【字書き用】何が何でも大手になりたい◆114

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1スペースNo.な-742018/10/08(月) 22:33:08.44
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1537284797/

2スペースNo.な-742018/10/08(月) 22:35:27.92
おつ

3スペースNo.な-742018/10/08(月) 23:47:13.28
うるせーハゲ

4スペースNo.な-742018/10/09(火) 15:12:36.81
>>1
大手様乙

5スペースNo.な-742018/10/09(火) 15:14:27.06
>>1


刀はまだ大丈夫な気がする
けど渦中だとまた違うのかな

6スペースNo.な-742018/10/09(火) 15:16:24.17
スケも刀も
湖南に客をとられて低値安定だと思ってた

7スペースNo.な-742018/10/09(火) 15:16:51.59
スケももう二年経つんだね
字にはおいしいジャンルだから
よほど大きな流行が来ない限りしばらくスケだな

8スペースNo.な-742018/10/09(火) 15:26:29.37
低値といってもアーイの10倍売れてそう

9スペースNo.な-742018/10/09(火) 15:45:09.24
ラップ案星と刀の違いって
やっぱり婆受けするか否かの違いだと思うんだよね
金持ってる婆大好き

10スペースNo.な-742018/10/09(火) 15:47:40.33
スケ刀湖南は海鮮も書い手をすでに選んで買ってる感じ
低値といっても選ばれし人は売れてて淘汰済みの人はもう埋もれるだけ
新規参入できるジャンルもないし惰性でホームにしがみついてる人も多いんじゃない

11スペースNo.な-742018/10/09(火) 15:57:45.73
スケ中堅参入時から部数変わらず
大手はまだしばらく四桁維持しそうでうらやま

12スペースNo.な-742018/10/09(火) 16:27:08.46
年数が経ってくるとカプ内のネタ切れ感もすごくなってくる
すれ違いラブコメや原作沿いシリアスも書き尽くされてホストマフィアパロやただのドエロも溢れてる
支部にタダで読める4桁ブクマの長編もあるしわざわざ本で読みたいと思える話も減ってくるんだよなあ

13スペースNo.な-742018/10/09(火) 17:18:56.18
ラップって婆ウケ難しいかな
確かに自分も最初はラップと聞いてすごく反感を感じたし

14スペースNo.な-742018/10/09(火) 17:28:08.80
反感はないけど面倒そう

15スペースNo.な-742018/10/09(火) 17:32:08.25
婆だけど
ラップって一昔前の古くさいイメージだから小っ恥ずかしい
リアちゃんには新鮮なのかな

16スペースNo.な-742018/10/09(火) 17:51:09.84
これから参入するなら何だろうなぁ

17スペースNo.な-742018/10/09(火) 18:08:14.86
絵馬がいるだけで全然違うんだなって思った特に書店
火花終わったからカプタグ見に行ったら8月までいた絵描きがほとんど元ジャンルか別ジャンルにいってて
残ってるのが雑絵のhtrとサンプルピンボケした直樹だけ
華やかさが皆無でこりゃ絶対婆様買わないわって思ってしまった
ほんとソシャの衰退早すぎるわ天井低いわで本気萌えじゃなきゃやってられないな

18スペースNo.な-742018/10/09(火) 18:14:40.27
こっちも絵馬の移動で急速に斜陽すすんでる
字書きはまだそっくりそのまま残ってるけど海鮮も離れてっててもうダメだ
映画化って新規増えるものかな

19スペースNo.な-742018/10/09(火) 18:24:11.14
>>13
ラップが嫌というよりバトルで相手のことを罵ったりするのから嫌な気分になる
CDの売り上げが関わってくるしキャラのファンは同人よりそっちに貢ぐんじゃないかな
束や氷にいた羽振りのいい婆の好みではないと思うよ

20スペースNo.な-742018/10/09(火) 18:54:07.79
小説好き婆は今どこにいるの?

