【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5021
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・何が何でも大手になりたい
そんなギラギラしたオフ本を定期的に出しているサークルが同人に関する雑談をするスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
【禁止事項】
・このスレは絵描き専用です、絵描き以外は書き込まないで下さい
・小説、字書きを絡めた話題禁止
・実況禁止
・他スレヲチ、ヲチ、サークル名や作家個人の名前を出すのは禁止
・作風叩きや作品叩き、ノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
・175して大手を目指すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
※次スレは>>10、宣言後に立ててください
※立てられない人はアンカーを指定してお願いしてください
※同人に関係のない日常雑談や長引く討論は「何が何でも雑談したい」へどうぞ
※派生スレ
【大手スレ派生】公式画像をトレスして仕上げを評価してもらう10 [無断転載禁止]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1529668904/
※前スレ
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5019 (5020)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1539183269/ らなっぷすくえあってなんなん?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? 前スレで持ってるいうたわいやけどこれ?
でもこれA5とB5比較にも見えるねん
戦艦酷いんは確かやろけど
https://imgur.com/fv736eM 火花70パゲ本5日で作ったやで
自営業で一週間ニートになったから起きてる時間ずっと原稿集中しとった
コスパ良すぎて売上見てニッコリしてもうた 429名無しさん@どーでもいいことだが。2017/08/12(土) 07:48:15.26ID:4Z+aThkL>>430
375:印刷所
2015/09/09(水) 14:44:35.29 ID:KEtNimPc0
左が戦艦で右が他社で刷ったのを両方共表向きにして重ねた物
ページ数は戦艦が36で他社のは40程度
tp://i.imgur.com/HXE6FDr.jpg
半分を互い違いにして置いた物
tp://i.imgur.com/GqYgtNf.jpg
過去ログ見たら画像が生きていたから貼るわ
他社は恩とのこと >>7
嘘松やないけど一日のうち20時間くらいは原稿向かとったからな
表紙は本文取り掛かる前日に丸一日かけて描いたから5日は盛ったわ 体の書き方本見ようと思っとるけど原稿中で練習しとる暇あらへん >>11
原稿の人体分からん箇所とか描き方本見ながらかかんの? >>10
それでも20時間机にかじりつけとるのは凄いで
2日目くらいに努力に満足してわいなら漫画読み出すわ >>10
その集中力がすごいは
どうやったらずっと原稿出来るんや >>14
新規で新しい本買ってんけど
今内容見返しとる余裕ないねん
あと大体は写真とったりポーズ人形やな >>17
新規やとどこに載っとるかわからんもんな
ポーズ人形役にたつんやなわいも買おトン! 今度から見開きで作業するから描き込み量バランス良く減らせたらええなー >>18
おつおつ
戦艦ののりだく改めて見ると酷いな…
比較用の他社も気持ち斜めってはいるんやけどほんま全然違うは
やっぱりわいは風呂がええ >>21
解剖図まで行かへんけど細かい所確認できそうやけど今見ながらゆっくりかけはんのからい
このスレはみとるのに! >>16
わいもともとアヘラーやねんで前日に0から20P本作るとか連発してたんやけど
これわい時間あったらもっと厚い本作れるポテンシャルあるんやない?早割ならウマウマやな?
って気付いてもうてな
一回金掴んだらいい子入稿できるようになったし集中力もつようになったわ >>23
見開きええで
わいもベタバランスは気をつけよ ぺごパクの火花本無修正コマあるのを風呂に問い合わせたらイベで売ってたなら問題ないって返事きとるらしいけどホンマにええんかこれ
修正って印刷所はうるさいけど書店は無関係なんやろか >>30
関係ないで
イベでとめられた本書店はそのまま売ってるとかよーある >>30
条例ひっかかったり何かあった時
もしもしてくるのは発行元=サークルやで
厳密には印刷所もあんま関係ない >>30
イベントなんてこないときもあるんにな
でもこういうケース意外と見たことあらへんな冬にプロが修正甘くてミケあかんかったのは書店出てたんやろか >>30
まあどこもまるまる1冊見ないで予約とったりやからなあ
返答もサークルに責任あるから〜みたいな感じやったやし >>32
横やがじゃあなんであんな修正厳しいん!ええやん!薄くさせてや! >>28
秘められたポテンシャルありすぎやん;;
金の力しゅごい よう松絵は後遺症残る言うけど
ワイは今初めてカイジ後遺症ががっつり残っとるワイカプ絵を見てしもたやで
衝撃や
これは厳しいな… あかつき半額は結局なかったんやろか
わいオンデマ入れるかもしれへんから使ったらレポるで >>34
ワイネーム切らんでそのままとにかくアタリとコマ割り描いてページごとに決め台詞だけ打ってくねん
全部終わったらペン入れしながら写植を前後の違和感なくなるように調整や
仕上げはあっさりや >>36
サークルと一緒に過去に印刷所の名前があがってもうた例があるからやろ
めんどいことに巻き込まれたくないんや思うは
男性向け御用達の修正薄くても刷る印刷所あるやろ
そこ使えば 昔男性向けの修正薄いんが猥褻図画頒布で逮捕されて
風呂素もなんや巻き込まれたんやなかったっけ >>39
それよりも福本絵でどこカプやっとったんかめっちゃ気になるは
カイジか?アカギか? やっぱ机に向かい続けるわいさんは勝利するんやなってベッドの上で思いましたで >>39
あのままなんか
ワイカプであったら辛いな >>32
印刷所はわいせつ図画を印刷したらあかんって刑法があるで
めっちゃ関係あるでだから奥付いれなあかんねんで >>41
しゅごい…違和感無くなるように調整とかわいにはできんことをやってらっしゃる真の大手様や……
アタリコマ割りと決め台詞だけてプロットはしっかりやっとるん?それもざっくりなんやろか? >>41
横屋が下書きせんとアタリから直描きタイプの大手しゃまなんやなそら早いわ >>51
オンデマのページ見てもないねんけど
30%はあってんけどオフやったわ 暁オンデマレポ楽しみにしとるは
わいも11月試すかもしれんが
美男子使いたいんよな >>41
しゅごい;;;
一枚のアタリとペン入れと仕上げどんくらいの時間でやっとる? >>57
横やがわいそれ見とるけどほんまにみつからんで >>57
トントン11月が半額なんやな
一足速く入稿せなあかんわいは使えへんみたいで残念や
再販とかで使ってみたいで 男性向けの修正薄いやつ三毛やと停止受けてたけど
書店では審査通ってもうたからそこから逮捕やったんよな 11月オンリー詰め込みやのに大丈夫なんかな
これ殺到するやろ アタリから直描きなんて絵馬の特権;;
せめてネーム早なりたい;; 50%OFF締切16日か
そこまでひろまってへんなら大丈夫やないかな思うけど 足りへん分お披露目ですろかな
それをコミケの時に再販したでて出すねん >>54
プロットは脳内なんやけど例えば16P本文やとしたら
4で割って起承転結になるように一行くらいのテーマ決めて喜怒哀楽割り振るんや
さらに起承転結の「起」の部分を4で割ってまた起承転結になるように決め台詞何となくぼんやり決める
ページが増えてもあんま変わらんな
>>60
アタリ5分以下/1Pやで遠景近景顔がわかる丸しか描かんもん
ペン入れが1時間〜3時間でページ密度ごとに差がある
仕上げはベタはペン入れンときにやってまうんでグレー一色二色全ページ一気にやるけど10分~20分/1Pくらいやないかな?
ブレあるんで計算してなんかおかしいことになってても許してほしいで
長文ここらでやめとくわ 何であかつきオンデマ人気ないん?
米もらえるんやないの? >>70
なんや作画きもいよな;;
精神不安定になりそうなキャラデなんやが オンデマ導入するとこどんどん増えるな
サークルの部数減ってるんやろか >>82
sage忘れとるけどノウハウっぽくて素直に感心してもうたで
頭ええんやな 暁はあっほ社員が内情ぺらぺらしゃべりまくった事件があったからやない >>85
なんでやろか
逆に良さ過ぎて黙っとるんかもしれへん あかつきも割と昔から信者持ち印刷所のしめじなんやけどな >>88
減っとるやろここでも書店トラノヒわいさんも多いやろしオンデマ落ちやで >>85
使いやすいセットになったのと早割で安くやるようになったのが最近やからな >>95
暁ええで本文もほっそい線もきれいに刷ってくれる
ただ安くはないんよな締め切りも早いし >>98
5年前くらいからあんま変わってなくない?
セット名ずっと同じしめじや >>82
大手様ありがとうございましたやで!
起承転結をさらに起承転結するとまとまり出るんやな
わいは起承転結がうまく四分割できひんのやがそこからして話馬度もちゃうんやな…思いましたで;;;
ネーム苦手やったんやけどわいさんのように喜怒哀楽と四分割を四分割参考にさせてもらいますで
ほんまトントンでしたやで! 暁〆切早めやから早割戦士わい御用達やで
値段はフェア使うとやや安めにはなる〇曳航ほどやないけど
あと大イベントの早割フェアが結構ええでA2ポスタータダやった >>101
そんな前にオンデマセットないやろ
PPかけるだけでめっちゃ高なったり基本が上質紙しかなかったりしたしセットの見方もめっちゃめんどかったんや 豚カード作ってからポインヨ見てへんかったけどいま見たらちょうどセルフ出荷一個ぶん貯まってたは >>105
わいも絶対早割戦士あと4日でこの原稿を暁に打ち込むで >>107
あオンデマの話かレス辿って気づいたはスマニティ ほんの少しだけ再版したいわい助かるは
オンデマ初めてやが暁やし信頼しとるは 今年になってからいまのセット体系になってオンデマも早割で安くなるようになったんやと思うで
ちなみに今年オフセのセットと料金もリニューアルした >>82
60やけど答えてくれてトントン!
