して貰える訳ないだろ…
向こうだって商売なんだから売れ筋の本しか並べないよ
覇権ジャンルならピコでも置いてもらえるかもしれないけど >>254
200も凄いなぁ
自分はそこまで数ないんだけど問い合わせしてみるよありがとう 【話題】コスプレイヤーえなこが年収告白 コミケ１日で１０００万円売り上げ
https://www.sanspo.com/geino/news/20190112/geo19011210230015-n1.html
外人ヤクザに騙されて鬼畜裏ビデオ出されて家族ともども人生終るAV女優と大違い
自分をプロデュースする能力があれば脱がなくても稼げる
AV女優になるよりカメラ買ってコスプレ写真集出そう。 >>255
機会損失言うけど最初に預けた時点で店舗に出さないと判断されるレベルの本だったら仕方ないのでは…ご愁傷様です
通販はポータル見る限りコンスタントに発送されてるみたいなんだけど人によるのかな？
メロン通販注文数から毎日4〜5ずつ今月の販売数の所に切り替わってる うんまぁ煽りたくなる気持ちも分からんではないが嫌味だね
ほんとこの先はイベ売り＋自家通販時代に戻るのかもしれんと
思うときがよくある
虎一強ならまだマシでその虎ですら危ういからなぁ 自分が売れてない嘆きはいいけど売れないから自家通販時代に戻るとか無茶苦茶だな
安くても自家通販嫌だ面倒という人のが圧倒的に多い時代に無理でしょ
メルカリやboothの倉庫発送みたいに企業挟まないと無理 メロンは一度女性向け止めてるしフロも適当にやってる気がしてきた
女王なくなった分の代わり果たしてくれないんじゃ預けた意味ないわ 企業としても女性向けは男性向けより圧倒的に薄利多売だろうからどこもサークル確保に必死なんだろ >>260
横からだけど本当に人によるみたい
自分は全然発送されてない >>262
違うよ
同人通販が利益率に対して経費や手間がかかりすぎるってこと
このまま虎が現状のままずっと続ける保証はない
法律云々にもすぐ左右される業界な訳だし
ブスみたいなの間に咬まして個人通販が主流の時代もくるのかなって
思っただけなのにどうしたの 風呂は現状サークル少ないし全然売れないのに入荷も出荷も上手く回ってないのを先にどうにかしてほしい
冬インテで追納した分がまだ反映されない >>266
全体的に見ると部数は男性向けに比べて薄利少売だろうから
力入れない気持ちもわからんではないな
それでも女王亡き今が踏ん張り時というか
営業来てる間はまぁヤル気はあると信じて預けるかな 風呂の営業が都内の便利な所に女性向け店舗出す予定で物件探してるとは言ってた
出したら本気だな
メロンの男性向けで利益は出てるだろうからそれで今のうちに女性向けしっかりして欲しい
虎は男性向けからそっぽ向かれてポータルおかしくして利益かなり下がってるだろうから怖いしね 風呂つかメロンは店舗確保もいいけど夏冬の倉庫処理どうにかしてよ
昨年夏から虎以上に遅延やトラブル頻発しててあれじゃ客が離れるわ 個人通販時代しらないけど書店通販とブスの匿名発送あるのはいい時代やな〜 風呂は店舗の前にまず検索にひっかかるようにして知名度上げるとこからでしょ…
知らない店があっても通りかかる人にしか認知されないよ 風呂池袋店舗って植え込みのとこの二階にあったんだな
あそこ時々通るけどこの間初めて気づいたわ
目立たなさすぎでは 風呂って新着が新着の意味を成してないのがなあ
専売とシャッターの本は検索ワード変えても必ず先頭に来るけど
カプ名ソートですら自分の本は何ページクリックしても見つけられないままだった やっぱそうだよね…自分も専売じゃないので最初んとこ載ってないわ >>271
今から思うと男性向けの虎からメロンへの移動はかなり足並み揃ってたな
あの時なんかあったっけ？ 掛け率の変更か何かが原因だった気がする
それまでも専売断ったサークルの商業コミック扱い停止したりとか
結構アレなことやってて悪評広まってたけど 移動したというより、大手以外お断りだったメロンがピコでも取るようになったから新規サークルが流れた
おかげで今パンクしてるみたいだけど 男性向けのメロン流れはとらの恩返し実装も関係あったような
同時期だったっけ？
あとはサークルによって掛け率変えてたとか大部数発注して売れなかった3000部を自宅に送り返したとか色々あった気がする >>283
大量返本はツイで該当サークルが写真あげてたね
部屋圧迫しまくっててすごい量だった… 3000部返送でも手数料500円なのかと思うとそれはそれですごいなｗ 一箱あたり500円じゃなかった？
それを3000部分だから送料数千は請求されてると思う すまん勘違いしてた
手数料1種でなく1箱で500円だね
通常配送料の半額以外ではあるけど一箱100冊でも30箱か B5で24Pが100冊入る箱って書いてあるね
ページ数によっちゃえげつないことになりそう 女性向け寄りのスレでやけに男性向けはメロン移動移動いう人いるけど
言う程移動してないよ
男性向け（エロ）はDL含めて併売大正義だし てかスレチ
女性向け者目線だとして良く知らん男性向け語っても意味ないし そういえば結構前はフロマージュも大手専用のイメージあったな
というか併売してるのが人気ある人だけという感じだった それって（兄からそのままきてる人以外）能動的に使う奴がいなかっただけでは
あと卸す大手が一人二人でも大勢の人が新刊宣伝見てるから目につくっていう 男性向で皆が皆メロン移動してたらもっとバカ売れしてるはずなんだけどな…
虎はもはや女性向け客だけが使ってる〜なんて事ないし
男性向虎が廃れきったらお互いの女性向部門もまた違う結果になるだろうけど 男性向けも今冬のメロンのやらかしで専売減ると思うよ
割と売れてるサークルにまで納品処理ミスかましてるし
とらもメロンも割り切って我慢して使うしかなさげ てか風呂って虎と違って支部とかツイのリンクから飛ばないと欲しい人の本を検索で見つけにくい
ついで買いであーそう言えばあの本も欲しかった…とウロウロしても結局探せなくてアーもういいや
っていうのを年末からもう5回は繰り返した >>296
それな
メロンの現状の検索システムだと物欲より探すのが面倒くさいが上回ってて買い手も売り手も損してる気がする
まぁ虎も訳分からん新着順とかコード順だけど普通にサークル名とかPNで簡単に探せるから探しやすさ大事だよな… そうなのか
自分はメロンの検索のが楽だなって思ってしまう
慣れの問題かな 他ジャンルだとカプ名で覚えててなんとなく新刊あるなら欲しい程度なことあるし
自分も他ジャンルをついでに買う時カプ＋新着でも欲しいサークルの出て来なくて
兄ならあるかなと思ったら兄は完売でもういいやになった
PNやサークル名で検索するような所はついで買いじゃなくてリスト買いだしな なんかメロン憎しであれがダメだこれがダメだって言いたいだけの人いる気がする
虎も使いにくい部分あるしどんぐりの背比べだよ 299は自分だけど別に風呂憎しのつもりはないけどね
自分も卸してるけど客側になると不便な店だなと思うだけ 自分も風呂買い物でも使ってるけど検索より何より送料高いのがネックだわ 完全な新規参入企業の参入数ヶ月目だってなら
いまいち不便だな〜があってもまだ見過ごせるけど
兄だのメロンだののノウハウやベースがあってそれなりの期間営業しててこれって
やる気あんの？って言いたくはなる ヤル気あるかと言うとサークル側が期待する程には無いんだろうね
手間と人件費がかかりすぎるし死に在庫の保管期間も
通常商品に比べると長くて場所と管理費圧迫するし
担当者が匙を投げて経営者判断になれば女王みたいになるかと 女王亡き今その後釜に座ろとしたけど想像以上に女性向けの売れ行きが悪くてそれでもとにかく取り扱いサークルを増やさないことには買い手も取り組めないから営業めちゃくちゃかけて人件費管理費をバカスカ使う事態になってると思われ
軌道に乗るまでメロンの体力気力が保てば良いんだがな… 販売努力と囲ってるサークルにステマさせる努力を履き違えてるようじゃ望み薄でしょ いやステマさせるように仕向けるのも立派な販売努力だと思うけど…
認知度上げなくて何が販売努力だよ >>308
風呂が宣伝謝礼出してんの？ソースは？
そうでなきゃサークルが風呂使って欲しくて風呂褒めてても文句言われる筋合いなくね 店頭や通販の扱いが良くなるんじゃないの？
でっかいバナー作ってもらったり店頭で目立つ置き方してもらえたり >>311
もしかして海鮮か？
それはただ単に売れ筋商品なだけでステマとは何の関係もない
というか一々全部ステマ確認してる訳ないだろ それで売れるようになるならステマでもなんでもしてほしい >>312
いやお前がステマの意味わかってないんじゃ？
>>311が言ってるのは>>310が言ってる謝礼部分の予想でしょ
ツイなどで弊社ageしてくれたらうちもそちらの作品の販促頑張りますという取引があった前提で
つかステマってそういうんだぞ？
サークルが風呂で自作品買って欲しくて自主的に風呂推すだけならステマとは言いません ステマ言いたいだけなんじゃないのｗ
それとも男性向けで実際に宣伝謝礼の話でもあったの？なら話は全く違ってくるけど まあ風呂のこんなところがいいんですよ！と推して結果的に自分の本の販売数が上がればそれもステマと言えなくもないけどね
この場合風呂というより自分の本のステマだけど 新刊を風呂に卸したのでよろしくお願いします！←別にステマじゃない
風呂色々便利！好き！オススメ☆→自分の本も売れる←サークルのステマ
「謝礼出しますので宣伝してください」→風呂色々便利以下同文！←風呂のステマ
つまりこう？
バレると間違いなく叩かれるのは一番下だな
過去に芸能人でもあったね 先月から始まって動きトロトロだった取り寄せが今月に入ってからどれもガッと動いてビビってる
同ジャンルのいつもの取り寄せの3倍くらい
送料無料の恩恵だと思うけど性質的に相性いいのかも あーあとら
夕方からエラーでてたけどメンテになったわ
27日の予約始めたんだけどな〜 なんかしょっちゅうメンテしてない？
根本的にシステムがダメなんじゃないのか とらどうなってんだよ……前のサイトに戻せばいいのに 蟻巣で新刊の予約始めたんだけどこれって注文数レポートには反映されるのかな
とらだと販売数として翌日朝に反映されてたけど… 風呂があまりに出ないから来週の新刊虎専売にするつもりだったけどこんなにエラー頻発するなら悩むわ
一ヶ月に一度は緊急メンテやってない？ 昨日かおとといあたりに
とら事業拡大のためエンジニア募集！のプロモツイがTLにあったのを見たから