21スペースNo.な-742018/10/09(火) 18:54:20.13
小説サークルも安定して売れてるとジャンルが安定してる感がある

22スペースNo.な-742018/10/09(火) 18:54:57.71
ラップて超絶馬いる?

23スペースNo.な-742018/10/09(火) 18:58:26.83
>>20
湖南じゃないの

24スペースNo.な-742018/10/09(火) 19:07:58.34
>>21
これはあるね
逆に絵馬がいなくなると一気に衰退するのも確か

25スペースNo.な-742018/10/09(火) 19:36:47.95
>>10
刀の海鮮友達いるけど確かにしばらく新規は買ってなかったって
最近は買うところ減ったから新規探すけど通販オンリーだから結局虎で売ってないと駄目らしい

26スペースNo.な-742018/10/09(火) 20:57:29.92
>>22
字はチェックしてないから分からないけど絵大手はいるよ
絵馬そこそこいるけど漫画の絵柄がみんな似たり寄ったりであまり色々欲しいと思えなかった
なんていうか読み手も書き手も飽きが早そうなジャンルという雰囲気

27スペースNo.な-742018/10/09(火) 21:55:45.10
>>26
わかる
ジャンル初期だから仕方ないのかもしれないけどネタも同じようなのばっかりな印象
ドラマCDじゃ広げようがないのかな

28スペースNo.な-742018/10/09(火) 21:59:58.87
ラップは末から流れてる印象だからパロ物受けるんじゃない?

29スペースNo.な-742018/10/09(火) 22:22:09.55
>>28
末はどのパロでもグッズとかアプリとか元ネタがあるから流行ってるんだと思うけど
何もない状態で流行るかな?

30スペースNo.な-742018/10/09(火) 22:28:38.50
偏見だけどソシャとか末にハマる若い層は
元ネタ関係なくシチュエーションが萌えるならパロでも人気出るイメージ
定番のマフィアカフェ遊郭?とか

31スペースNo.な-742018/10/09(火) 22:40:05.63
リアちゃんはカフェ遊郭大好きだよね
何でだろう
性癖に突き刺さる年齢層なのかな
マフィアは婆にも人気な感じ

32スペースNo.な-742018/10/09(火) 22:51:05.46
逆じゃない?マフィアがリアちゃんから婆まで人気で
遊郭パロはリア向けではあまり見ない気が

33スペースNo.な-742018/10/09(火) 22:51:12.35
BBAだけどカフェパロ好きだわ

34スペースNo.な-742018/10/09(火) 23:15:49.76
婆は原作ならではの関係性とか設定を重視するよね
ソース婆私

35スペースNo.な-742018/10/09(火) 23:49:19.17
カフェパロが何かよく分からないんだけど転生してカフェのマスターと客リーマンとかそういうの?

36スペースNo.な-742018/10/10(水) 00:05:30.40
>>35
転生するカフェパロって読んだことないな
普通のパロと変わらないと思う
転生パロって時代物とか進撃みたいな限られたジャンルだけじゃない?

37スペースNo.な-742018/10/10(水) 00:14:32.75
自分もカフェパロって見たことなくてわからないんだけどキャラクター達がカフェを経営してる話ってこと?
どこがうけるのかいまいちわからん
今までのジャンルで見たことあって多かったのはホストマフィア遊郭あたりかな
マフィアは事件物でしっかりストーリーあれば婆にもうけそうだけど他はリアちゃんや原作未読が好むイメージ

38スペースNo.な-742018/10/10(水) 00:51:14.54
転生カフェパロはお空でよく見たな
公式でもカフェアイドルスーツとか現パロしやすい描き下ろしあった
でもこれ2〜3ヶ月前の話だから今だともう廃れてるイメージ

39スペースNo.な-742018/10/10(水) 01:14:53.64
>>36
横だけど末って原作兄弟だからパロは全部転生なのかと思ってた

40スペースNo.な-742018/10/10(水) 01:48:14.56
カフェはTBでよく見かけたわ
警察官の攻めとカフェ店員の受けとかその逆とか
カフェモーニングとかに夢持ってる層が好きな感じ
近い所でドーナツ屋の店員とか