わいさんほんますごいは…モチベ上がりましたやで 82の大手しゃまどんだけ売れとるんか知らんが
プロット構築具合とあっさり仕上げって言葉からなんとなく話馬臭感じるで
話馬のエコ作画速筆一番コスパええねんな
わいは5日100時間ぶっ続け原稿ってとこが絶対無理やけど >>112
オフセのセットええかげん税込みで表示して欲しいで
オンデマはできとるのに 前特殊なんも暁対応してくれてありがたかったで
わいがアヘやなければ普段から暁使いたいんやがな;; >>103
今の時点では灰走がヴヴヴのヴやな
わいはアニメで逆増えるの信じてつっこもうか迷っとる 暁は数年前に社員がツイでやらかしあったやろ
わいさん弊社に入稿しましたよね?会社で見ましたwとかリプ飛ばしたり
○部もとらにおろして売れるのか草とか
このキャラほんまに付き合っとるん?て非オタの同僚に聞かれたらそいつらは変態なんやでって返す上司がいるとか >>82
起承転結の起を四分割するときの起承転結がようわからんのやけと4コマが続く感じで起承転結で16コマにわける容量であっとる?わけわからん例えでスマ二ティ >>121
どこでもやっとるやろからな
クレカ流出とかそんなんやなければわいは構わんは
普段暁使ってへんけどいつまでもgdgd言う内容でもない >>82
72P本として本文64Pくらい?
5x64でアタリ5時間
ペン入れ64時間〜80時間
仕上げ10時間~15時間って感じか
で5日表紙に1日か
不可能ではないんやろけどワイには無理やな わいも70P一週間でやったことあるやけど5日は無理やな アッホ新卒がファンやからってツイで接触したのはほんまあかんかったと思うは
解雇しないんかいとも思ったで
それ無くて印刷所も不明のままやったら
善悪的には善ではないけどそんなもんやろうなって話で
バレたからには謝罪出すのがええけどいつまでもほじくりかえしてどうって話ても無いやんな >>121
1週間ぐらいで謝罪文押し流そうとする会社ばっかやのに
あかつきしやすさがトップから外す気なさそうや…
わいはもう許した わいはA5コミックス感あってすこやけど書店でどんどん売りたい人はB5の方がええやろな
書店死んどるけど… ほじくりかえすてよりふわっとしたやらかししめじがあった気がするからやめとこてなるだけやない >>123
横やがだからレポが少ないってことやないの
わいは米くれる印刷所ってぐらいしか知らんけど
なんかチンドンと同じ空気を感じてなんとなく避けてたは 今回ワイにしては長くなりそうやから1000円本行けるかなてやる気やったんやけど
話的にも時間的にもせいぜい64pが限界そうや
800円やと思ったらめちゃくちゃ萎えてしもた
楽に原稿済ますためにネームがんがん削ってページ数減らし始めたは 仕事続いとるの社長の人徳やろな思っとるは
よう知らんけど昔から根強いファンおるしめじや >>122
横やが16pを四分割にしたら起で4pあるやん
ほんでその4pをさらに四分割にするいうとるから1pに起をあてはめるんやない? ほじくりかえさんでもやらかしで黙って離れた人も多いやろな 現場の人にはこんなhtrが売れるのかとかホモ漫画きっしょとか思われてるかもやけど
直接言われるわけやないしちゃんと仕事してくれればええは
品質が自分に合わなければ外すだけやし
まあ搬入ガチャは流石に怖いから避けよてなるけどな ほじくり返すて
ふっつうに痛いくっさいやらかしやし知られるべきやろ叩かれて当然や
こう言うキモい儲を囲っとんのやなほーーーーん 根強い儲はとうに許しとるけど新規が獲得できひんのやろ
他にも印刷所あるしな 暁のやらかして品質に関わらん事やからなあ
平気な人は平気やろな
やらかし無関係に癖の強い印刷所やから大手感は昔から無いで >>135
めっちゃわかる
値段減ったら萎えるよな 長文やめる言ったけど最後やすまん
>>122
起・受けちゃんと攻めくんが喧嘩する(4P)
「売り言葉」「買い言葉」「顔も見たくない的な強烈な台詞」「攻めくんが後悔して絶句」
承・お互い仲直りしたいけどすれ違う(4P)
「お互い避ける」「受けが声掛けようとしたけど他の人との会話で遮られる」「受けに気付いて反応しようとしたけど受けが反射的に拒絶」「攻め猛省」
転・なんやかんやあって攻めくんが謝る(4P)
「LINEで会いたいと言う。受け、悩むが了承」「ぎくしゃく」「攻め謝罪」「受けちょっと泣く」
結・二人は幸せなキスをして終了(4P)
「二人は幸せなキスをして終了」
みたいな感じや ワイは戦艦使い続ける人のがよう分からん
やっぱ安さなんか なんかあのトゲトゲ頭のマスコットキャラがチンドンと同じ空気を感じるのや
猫尾とはまた違う嫌悪感や 暁昔から候補には入れるけど色んな兼ね合いで使うに至らん所や
締め切りとか痒い所に手が届かんオプションとかがワイにはネックやねんな
カレイド出来るから候補に入れたら特殊紙にはあかんと発覚して結局他使ったり 人間関係とおんなじでなんも欠点ない印刷所なんてないんや >>156
わいも
55割使てもわいが使っとるとこより安いとかやないし わいも暁に世話なったことあるけど受付のおばちゃんめっちゃやさしかったで
今のわいはアヘなってもうてるから使えんけどまた早割いい子に戻れたら暁使いたいねん わい飽きっぽいけんページ少ない方が楽やねん
だからギャグばっか描いとんねん楽しいし
結構売れるんやけどエロにはかなわんし
エロの方がページ埋まるの速いから単価が高くて
冊数はギャグが出るんやが
売り上げはエロの方がええねん
このスレ的にはエロに特化して
ギャグは撒き餌にした方がええんやろな >>158
横やが80Pくらいから1000円でもええんやないかな
あとは1000円にこだわらずとも新刊既刊全買いした時にキリのいい金額になるよう新刊の価格調整すると会計楽やで >>154
横やがめっちゃわかりやすいですやで;;
わいさんほんま話馬ってしめじするは…
ほんでアタリだけで絵当てはめられるんやから絵馬やろしわいさんの本書いたいですやで;;
めっちゃ勉強なりましたでトントン >>154
横やけど王道でわかりやすいな今考えたん?やっぱ押さえるとこ押さえとる大手しゃまなんやな
ノウハウトンやで 暁は米と長年の社員はまともぽい雰囲気あるでな
あと昔ながらのとこやから雑さが合う人は合うと思うで印刷の質は安定やし >>154
細かくありがとナス!やっと理解できたやで!説明しっかりできるわいさん相当構成馬やなスクショして参考にしますやで! >>168
64p本にエロ足して1000円本にしよてレスに
エロ30p書き足すん?て聞かれたから総ページ数を聞き返しただけやで 再録でも完全描き下ろしでもあんまり差つけてないな
どっちも1000で売るなら100P前後
欲しい人だけ買えばええんやし 日航ガチャ使い続けとる人のが気が知れんは
やらかされたし 80pくらいなら表紙4pの事務4pに調整で数ページ白紙有ってもまあまあ許容されるやろ
1000円でキリ良くしたいとかも有るし
実質本文68くらいなら行けるちゃう? 本文だけのページ数なのか表紙事務含めてなのか錯綜しとる気がしなくもないやで >>179
???「SSRなんて私のところにはこないって〜」 あかつきの話しとるやん ここで褒められて持ち上がると後で事件とか起こりそうでやめーや >>185
横やが猛虎エリアではない西の民やな
広島か岡山とみたで >>5わいさん>>41 >>80 >>154の流れ自分には絶対真似無理やわ
けど勉強になったわトントン >>182
値段前提で話しとるんやから表紙事務ページ込みやと思っとった 前にバズってた印刷所の中の人のやつ戦艦やったりして >>184
戦艦ええよな言うたあとにガチャあったやんな
あとなんかあったけど忘れたわ
盛り上がり過ぎたらオチつくみたいにしばらくしたらその話題にケチつくん草 >>190
どっちも祭りにはふんどしで参加しそうなしめじ >>182
値段の話は総ページやろ
進捗なら本文だけの場合もありかもしらんけど 戦艦初期からそんな物凄いええしめじないんよな
安いなりいうか 同人格差生まれとるけど
印刷所も戦艦ぶっちぎりで客おおそうやもんな >>197
それや草
あかつきのは田んぼに情熱かけてじゃわはカープに情熱かけとる感じや >>191
印刷安定しとると思っとるのは通常までの人やで
わいの知り合いドボンやらの割増常連で本人気にしてないやけどボロボロ品質やった
わいそれ見て戦艦使わんこと決意してたのが6年くらい前 >>204
それで品質はそれなりでな
戦艦は塩梅がちょうど良かったんや >>200
会社は潤うけどわいは寝たいから割増やめて通常入稿増えて欲しいって悲痛なリーマンの叫び ツイタグの下絵から仕上げ公開のええな
めっちゃ参考になるやん わい早割戦艦♪
最近あかん♪
違うとこ行かなあかん♪
ジャンルもあかん♪ >>200
割増入稿の仕事からい
寝る時間ないみたいな内容ちゃうかった? >>207
いや
わい戦艦アヘ割増常連やったんよ
割増やとベテランが刷ってくれてその人やと上手やったんや
それが表紙の色おかしくなって本文もあやうくなって離れたのが3年前位
お客増えたんかなぁ >>210
会社潤うんやなよかったで
潰れたら困るんや 最近は広色域やれるとこ増えたから戦艦やなくてもよくなったは >>218
これホンマに嬉しいわ
フロスはあとオンデマカラーだけなんとかしてや >>220
やっぱそれよなぁ
なんや世界一綺麗で早い?とかいう印刷機に
なってからどうも印刷あわなくてな 上の速筆ノウハウわいさん話馬ゆーかなんやろテンプレ馬なんかな思ったで
海鮮受け良さそうで裏山や
けど>>154の構成の出し方かなり勉強になったありがとうナス ゴブスレとゾンビおもろいけど同人できるのあらへんな わい戦艦○ガチャぐらい安いところでないと刷りたくない 印刷所はまず考え無しにイベ乱発する豚に文句言うなりした方が
ええ方向に向かうんやないかなと思いますやで 新鮮さもあるんだろうけども…そんなふれあいブック…ワイも作ってみたい… 客も超早割か前日入稿の二極化らしいやな
ちょうどええやつはおらんのか ◯安いけど本文用紙の選択肢が微妙や
書籍バルギーてスーパーバルギーよりは太らんやろか >>234
>>236
幸運乙本持ってへんのよな
本文はグレー?黒?表紙はどんな感じや? >>235
11月の本すでに脱稿しとるやつとまだ手ぇつけてへんやつが同時に観測できるわいTL 戦艦の客めっちゃ増えとるんやろけど客単価安そうやから悪循環なんやろな >>239
B7バルギーとかいう紙ふえとったで
クレカセットでつかえる >>238
本文もわいは好みなんやけどカラーは普通すぎるのが物足りへんからグラもこみちが安定になってまう
グラもこみちでも高く付く場合もあるから表紙のクオリティで選ぶかどうかやな 力用の社長が会場で容姿ヲチして叩かれとったけど印刷綺麗やし早割したらそんな高ないし
ワイは使うで >>248
完備ならつかえたやろ?