春あたりにでも多少はまともになるんじゃね？
まぁ多分今のままだろうけど 風呂1桁覚悟でお試しのつもりで預けたら思ってたよりは予約出てるわ
思ってたよりは 風呂は全く動かなくていいやくらいの気持ちで預けるのが間違いない
動かなくても予想通り
ちょっとでも動いたら嬉しいでwin-win 委託する側がお客様根性であんぶにだっこじゃ
女王と同じく撤退するだけだわね＞風呂
もちろん企業努力してもらうのは前提として
サークル側も売ってほしいならステマでもダイマでも
知名度ageに積極的に貢献してかないと
それが面倒なら虎専売にしときゃいいし各自判断だわな >>327
蟻巣は有用ジャンルが特殊すぎて情報少なすぎるから
むしろ自分が先人となって挙動を報告してくれた方がいいかも >>334
327です やっぱり情報少ないんだなぁ
蟻巣に問い合わせたりして色々調べてみるよ
サークルページもどこからログインするのかわかりにくくて戸惑うわ 女王もメンテ後に奈落に落ちていったからな…虎一強は困るがその分売り上げは一番あるだけに潰れられるのは困る >>327
遅レスだけど予約が入ると作品詳細ページで予約数が見られるよ
注文数レポートが反映されるのは納品してからの実際の注文だった気がする 11月の新刊が今でも辛うじて卵になったことないのほんと有り難い…買ってくれる人有り難う 土曜だったのに虎の出が鈍かったのはメンテのせいだよな 次の本のノベルティを通販にも付けようと思うんだけど全部は用意できないから
ノベルティ付き・無しの両方委託しようと思うんだけどやっぱりわざわざ無しって書いてあると売り上げ落ちるかな…？
経験者いる？ >>348
ちなみに有栖は予約はあくまで取り置きであって確定の売り上げじゃないから気をつけてね
例えば予約が10入っててもその人たちが確実に買うかどうかはわからない
納品後に販売が10になったとしてもその10が予約してくれた人の注文なのか新規の注文が10で予約の人たちがまだこれから注文するのかはサークルにはわからない >>351
ノベルティイラネって人も一定数いるし早い者勝ちなのはイベントも同じだからそこまで気にする必要ないんじゃね
それに「有」と書いてある方が残ってるのに「無」表記のないものを買ってしまってあとから差に気づく方が印象悪いと思う
例え出が変化しようと表記と説明はしっかりしといた方がいいよ
変なクレーム来ないとも限らん 別にどっちでもよくね
あった方が親切だとは思うけど
クレーマーがくるかもとかいったら書店にノベつける自体文句言う奴とかもいるし 全員に都合のいいやりかたはないもんね
ノベルティありとなし(通常版)とかで分けてるのは大手でもあるからそれでいいと思う >352
予約分と通常販売分は別れてる
予約は販売から３日間取置きで買わない奴がいたら３日後に販売分に追加される
蟻巣は予約しておいて買わない連中とか買う気ないくせ予約する荒しみたいな連中が多いもんだからそこも嫌われてるペナつけて欲しいもんだ 351だけど沢山アドバイス有り難う
確かにノベルティいらんって人もいるもんね
書店での表記と支部とTwitterでの告知はしっかりやろうと思う
助かりました たまに「ノベルティ」の有り無しで価格異なる本が登録されてるけどノベルティは無配物のことだから価格に差が付くのおかしいんだよな
「特典」と混同してるんだと思うけど >>358糞仕様ワロタw嫌がらせに利用できるとかグダグダwアリスが犬猿されてるの判った
店舗側は予約者把握出来てるだろうから後々ブラックに放り込みだすかもね 貧乏リア厨やゴミ利用者が多いのか>蟻巣
それ考えたら虎のが何倍もまともかも いやシステムの問題であって虎で同じ事ができたら嫌がらせ予約もキャンセルも大量発生間違いなしだろ >>364
アホか
商品説明にノベルティという単語を使うのは間違ってるよねって話だよ
特典付でいいだろ >>368
個数制限がもっと緩かった以前の虎とか女王は似たようななモンだったぞ
逆に虎や女王が改善した部分を蟻巣はまだ放置してるとも言えるけど つまりアリスブックスは嫌がらせ予約購入キャンセルし放題な私怨厨には涎ものな書店てわけか…最悪かよ >嫌がらせ予約購入キャンセル
嫌がらせ予約だけじゃなく購入キャンセルすらやらかしてもペナルティ無しって遣りたい放題だな とらのサイト新着順の表示がおかしくない？
個人的にはアイテムコード順の方が探しやすいと思ってるけど
デフォが新着順ならちゃんとしてくれ 何がおかしいの？
過去のが来てるってんなら追納したからだろうし 有栖は小規模なのと特殊性癖とか創作とか買い手もコアなジャンルだから許されてるって感じだな >>374
追加されたばかりのはずの本数冊が数ページ遡る一番最後に来てた
検索用語によっては普通に表示されるけど ごめん読み間違えてた
追納の場合は在庫がなくなってから追加されたのかでも違うし上にあがってくるまでタイムラグもあるよ タイムラグあるんだ
初心者スレに行った方がいいレスだったみたいでごめん まだダメか
既刊は大丈夫なのに予約始めた本と冬の新刊だけがメンテ中… とら不具合起きてる？
自分も予約開始した本が不可になってる
通販分とかではなく サイトでは一応復旧済みのお知らせ出てるね
繋がらないと思ってた新刊ページもキャッシュ削除したら入れた
ただ全面的な信用はできないけど… >>381
ごめん誤字店舗分て打つはずだった
まず予約が開始されないんだよね 1番最初に蟻巣について質問した327です
教えてくれた人たち本当にありがとう
ただの取り置きなのか…実質売れたのかと思ってワクワクしてしまったww
ジャンル的に蟻巣を使わざるを得ないんだけど
とりあえず期待しすぎないでまったり頑張るよ 27日の予約始めた人多いだろうにきついタイミングだね虎 >>377
新着順の上の所に普通に在庫×の本がバカスカ出るんだけどこれ如何に
随分前にサークル主が完売しましたって言ってたのもちょこちょこある
自分もコード順のが新しいの見つけやすいけどあれも何かの補正がかかってるのか完璧じゃないよな 風呂に11月に納品が済んでる既刊も冬の新刊もポータル上では風呂の店舗にでてるけど一向に売れないし商品ページの店舗一覧にも出ない
唯一極少数で預けたものだけ何故か一店舗だけ出されてて、少し売れたんだけど出てないものは死蔵になってるのかな >>387
商品ページにも出てこないのは明らかに問い合わせ案件だろ >>387
なんで11月から販売されてないのに今まで黙ってたんだ…納品連絡きたら普通はすぐに始まるでしょ
きっと忘れられて他の荷物に埋もれてるから早く電話して出してもらいなよ… >>387だけどレスくれた人ありがとう
反映されるのが遅いシステムなのかと思いあと繁忙期だろうから問い合わせるの躊躇ってしまってた
連絡してみる こういうのは遠慮せず図々しいくらいガツガツ問い合わせた方がいいよ
あちらは取引先多くて一つのサークルに構ってる余裕ないんだから 通販分の数があまり減ってないのに
店頭在庫×になった店舗複数が△、〇とどんどん補充されてくのは
店舗間で在庫移動してるってことなのかな
そんな頻繁に移動できるもんなのか やってくれるのむしろありがたくない？
頼んでも無視されることも多いよ あれは各店舗の店員の判断だろうから
ポータルから中の人に頼んでも難しいだろうね
その店舗で欲しいものを取り寄せてるだろうし いやすごくありがたいの前提で
ちょっと前にそんな店舗間でホイホイ動かせないよってレス見た気がしたから 他の取り寄せ荷物と一緒に送るとか店員の判断でやるものと
私の本を書店間でいい感じに補充しといてじゃ輸送にかかるコストの種類が違うでしょ まあ向こうが自主的にやる分には出来るってだけのことだよね 虎だけにするのも不安で風呂も卸してたけど併売するなら自家ブスでいいような気がしてきた
梱包発送面倒ではあるけど虎入れとけばメインはそっちになるだろうし
在庫置き場として考えて目瞑ってきたけど色々手間だし風呂使ってる意味がわからなくなってきたんだよな まぁ辞めればいいんじゃないの別に
委託数が減れば風呂も今後どうするか真剣に考えるでしょ
もっとシステム改善に注力するか撤退するか 実際風呂よりブースの方が売れるんだよなあ…
営業元気だしポータルも凝ってて一見売れそうだから期待との落差がすごい どの書店も活性化してほしいから風呂虎併売にしてるけど格差あるとやっぱり専売にするか…とか考えてしまうんよな
不快的復活してくれんかな とらもトラブル多いし一強にはしたくないんだよな
ますます横柄になる ブスなぁ…書店と併売してくれたら良いんだけどそれが主流になるとちょっと
その本自体を知らなくても書店通販で他の本と一緒に並んでて一緒に注文して読んでみたら最高じゃねーかみたいな宝探し的なワクワク感が無くなるのは寂しい
存在を知らないと手に取ることすら出来なくなるのは嫌だなぁ 自分は3桁後半↑刷る時は風呂併売するけどそれ以下の時は虎専売
ブース自家通販は手間に見合わない気がしてやってない
ブースは単品買いしたい時あると便利なんだけどサークル単買いしかできないから
それのみになると買い手としては厳しいね ブスは自家通販で手間かかる割に頒布価格はイベから据え置きの人が多いから
売れれば売れるほど労力に見合わなすぎる匿名発送もかなり手間暇かかるし
かといって倉庫は入荷遅いし保管料とられるし
それで結局虎専売に戻っちゃったよ 自家通販って時間かけて封筒便箋袋等買って郵送して〜やっても
手間賃とったらボッタ扱いだしな（普通の人はそんな認定しないだろうけど）
使う側としても相応に高いなら住所バレもない書店でいいやってなるし 手間賃込みで20ページ700円送料別の人がいたけど大した数刷ってないのに5年以上残ってるわ ブースは倉庫発送のアイテム同士だったら、よそのサークルの売り物と一緒にまとめられるよね
同ジャンルに倉庫利用のサークルが結構いるのでうちも使ってる
細々とだら売れする程度だけど ブースはたまにブーストしてくれる人がいるとやる気に繋がる
自分も風呂卸すのやめようかなと思ってきた
取り扱い書店増えると送料もかかるし追納や在庫管理面倒だし
売れるなら我慢するけど虎に比べて全然出ないんだよな ブスでも手間賃50円プラスくらいなら多いよ割には合わないけど
イベント分が少しだけ残った時とかは便利だけどメインにするには面倒すぎる、でも風呂よりは出るっていう とらの登録サークルと奥付サークル違った場合って両者紐づけされたりしないよね？ 登録してるサークル名と奥付サークル名の中の人が同一人物って購入者側に知られたりしないかな？