41スペースNo.な-742018/10/10(水) 04:36:26.92
ラップ上澄みだけど天井500どころか300な感じ
書店が死んでる初動も普通
自分のとこも海鮮引くの早くて列があると来るから凄そうに見えただけ
既刊出れば500行くかもだが出ないと思う

42スペースNo.な-742018/10/10(水) 05:04:46.24
オシャ食べ物のこと書くの好きな人いるもんね
読むのが好きな人は見たことないけど

43スペースNo.な-742018/10/10(水) 06:08:44.69
>>41
レポ乙
サマイチかどひふどかな
そもそも売れそうなサンプルが支部にあんまないもんな

44スペースNo.な-742018/10/10(水) 07:24:30.22
婆な自分はラップにどハマりしてるのに残念だ
でも仕方がない気がする
刀のような自由度もなく
現時点ではTDD解散理由も分かってない
これじゃ長編は今の段階じゃ書けないし求められてないかもだし

45スペースNo.な-742018/10/10(水) 07:27:19.27
ラップはモブ×受とか3Pネタ多くて無理
正統派の長編読みたいのにな

46スペースNo.な-742018/10/10(水) 08:51:30.25
モブレはむしろそんなにないなと思ったけど3Pはほんと多いよね
自分は好きだけどエロだけだから支部で十分
今のところはあんまりオフ向けのジャンルじゃないと思う

47スペースNo.な-742018/10/10(水) 09:27:35.52
>>41
流行初期の上澄みで300は厳しいな
あかーむや氷の10分の1以下
20分の1に近いかも…

48スペースNo.な-742018/10/10(水) 09:47:01.58
ラップの流行がソシャに似てるって言われてるけど層は被ってると思った
空やってた時にフォロワーのほとんどが刀・笛号メイン者だったけど
それが大体ラップアイコンになってる

49スペースNo.な-742018/10/10(水) 10:50:23.93
TLで字書き同士で馴れ合い自分語り作品アンケやってて気持ち悪い
絵描きは絶対やらないし同じ字書きだけど自分もやらない
字書きによくあるこういう行動なんなの
他人の目は気にしないでオナニーできる自分気持ちいーってなっちゃってるの?

50スペースNo.な-742018/10/10(水) 10:53:52.17
臭い

51スペースNo.な-742018/10/10(水) 11:56:54.80
>>41
1月も参加する?
25部者だけど新刊の感想ちらほら来て反応いいから1月参加検討してる
他の人もけっこう感想もらってて売り上げよりチヤホヤジャンルかな

52スペースNo.な-742018/10/10(水) 11:57:41.61
あかーむや氷って3000とか6000とか出てたの?

53スペースNo.な-742018/10/10(水) 12:18:44.71
書き手少ないとこだと部数はまったくだけどちやほやされるよね
今、Pixivの小説8割自分のとこにいるからよくわかる
メジャーCPだと書き手も読み手も溢れているからコメント貰えないけど数は出るから
部数で大手を目指すか、カプ内大手を目指すか……

54スペースNo.な-742018/10/10(水) 12:28:08.50
氷はとら年欄に数人居たから5000超えしてるだろうね
2000〜3000は胆石でも居るし1000なら島中にも居る
pkも去年位までは500とか普通に出てた
100ならほぼ誰でも捌けるくらい
100以下のdpkなんて存在してるの?って感じだった
崖は来てるけどまだ売れるし新規でもエロパロ書けるなら簡単に売れる

55スペースNo.な-742018/10/10(水) 12:30:59.76
氷は今でも字大手は軽く1000いく中堅どころでも500は固いdpcでも100ならちょろい
これ書店の話イベはまた別だと思う

56スペースNo.な-742018/10/10(水) 12:36:12.55
>>55
イベで大したことなさそうでも書店で大量に出してるのよく見る
イベに参加できない婆の買い支えが効いてるんだろうな

57スペースNo.な-742018/10/10(水) 12:51:01.55
>>56
年齢層高い方が字は売れるから
そういう私も氷で出戻った婆だからありがたいと思ってる イベも婆ばっかりだし