オンデマはどうかしらんけど ノウハウ落ちたけど印刷のほうが盛り上がるんはなんでやろ?
わいは同人2年目やからホーって思ったやけどここの常連わいさん的にはもう語り尽くしたノウハウなんかな
もっと早くに知りたかったで 入稿データがそのまま割られとるっぽいんやけど転送サービス掘られてるんかなて思うで >>245
幸運グラええんか
もこみちは割引もきくんやったよな わい○で刷りすぎて絵柄が太るの折りこみ済になってしもた
いっぺん違うとこで刷ったら線細すぎてびびってから○耐用以外でこわくて刷れん… わいも○くらい太るのがすこや
細く出るとこやと難しいねんな 本文用紙わいハイバルギーがトラウマやわ
線太るし劣化早いし >>252
プロットの切り方は個人差あるで試すんにハードル高いとかちゃう >>244
まだ現物見てないからつこてみたいけどバルギー系やと太りそうなんよなあ
上質ほんま重いから軽くてスーパーバルギーより太らん紙あったら使いたいねん >>252
せやかて下絵なし5日で70pで睡眠時間三時間くらいて無理や 関美表紙もこみち風呂素オンデマが最強のオンデマ本なんやっけ? >>254
グラおとこわりするのは風呂みたいに提携のみのとこどすってしとるとこくらいやで
西邑とか最初からそういうセットもあったはずや カンビて表紙100部早割使って1万ちょい切るくらいやったっけ
オンデマ本の値段としてはどうなんやろ…
100表紙刷って数十ずつ再版するならありやろか >>269
カレイドあるんか
ピンクとか色々あるけどそれとは別な感じやろか 完備はミスった時の保障せんのが嫌や
直接社員に訴えても後で連絡します〜って逃げられるで >>273
5色とかKP置き換えとは別にカレイドがあるで >>266
確かにそこクリアすんのはわいもどうあがいても無理やわ
元々アニメーターさんとかなんかななら納得するんやけど >>267
最強やけどオンデマの安さは死ぬで
でもオンデマとはわからへん >>253
わいも巡回で何か異様にきれいやなって思った作品あったんやけどやっぱりせやろか?
スキャンじゃないの割られてるよな >>268
トントン今日夕方にオンデマ表紙はppはらんならペルーラとかで行けるとか話聞いたからそのあたりでペラ本作ってみたいわ >>275
わいのトッモもミスられてクレームしたらしらばっくれた言うてたは
保障ちゃんとせん印刷所は困るな >>253
それ掘るにしてもデータ量多い中からどうやって探すんやろ
それするなら印刷所の中の人が小遣い稼ぎに流したりしてへんのやろか 表紙カンビ本文風呂オンデマの100部の値段見てきたけど
これオフセでフェア使ったほうが普通に安そうや >>276
ちゃんと見れてなかったで
それカンビでやってみたいわ 印刷としては基本少数で少額やから多少の損失は仕方ないんやけど何のための予備やって話やしな
全数ダメになるような不備やったらちゃんと対応して欲しいで >>272
別やで
海とか空の濃い目ブルーの表現とにかくRGBの色味に近付けたい時にはええと思う
値段は要相談やったけどながはは >>286
わいもここで見て計算したけどオフでええかなてなるんよな (えっプロット起承転結論めっちゃええやん話支離滅裂わい今度これで行こ)
って思っとるのわいだけやないはず
でもこれあんまり広めたくないな >>281
幸運やとオンデマ表紙オフ本文セットもあるから手間と比べてな 完備はなんや社員に伝えます〜連絡します〜て来た試しないは
これって物とか紙でも安くならん限り使わんけどカラー専門みたいなこと謳っててなんであんな汚いんやろ >>289
わいrgbだいすこやから見てくるで
カレイドないとこは最近入れなくなってきたわ カレイド使えるとこて風呂(オプション)暁戦艦完備
ほかあるけ? >>293
中小規模やと中間や部長クラスでも安い案件なら無視していいとか後回しにしろとか判断するでな >>292
幸運表紙は色味どんな感じなんやろ
わいグラのカラーすこやから少しくらいは足出てもええで
ありがとやで あむとかザップさんみたいな褐色側はカレイドてどうなるん鮮やかな褐色になるん? 253やけどグレスケのまま載ってるねん
見開きページが見開きデータの状態とか二諧調からweb用にした時にモアレる感じになってたりとか
カラーなんかは特に劣化が一切ないで
周りのスキャンされてるのと並んでても明らか何個か浮いててサムネですぐに変やなて気が付いたで >>297
安いかもしれんけどわい一応4桁やでな…まあ大したことない4桁やけど >>300
電子とかでもないんやろか
疑い出したら中の人がデータとかってどうとでもできるしな >>300は印刷したグレスケをスキャンした状態のグレスケやないって言いたかった >>291
シナリオ本に載ってるノウハウやから数千人以上が知っとることやで安心せえ >>298
幸運表紙は良くも悪くも普通やねん
風呂ほど渋くもならんけど普通 中の人がというよりデータ瓶みたいなのが流出したんやないのか? わい使っとる印刷屋PPの厚さにムラがあるのがからい
ええ時はええねんけどある意味ガチャや 印刷会社給料のピンハネが酷いて製本屋が愚痴っとったけど事務方のもハネ出したんやろな >>307
それやったら悪くないやん
くすむとかは怖くて使えんけどCMYKでちゃんと作ればええんやなサイト見てきますで! シナリオ本よりも上の受けちゃん攻めくんの説明のほうがワッカルとなってしまったわい
単純に頭が悪いんかな わいずっと栗や
社長のノリが微妙やけど印刷はすこや 栗の製本と黒は裏山やで
そこまで安くないうえ料金表見づらくて使ったことないけど グラはモニタ通りに出るんよな
薄い色明るい色が特に再現率高いねん >>306
もしよかったら本のタイトル教えてくれんやろかもっと深く勉強したいで 戦艦とかパスはあかんいうやん?
そういうときどないすればってなるやんな >>303 >>304
どうやろか?無作為で2作品だけ検索して支部見に行ったけど片方のサークルは
紙とDL販売ありでもう片方は紙のみのDL販売なしやった >>320
グラカラーはほんまええもんな
フルカラー本とかグラ多いのわかるわ >>321
横やがセーブ・ザ・ネッコとか読んでみたら >>319
栗のサイト前は見づらかったけど
リニューアルして今は普通になったで 全然そういう教本読んだことないならそのへんの定番から読むのがええやろな グラはサイトが見やすくて料金表がわかりやすいことと搬入代がタダやから取り敢えず使うてそのままズルズル入れてまうねん都合のええ印刷所なんや >>321
スクリプトドクターの脚本教室や
ここでも話題になったで >>325
偶然とかありえへんやろしな
奥付わかれば少しは謎がとけるかもしれへんけど >>337
頻繁に使わんかったらええで
ここぞという時に使うだけやし現金振り込み安心や >>334
ありがとうやで尼でまずは初級ポチったで! >>319
割引最大に使ってもイマイチ高いんよな
試す機会がないは >>329
ほな検索して来るで
>>331
巡回でサムネが明らかに浮いてたからクリックしただけや ツイジャンルでツイやってないと弱いやろか
部数頭打ちなんよな
ただ原稿でいっぱいいっぱいで今更撒き餌できる体じゃないんがネックなんよな >>346
新規参入なら余程の絵馬やないときついやろけど
すでに長くおるなら全く意味ない乞食数字が増えるだけやと思うで わい栗の印刷今まで不満持ったこと無いから愛用はしとるで
安くはないけど本文印刷綺麗にしてくれるからすこ >>349
割と長めにおる
今更やろな
やめとくわトンや ツイジャンル言われててツイなしで対抗するてよっぽど絵馬なんか 支部の蒔絵参考に人気順見てたやが
やっぱ最近はがっつりストーリー漫画なんやなー
わいネタ勿体無くてオフに取っておいてまうは >>346
後期は大きくは変わらんで
支部メインならそっち強化した方がまだ海鮮付く思うは
想像以上に現状のツイは乞食だらけやから >>154
わいさんのシナリオおすすめ本なんかない?