購入画面でサークル名クリックしたら別サークル情報も出てきたりそういうの
別カップリングで書いてるの知られたくない サークル名作者名変えたらクリックしただけでは分からないけど同一名義かどうか知る方法はあるよ 弗でもない限りそこまで調べる人もそうそういないと思うけどね 粘着付いてると弗じゃなくても調べられるけどね
そしてあいつ175だ！って嬉しそうに晒しに来る それって別名義も目星ついてないと確認できない方法じゃね？ あんまり詳しく書かない方がいいよ
ヲチに使われるし >>421
この人他に何かやってるのかなって気になって調べることはできる つか別ジャンルじゃなく別カプなら探す気無くても気づくだろ書店眺めてれば
オススメとか自動で別カプ挿入されたくないとかなら分かるけどさ 今日も売り上げ連絡なかったー
別に早く知ったからってどうということはないのに冬の本をどれだけ発送してくれてるのか気になってソワソワしてしまう この調子だと金曜まで待つことになるかな
確定申告早く終わらせたい 冬コミ分はほとんど入ってないだろうし
入金本番は来月だな 売り上げ連絡はよきてくれー
それによって春コミで刷れる数が決まるんだ 今月は少ないけど来月分は新刊より既刊がよく出たから満足
冬コミついで買いが多かったのかな とらまだでてないよね
早い月と遅い月のちがいはなんだろう コミケ後などは当たり前だけどほぼ遅い
でも閑散期でも遅かったりするからよーわからん 2016と2017は全体的に20日だから担当によりけりなのかなと思った 夏冬後に遅いのはしょうがないね
処理件数が段違いだろうし
各店舗の棚卸し作業も時間かかるだろうし 兄店頭に出してもらったら動きが良くなった
一回スルーされたけどダメ元でも言ってみるもんだ 虎売り上げ来たけどピッタリ予約で捌けた分しか入ってなかったから通常分はみんな1月のおまとめ便にしたんだな… >>438
兄も風呂も意外と店頭動くよな
風呂は通販の出も結構良くて兄風呂合わせてなんだかんだ虎の四分の一くらいは出てる 冬コミ新刊の店頭販売分がかなり入ってたわ
早め納品でイベント当日に店舗全店行き渡らせといてよかった 冬の納品連絡きたの30日だけどちょっとだけ売れてて嬉しい 自分もイベント前日着でちょっとだけ売れてた
店舗分がわりと完売早かったからそっちの売上だろうな
買ってくれて感謝しかない 冬コミ1週間前には納品してたからかちょっと売り上げ入ってて嬉しい
春コミ新刊も早めに納品できるように頑張ろう 最近風呂を利用し始めたばかりなのだが
会場での手渡し委託の申し込みはどのページからすれば良いのか教えて欲しい
メールで聞くしか方法はない感じなのか？
スレチだったらごめん 手渡し委託の予約？みたいなことができるのかな
自分は三毛当日営業の人に教えてもらって会場から初めて預けたが
こっちからメールで問い合わせるまでサークルページは
あるのかないのかすら分からんかったな
サイトのFAQは多いんだが見つけにくいんだよね… 知る限りwebで手渡し委託の申し込みとかはやってないよ
当日直接風呂のブースに在庫を持ち込んで書類をもらう
タイトルとか部数とか卸値とか書いて在庫と一緒に渡す
ブースは今のところ貴方系のイベントでしか出てない
三毛や赤豚だと営業の人が台車と段箱を持ってきてよければウチに〜と直接在庫を引き取ってくれることがある 447です
教えてくれてありがとうございます
この前の赤豚で近所が手渡し委託を利用してて
風呂の人も事前に知ってた様子だったから自分も次回はと思ったんだけどな
諦めていつも通り納品することにします 風呂が朝に来て「◯時に受け取りにきます」って言うパターンだったら
◯時の受け渡しの時に見たのかもしれないね
それなら風呂もサークルも互いに知ってるし >>451
まさにそんな感じで引き取ってもらったことある
開場前に営業の人がもし余っていれば当方で引き取ります〜と来てでは○時ごろ撤収なので○時にお願いします〜って流れ >>451
447です
朝に風呂が来た時は既にお互い知ってる感じだった
だから事前に申し込みが出来るもんだと思ってたんだけどな 風呂との付き合いが長いとかいつもその手段で預けてるとか
色んなパターンがあるとは思うけど
新刊登録時にメモ欄に初出しイベで回収できるか聞いてみたら？
まぁ公にサイトに載せてないならダメ元くらいの気持ちで
向こうだって運送量に限界はあるし 向こうだって商売だから売れるとわかってるサークルの本や顔見知りは自分で運んででもほしいもんだけど
売れるか売れないかわからん初心者サークルは正規の手段踏んでくださいって言われるだけじゃないか >>450
事前申請できるから備考欄に手渡し希望って言っとけ とらのあな女子部の売れてる潤ってやつ無くなったんだな
なんでだろう マジか
並び順は新着順とアイテムコード順しか選択できないよ 新着とアイテムコードと売れ筋と価格順で並べ替えできてるよ
カプ名検索するとカップリング一覧のタブがずらっと全部オープンになってるの地味に邪魔なんだけどこれも人によるのかな >>463
それいつだかのメンテのあとからそうなった記憶
邪魔なだけだし意図してるかどうか謎だよね ブスの倉庫に送った本全然入荷されないわ
届いた連絡受けてからもうすぐ3週間になる 自分も3年くらい前にブス倉庫使った時納品から入荷まで一ヶ月かかったけど今もそんななのか >>463
一覧って追加検索条件の「カップリング名」のところ？
試してみたら「在庫状況」が開きっぱなしになってる PCで満足なサイトが作れないデザイナーにスマフォで同じ事が出来ると思うな 虎日曜から月曜まで送料無料キャンペーンやるのか
動いてくれたらいいんだが >>470
OSひとつとってもバージョンによって使えるスクリプトが違う世界で無能が作ったら使えない人が出るのは当たり前だろ
情弱かよ 横だがそこつっこみ必要なとこか？
「OSのバージョンとアプリやブラウザのバージョンとの組み合わせによっても」まで書かないと意味が汲み取れない人なの？ >>476
頭が悪いと意味が理解出来ないから1から10まで説明されないとわからないんじゃないかな OSが違えば同じブラウザの同じバージョンでも動作が違う事を知らないんだろう 買い手から、虎で予約してた今日のイベ合わせの本が今日届いたとコメがあったけど
虎の予約発送少しはマシになったの…？ >>486
いや流石に当日店頭受け取りとかでもない限り無いと思うわ…
内容について触れてなければ嘘の可能性もあるよ… >>488
それがガッツリ感想あったんだよね
早割で刷った本印刷所から直で入れたから一応納品自体は結構前にしてた
虎予約がこんなに早いわけない気がして買い手の虚言疑っちゃう >>489
それなら店頭受け取りだわ
納品早くて買い手の予約も早かったら有り得る
買い手にとっては「店頭に品物が届いた」って感覚なんじゃない？ >>493
販売日指定はイベ当日つまり昨日から
日付変わった瞬間に予約から通常に切り替わってるのは確認した
レス色々ありがとう、店舗受け取りだと条件合えば&運良ければ予約でも当日に受け取れるんだね こまかいとこだけどシステム組むのはデザイナーじゃなくてプログラマーなのでデザイナーに冤罪ふっかかってるのかわいそう 普通デザイナーも組めるし
この惨事でとらがプログラマー雇ってると思うの？ とらスレでやれば？
あっちなら相手にしてもらえるよ
IDも出るし 風呂もスマホで人気順表示がおかしいよ
上位いくつかの本がNEXTページにもダブって出てきて登録数は同じだからその分出て来ない本があるし、ブラウザの「戻る」でなくページ下部の「＜BACK」から前のページ前に戻ると表示は新着順に戻ってしまう
PCからだと普通なんだけどな
ちなAndroidの一番新しいバージョン ブース先月中旬の時点で納品済なのに一向に発送されない
今回初めてブースの倉庫発送使ったんだけどいつもこんなに遅いの？
少しでも買い手の負担減にと思ってブースにしたけどいつもこうなら二度と使わないわ… >>502
ブスの倉庫発送なら三週間はみたほうがいいなんて言われてるくらい遅いよ 入荷が完了してるなら発送そのものははやいけどな
ただ荷物が倉庫についただけなら最悪で一ヶ月近くかかるよ ブス、メルカリ転売の話出てるな
メルカリで高嶺つけてブスの発送先をメルカリの取引相手にするってやつ >>505
自分もそのツイート見たけど一応正式な代行業者だってツイートしてる人もいるな
どっちにしろサークル主への許可も取らず勝手にそういうことしてる時点で駄目だけど >>504
まじか 納品確認の早さに関しちゃ虎のがずっとマシだな…
流石に一ヶ月は酷すぎる ブスは1年前は一ヶ月が普通だったから3週間なら早くなってる方だよ
今まで使われていなかったものが何故使われていなかったかって考えたら不便だってわかりそうなもんだけど >>507
正式な代行業者ｗ
正式な代行業者って虎とか風呂とかサークル側から委託うけてるところ以外はただの転売業者だよね 海外の転売屋とメルカリの転売屋とごっちゃになってそう
なんか今二つ話題になってるよね メルカリ転売屋の件がバズったのは2016年のツイっぽい 随分古い話してるなと思ったら当時話題になったのを知らない人の間でまたバズってる感じか バズってる海外代行業者のやつ
booth更新したらそっちも同時に更新されたわ とらで初めて紹介文書かれたけどめちゃくちゃ恥ずかしいな
直視できん さいきん書いてもらってないな
でも書いてもらっても売上あがらなかった 風呂全然動かねー
発注部数通りにするんじゃなかったこれならイベント分増やした方が売れたわ 一年くらい宣伝頑張ったらチョロチョロ出るようになったよ
風呂の社員でもないのになぜこんなことを…って思うけど
結局売れてほしいからやれることはやる とらの通販ページ上の方にバナーみたいなのがある本と無い本の違いって何だろ
紹介文と同じである程度委託部数多いと作られるのかな ずいぶん預けてきたけど虎に紹介文書いてもらったことない
利益に貢献できない、いらねえサークルだしなと思いつつ
女王も無くなってしまったので虎に預けるしかない そんな部数預けてないけどカプとかタイミングで書いて貰えることもあるよね 散々ループしてる話だな
過去ログあされば
いつも書いてもらったことないっていう同じ人かもしれないけど >>521
バナーは一定以上の部数預けるサークルにつくね
たまに少部数でもスタッフが好みのにはついてるけど
うちのジャンルだと四桁がすぐに捌けるサークルだと大体ついてる
500程度のうちには紹介文のみでバナーはつかない