58スペースNo.な-742018/10/10(水) 13:06:02.46
いや、>>49わかるよhtr互助会感すごいもん
自カプは絵描きもやってるけど劣化明らかで大丈夫かよwって思ってる
楽しそうだけど馴れ合い駄サイクルに巻き込まれて質落としたくないし

59スペースNo.な-742018/10/10(水) 13:29:32.72
氷は今でも売れる分かるよ書店のカプタグどれも賑やかだし自分も買ってる
自カプはもうダメっぽいわ
オンだとふぁぼリツもブクマもまだ3桁後半取れるけど書店が本当に酷い

60スペースNo.な-742018/10/10(水) 13:33:57.06
でもさすがに氷も今から移動して新規参入はキツいでしょ
蒔餌しても支部はすでにユーザータグ検索されてそうだし
やっぱり新しい波が欲しい

61スペースNo.な-742018/10/10(水) 13:38:48.60
火花サンプル出した時にP数も結構あったしリツイート100超えていいねもかなりの数もらったけど
当日蓋を開けてみたら初動2桁以下の余部分しか出なくて笑えてきたし
書店も1か月前から予約開始してたのに50もいってない
あーこれがソシャかって思ったよタダ見しかいない

62スペースNo.な-742018/10/10(水) 13:43:46.48
その落差はすごいな
笛?

63スペースNo.な-742018/10/10(水) 13:44:33.18
ホイッスルかと

64スペースNo.な-742018/10/10(水) 15:42:09.40
>>61
すごいね
サンプルブクマは?

65スペースNo.な-742018/10/10(水) 17:47:23.92
>>64
300以上600未満
支部ツイでは上澄みだったから最低でも100はいけると思ってたのに予想をだいぶ下回ってた

66スペースNo.な-742018/10/10(水) 18:11:51.35
サンプルブクマそんなについてて100いかないのはきついな
自分は火花に無かったソシャジャンルだけど
ブクマ2桁でイベント初動100で書店はあんまりでない

67スペースNo.な-742018/10/10(水) 18:41:32.57
>>61
サンプルはエロ部分のタダ読み層がいるからあんまり当てにならない
ソシャ系ジャンルはツイ支部上澄みでも本当にオフは弱いよ
最近だと笛案星えすり辺りはツイでいくらバズっても数出ない
本気萌えならいいけど売り上げ重視なら移動も考えた方がいいと思う

68スペースNo.な-742018/10/10(水) 18:57:11.67
蔵青もツイ支部バズっててももうオフそんな出ないしなぁ
来月全空あるから一応出るけど正直もう期待してない

69スペースNo.な-742018/10/10(水) 19:29:02.76
読み専ジャンルだけど愛七もそんな感じだ
アイドル系はとくに同人より公式グッズに貢いでるからなあ
若い子なんかは頑張ってイベント並んで本買うみたいな二次への情熱はもうないんじゃないかな
ツイ支部のタダ見で満足してそう

70スペースNo.な-742018/10/10(水) 19:29:27.32
笛が何示してるのかやっとわかった
カプとキャラによりそう新キャラなら強いんじゃないの

71スペースNo.な-742018/10/10(水) 19:52:05.60
ああ!笛ってふぁてか!
人斬りバズったよね

72スペースNo.な-742018/10/10(水) 19:56:43.27
あんな感じでジャンル自体は前からあるけど新キャラが急にバズった場合、ジャンルの定番になるか一時の流行りで終わるか分からないのが怖い
刀とかは後参キャラにもそこそこ根強いのいるけど、大抵一時ブームで終わる印象
公式次第なんだよな

73スペースNo.な-742018/10/10(水) 19:59:42.58
>>70
笛号は確かにカプによるけど人気と勢いがつづかないから
ジャンルのなかでカプ175していかないとつづけられない
そしてそんなに部数は出ない
槍弓とかは息長いけど本気萌えで派生までやってる人じゃないと無理