もう沈んでていなかったらスルーでかまへんやで >>353
普通や
わいがツイやりたくなかっただけや >>356
ホンマか
参入時にツイしてたらあれやが今更よな
このまま支部メインでいくわ ツイは交流した者が数字強いから心折れそうになる時あるで
交流しない馬<交流してるhtrの数字見た時はしんどくなってしまったは わいもツイやりたくない…
やるならフォローRTいいねなしで週1撒くだけにしたい >>342
ぐくったらNHK衛星第2テレビジョンてでてきたけど違うやつやな知らんは >>329
2つ検索してきたやが片方は半生で探し出せんかったは
もう一つは紙のみでDL販売なしやった
そろそろ作業せなあかんしジャンル外でカプ名とか知らんし探すのも大変やからこの辺で失礼するで >>363
セーブザキャットにも出とるけど脚本bs2とかでも出ると思うで >>357
ダイアローグ 小説・演劇・映画・テレビドラマで効果的な会話を生みだす方法
映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと シド・フィールドの脚本術
これがシナリオで好きな本で
問題解決のためのファンクショナル・アプローチ入門
トリーズ(TRIZ)の発明原理40
は発想展開の方で好きな本やで >>360
わい今さらツイ撒き餌萌え語り頑張っとるけど部数は放置してた時期のが全然出てたしやな
フォロワは増えたけどそれがなかなかオフに繋がらん全然あかんは わい元ソシャツイジャンルやけどツイで同ジャンル別カプのトッモしかおらんけどまあどうにか…てかんじやは
もともと売れへんジャンルやしな ツイジャンルで週一撒き餌漫画落としとってRTいいね0わい
それなりに売れるし回線にもよう「いつもツイ見てます」て言われるで
わいはこの状況に慣れたけど数字気にする人は病むやろな >>369
わい数字気にして振り回されてまうから今のジャンルツイなしで売れとるねん
でも次行きたいとこはツイないとキツイ気がするから心強いは
数字で病むやろけど何か隠すサービス欲しいで シドフィールドは読みにくいし難しいけどいつか通る道なんやろな
読み直そかな >>365
ありがとナスセーブザ〜もポチってみるやで >>364
無理言うてすまんやでトントン
わいもあとで巡回してみるは >>367
わいさんタダ見育ててしもてるんか
導入部だけ撒いて反応よかったやつを
オフするとかはどや >>374
セーブはメメント糞すぎやんてしょっちゅう蒸し返すけどかなりおもろいで
同人に活かせる点も少しはあるけどbs2でネットでググって当てはめてみてもおもろいで
ハリウッドの脚本家のおっさんの自慢とテクが入っとる本やねん >>366
トントン!何度もすまへん下2つ聞いたことなかったわ はー割れしんでくれやほんま
巡回するのも結構しんどいし時間むしられるのほんま原辰徳 シドフィールド読破するために映画何本か観ないとあかんねんけどチャイナ・タウンで止まっとる
けどプロットの作り方の図は即そのまま使えるな わいもソシャツイジャンルでRTいいね0やったけど総200は出てたのは未だに謎や >>380
横谷が自分からRTいいねはせんて事やと思うねん >>381
とりあえず読んでから見てでもええとおもうで
それ意識して見ることもできるし わいツイなしで壁やねんけど下手にツイ手出したら逆に壁落ちしそうでできん >>370
普通にあるししょっちゅう表記が逆になっとるで 今度時間の余裕があったらグラもこみちしてみるんや
わいの夢や 冒頭で出したネタで落とすと話馬っぽくなるよな
わいはうまくできんのやけど >>383
さらに横やがされへんて意味ちゃうの?? わいさんらどうしたん!?今日すごいノウハウ落とすやん!?
それにシナリオ本読んどるものなんやなこれが大手しゃまとワイの差… >>390
>>362 のRTいいねナシから話繋がっとると思うから
RTいいね0はしないて意味やと思う >>384
せやななかなか読むのに時間かかるんやがまた読み進めてみるは
合間合間で蛍光ペンでアンダーライン引いたりメモ書き付けたりしてほんま学生気分や草 >>383
誰からもRTいいねされへんし鍵垢でもない撒き餌と告知と進捗と原作愛をちょいちょい呟く垢や
無交流で誰からも声かけられんし誰にも声かけんで
わいはわいの作品しか興味ないから平気やねん >>386
382わいはオープンでフォロワ400やったで… >>376
漫画は撒いてへんけどそれと似たようなことすでにやったで
カプ絵と1コマシチュみたいなやつ撒いてて何がウケるかは分かってきたんやが
ただただツイはオフに繋がらんからもうオフ無配や本に全力に戻すはトン なあ!ピクビューフォロワー見れなくなってるやん!?て言うてるやん! >>393
ああいうんはとりあえず全体一回通して読んでわからんでも大まかに掴んで読み替えすってやり方もええらしいしな
後読んでたら映画見たくて仕方なくなるから自然と何とかなるで 本にアンダーライン引くと読んだ気になって理解せえへんから止めろて京大卒芸人が言うてた >>399
ほんまかランカーの見ててよかったわ
知り合いは怖いから見てへん 20時間書きつづけて5日で70ぱげのわいさんほんますごいな
専業わいワンコ1か月やは…もうちょっと真面目にやるで >>399
苦情入ったんかな
わいも怖くて周りの見てへんけど ノウハウ本てそのノウハウを理解吸収するにもレベル要る場合あらへん?
用語がわからんとかやなくて昔読んで全くとっかかりもできひんかったデッサン本とか
ある程度描けるようなった今見るとホーホーて吸収できたりする事増えたは わい警察学校行こかなて湖南界隈のツイ見て回ってたらマウント合戦で地獄やないかあそこ こんな民度低いんけ 起承転結をそれぞれまた起承転結で割るって3年前にここで教えてろたで
面倒で今もうやってへんけど とりあえず本読んどくとどんな映画みたときでもこれのことやんな!って気づいて勉強になるで >>405
あたり前田のクラッカーやで
せやから世の中には初心者向けの本と上級者向けの本があるんや >>405
とりあえずわからんでも読んで頭に入れることは意味あるらしいで
そこ意識せなあかんのか言うポイントとか意識的に見るようになるらしいし
もちろんまた読み返して理解するようにせなあかんけどな >>407
それもう無意識に物語り作れる人があえて大系を説明するときに使う言葉や 引き出しを沢山作っとくのは必要やでキャラのセリフなんかに生きるやしな >>407
あれ向き不向きがあってな
それなりに話を着地させられる力があると鬱陶しく感じるねん際限なく話を広げてまうひとにはええんやで >>409
カプ戦争やとか民度戦争や なんかあったら個人やなくてカプごとぶっ叩いとるしあかんわ シナリオ関係の勉強は定期的に挑戦するんやが途中で投げてまうで
二次にうまく応用出来る気せえへんで頭悪いから
大抵プロットで行き詰ってる時に挑戦しとるせいもあるやろな >>412
知らんかったは あんだけ巨大やからもっと落ち着いとるかと思ったは 話下手には起承転結型からシナリオ技術学ぶのアリやで
でも慣れてくるともうちょっと応用効くようになるねん
まあ多分>>154はわかりやすく説明してくれただけでもうちょい直感的に話作りしてそうやが >>419
せやなあれも他のことの勉強の仕方学ぶためやと思うわ RTいいねゼロで売れるとかあるんか
鉛筆落書きでも1〜2ついとるで? 起承転結は意外と難しいから序破急で話作れとか言うてる本もあるで
喧嘩して仲直りしてラブラブエンドがそれや わいレイヤー嫌いやねんけどレイヤーの写真リツイで晒して誰だよブサイク草草とかやっとるの見てドン引きやったは湖南 しかし154王道テンプレとして良く出来てるでこれ差し替えるだけで20パゲ本作れるやん
あー…でもだからこそ元々前日20パゲアヘラ―しゃんやったんかな >>402
>>404
せやけど自分のも見えないという…謎仕様やで! >>420
>>423
せやねんけど土下座以降お行儀よくしよて思うと思っとったんや 公式からグッズやめーや言われても販売やめなかったあかーむさんやで >>432
公式ノマ大正義ジャンルからなのか皆自カプの正当性主張してマウントとりたがるんよな 土下座で民度低くて有名な上厭離もパス付きやから流行っても行きたがらん専業やおプロが多かったんやで >>426
最低やな
わいも苦手やけどそれをおんもで口に出すって頭沸いとるやんけ >>435
わいか?わいはオチも何もない受け攻めのほのぼのが最初から最後までの本しか作ったことないで >>427
わいさん勇気あるな
わい絶対しっとりするから見れへんわ
高みのランカーは面白半分に見れるで >>434
あなる とはいえ少年マンガでホモで正当性あるわけないのにな… ネタバレ平気な人ほど話作るんが上手いて聞いたけどほんまなんやろか 話ほんま苦手やったけどここで教えてもろた事とか本見て勉強したら楽しくなったし褒められることも多なったは >>428
でももうこの手の内容すでに描いてることも多いで…
喧嘩仲直りは何度あっても美味しいのかもしれんが >>441
ま?わい推理小説犯人誰か見てから読み始めるタイプやで! >>438
狙って構成した上でそれなら作風やろけど
話の作り方ようわからんでそれなら人の本いっぱい読んだ方がええんやない >>441
わいバレ全然平気や 話馬言われるけど絵が馬やないだけかもしれへん草 >>441
傾向はしらんけどネタバレすこなわいは話下手やで;; >>428
二次でほとんどのカプで何万回も描かれてきたような設定と構成やで…
やからこそ例として使ったんやと思うけど RTの後のツイすらわい怖くて見れんは…
レイヤーの話しやないけどなにこれhtrきもいwwwとか言われてたら怖すぎなんやが トリーズ(TRIZ)の発明原理40なんや難しそうやがおもろそうや
頭とっちらかりタイプわい挑戦や 絵がうまくなくて褒めるところがないから
「わいさんは話作りがお上手で〜」
ってお世辞言われることあるあるやない?