ジャンルによって基準の数字は変わりそう >>521
バナーのある本は、トップページの同人オススメにバナー貼られる
バナーつくる基準はよくわからないけど、大手と、偶然スタッフの目についた本とかではないかと
300でついたり800でつかなかったりしたからほんとにわからない 毎回風呂のバナー付けられてるけど
メイト店頭に出されずに大爆死させられたわ
営業には「！そんな筈は…」とミスを謝罪されたが
数秒頭下げられたところで大量在庫は減らない
変なフォントの糞ダサバナーなんて要らないから
発注した分を売り場に並べるっつー最低限の仕事をしろ へ〜トップあんま見ないから知らなかった
部数は関係ないのか トップバナーだらけで重すぎるから自カプカテ直接ブクマしてるわ自カプしか買わんし >>529
同じく
さもないと品数多すぎて探すのもめんどい >>527
別に絶対にメイトに並べるなんて約束してないだろ
どうせとらならバナーも作られないレベルだろうに大手気取りでイキんなks 大爆死させられたってなぁ…
メイト通販か店舗かどっちにいくつ出してるか数字で見れたよね？
とっとと確認して移動願い出せば良かったのにね
出荷したのに倉庫で眠らされてたってんならまだしも
あと最近書店委託が当たり前すぎて
売れないのは自分の力不足と思う人が少なすぎん 営業さんも大変だね
こういう苦情にも頭下げないといけないんだから そういうんはツイに書いたほうが吉牛してくれるで〜〜〜 兄営業が店頭出しを
保証することは通常無いけども
営業さんの謝罪内容が
そんな訳無いハズなのに系だったなら
何らかの内約があった上での
大量納品だったんじゃない？
旧風呂時代から
大手毎に特別待遇や内約あったもんね
兄店頭の有り無しじゃ
４ケタ違ってもおかしくないし
内約があったとすれば
店頭に出されてないとは
夢にも思わないだろうから
いちいちチェックもしないだろうし
自分がやられたらーと想像したら
ゾッとするね 本当だ何かの歌詞みたいだね
あんまり5に慣れてない人なのかわざとなのか
まぁ風呂に関してはポータルの数字で配分わかるし問い合わせだよね >>538 >>539 >>540
いくらID出ないとはいえこの連続カキコは流石に臭っいわ
メロン営業乙？？ 今北自分でも何だこの改行って思った草
それが自然な反応だと思うけど 自分以外にあと数人居るなって流れの時に
連投ウッザ！自演！って言い出す人居るけど
自分の正しい書き込みに異論を唱える奴は複数居るはずがない！って事なの？
それとこの改行どこを縦読みなんだろう ポエム草
つーか単純に店頭にも出してくださいって頼まなかったの？
いつも兄店頭出しされててそれで売れてるなら対応してくれるでしょ
売れる物が売れないのは向こうにとっても損失なんだし 兄は販売実績ないと難しいからな
小手が旬で出されても売れないと次からは切られる可能性もある 風呂専売だとずっと風呂通販しか置いてもらえないのかな
内訳見ると全部風呂通販になってるけど えー
いつもこの書き方で
何も言われたこと無かったのに
突然どうしたのかな
>>544
あくまで想像の話だから
爆死さんに内約が存在したかは
不明だけど
有ったとすれば頼まないよね
兄側から店頭置かせて下さいって
言ってるわけだから
売り場に無い本は
実力あっても売れないよ
単芝こわいね まあなんだ
通販大量に残ってるから店頭へ回せないか？くらいの交渉は出来るよね そもそも4桁が確実にハケる必ず店頭出しするレベルなら
売れ筋仕切ってる担当者がいるから爆死確定するほどの期間
ずっと見落とすのは難しいと思うわ 突然のポエムにカキコ（）とか釣りとしか思えないけど
専門的なスレだしまあ本気なんだろうな… そこそこ毎日のように兄店頭で動いてた既刊がある日を境にパタッと動きなくなったんだけど下げられてんのかなこれ
ポータル上では店頭に出てるっぽいんだが 爆死させられた人が矛先変えるためにわざとやってんじゃないの
ここ数年ずっとこのスレいるけどこんなポエム一度も沸いたことないよ 10年くらい前からタイムスリップしてきたみたいなノリだねw 自分も風呂全然だなーって思ってたけど（旬ジャンル）そういう人多いのか。
虎と風呂に同数入れて虎は倍数追納で無くなりそうだけど風呂はまだ数冊。
手元に無いから今回は倉庫と思う事にするけど虎専に戻るか迷うな…
風呂のみのサクルもちらほら見るんだけど併売してみるとやっぱ虎の強さを感じる >>567
ていうか風呂は売れないのが基本だからなあ
兄に卸されても兄で売れるジャンル・サークル・新刊傾向じゃないと
無風〜程々レベルだし…元女王ジャンルならまた違うだろうけど 予約も通常も初動からピクリともしなくて冷や汗かいてたけど
今日は７冊売れてた…マジで爆死したかと思った
でもこれ送料無料フェア効果なだけかもと思うと油断ならん >>568
そうだったんだね。知らなかった。
やり取り中かなり強気というかやる気ある感じだったから
Kと同じ位の感じで行けるかと預けてみたらほぼ出なくてびっくりしたｗ
風呂専ジャンル者も居たもんだから強いのかと思ったわ。
Kが消えた分頑張ってほしいけど通販も送料高いしあんまりな〜 >>570
風呂知らないのはいいけど改行とゴミ取ってくれ 風呂は売れないの前提で数抑えて預けてるけど
風呂で出てる分は虎では買わない人だろうから
虎だけじゃ出なかった数が上乗せされてるんだと思えばまぁ… 虎が嫌いとか理由あるんだろうけど風呂専売ちらほらいるよね
そこそこ人気ある人でも
虎預ければ部数かなり変わるだろうに風呂で満足なんだろうか 周りが思う以上に風呂でも部数出てるとか
複数書店の処理するのが面倒とかもあるかもね 併売が嫌で虎も避けたいって人は今まで女王に入れてたけど
選択肢が風呂だけになっちゃったからな
通販自体をやめてしまうサークルも益々増えそう サークルみんながみんな部数沢山売りたいわけじゃないだろうから
少しだけ常連読者用に卸すスタンスなら風呂専売でもいいのかもね まあブース専売とかいう人もいるわけだし
一つ通販用窓口を作っておきたいって意味ならまあアリだけどね
しかし女王と並ぶかっていわれると微妙だから女王専売で流れた人は苦労しそう 上の人もそうだけど風呂が売れない書店って知らず風呂専売で預ける
→こんなもんなのかーと意気消沈みたいな人は結構いそうだね
虎はツイとかですごいネガキャンする人いるし…別に虎に是非ってわけじゃないけど
虎アンチしたい＆風呂に人増えて欲しいからって初心者騙して
現状売れない風呂すすめるのはちょっと可哀想 だらけは書店選択肢には入らんという人の方が多いのかな
確か数冊購入なら送料めっちゃ安いんじゃなかったっけ 女王の余命が発表された時に
風呂は優しい！親切！みたいなバズツイあったけど
それで飛びついた層は息してないの多そう だらけはたまーーに見るけど
大手の書店委託一覧でもほとんど見かける事ないからなぁ
文字通り選択肢に無いのと個人的にあまり好きじゃない 逆に風呂は人いなさすぎてやさしい！親切！くらいしか推せることがないとは思う
あとはポイント還元が美味しいけど買うものがあんまりない現状ではどうにも
自分は兄店舗で3桁出てるから今後も風呂に預けるけどこの辺は格差出るよね >>585
風呂は少数購入でも送料バカ高いんだよな
ブースの倉庫発送もそうだけど
買い手側にとってはよっぽど好きか専売じゃないと風呂では買わなさそう 兄店舗目的で入れてるのに風呂と兄半々で入荷された
前はもうちょっと兄多めだったんだけどな…しかも兄の方も通販多めだし
風呂はリアルに1桁くらいしか売れないジャンルだから兄店舗あんまり回してもらえないなら使う意味ない 売れないから店舗置いても仕方ない/ほかにもっと優先したいサークルがいるから
好きな方をどうぞ ずっと同じジャンルなんだけど、風呂の売上の落ち込みがヒドい
縮小傾向ではあるけど、他社の売上が数年前100→現在60だったら、
風呂の売上は100→5くらいの落ち込みなんだよね >>589
分かる
うちは虎ほぼ変わらずで風呂だけ 250 ⇨ 7 になった
逆にこの7人は何故風呂で買ったのかを聞いてみたいw 11月の新刊が虎風呂兄併せてとうとう卵になった…
今日と明日はなんとか店頭だけでも動かんかな… 女王通販終了まで１ヶ月切ったね
店頭なくなって初めて1冊売れた
ありがとう
風呂が徐々に売れるようになってきた
長年の在庫が完売できそう 虎で1000風呂40
正直風呂がこんなに売れないとは思ってなかった
完全に誤算だったわ 虎四桁なのに風呂だとそんな落ちるのか
ちなジャンルは？ 女性向け冊子は全体的に萎んでるんだろうねぇ
久々にデカいジャンル来て欲しい…虎の掛け率改善してくれ 男性向けも今は大していいジャンルないから
「性癖」だけ持ってオリジナルに行ってる人多い
女性向けにはなかなか難しい手法 ここで手を引くかそれでも預けて様子見るかで
風呂の行く末は変わると思うので
自分は当面風呂も使っていくし宣伝もする
元々博打部数刷らないから預けておくだけなら別に損はないからね
万が一風呂が女王くらい軌道に乗れれば併売に戻す人も多いと思うし
本音を言うと自分みたいな影響力ない小手サークルよりも
売れてる大手サークルに残ってもらえなきゃ客足増えないだろうけど
でも大手になればなるほど儲け第一だろうから難しいよね 風呂はまず配本配分のダメさと事務のミス多さをどうにかしてくれないと
育てようにもまた預ける気にすらならんわ
企業として根本的なとこから見直さんと >>600
自ジャンルが風呂ジャンルになってしまったせいで
ぐだぐだでも預けなければならなくなって
預けないて選択肢がなくなってしまったわ… 風呂預けるならあと２００は初版部数増やさないと在庫死蔵になるんだよなあ…
しかしわざわざ預けるために２００増やすってのもな
売り切って次の新刊の印刷代に回した方が効率的だし 150くらい預けると兄店頭にも回され半分くらいはでるんだけど通販用に50くらいしか預けないと本当に卵続きでだったら預けないほうがましって感じになるんだよね
虎もそのくらいは預けないと店頭に回らないけど虎は通販も動くから
だったら虎追納したほうがましというのが現状なんじゃないかな 続き物を虎風呂に預けて虎が1ヶ月で300完売する間に風呂はその1割程度
春に出す続編を風呂に預けるか悩むわ 在庫余っててイベない・とにかく数を売りたい（読んで欲しい）なら預けてもいい
でも金額的には虎専売の方が多分得
何をとるかだろうね >>594
自分もそんな感じだけど散々風呂は売れないって身構えてたから予想通りだったな…
海外の人から通販希望もらう機会が増えたんだけど
海外通販を正式にやってる同人書店ってないよね？ 風呂に在庫処理で預けるならブース使って自宅管理したほうがまだマシだったりする
在庫数もわかりやすいし 風呂売れないし買う側としても注文してから届くまで遅いからあんまり売れないのもわかるわ 最近風呂に委託し始めたんだけど1日付の販売分がマイナスになってて混乱してる
こういうのってよくあることなのかな >>575
虎が嫌なサークルは在庫のビーカー表示(※今は記号)が嫌だったりするんじゃないの
宗教上の理由で預けないって言ってたサークルもいたけど意味不明だった 風呂の清算書だけは毎月確認した方がいいよ
在庫の帳尻合わない時があった それは虎もちゃんと確認しないとだろ
つーか風呂ほんとダメダメだな
女王の死ってボーナスタイムを全力で自分で潰してるんじゃないのか 虎もミス多いけど売れるから全て許されてる感じ
ミス多発な上に売れない風呂はフォローのしようがない >>616
宗教上でーってのは言いにくいdisを言い換えてるだけで
過去にミスやらかされたとか他人にやらかしてるの見ててムカついたとか不安とか
そういう類の事でしょマジレスだけど 風呂のポータルって店舗の詳細どこかで見れる？
虎の全国在庫状況ページみたいな >>623
ポータルじゃなくて商品のページに店舗在庫の確認て
あるじゃんそれじゃだめなの ここ簡単に風呂切る人多くてびっくりする
自分は虎に500預けて風呂は50だけど風呂に預けなければその50が虎で捌けるかというと…って感じだし
ワンコイン25000円でも次の遠征費になるしないより全然マシだ 50出るなら自分も切ろうとは考えないだろうな
虎同じくらいで風呂下手したら5とかだから 50位だと送料とか虎との販売価格あわせてる場合は
その分の掛け率で損するからうちだと風呂切るな
その辺の分岐点部数は人によりそう 風呂で50出るなら切らないで最初から50だけ入れるよ
とらで500出てる本が、風呂でリアルに5だったからさすがにもう切るわw
不良在庫になってるくらいならその分部数減らしてしっさと再録する 人によるだろうね
自分の状況は>>628に近い（虎500で風呂5）けど
>>627の数字に近かったら風呂に預けない50を虎に回すでなくイベント頒布にするか発行部数自体を減らすかも 虎はシステムが脆弱だから専売にするのは怖いが
かといって風呂の存在が保険になりうるかというと…
虎で買う層は虎が落ちたら他で買うわけじゃなく復旧するまで待つのがほとんどなんだよな >>627
お試しで預けて50動くなら様子見るかにもなるだろうけど5ならもういいやになるのもしょうがなくね
とらでそこそこ出てるならなおさら比べるし 自分も100以下まで落ち込んだから切ったわ
風呂用に刷る印刷代や掛け率や送料その他諸々加味すると
虎専売にした方が完全に黒
複数の書店を相手する手間がなくなる分まで考えても完全に虎専売のメリットが勝つわ
ていうか店頭からジャンル棚が無くなったなら言うか発注を減らしてくれよ風呂
並べる場所潰したのに発注はそのままって頭おかしいだろ 併売するにしても虎風呂より虎ブースの方が出たりするしね
自分は発送の手間が嫌だから虎専売にしようか検討してる 風呂は虎より10日早く小遣い程度の売り上げ振り込んでくれるからまぁいいかって感じで入れてる
どうせ使ってる印刷屋が書店送料タダだし 風呂切った！って宣言はほとんど見ないと思うけどなぁ
切ろうかどうしようか悩む…ってレスはよく見るけど
自分はジャンルが旬なおかげでメイト店頭出してもらえて思ってたよりは若干出てるから
次からは最初からちょい多めに頼んでたくさん店頭置いてもらおうと思ってるよ
どうでもいいけど虎のロボット返信感覚で風呂に要望とか送ると
しっかり感情の入った人間的な返信メールが来てびっくりするｗ 風呂見限った人のすべてが
こういうスレや表に見えるとこで言うわけじゃないからなぁ 風呂振込あっても3桁しかないからさすがに無理だった
むしろ振込手数料かけさせてごめんって罪悪感がある >>644
おいおい
風呂の振込手数料はこっち(サークル)が払ってるんだぞ
580円だったかの結構な金額を天引きされてる >>645
まさかお前ゆうちょにしてないの
情弱様かよ >>647
ギャラも売上も同じ口座にまとめてるんだよ
確定申告が少し楽になる人間が居るって情報を覚えておくと情強になれるよ >>648
ゆうちょなら振込手数料は風呂負担ですとサイトに書いてあるんだけど何が言いたいの 手数料引くとマイナスになるような時は振込手数料引かれてなかったな
ゆうちょ以外で >>649
だったらギャラも含めて全部ゆうちょにすりゃいいじゃんｗ
虎だってゆうちょじゃないと振込手数料取られるんだし頭悪すぎるわ >>649
自分の都合でゆうちょ使用しないのは勝手だけど振込手数料無料の手段もあると知っていれば>>645みたいなツッコミわざわざ出て来なくね？
単に知らなかったなら知らなかったと言えばいいんじゃね 本1冊分程度の手数料気にしない人も多いでしょ
自分もゆうちょじゃないわ ゆうちょだから手数料いくらかしらんけど580円だとしたら
一年で6960円
五年で34800円
十年で69600円をドブに捨てるなんてすごいな
真似できないわ 風呂切りたいけど、とらリニュ時の混乱ぶりと今後も変わらないであろう女性向け冷遇姿勢を思うと専売ためらう
本当にそれだけ ある程度の額を経費計上したい人だと手数料はむしろかかってもいいんじゃない？
一定以上稼いでる専業大手なんかは
ソシャガチャの課金を資料名目で経費にして税金対策してるくらいだし 小銭をケチるために口座分散させればいいと本気で思ってる人って
数円安いガソリンを買うために遠出して喜んでそう
事務作業の単価とか考えられないんだろうな 他人の口座の話なんてもういいじゃん
手数料かけたくない人もいれば収入の記録をひとまとめにしたい人もいるんだよってことだろ 本物の金持ちってむしろ小金にうるさくてちょっと金入った成金が無意味に散財してしばらくして破滅してるイメージ 冬コミで虎が朝スペースに来て委託する本を持って行かれたんだが（もちろん許可した上で）
こんなこと前々からいろんなイベント会場でやってたの？
何年もずっと卸してるのに初めての経験だったから最初何言ってるんだと疑ってしまった イベント会場で紙に書いてっていうのなら10年以上前からやってるけどうちは終わって在庫があればだなあ
朝とかあらかじめわかってなかったら余分に搬入なんてしてないよ 分納できなくて仕方なく全搬入→後で宅配で送るつもりだったから送料が浮いたとは言えるが
名刺渡されて台車を持たずに来てるのにお預かりしますとか急に言うんで何が起きたのかと思ったわ
満杯とはいえペラい新刊1箱だけだったから相手も引き取りできたんだろうけど腰痛めないか心配したよ >>666
うちは複数種類あるし分厚いから二箱になると言ったら、台車持って出直してきたよ
登録も早かった 虎の挨拶の基準て何だろう
同じ規模のサークルで隣は専売で挨拶ありうちは併売で挨拶なし
専売だと挨拶に来る率上がるのだろうか 専売の方が挨拶来るってわかってても自分のところ飛ばされるといい気分はしないよね
うちの本も持って行ってよって声かけたくなる 虎って纏まった部数卸してても平気でスルーするからなぁ
中の人の好みも混じってそう 営業担当ってジャンルごとにいる？
ジャンル移った途端に挨拶来なくなったな虎
委託で捌ける数は数倍に増えたのに 虎専売から併売にしたら今まで即日紹介文を書いてくれてたのが納品後1週間くらいに渋々…のペースになった
書いてくれるだけありがたいし紹介文を書く人が減っただけなのかも知れないけど
どうだろうな うちは併売だけど冬コミ挨拶きたよでも毎回来るわけじゃない
イベ後に残っていた在庫を持って行ってくれたのは有り難かったな 虎の挨拶は特に規則性ないっていう結論にいつもなってるよ 最近は毎回50冊しか委託してないのにいつも挨拶に寄ってくれる
15年以上取り引きしてるからとかそういう理由もあるのかもしれん 自分も虎1は20年くらい長い付き合いだけど来ないよ
4桁卸してても来ないよ
かれこれ10年くらい挨拶来てないかもしれない 既刊多めに搬入するからイベント後の在庫持ってってくれるのいいなぁ
結構預けてるけど虎が挨拶来たことないわ 年月も関係なく好みなのかね
もらう名刺の名前がいつも違うから中の人の定着率の低さを心配するわ
どう見たって待遇よくないもんな 自分ももし書店の中の人になったら
好きなサークルンとこ行ってしまうだろうしな… 挨拶来たり来なかったりだけど時間とられるし話すことがあるわけでもないから中途半端な挨拶まわりなら別にいらないな 風呂動かねー
カプの人気順でソートすると結構上にくるけど卵だぞ？人気順とか意味ないんか？ 貴様はイベ175を辞めたんなら快適書店再始動してくれてええんやで… 快適なんて何年も前から不快適って呼ばれてて１ヶ月待たせるとかザラだったよ
棘がまだ残ってるから見てみ 飛翔とゲームは不快的よく売れてくれたんだよね自分は まあ良い書店なら不快的なんて言われなかったわけで…
終わったのはそれなりの理由がある 虎はたまに・風呂は毎回挨拶くるけどなんも話すことないから割と困る
卸す時はイベ前に手配してるし卸さない時は虎専売だからその場で委託というわけにはいかないし
一度ダダ余りになりそうだった時に盛ってきます！って声かけて貰って
風呂に在庫1箱分引き取ってもらったけどそれは助かった >>615
潰れれば良いとか黒すぎて怖…
他人に対しても気軽にﾀﾋねば良いのにとか言いそう 飛躍しすぎ草
被害妄想過多のメンヘラは籠って出てくんなよ 風呂頑張ってくれ
小遣い程度にしかならんけどもうちょっと続けてみるから頑張ってくれ 風呂なあ
商業的な頑張りってオタクが褒めるような社員さんが回ってきてくれて〜とかじゃなく
結局大金使ってマーケティングしたり店舗増やす事だからなあ そこまで投資して回収可能かというと
これからの同人界には全く期待できないからなぁ
市場は縮む一方だろうし この家にいるだけで何でも届いて基本無料のデジタルの時代にわざわざ足を運ぶことを主体として紙媒体でクソ高い金取るし時代に沿ってないもんね
私は紙の同人誌好きだけどいつでも読めるデジタルでもほしいと思うよ でも時代の流れ的に女性向けも遠からずデジ販売
出来るようになる気もするがな
何かきっかけがあれば一気に普及しそう >>699