わいや… >>441
自分から見に行くバレは平気やけど一方的にバレされるんは大嫌いや
話は感想よう貰うからまともやとは思うけど突出して話馬かはわからん わいよくスタイリッシュな絵って言われるは
多分下手なんやな… わいゲームはエンディング見てからプレイするし小説は後書きから読むしでネタバレ全然気にせんは
ラストに向けてどう演出するんか見るんがすこなんや ネタバレ平気さんとおこさんの比較がツイでまわっとったけど
平気さんの方が分析型やったねんな
おこさんの言い分は草やった わい明日本が来るから心の余裕あらへんわ
自分が書いた以上のことにはならんのに怖くて仕方ないで 主人公が死ぬゲームはほんまやる気なくすからそれだけ事前に知りたいわ わいネタバレ平気やけど分析するとかやなくてただ何でも早く知りたいだけや 推理ドラマで犯人ネタバレされると原辰徳て話見たけどキャストで犯人が誰かくらいわかるやんけ 漫画ゲームはネタバレ厳禁やけど映画アニメはネタバレ見てわいのすこそうな作品だけ見るで
オチが想像と違った。やと時間の無駄や わいも平気派やそこまでの変換をどう描いてくんや!てなる
でも婆魚だけはショックで投げてもうた わいキーファの離脱だけは先に知りたかった
この種どろぼうめ! トリーズ初耳で検索かけたやけどこれわい解説だけで読める気せーへんで
これ勧める人の本興味あるわ 長い映画はネタバレと言うか話の展開全部見てから見るか決めるは >>457
わいは褒め言葉で使うからそないにうがった見方で考えないでほしいで
線自体が綺麗で無駄のないイラスト系の作風のセンスある人に言うで
しめーじはペルソナっぽい系統や >>467
婆魚途中から昇天エンドしそうやなって
気付かんかった? 2時間ドラマファンのわいからしたら推理なんてオマケやで
あれは予定調和を楽しむものなんや >>468
種は子孫に受け継がれとるやないか!
でも序盤でやることやないよな もう脚本も音楽も
ネタとか表現でつくしたて言われとるよな >>473
ペルソナやってたは草
そんで自分で言うのもなんやけど線は綺麗や ココ最近のわいのやる気のなさもしかして寒いからやろか 音楽はメロディー出尽くしたんやっけ
坂本教授か誰かが言うとった わあバレへいきやけど分析いうかネタがバレたところで感想はちゃうやろうからどうでもええねん
例:銀トロ結婚さいこー! or スケアニメやなくてホモアニメなら最初からそう言ってや わい映画は倍速で見るしどうでもええところは飛ばすで2時間かけてクソみたいな映画掴まされたら腹立つからな >>479
草草草
褒め言葉って信じてもらえたら嬉しいで わい劇場版ノビタの鉄人兵団は
ストーリーわかってても泣いてもーた ネタバレ食らっても食らわんでも与えられる感動は変わらんからどうでもええは
感動はオチやなくて経過にあんねん 冬三毛のノベ何がええ?
100〜200個くらい作りたいで
おりぼんは別に作るで 大長編どらえもんと
映画くれシンはあかんで
キッズ向けて舐めてみるとビビル 話の演出はシェイクスピアがやり尽くしたし音楽はモーツァルトの時代で止まっとるとかいう話もあるで >>474
わい見たの3話までやねん気づく段階やないやろ! わいの松垢どんどん人へるんやけど…
なんや皆してアーイ行きおってクソクソ ネタバレどうこうよりネットでネタバレしないでください!いうとるのは草 火花あんま人来なくてしょんぼりしてたんやが
通販が届き始めたみたいで過去最高の感想もろてる
わいほのぼの向きなんやなって再確認したは メロディーはドレミファソラシの7音だけの組み合わせやから
もうパターンがないとか何とか聞いたで 同人はハピエンかバドエンかちゃんと分かるのしか買わん >>488
もうちょい安価なやつがええ;;
>>497
列作りたいんや! ネタバレ厳禁言うとるゲームとか主要キャラ氏んだり取り返しのつかない要素多くて大体嫌いや
ゲームとして楽しませる気ないやろ ああわい何でも許せる人向けが気に食わんのって二次でわざわざオチ隠す高尚さや作家のエゴが嫌いなんや解った わいがネッコ読んで感心した話は自分が書きたい話に似たような系統の作品は見まくれやな
パクりって言われるのを怖れたらあかん客や配給会社が欲しいのはあのヒット作と似たようなものでちょっと違う話やねんって 書店予約50出た時に初動がそれ下回る事ってあるやろか?
参入するとこ初動30+書店100をジワ売りで考えとったんやけど
思いの外予約が出とるから書店追納して初動分も多めに考えるか迷っとるねん… >>509
わいもそこすこ
パターン見尽くした先にオリジナリティあるんやなって >>509
見んかったら丸パクみたいにどうせなるかもしれんしな
やったら見て差別化したほうがええ >>500
>>504
そんな絵馬ではないやけどデフォルメ得意かもしれん
ファイルとカレンダーやなとん >>510
あるで
エロや年齢層高めジャンルやと書店予約>イベあるある オチ分からんでもこの話の流れならハピエンorバドエンやろて分かればええけど
ひねくれたことして逆張りするんがクッソ叩かれるんよな ネタバレはええやつとあかんやつがあってそれはわいの気分で決める >>510
ジャンルや出るイベントによるからなんともいえんやな
わいはどっちのパターンもあるで 予想は裏切ってええけど期待は裏切ったらあかんとはよう言われとるな
前提のないバドエンとかただの0721や >>520
わいこないだ騙された何でも許せる人向けサンプルはハッピーでぶつ切りになっとって実物はそこからたたき落とすバドエンやった
ほんで後書きで「このふたりなら何とかしそう!」とかフォローしたつもりになっとって余計最悪やった
このサークルもう買わんで話馬装った下手や 東京大学物語のラストが期待を裏切ったらあかんの典型やと思うで >>528
その何とかする部分を納得いく形でカタルシス生みつつハピエンにしたらええんにな わい例えばインターステラーのネタバレはええけど
メメントのネタバレはおこや
どんでん返し系はあかん 王道ってのはそれだけでスッキリするねんな意外性ってもんは王道があってそれの予測のさらに上を裏切ってこそやねん
下手くそは王道なぞるだけで一般的な読者は満足なんや >>532
ほんまやねんあと40ページくらいネーム練ってから出直せちゅうんや 前もここかに書いたけどソウルステーションてアニメ映画ほんまにラストびっくりの連続やった >>540
さわやか系です甘々ですハピエンですいくらでも言い回し有りそうや わいすこ映画シャッターアイランドやファイトクラブやメメントとか胸糞やから同人に入れたらあかん奴や そう考えたらヴヴヴの最終回は最高やった
完走した視聴者へのご褒美や >>535
あれのネタバレは糞アニメやということや! >>543
ヴヴヴはあの女が死んでへんからバッドエンドや 汁濁ベビドニティが表紙なんにニティ引退シリアス話やったら期待はずれや >>545
〜という話だったのさと主人公が死んだまでを子供に語るねんけどその子供がエルエルフ似で主人公の銅像とか立ってて皆吸血鬼みたいになって永遠を生きるねん
意味はわからん >>548
止まるんじゃねぇぞ…
n
_H
巛 ク ノレzz
F| 幺 ミwッミ
|| ヽレvvイ
|  ̄⌒\二ヽ_
 ̄ ̄Y ミ /|
| | ||
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/ | L|
\__/|_/(ヽ
| |/ぐ)
| ハ ∧\≫
| / V∧
| | V| 銅像エンド言うとグレンラガン前半思い出すで
あのアニメはメリバでええんやろかメンタル弱い時に見て凄く凹んだで >>546
ショーコ死んだらはるぽょが犠牲になった意味なくなるから…
カミツキなった時点で無駄なんかもやが 一次ならすこにせえやけど同人でヘタに捻った話いらんのよな >>552
これ見るだけで中島美嘉の歌が聞こえるで グレンラガンてメリバなん?