時代の流れ的にって…そもそも紙媒体は辛うじてお目こぼしして貰ってるけどデジタルは完全にアウトな理由が分かってたらそんな発想普通出てこないと思うが
デジタルで読みたい・売りたいなら商業にでも行けば良いんでない その前提が破綻するかもしれないって言ってるんじゃない？知らんけど そうは言うけど男性向けは普通に電子やってる人いるし昔は書店に預けるなんて！って風潮だったって聞くけど今は皆使ってるし今後の流れがどうなるかなんて分からんのでは
虎100:兄70:風呂2ぐらいの比率で出るんだけどこれ風呂に入るお金どれくらいなんだろうと思ってしまう >>700
その建前というか免罪符をものともしないニュータイプ銭ゲバが
そろそろ出てくるんじゃないかと自分も思ってる
紙でも金とってる！創作物を売ることに変わりはない！とか
論点すり替えﾄﾝﾃﾞﾓ理論で押しきられて
まぁお金が稼げるならその方が…って
いつの間にか書店委託解禁になっていったのと同じような流れが 書店禁止にしてる企業もあるし危ない橋は渡らないが吉だね
自分は怖くて電子なんてやらない >>699
一律OKは版元がバラバラだし無理でしょ
出来るとしてもそのジャンルの公式が表明するでもしないと
本での配布は印刷代かかるからその補填でってことで大目に見てもらえてるけどデジタルはそうはいかないからねぇ >>696
流石に草
無料マンセー海鮮はお引き取りください
買う買わないは自由なんだから値段に文句があるなら買わなければ良いだけだし支部で我慢してなよ >>707
定期的にデジタルの話湧くよね
まともな書き手ならワザワザ公式に目を付けられるようなことはしないのに毎回書き込む人認知症なのかな 風呂は送料高い、大遅延、梱包適当、同時購入する商品少ない
購入者増えないわけだわ
何件かキャンセルされてるっぽいし冬コミの商品今月中に届くかすらも怪しい
まず色々改善してから営業したらいいのに 辛うじてお目こぼしいただいてるなら何で男性向けはデジタルが普通なんですかねぇ 自分が良いと思うんなら率先してDL販売すればいいだけだろ デジタルなんて銭ゲバ丸出しだし複製されたくないからやらん 風呂は取り扱い増えた分棚を圧迫してんだろね
あからさまに兄への配分が減ってしまった
前はこんなに風呂へ山盛り入れなかったのに DL販売は二次のお目溢し越えの後ろめたさより割れが氾濫するのが目に見えてて嫌 この後違法サイト対策の話(スレチ)で盛り上がるのが散々ループしてる流れ >>714
既にガンガン割られてますけどね
でDL上等の男性向けはDLサイト側が通報処理します〜って次のステージにいってるし >>716
途中送りスマソ
男性向けはそもそも同人上がりが公式になったタイプのコンテンツの二次創作が多いから公式も緩めなんじゃない？
女性向けが多い飛翔やがっかんでやったらアウトだろ 男性向けはキャラとかストーリーとかジャンル重視な女性向けと違って性癖で決まるとこあるから一次も多いしな
一次でDL販売するのはなんの問題もない 最近の男性向けは一次に転向する人多いよねDLとかやりやすいからだろうけど
まぁここは女性向けスレなのでスレチか そもそも女性向けの割れが書店の検索結果より上位に来てる時点で売れるわけない 型月なら女性向けでデジタル販売してもヲチスレに晒されないらしい スタートダッシュもとうに終わって3桁残ってどうすんだと思ってたけど
それから1日２，３冊ぐらいづつ細々と出る
ありがたい
漸く2桁になったわ 型月は確かに女性向けノマカプエロでデジ販売してるとこあるね
あのジャンルは公式絵師もやってるしなぁ 見に行けばわかるような話題はゆる晒しでヲチだからやめようね 型月は自社レーベルそっくりのデザインにした本以外はかなりゆるいからな
東方なんかもそうだけど本家がもともと同人だとラインがゆるいと思う
湖南は昔捕まった原因がDL販売だったから今後やる人はいないだろうな 虎に卸したパロネタ本
あまりに反応無風すぎて30部でストップするかと思ったけどじわじわ売れてて嬉しい >>730
メロンから消されたってやつ？
あれメロンに凸ったのがそもそも型月を騙った第三者って言われてたけど まあ型月は同人上等な元同人サークルだし…
サークル同士がこれはどうかと思います！！違反！犯罪！とか無理やり炎上させたせいで
動く気無かった公式が動かざるをえなくなって大事になるとか最近多いね 送料無料期間で在庫無くなったから追納したら
予想はしていたけど一冊も出ねーわ 自分も不覚にも笑ってしまった
カリカリするより断然いいよｗ 2月は売れないって毎年言われてるし
今年は春が来た分例年より出るかな 春が2月に来たって言っても通常が開始されるのはどうせ月末だろうしそれまで既刊は無風だと思うと… なんだよやっぱり流行りのムッフゥ〜ンになっちゃうのかor2 ムッフゥ〜ン(無風)が流行りになってもらっても困る
暴風並みに売れて欲しい >>714
DLサイトは掛率50％とかザラで値段も下がるしその割にたいして売れないしで男性向けでも実際旨味はないんだけど
それでもDLサイトに出してるのは預けてる本についてはDLサイト側が一括で割れ対応してくれるからなので
女性向けでも割れサイトが蔓延するようならこういう対策が普通になる気もする 同人板の風呂メロンスレ見たらひでーな
不快適レベルになってんじゃん 買い手としては商品が届かない
サークルとしては売り上げに響く案件についてチェックしてるのをヲチか
いいから仕事しろ風呂とメロン メロンがやらかして次の夏に男性向けも虎に発注傾いたら
虎ちゃんも遅延祭りになりそう
この業界まともな発送出来るとこないよね メロンは冬コミの本がまだ届かない人も多いらしいね
サイトが壊れてる虎と通販体制が壊れてるメロンか… 明らか女性向の奴がこことか他スレで
男性向は皆虎切ってメロン駆け込んでる！みたいな事いってて
男性向け並行してる自分としてはそうかぁ…？って疑問だったけど
実際は風呂メロンもアレだよなあ 風呂は女性向けに力入れ始めた頃は結構発送早かったけど今はそんな遅いのか
ところで最近ここに人が少ないのはみんな春コミの原稿やってんのかな… 話す内容ループだからなぁ…
sageてるとこに自分は何度も使ってるけど遅延とか起きた事ないって
書き込んでもどうせ社員乙されるだけだろうし
風呂も虎も使いたくないなら使わなきゃいいだけなのに
なんかここの人ら「私は使わないから皆もやめよ？ね？ね？」
ってツレションみたいな書き込み多くて見る頻度減った 虎もメロンも遅延もあるし早い時もあるしタイミングだと思ってる
自分は自分で預けてみてそこから判断してる
5の情報はあくまでもそんな事があった例として見ればいいんじゃないか 虎の予約分て納品されてからどのくらいで発送されてるんだろう
1月オンリー新刊の通販届いたって報告来ないやいつも来るのに >>362
そんな常駐するような内容のスレでもないし…
聞きたいことがある時に覗くくらいだよ >>766
1月末のイベ当日から予約開始してイベ後に納品したのは今週いくつか到着報告あった
予約で買ったと人もいたから虎にしてはめっちゃ早いなと思ったんだけど 1/27イベの1週間前くらいから予約開始して当日販売開始になったやつは4日後に到着報告貰った
予約か通常かまでは分からないけど虎なのに早すぎて驚愕した 30日に受領連絡来た本が4日に届いた報告もらってた
通常かと思ったら予約だったっていうし確かに驚愕したわｗ
まあ今回だけかもしれないけど改善されてるならいいね 予約すると遅いっていうのが知れ渡って予約避ける傾向になってきたから改善するように見直したんだったらいいけど 予約もおまとめじゃなくて単品配送ならかなり速いよ
週イチと月2が鬼門だと自分で使ってて感じてる >>774
おまとめで遅くなるのはそりゃ当たり前じゃん >>774
772だけど他の予約本と一緒に届いたらしいからやっぱりタイミングだと思う
自分の経験だけど以前は予約一冊だけでも販売開始から数週間待ちザラにあった
納品から発送までの予約の扱いが全体的におかしかったからさすがに改善に本腰入れたのかなと >>775
おまとめだと発送予定週通りにならなくて
サイト表記通りに発送されないって意味
単品だとサイトある表記期日に大体発送されてるけど
おまとめはサイトに書かれてた予定日から1〜2週間遅れてた
でも今冬くらいから状況変わってるみたいだね 虎の冬コミで週2まとめ通販を使ったけど
2日、9日発送予定の物がそれぞれ2週間程遅れて到着(17、21)
21日発送予定の物は24日到着だった
メロンで冬コミ本を予約してくれた人には21日頃に届いた模様
通販頼りの地方民なので1月中はこまめにサイト除いてたけど
虎の大手は予約分以降は店舗中心、通販ほぼなし
メロンは即完売でなければ倉庫死蔵のサークル多そうって印象を受けた
正直こんなに到着が遅くなるなんてサークル側も思ってないだろうし
買い手側としても物欲も失せてるしで散々だ ツイでも虎冬コミ分でその位おっせえって愚痴ってる人は見かけた
まあ今は空いてんじゃない？ ずっと安定して出てた既刊がどんどん出る数減って1桁になってしまった
まだ店頭にはたくさんあるけど棚や裏に回されたのかな
それとも時期的なものなのか >>780
いまは店頭尻舞新刊に枠取られてるんじゃないか 湖南も来年の映画が発表されるまでは多少落ち着くだろうし尻舞とエースリで暫くワクテカかな ジャンル名出すなはまだわかるけど方言って？
猛虎とか直近でいなくない？ 旬ジャンルでも既刊で何か月か経ったら下げられてくんじゃね
棚には限りあるし新刊はどんどん出るし >>786
伏字の事だろ
変な伏字使うのは同人板だけ 更年期おばさんは方言の意味も分からないのに他人には厳しい ヒプノシスマイクかw尻舞なんてわかんないよw
尻が舞うアニメで真剣に悩んだわw ここ大手スレ民が方言丸出しでよく書き込みやら誤爆やらしてんのにそれはスルーでヒプマイの名前出されてら切れるってウケるな
ジャンル名なんか他ジャンルも今までいくらでも出てきたのに 方言の意味理解してない更年期おばさんまだ言ってるの >>798
理解してるのに理解してないことにしたい更年期ババアさん？ 798ってなんjの方言を関西弁ってみんなが思い込んでるって勘違いしてそう おばさんって言われると必ず言い返さずに居られない人ほんとおばさん 虎の再版チャレンジ失敗して恥ずかしい……
HARUで通販用に再版したの頒布するけど売れるか不安だ
最初から再版チャレンジじゃなく追納にしとけば良かった…… >>807
なんで申請して上限変えてもらわなかったんだ
いきそうにないなと思ったら変更してもらったらよかったのに >>809