爽快地底突き抜けアクションRPGみたいなノリやとおもっとったのにだまされた >>555
せやねんけど一話で瓦礫に挟まれて死んでほしかったヒロイン初めてやで
ヒロインでもなかったけどあれは何やったんや >>560
主人公以外関係者殆ど神風特効で親指立てて死ぬやで
ヒロインとも死別や わいんとこ一人称間違いや誕生日間違いや原作の時系列無視ばっかした話描く大手おってもやもやすんで >>560
最後ラスボス倒したらその手先として作られとったヒロインが死ぬねん
結婚式して二人は幸せなキスしたら消えて主人公も旅に出るんや
なんか切ない感じやな シナリオノウハウログってたら今描いてるの面白いのか現象きてもうた
わいのすこシチュ詰め合わせ内容やからこれでええねん;;
海鮮ちゃんもわいに話馬要素は求めてないねん;;; >>524
アクキーな…アクキーてほんまに欲しい人おるんやろか 仕事押し付けられとうないんやが残業祭りなる?
原稿やりたいで グレンラガンぽっノマと雑な脇キャラ大量在庫処分で
クッソ萎えたん思い出してもうたわ
ホンマクソ >>571
トンやで
わいさんのおかげでちょっと落ち着いたで >>568
大丈夫や一ページ目から受けちゃんすこすこエロエロ漫画ならシナリオよりシチュや!
絵馬に限るけど >>568
まず同人にシナリオいらんで
受けちゃんと攻めちゃんがいちゃいちゃラブラブエロしとるんが1番売れるねんから >>578
読まなかったら間違っとる事が書いてあるかもわからんやん
わかるのは売れとるてことになるやろ >>586
横やけどなんで売れとるんやろて読んでみたらそうやったてだけかもしれへんやん
毎回買って文句いっとるならあれやけど >>576
わいシナリオ系の本見るのすこで読んでたけどもっと萌を表に出して表現することのが難しくて理論が足引っ張ることがあるねん
ほんますこや萌のが大事や 同人はいちゃらぶでええ言われても本閉じたらもう思い出せんような話描く人は切るで
たまにそういう謎大手中手に出くわすんよな >>586
回ってくる蒔絵も間違いやしりつ回ってくるサンプル部分だけでも間違いだらけやねん >>583
なんでやねんじゃあいつものセットの早割狙うで! わいシナリオとかよりひたすら萌馬になりたいは
起承転結どうでもええ
萌えんかったらしまいやもん >>595
おみくじ忘れたで度々失礼フルカラーセットならどや わいが貰って嬉しかったノベはクリアファイルとタオルとポスカとメガネ拭きと袋系や
いらんかったのはラミカとシールと缶バッチと箸とソーイングセットや
参考にしてええで >>615
あかんやん普通に萌え特化でいったほうがええで なぁめっちゃ今更なこと聞いていい?0時おみくじどうやんの? いややーー11月もインテも売れてクレメンス;;;;; ワイも内容がなさすぎるうえに性癖も感じへんエロ本ばっか描く人の本はすぐ切るは >>625
mateつかいなら名前欄長押ししてみ
せやないならググってみ >>617
せやねん
特になんにも起こらん日常のひとコマみたいな話で
めちゃくちゃ萌えさせられる人ほんま嫉妬してまう >>620
わいさんすこ///
実用的なものが良かったんやな
箸ってすごいは草 100pとか書く人はシナリオしっかり勉強せんとカルピス真っしぐらやない?
24とかならシチュ演出やエロの萌えや ググればわかることをここで聞くわいさんに正しい答えは導けへんで 萌え馬になれへんなら起承転結の努力したほうがええな 移動先売れる
からくり出来ええし鳥肌立ってまうは
林原めぐみと吉松わいのすこな90年代やー >>651
やっとるだけのいちゃラブエロ本こけたんよな
いちゃラブで話ありのエロ本に性癖つめるはトントン このままいちゃラブで続けていってもええかな…どやろ >>638
婆の意見やからリアジャンルやとまた変わるかもや
わい本抱えるながら買いまくるから抱える時邪魔なるもんは特にいらんねん缶バッチは袋の中で本傷つけるし落とすから最悪や >>663
そうやない
わい興味ないからめったに描かへん >>661
勝手にアマプラ入ってもうてて
今アマプラで見とるけどええな 移動いうか掛け持ちにしとく
掛け持ち先ええ結果出せる エロ本でもなんで攻めがその方法で受けを抱いたかにストーリーがあればええんやないか?
なぜtkbを責めるのか?それには訳が…とか 婆ジャンルは眼鏡ふき
リアジャンルはアクキーノベ? >>673
何でもええで落としてや
わいのノウハウは沸騰した湯に鶏胸肉を漬けて一時間ほど放置したスープは疲労回復にめちゃくちゃ効くと言うライフハックや
スープはラーメンや味噌汁に使ってもええし卵でとじてもええし塩胡椒でそのまま飲んでもええ
残った胸肉は鶏ハム状態で柔らかいやから何にでもすこに使え わい作ったキャンバスバッグは普段用でコットンバッグはサブバッグ代わりにしとるは
袋物は使い勝手ええから便利やね >>678
性癖てそういうことなんか
それには訳が…草
ギャグエロなってまいそうやけど逆におもろそうや >>675
わいさんもすこなん?わいさんの本も毎回描いとるんやろ買うで/// なあ一年前発売の据え置きに参入て無茶やろか
部数は崖通り越してオンデマらしいやねんけどわいもうふぁて疲れた >>688
エロ中心の本は必ずや!
ねっちょりいじられるで >>690
気分転換ならええんやないの
たまには部数気にせんで羽のばそ >>692
ねっちょりだいすこ///絶対買いますで! 遡ったやが20時間原稿衝撃的すぎるで
わいもコスパのことばっかり考えてるけど >>690
ふぁてそんなあかんの?
ホームキープしつつ掛け持ちしたらええんちゃうか
またいつふぁての燃料来るかわからんし >>690
出すのええとおもうで
本新しい人のもほしいやろし 夢オチは安易にやったらあかんてよう聞くけど
この前実際に夢オチの本読んで金返せやってなったからほんまに気をつけなあかんなと思ったは >>691
大丈夫や!食事や運動に気をつければええんや
わいさんがサポートしたり! 20時間原稿5日70パゲしゃまに部数とか聞けばよかったな
まあ壁なんやろけど 前にシナリオ本読もうとしたけど頭悪いのと婆なんで全然内容入ってこんかったは;; 掛け持ちしとる事知られたくないサークルおるんやが三毛に置きたいねん
どうすればええんや からくり凄いクオリティやん
なんやこれわいのからくりや
うしとらはなんやったんや >>710
若さとモチベーションが有って出来る行為やな
ちなみに年取った時に一気に病んだり老いたりするのもこのタイプや わい今更ふぁて始めてもうたで
ストーリー長いけどたのC
その内本気カプ出来てしまいそうやけどここ見とると参入はせんほうがええんやろな >>708
手塚神ですら禁止した聞くで夢オチ
ほんまあかんと思う わい最長12時間くらいや
20時間て睡眠に食事どないしとるんやろ;; わいもふぁてつかれた
本気萌えやけど疲れた
蒔絵なしでもええ?ええよな
許してや >>678
そんなんいらんで
普通に前戯の一つやろ >>714
原作すこな人が泣いて喜ぶ出来やと思った
そんで林原と小山力也文句無しちゃう 同カプエロ売りサークル多数やから健全特化成人向けにならんまでのエロで戦ってええ? >>722
わい今泣きそうや
ホンマにすこやったからアニメ化詰め込みすぎで多分こらあかん思って見ないようにしとったのに神に感謝やで一次ならすこにせえやけど同人でヘタに捻った話いらんのよな >>718
最近思うたけど12時間でも何か後で無理来そうや
座りっぱなしや目をずっと使いっぱなしとかほんま健康に悪いんやなって >>718
わいの専業トッモが似たような感じやな
ショートスリーパーやから2時間くらいしか寝んしほぼ座りっぱなしでひたすら作業しとるは
風呂は10日に1回やて言うてて集中力途切れんしコスパええなと思ったで >>719
わいさんどのへんの界隈なん?
わいも疲れた;; ふぁていうかソシャからソシャ以外やったら
どこでも心安らかに活動できるんやないかな からくりええんか
わい日曜で最後まで読んどらんしちゃんと見てみるか 20時間わいさんはアレやん元々アヘラーやったって言ってるしそこそこ同人歴長いんやない?
ってことはアラサーとかその上かもわからんで
死なんか心配やな >>724
音楽も林ゆうきやし
わい的には吉松孝博キャラデザうれぴー
このクオリティ続いてほしいな >>729
アニメがもう普通に出来がええ
やっぱ気合入ったのはそれだけでええんやな逆作画崩壊や >>732
嫌や!入れてや!!!
そんで感動話に持って行ってオチは青汁や!!!! でもからくりこれからカット地獄やろ尺的に
うしとらの悪夢が蘇るで >>730
そこそこ人はおるとこの多分ど底辺うろうろしとる;;
いち早くネタにしていち早く新キャラつばつけてみたいなノリもう無理やわい婆やし
わいさんはどこおるん? ノウハウ本紙で買おう思ったけど電子のほうが持ち歩き便利そやな
迷うで >>736
原作通りやな
あのケレン味も再現されとって凄いわ
漫画の動きもこんな感じや!ってそのままや >>737
なーる録画しとるし明日にでもゆっくり見るでー!
読みたかったけど巻数でちょい躊躇ってたんや ふぁてすこカプあるけど本買うに留めておいてるで
本気萌えはからそうな界隈や まだやれば出来るやんてアニメ出てこれるんやな
希望が持てるで
知らんけど ただのエロ本に必要なのは性癖かシチュエーションやな
それなしで部屋でやるだけはつまらんは >>726
最長やで普段は9時間くらいやけどちょくちょく立ってるで;;
1時間に少し立たんと死ぬ率あがるらしいからスクワットとかやっとる
>>728
二時間しか眠らんのか…すごいな10日風呂入らんとか… >>746
わいも…
やけど本買うのすら既に飽きてもうた… ふぁてもうあかんの?
男性向けはまだいけるんやろかわい逃げられそうな二次そこしかないで >>746
ほんまからい
ほんま蜃気楼
わいは異邦人 >>740
わいはオンリーワンや;;
わいもアマサリリューイとか乗りきれんでグギギしとるで
というか一つのカプに腰据えてゆっくりしたいは >>748
ただのエロ本は絵馬でも二冊くらいで満足するやで >>739
かなりまきでやっとるけどこれならええんちゃうかな
上手くカットしとるで構成うまいわ
ベテランの仕事て感じやわ わいカプ4年目
あーとかーらきたーのにおーいこーされーなhtr
追い越されて余計メンタルが絵に反映されて悪循環な気がしとる;; >>757
上のわいさんトッモは座ったまま眠るのかもしれん;; >>754
わいオンリーワンから移動したねん許してクレメンス
今のカプでしばらくおりたいんやがどうなるやろな
売れてへんしなガハハ >>756
マ??まあ男性向け二次はもう天井全体的に下がっとるしな… わい風呂に入らんでも許されるけど
10日も体洗わん事自体がわいには無理や耐えられん;
くしゃくなるで; 10日風呂入らんってシャワーすら浴びんの?
ケツうんこでかぶれそうやな アーイのエロエロっぽい絵馬の本買ったらエロページ3Pしかなかったは駿河屋行きや >>744
マ?危うくポチる所やったは紙で買うやでトントン 電子やと何割か気がそれるらしいで
紙の本を読みなよ ワイもお風呂大すこや修羅場明けに入る風呂の命の洗濯感だーいすこ 紙の本開くまでがメンディーで放置なるから結果的に電子のが読み込んどる そういや前にはよく〇日ぶりに風呂入ってくるで〜
みたいな書き込みあったけどこの頃見かけんな… 電子ほんまに読んだ気せえへん
楽天で雑誌読み放題いうやつ買っとるけど頭に入ってこんで空気や
小説とか無理やろな >>768
あるあるやなサンプルが全ての本やろ その先を期待するとサンプルページでエロ終わりとかあるわ 流行り始めのエロて内容ほぼ一緒やから手元に残るのほぼないやで >>777
ワッカルあれなんなんやろ
ただ目で追ってる感じや
反射光とかの関係なんかな 電子と紙で光の種類が違ってそれが脳へのインプットに影響与えるんやっけ
紙の反射光のが頭に入るモニタの透過光は頭に入りづらいって説や
まあ眉唾程度に思っててもええや思うけど わいがっかりした本にどういう内容を期待してたか考えて話やネーム作る練習するで >>783
わっかる!+100円でもええからどっちも読めるようにして欲しいで 小説はもう電子出ないと無理や
読み上げてもらうんや からくりどっかで配信する?
自分への戒めも兼ねて向上心ない芸人の方見てもうた 紙と電子の違いは目に入ってくる光やろな
紙の方が脳の記憶媒体に働きかけとる気がするねんワイ電子で読んだ本あんま覚えとらん >>693
>>695
>>703
>>707
わいさんらトントンやで
せやねんドラクエや…ふぁては課金疲れ起こしてもう嫌になってん
わいに自制心がないのが悪いんや わいネームはモニタフルデジ作業やめたで
紙とシャーペンの方が理論的に細かく思考出来る >>775
ついさっき三日ぶりにシャワー浴びたとこや
原稿はしとらんけどなガハハ >>786
片方半額分くらいセットでなんかならへんかな
プロテクトとかすこにしてええから
パソコンで呼び出したいねん わいは描き上げたあとに必ず紙プリントアウトして確認するで
やらかし見つけるのは紙がええてなんかで見たで >>791
わいが最近内容ない本ばっか作っとるのそれもあるかもしれん
フルデジに変えた時期と符号するで ほんまデジ目がからい
EIZOのモニター目にええ? >>798
実際せやで
人間の目は実物のがよう効くねん わい途中まではアナログでネームしとるわ完全デジは無理や 漫画は紙の本のが売れるようにはもうならんやろな
電子楽すぎや 旅行の本とか最近は紙の本+電子なんやろ
もっと広がってくれたらええなあ >>803
何やただ部屋でいちゃこらして終わるやつ アーイ10冊くらい調査買いしたらうち2冊がホモセしながらラップしとって1時間くらい笑い止まらんかった デジタルの作業感って何やろな
作業な作業にはええんやけど作り上げる仕事には向かん感じする からくり昨日アップされたのにレビューほぼ満点がたくさんついてて草
わいも★5やわ >>800
わいフルデジ時期無駄に大ゴマ生産されて「間」や捨てコマが消えたんや
なんや初心者が描いとるマンガみたいに劣化してでもそれに気付かんかったのよな;;
紙に戻したら会話も間も捨て駒もスラスラ出てきて目から鱗やった わいカプとわいカプ逆の人らが新ジャンルでは同カプきゃっきゃしとるの見ると不思議な気分や >>814
くっそー当たりを引きやがって
裏山しいで楽しすぎやん フルデジ時代もネームだけは紙でやってたは
ほんまひらめきが違うねん
今はペンまでアナログにしたでさくさくや EIZO10年前に6万かけて超奮発して買ったけど
10年使えてるし楽だからむしろコスパええなと今思ったで アーイはそういうギャグ本の方が欲しいで
ギャグのつもりやないんやろけど >>819
前はクロッキー帳何冊分もネタ出しとったんやが
フルデジで作業するようなってから台詞もインパクト消えて
全部何やつまらん漫画になってもうてん
わいも紙に戻ってみるで アーイ調査買いした人たちの結果聞くと
めちゃ打率ええねん
読める本の率がええ
おプロコロシアムなんかな? なるほどやなわいもアナログや
デジにするか迷ったけどしばらく続けるわ >>833
25%良すぎや
普通に1割あればええ方やのに >>831
今日200冊買ってほとんどあかん50冊くらいがやっと読めるレベルワイさんもおったで
選球眼やろか >>835
多分50冊も「読める」レベルの話やおもうであの感じやと
本人落胆気味やったからなぁ >>788
自己レスやけどアマプラ入ってたから今から見るは
からくり未履修やがうしとらすこやから楽しみや! >>838
3編放映するで
わいも前の映画DVD買ったやがまだ観てないから観るは 今日は本三冊目もこうたから頑張って噛み砕くでアドバイスくれたら話馬さんナスナス! 7日にイベで11日までに200選別して50冊読めるんかる >>848
10冊買って2冊当たりのわいさんもおるのに 200冊の本のページ数が知りたかったは
ワンコおおかったんやろか? わい最近話思いつかんなってきて焦っとったけどそれもそのはずや
今まで思いつくのは車の中とか入院中や風呂や散歩でボーとしとる時やったんや
今は四六時中ここ見たりしとるから情報が一方通行やったはほんまアッカン >>835
200冊わいさん末より打率悪い言うてたで アーイはホモセラップジャンルなん
描き手のハードル高いやん >>852
わいはここの常連やっても
イッヌがわいの事を強制的に散歩に
連れていってくれるからそん時に妄想しとるで… わいは散歩しとるからええんやろか
あとひたすらドラマはみとる カラーと本文のギャップ凄いよなアーイ
表紙は若者なんに本文婆とか ほんまに最近は読める本が無いは絵馬率は上がっとるのになギャグとか減ったで ここにもアーイ本気萌えわいさん何人もおったねんな
本買ったんやろか わいまだ本気萌えやけどもうネタが尽きてもうたで
ジャンル離れるは無しとしてどうすればええんやろかもうわいカプ絡んだネタ浮かばんは 同人なんか年に1冊買うかどうかや
素人の描いたもんやし興味ないで アーイ本絵がええやつはノリがあかんねん
表紙詐欺も多いし 何となく支部でフォローしとった作家刀樽→あん☆→A3→アーイと来てて驚いたんやけどこれ175判定でええよな? >>867
あん☆からソシャゲの呪いにかかってて草
ソシャジャンルつまんどった人大体次もソシャよな 200冊わいさん8万くらい飛ばした言ってたで?