横レスすまんけどちゃれんじ変えられるんだ？知らなかった >>810
受付上限は変更せずに達成上限だけ変更したら超えた分も受け付けてくれるし虎も受け付けた分キャンセルする必要なくなるから変更できるよ
ただし変更するなら日程に余裕をもってじゃないと虎最近手続き遅いから気を付けて 自分が再販チャレンジしたときは一日で達成してしまったから上限の方を最初の設定の倍に変更してもらったよ
あれはあれで達成率が100パー超えても表示されてて面白かった >>811
>>813
普通に問い合わせるんですか？ 普通じゃない問い合わせについて詳しく教えてほしい
そんな方法ってどんなだ 最近本当に虎卵なんだけど変わりに風呂がポツポツ継続して出てて有り難いやらなんでやら分からん ここで散々風呂風呂風呂風呂ガー風呂ーブロロロロー騒いでるから広まったんじゃないか？いい宣伝になったっぽい ここで騒いだところでどれだけROMｂｪ居るのか
自分も以前に比べると風呂が出るようになって来たので今後に期待だ 砂かけネガキャンして風呂切ってった人らが
しれっと併売に戻すくらいに普及してくれるといいな >>827
そのあとジャンルヲチスレに晒してほしい そんなに動いてるのかと思ってひさびさに見に行ったが冬コミ新刊の売上5冊のままだったｗ
とらでは三桁余裕なのに うちも風呂は全然なままだ
風呂店舗で出てくれるようになればなぁ うちは風呂は通販のが出るなぁ
兄は店舗がそこそこってかんじ 女王専売で入れてた本虎に専売で入れても問題ないよね？
女王終わる訳だし書店都合だから専売は専売で 書店にとって重要なのは売り始めの専売だろ
他書店でさんざん売った後の本を後から登録されても
専売扱いなんてできるわけがない セブンイレブンでさんざん売った商品をセブンで取り扱い終わったあとにローソンが専売！って売り出しても失笑するだろ
そういうことだ こういう人って書店が何のメリットがあって専売を
優遇してるのかという部分を全く想像できないというか
自分さえよければ他はどうでもいいから想像しないのかのどっちかなのかな
しかも女王の書店都合なんて虎に何の関係があるんだよw 終わるのは書店都合じゃなくて女王の都合だから他書店は関係ないしそんなんで専売にされたら迷惑だろ
各書店の規約確認しろよ 虎専売扱いでOKなのはBOOTHも通さない完全自家通販だけでしょ
あとは販売時期ずれてようが全部併売 逆に風呂だと現在並行して扱ってる書店がなければ過去に別書店に預けていても専売扱いだしBOOTHやってても専売扱いなんだよな
風呂は専売だろうが併売だろうが掛け率変わらないからこそこういう対応なんだろうけど てか風呂にすればいいじゃん
風呂なら>>844だよ へー風呂って掛け率変わらないんだ
売れてきたら差つけるのかもしれないけど
併売でしか預けた事ないから知らなかった 虎はもちろんNGだけど女性向けじゃもはや風呂or虎の二択だし
風呂が別書店専売本okならその行為自体をボロクソ叩くようなもんじゃないな
セブンの例えとかドヤ顔で恥ずかしい 虎でやったらボロクソに叩かれる行為である事に変わりはない そもそも専売併売ごまかすって考えたこともなかったわ
純利で計算したら自分は1万も変わらないし
ごまかしたい人はいったい何十万円くらい得するの？
バレた時の面倒くささと今後のお付き合いと購買者への恥ずかしとか
よほど差額でないと割に合わなくないか 他取り扱いある本に虎専売ついてるの見つけたら虎に通報してるわ
しばらくすると作者がツイッターで鬱っぽいツイートするようになるのを見るのが気持ちいい
何割かそのまま同人やめちゃうけど 新しく登録した本だけ専売になってたのを値段そのままですぐ併売に訂正してるじゃん 売り手の取り分減ってるし普通にミスだろ 今メロンのQ&A見てるんだけど>>844ってどこにある？ >>857
たしか公式ヘルプにはない
「Kブ フロマ」でツイ検索すると出る
当時とは規約が変わってる可能性もあるから直接問い合わせた方がいい ツイッターで問い合わせてる人何人か見かけたよ
気になるなら自分で聞いたらいい >>856
売り手の取り分てあんたサークルじゃないの？
誰の話してんの >>848
虎が他書店に一度でも預けた本は時期や在庫状況問わず専売不可と明記している以上
風呂の規約がどうであってもボロクソ叩かれるに決まってるだろｗ
あっちの店は喫煙可だから禁煙の店で喫煙する行為だってそんなに叩かれるもんじゃないと言ってるようなもんだぞ >>852
自分は他にも入れてるから併売だけど他で売りながら虎専売にできて恩返し対象になるんだったら金額かなり変わった計算になるなあ
スケ全盛期に虎6000〜出てた時期だと専売にしてたら虎の分+6%貰えたってことだろ でも後から併売だったってバレるとその分引かれるけどね バレなきゃラッキー丸儲け
バレたら勘違いしてました単なるうっかりミスです☆で通すつもりなら損はしないな 壁大手でも虎で紹介文書かれてないことがあるけど、
担当者の好みの問題？ 具関係は何らかの不正やトレパクが発覚した時に何でも雛田信者のせいするみたいだけどキャラやカプは関係ない事を自覚した方がいい
具ジャンル自体が面倒だと思うだけ ヒナタ信者の工作癖やばすぎ
わざと叩かせるためにここに持ち込んで工作してたのバレバレ >>868
掛け率のためにわざとやったんじゃなく専売併売の仕組みがよく分かってなくてうっかり間違えて専売にしてしまっただけのことで叩いてるのが気持ち悪い
間違えたなら訂正すればいいだけの話 >>870
>>739
わたしは良い素材にこだわることに決めた
買ってくれるお客様を裏切れない
お客様には関係ない事だしね
安いパーツつなげただけの作家ってそもそも今だけ売れたらいい、小遣い稼ぎみたいな感覚なのかな
そういう人達はきっと消えていくよね >>866
後からつくこともあるしつけなくても勝手に売れる人ならつかないこともあるだろうし
ついたところで効果ないというのが定説だし
後からケースだと動きが予想より悪いから効果薄いけどテコ入れというのもあるから
つけばいいってものでもないんじゃない
カプ名間違えられてたりもあるからな
実体験だけど サンプル画像から適当に考えた間違ってるあらすじ文で紹介された人もいるし
ない方がマシな事もある 納品前で紹介文付くのって審査用画像を流れが分かる程度に登録した場合だけだと思ってた
サンプル数枚だけでつけられることもあるの？ >>876
表紙だけでも付く場合もあるし（多分ツイッターの進捗とか込みで紹介文書いてる）
発行後に担当者が読んでからつけたっぽい時もあるしパターンは色々ある >>875
最終的にシリアスな流れになるのに申請時につけたサンプルが軽め場面だったせいでキャピキャピした軽いノリの紹介文つけられた友人を思い出した
ない方がマシな時は確かにあるね ずーっと昔の話だけど春コミ合わせ早割入稿してイベント1ヶ月前に納品したら明らかに本文を読んだとしか思えない細かい紹介文つけられたことある
今思えば当時の2月って今ほど目立つような大イベントもなかったしスタッフも暇を持て余してたんだろうと思う 余裕納品→暇なスタッフが書いてくれる
事前サンプルたっぷり→情報が多いので紹介文書きやすい
ジャンル、カプに愛着を持ってるスタッフがいる→ジャンル単位カプ単位で紹介文をつけてくれる
スタッフの中に自サークルのファンがいる→凝った紹介文をつけられる
旬ジャンル→言わずもがな
経験則的には本当バラバラというか運だけど上ふたつの余裕納品（早めの申請・予約開始）と本文サンプルたっぷりは紹介文つく率高い >>879
申請時につけたサンプルがキャピキャピしてるなら紹介文なくても買う側はキャピってる本だと判断して買うか買わないか決めるしそれはサンプルの選び方が下手だったとしか つけてもらってよかったって紹介文あった？
買い手として物色しているとき紹介文で欲しいとなったことないから気になる あった
かなり上手い人で要点まとめて良い宣伝文にしてくれてた
自分で長い説明つける派じゃないからあれは助かったし自分が買い手でもプラスに働く
でも今回の新刊はサンプル少な目だったからか内容掴めてないまま無理にまとめてて微妙
自分が買い手ならあの紹介文読んで逆に混乱していらなくなりそう
読み飛ばしてほしいレベル >>882
申請時まだ本文後半終わっておらず紹介文つけられるとも思ってなかったんだって
第三者から見てサンプルもそんなにキャピキャピした雰囲気じゃなかったぞ 風呂が動かなすぎて自分がｈｔｒだから売れないのか風呂だから売れないのかわからなくなってきた
一応イベント持ち込んだぶんは午前中で完売するんだけどな いつも思うけどこういう書き込みが心底ウザいな…
最後の一行言いたいだけなんでしょ？
自分の中で結論出てるなら黙って委託やめてどうぞ そんな午前中で完売煽りなんかするよりも
ちゃんと午後までもつくらいの数搬入した方が
風呂に委託するより遥かに売れるだろうにとは思う 売れ売れアピしたいピコなんだろ
実際売れてるサークルなんかは午後になっても残ってて委託にも即卸せる部数を山盛り刷ってるもんだしね 午前中完売って機会損失してるじゃん
もっと持ち込みなよ
イベントで売り数損してる人が書店売り上げ気にすんの？ こないだのオンリーで隣のサークルが
開場8分で新刊完売→笑顔でリアルはわわ しててドン引きした
お前ら何しに来たんだよと
「書店で買ってください〜www」ってニヤニヤ言ってたけど
開場後8分やら10分やらでスペースに来てくれた人に
高い値段で買えと笑いながら言い放ってたのは呆れたわ
書店で売りたい都合でもあったんだろうか 若い層に特に増えた気がするわ少部数煽り
よほど在庫家に置くのが嫌なのかなんなのか オン専でそういうの多いね
まあ本当に売れる数がわからんのかもしれないが 部数アンケートや
買わない人はブクマしないでください☆もやってたら完璧 いうて今時は目当てのサークル買ったら会場ブラブラせずにさっさと帰る人がほとんどだから昼過ぎたらほとんど売れなくなるし午前中でさっと売ってさっさと撤収する方が楽だよ 友人と隣接して久々に２時過ぎまでイベント会場に残ってたら
若い女性が買いに来てくれたんだけど、本当にイベント慣れしてない人だったみたいで
「あの……この時間帯に来てもサークルさんは誰も残ってないもんなんですか？」って
涙目で聞かれて気の毒だったわ
10時開場のイベントは11時過ぎたら会場入場はフリーになるから
そのくらいの時間帯には買いに来た方がいいってアドバイスしたけど そろそろ書店の話からそれてきたね