それで読めるレベルが50冊でアタリが自分の推しカプじゃなかったゆーてたねん >>861
ギャグてそれこそツイでええはにされがちやない? 明日の朝ごはんに何食べるか考えながら寝るのすこや
基本ラピュタパンなるけどな >>867
流れ的に樽だけ浮いとるからそれっぽくはあるやが
センサー狂ってきとるやん 200って自スペないときついな
持っては歩けんやろ
50も読めたらええジャンルやと思うけどな そういやオンエアドリーミンに大移動はありそうなん? >>867
これいうて全部スタダ決めたんなら4桁売っとるやんな
居残ってたらヴやけど 200冊わいやけど漫画がんん??ってならずに読めるレベルが50冊
萌えたのが半分とっておきたいと思ったのがその半分
一番良かったのはエアプの本やった草もうわいは駄目や 印刷費節約したいんやけどじゃわの優勝セール結局ないん? 200冊のうちハズレ150冊即売れば
そんなに痛手もなかったやろ わいも175になりたいで
175と思われん移動スピードやけど旬スタダ外さん感じの 50冊くらい買っても1冊も残したいの無いで駿河屋行きとかようあるんに >>884
言いたいことはわかるけど200冊普通にちゃんと読んだんやで
普通に時間かかって一昨日や >>882
壁らへんは読める本なんか
関係ないんか >>882
草エアプとわかる本だせるのも凄いで
なんでも上手く書く人おるんやな 冬コミ警察学校出そうかなやで
原作読破するのに1日で足りるやろか? >>882
アーイのエアプてなんやねん草
どこでわかるんや >>891
全く関係ないでなんでここが壁?ってサークルようけおった >>882
そんなかでも壁シャッターはレベル高かった? >>893
警察学校メンバーの巻読めばええんちゃう
どこかでまとめられとるやろ 200冊フカシやないんか…しゅごしゅぎやでリサーチ大手の器や >>888
確かにワンコ10冊でも単行本超えとるもんな
すまん乙やでレポトン
あと読みにくい本は時間かかるやしな >>894
エアプゆうかエア視聴なんやけど本人そのCPのことを接点なし顔カプや思って描いてる言ったねん
CDでは過去に接点あること確定してるねん あむぴ登場以降の本読めばええのちゃう?
50巻からやっけ?知らんけど >>895
アプリ多すぎてついてけんのよな
かというておもろないの多いし 冬三毛で不織布バッグ作りたいんやけど安いとこ教えてや〜
納期長くてもええ >>901
ディビ超えカプか
元同じメンバーカプ? どこも完売早くて1人で200冊買い回るの無理やない
何人で手分けしたんや >>901
新しいCD聞いてないて感じやったんかな
わからんけど乙やで >>902
警察学校の人はその前から出とる人もおったはずや >>896
関係ないんかほな選別めっちゃ大変やな
過去旬ジャンルの部数とかツイフォロワーとかでの配置もあるんやろな わいなんか今年の1月都市から超インテ他こうた本まだ読まんで積んどるのにしゅぎょい 唐突やけどわいからのお願いや
長文台詞やモノローグ多用する作風でフォントサイズ標準8pt程度はほんまやめてや
文字を追うことでいっぱいになって絵が乖離してつまらん本になってまう >>908
2人や
1人は普通にトッモがサークル参加しとってわいは買い子頼まれたついでに調査買いしたねん
トッモの3倍買っとる >>913
サンプル見て買わなきゃええやん
わいそういう本まず手に取らんで >>915
9でもわい小さいかもしれん;;まあ吹き出しにあわせるけど
わいの標準10〜10,5 >>914
厳選したのにようそんなに買えたな
わいトッモと2人で買いに行って80冊もいかんかったで欲しい本1時間以内にほぼ完売や >>920
わっかる
ええ話らしいんやけどわいの心には響かん…ての多いは >>919
"調査買い"やからカプ分散してるねん
焦土になるだろうところから回って他ジャンル大手は朝段箱見て余裕ありそうなところは買い物ルート変更したわ >>924
わいも雑食やから買ったカプバラバラやで 湖南テンポええしおもろいねんけど文字多いから読むのめっちゃ大変よな
あの密度一話に入るん凄いけどカルピスしてもええんやでて思う
ゼロティーはカルピスすぎや 8万も調査買いするなら各ジャンルの馬こーて残りでノベルティ作るで >>925
ならわいさんとは買い物ルートと選別基準が違ったんやろなとしか 散歩大事やな
わいも散歩再開しよ
家族と住んでた頃はイッヌもおったし歩いとったんやけどな >>928
横なんやけどわいさんどこデヴから回ったん? 火花は壁胆石でも11時にもう完売させて帰っとるとこもかなりあったで
dpkの本まで数に入れな200冊は無理やろ わいアーイのサンプルかなり見たけど
欲しいかもしれん思ったん20冊くらいやったは
話馬は島とかにおりそうなジャンルやけど >>930
おおざっぱやけど
トッモは新宿→オール系→委託系
わいは袋→渋谷→浜やな
ディビ越境買っとるから必ずしもディヴィジョン毎に回ったって言えんけど わいアーイ買い物回ったけど別に完売してるところが上手いかって言われたら別に……って感じやったで?
島中htrでも絞っとったトコロ完売しよったし からくりヤフーの話題のキーワード2位やな
同人読みたいとは思わんけどすこすこ >>914
ジャンル成長期に買いまくるのアドレナリン出て楽しいよな
わいもまたその気持ち味わいたいは >>937
ここのダイマで見てきたけど面白かったは!
林原の声やっぱええなあ
なんやろ誰演じても特別になる気がする >>939
プラマイちょいプラスよりやと思うは
今回限りて言うとるのもおるし わいも今のジャンル参入当時手当たり次第買いまくったけど勝率3割超えてたで
厳選なしでや >>937
あれだけしてくれたらな
名作を力あるアニメにしたらほんまええな
ニコッと笑うしかねぇのとこ原作どおりやったわ >>940
おもろかったよな〜!
林原の声いつもと同じ感じなんかな思ったら全然ちゃうくてすげえ思ったで
線が細い少女やった… >>943
めっちゃレベル高ない?
前にここで全体の1割くらいしかそれなりに読める本ないて話あったで >>950
コレシカナイでサークル集まる現象はあるんやない
秋アニメ無風の恐れあるし >>947
今期視聴決定やは
あとはダヴと風ヴと火ノ丸相撲と利根川と新劇
今期結構豊作やない? 松どどどどhtrで一十四やったんやけどマジで最初のイベントと次のイベントはアホみたいに新刊売れたで
通販もあほみたいに売れたイベントの倍売れた 逆燃料ですぐ死んだけど 末から他移って思うように売れんくてがっかりしとる人よう見るんやけど
末ってすごかったんやな >>959
カバ絵で売れるくらいやし
他で通用せんレベルでも末なら売れた人多いやろな >>948
勝率低い人はそれだけ同人誌に高いレベルを求めとるのかも知れんな
わいは萌えた〜!すこすこ!て本はとりあえずキープしといて後の本は申し訳ないが手放して来たけどそれでも本たくさん買えてイベントは毎回楽Cかったは からくり1話録画し損ねたのがからいは
アマプラで見れたからええんやが >>936
そらオン大手が本出してururしてる思ったらな
花丸やら刀やらありとあらゆるツイ大手集まっとるやろ 駿河屋売るもんポチポチしてたら惨劇刀カバわああんスケ広垢アーイ手出してるとこみつけてなんやわろたやで >>960
末出身何やこの絵って人多いねん
そんで他所うつると売れとらん
人間描くのが苦手みたいやな >>969
スケもなん?
どんなか想像つかんはhtrなん? >>958
前者二つは別におもんないなて思いながら一応話題に乗るために見とるだけや
後の3つがわいの本命
からくりも入れて4つや 調査買いの人ほど凄いなワイその金があったらて考えてまう >>971
htrいうか末の下膨れとはまた違う下膨れのクセついとる
あとそこはかとない雑な婆臭がたまに浮いとる 調査買いの人やないけど1ジャンルで買いまくるの気持ちえーから裏山やは
なんだかんだイベントで作者から直接本を買うのってドキドキするし同人始めて長いけどいつまでもこの気持ちは持ち続けていたい >>975
同人経済を回してくれとる人や
こういう人が増えてほしいで >>976
あなる雑な婆臭は何となくわかるは
婆気味やとスルーしてまうから前ジャンル確認しとらんかったけどスケ多そうや 他のサークルの本買うのて大事やねんな
自分の本や絵柄と比較しやすいねん 200冊の人の選別基準結構ストーリー的なもの期待して選別してたんとちゃう?だから他の買い物してた人と若干ずれとるように感じるのかもわからんで
で開けてみたら漫画としての画面レベル視線誘導とかでそもそも読めるレベルが50冊…みたいな感じなんやない? >>982
あなる
ツイ大手とか絵だけ普通にうまいトコロでもいくつか外してたのかもしれんし
ある程度の画力だったら買ってたのかもしらんな アーイ調査買いわい調査終わって手放す
資金20000分が22000円に化ける わいどっちもジャンルかすってないけど読めるレベルで比較するならアーイよりあかーむ買った方が勝率格段に上がりそう >>985
悪いとは言わんが転売ヤーと同じやん
こういう人嫌いや ワイ絵が良ければなんでもええから選別基準ガバガバや >>988
横やが手元に置きたい本なら残すけど要らんなら価値があるうちに手放したいやろ スケに行ったカバ者は雑やらhtr臭を回線婆に察知されて初期に切られたのが多かったんやない
あんまり見かけんで >>988
わいさん買った本売らんと捨てるん?
オクは糞やが書店はしゃーないで >>995
掴まされて原辰のやらしっとりやらがあるんやろ >>996
買った値段より上がったてわざわざ言うとるのがな アーイあまりにも売れへんかった人は中古に自分で売ったら今やと30p以上やとワンコにはなるで このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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