イベントも書店も在庫をすぐ切らすのが神って風習はやめてほしい
在庫持たせてるから売れない認定やめてくれ 最近虎は3ヶ月で返したりあまりしなくなったからか
1年くらい前の本でも買えるのありがたいわ 売れてない人が売れない認定なんじゃない
うまい人はさすが在庫たくさん確保しててくれるって思われる
ただの交流パワーだったり実力以上に評価されてると思われてる人が残ってると売れてないって思われるだけ 実際ずっと置いておけば置いておくだけ売れてるから早々に切らす人わからん
売る気が無いならどうでもいいしそれだけ店頭の棚も空くからありがたいけど
でもずっと売れ残ってるってリア海鮮に思われるのも嫌だから再版追納はいちいち言う この話題もループだね
発行部数増やしたい人ばかりじゃないし事情があって増やせない人もいる
趣味なんだからペースは人それぞれでいいじゃん 人それぞれについて雑談してるだけなんだから別にいいんじゃないの
死んでも許さないとかやめるべきとか言ってるわけでもないんだから >>908
想像力が足りなすぎるって話だよ
部数に関する各々の事情やずっと置いてても出ない人もいることを想像出来るなら
「早々に切らす人わからん」なんて他人のやり方にケチ付けるようなこと言えないはずだよ
人それぞれが前提ならなおさら まあ無意識かどうかは知らんけど売れてるアテクシ自慢の人はいるでしょ
>>888も言われてたけどｗ 午前中に１０００部完売させるのにな
っていうならそれは自慢（）してもいいと思うけど
午前中に完売させるだけなら極端な話誰にもできるからなぁ 誰にでも出来る事をやったらわからんとか言う人は自分の考えつく事以外想像できないアスペだよ 午前中に1000部完売って新刊既刊一冊づつのみ金額もきりのいい札1枚2枚とかで売り子も複数じゃなきゃ無理じゃね？
まじめな話
今そのくらいのポテンシャルのある女性向けサークルっているのかね…
男性向けなら自動改札してるとこなら30分くらいで売り切りそうだけど 午前中っても最近大規模イベントは10時からだから二時間あるし1000はいけるよ
11時からなら無理だけど じゃあもう結論だそう>>888多分htrだから売れない
ほんとは風呂だからという回答がほしいんだろうけど
風呂に強いジャンルの傾向云々の事情も絡んでそこそこ売ってる
友人知人いるからそうは言い切れないので 二時間は7200秒なんで7.2秒に一冊売ればいける 虎に春の本そろそろ申請しようかと思ってるんだけど
今どんななんだろ 上で紹介文の話出てたけどこの前初めてつけられたがサンプルは申請兼ねた3枚だけだった
ジャンル斜陽、カプもマイナー寄りで納品数はいつもより若干少ないくらいだから担当の気分としか思えない
その前もその後も特についたことはない 支部再録本出した時は「全部読んでくれたんだな」っていう内容で紹介してくれたな
紹介文でめちゃくちゃ褒めちぎられてて恐縮したｗ 自分は気分というか他との兼ね合いだと思うわ紹介文
大量に推す本があるコミケではいくら売れても付かなかったりするけど
閑散期女性向イベでは代表新刊としてバナーついたりする
「今後はこのサークル推してこう」と先方が考えてて
で次の新刊がドマイナーでもとりあえず紹介文つけてくれる（が売れない）とか 自分とこは単純に新しいジャンルでその中で人気出てきたカプだから
売れ線カプ推しとこうって感じで紹介文とバナーと段階的についてきた 売れてるのか売れてないのかよくわかんないけど毎回紹介文ついてくる 初委託でそんなに売れてないけど紹介文付けてもらったから
本当に中の人の気まぐれなんだろうなと思う 内容上手い下手や売れ行きや過去の実績関係なく
担当者の興味ないカプだと紹介文付かないんだなと言うのは感じる >>925
でもその「興味ないカプ」っていうのは想像でしょ
仮にスタッフ全員ヒプ〇イやら旬ジャンルに一切興味なくても紹介文は書くんだし △興味ないカプには付かない
〇大手＆囲いジャンルピックアップ＋スタッフが推したいカプやサークル？の本に付く
って感じだと思うけど…推したい≒売れそうって事でもあるし結局は売上重視でしょ
虎は女王ほど個人的な好みで左右されてるとは感じないな
特に新ジャンルは実売よりぱっとみの表紙で大体この辺につけそうって所に紹介文付いてる 興味ないのに無理して付けられてカプ名間違われたりするならない方がいいなｗ
女王のような贔屓ジャンルとそれ以外とで温度差凄まじいのもどうかと思うけどね
自ジャンルじゃなかったけど話題に出て見に行ったときあまりの弾け方にいたたまれなくなった
該当ジャンルの人は正直どう思ってたの 新刊登録時の申請フォームに
紹介文いる・いらないを選べるのが追加されたってのが
該当ジャンルの人たちの本音って感じかな 興味あるとかないとかっていうか向こうは仕事なので… 天井50のマイナージャンルには無縁の話だな……
いつかメジャージャンル行けたら紹介付けて貰えるだろうか、とか夢見てみる 昔とらでコミケあわせ新刊10部しか納品してないのに紹介文＆特集バナー作ってもらったことあったよ……
結局その本は3〜4部しか売れなくて返本になったけどねorz とら本当に届くの遅いんだな…1か月とか…
届いた箱開けるまで何買ったのか思い出せなかった 自分はメロンとフロマで注文したやつがまだ届かない
どこも遅れ気味だね >>934
ちなみにいつ頼んだやつ？おまとめ便かな
イベ組からは来るのに通販の人から全く感想来ないからまだ届いてないのか気になる >>933
早く納品したとかなんか別の思い当たりそうな
ことあった？ >>934
販売開始から一ヶ月ってことだよね？
まさか予約期間までカウントしてないよね >>937
レストン
印刷所から分納するような部数でもないから普通にコミケ後に納品だった
落日ジャンルのオンリーワンカプ、R18小説
絵表紙でもないし強いてあげれば200ページくらいの分厚い本だったってことくらいかな
当然だけどずっと同じジャンルカプでの活動続けてる中で紹介文もバナーもその１回だけ
まあ貴重な経験というかいい思い出かな >>935だけどこっちは2/2に10冊注文した
とらのバラバラ発送の件で警戒してたこともあり販売中の本に絞って注文したけどステータスが商品確保済みのまま動かない
いつもは注文して3日とかで届いてたから心配 １/27のイベントの本予約した分はまだ届かないな
まとめ便にしたのに１〜2冊ずつ送られてくるから手数料が痛い >>943
自分もこれだわ
発送予定が2/27日とかになってるから
とらが悪いというより納品遅れのサークルが悪いんだろうけど サークルの納品遅れの場合はキャンセルするかって連絡来るよね 定期便より亡き女王みたいに全部揃ってから送る便が欲しかったわ >>936だけど1/27のイベント分だわ
うちのも届いてないのかな
予約分くらいは早めに納品してたんだけど 追納した時に店頭分が一気に在庫×表示になる仕様が気になる
手続きの関係で表示だけそうなるのかと思ったら
その日だけ出た数ガクンと落ちてたから実際下げられてるんだな
土日にそれが当たると辛いわ 今って何部くらいで月欄下位に入れるのかな…
荒れる話題かこれ ２部
トップと下位の差は凄まじいけど５位以下は目くそ鼻くその小数争い 2部だったらデイリーでも難しいだろ
特に今の時期は湖南勢が覇権握ってるランキンなんだから >>952
春コミの予約はじまってるのにそれはないわ
ウィークリーでも4桁ないと難しいでしょ 月欄上位が何部かは分からないが6000部で3位に入ったことはある
けれど10000部で8位もあったから時期とかジャンル賑わい具合で変わるんだろうとしか 虎のランキングは通販のみ？
それとも店舗も合わせた数？ 950いないし部数マウントのうちスレ終わりそうだから
>>970次スレよろ 以前入院を伴う病気で新刊の発行延期を書店に連絡をしたんだが
メロン女王は労いの言葉ありで虎はなしなのが面白いなぁとメールを見比べてる
さり気ないところにも書店の色って出るよね 2/2にメロンフロマで10冊注文してまだ届かないって書いた者だけど今日届いた
ちょうど2週間だった フロマって今忙しいのかな
2月頭に納品したのが今日やっと通販始まった スレ立て帰って来てないのか
多めに追納して店頭にも行き渡ったのに出が悪い
2/24のジャンルじゃないけど書店見てる人多い時期だろうに
辛いな ■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ176■
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1550498440/
立ちました
書き込み出来なかったので誰かテンプレお願いします テンプレ終わった
>>6とりあえず1月分追加したのみにしたけれど
2015年はもういらないかもしれないね
>>974スレ立て乙 >>977
テンプレ貼りありがとう
ちょっと書き込んでは規制されて困ってたから本当に助かった たてはり乙です
風呂の売上げグラフでは売れた事になってるのに在庫数に変化がない
先月の売上げ総数もずっと数間違えてるしまたバグってるのかな 乙です
自分も風呂のポータルグラフでは売れてるけど数字に反映されてない
今月頭にグラフがマイナスになってたから相殺してるのかと思ってる コミコミだかメロンだかで売れると
販売数と在庫数の差分にラグが起こるっぽいね
まあ１週間ぐらいでマージされるだろ 自分も風呂ポータル実際の納品数より売れた計算になってる
前に数字おかしいから確認してって言ったのにしばらく様子見てでスルーされた そういえば風呂預けてる人ってコミコミはどうしてる？
省いてる人多いしあんまり売れない所に分散させてもなぁと思って頼んでないんだけど
案外出たりするのかな コミコミねえ
そもそもサークルポータルに数出ないから動いてるかもまったくわからないんだよね
判断材料がなさすぎる コミコミは預けてないなぁ
分散すると告知貼るのも面倒になるし
風呂追加して兄店頭に結構出してくれたようなのに出なさすぎる
まだ倉庫に眠らされてんのか コミコミはオリジナルは強いけどパロディはわからん
冊数指定できるからコミコミに○冊みたいに少しだけ指定してみたら？ 風呂は兄の倉庫に送る指定されただけで店頭在庫表示になるから
今実際はどのくらいどこの兄店頭にあるのかわからん まあ今は春休みの大学生以外は何かと忙しい時期だから…と思っとこう このスレッドは１０００を超えました。
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