74スペースNo.な-742018/10/10(水) 20:46:12.14
笛は熱烈な人が多いから原作ゲーム全部やってないと嫌がらせされるよ

75スペースNo.な-742018/10/10(水) 21:15:36.78
同じく読み専でソシャアイドルにはまってるけど
ソシャ自体に金がかかる上にリアルイベが鬼のようで同人まで金を出せない
本も出すのもきつい状況に初めて陥ってる

76スペースNo.な-742018/10/10(水) 21:36:17.15
でもソシャも飽和気味でソシャ疲れしてる人多いし
これから新しくリリースされても大きいブームはもうこないんじゃないかな
だからといって漫画やオリジナルアニメがくるかといわれたら微妙だし五輪もあるしモチベ下がるわ

77スペースNo.な-742018/10/10(水) 23:00:45.27
新しい波がほしいわかる
わかりすぎる
アニメ系は勢いあったとしても続かないだろうし、ソシャゲはもうお腹いっぱい
小説本に需要があって年齢層高めで本気萌えできるジャンルに出会いたい

78スペースNo.な-742018/10/10(水) 23:57:12.88
笛の興味あるカプいくつか漁ったけどブクマ数上澄みに字馬少なくて驚いた
湖南の字馬の多さに慣れてたのもあるけどよくこれで四桁取ったなっていうのがゴロゴロしてた

公式小説読み慣れてる人ような読み手には物足りないだろうし
笛が字売れしないのは字馬少ないのもあるんじゃないかと思ったよ

79スペースNo.な-742018/10/11(木) 00:08:35.75
>>78
昔の飛翔系もそうだけど年齢層幅広いとオンはリアちゃんが多くなるし支部のブクマなんて当てにならないよ
なんでこの作品が…っていうのもごろごろしてる
笛はドエロハート喘ぎが高ブクマだしオンだけ見てるタダ見層が多いんだと思う

80スペースNo.な-742018/10/11(木) 06:46:51.21
そもそも論になってしまうけど字馬の基準って何だろう
ぱっと見分かりやすいのは長い小説をコンスタントに上げてる人、あとは筆が早いとか発想が面白いとかなのか
なおどれも最低限の文章力はあるとする

81スペースNo.な-742018/10/11(木) 07:06:23.18
表現力、発想力、良質な萌えを提供できるかどうか…って感じかな
長編で文章力あってもクソつまらんの書く人もいるしな…難しいよね客観的な目安は

字は絵に比べて個人の好みで左右される部分も大きいと思う

82スペースNo.な-742018/10/11(木) 07:20:34.44
ほんとに最低限かも知れないけどちゃんと最初から最後まで意味が通って視点のブレがない誤字脱字のない本を作れる人が字馬だなって思う
支部ブクマざくざくの人でも本は意味わからなくて読むの苦痛っていうの結構ある
でも二次だから多少ぐちゃぐちゃでも好みだったら夢中で読めるし結局は個人の好き嫌いなのかな…

83スペースNo.な-742018/10/11(木) 07:28:50.41
字馬って結局面白い話を書ける人だと思う
文章力に言及しちゃうのは高尚様

84スペースNo.な-742018/10/11(木) 07:40:46.24
最低限の文章力だけだと中の下ってイメージだな
それに加えてどれだけ読者の萌えニーズを掴んでるか
話が盛り上がるポイントまでにどれだけ文章で心をつかめるかだと思う
だらだら長編書くのは簡単だけど大事なのはその長編最後まで読ませる力を持ってるかだよね

85スペースNo.な-742018/10/11(木) 07:43:17.58
面白くて簡潔で萌えるやつ
たらたら話が続かず、無駄にがんがん専門用語出さなくても意味が通ってて、削ぎ落とされてる

そういう字馬に、わたしもなりたい

86スペースNo.な-742018/10/11(木) 07:47:05.88
二次ならとりあえず起承転結ある話書ける人が字馬って判定かな
分割されたエピソードをひとつなぎの意味のある物語にできる人なら神
でもこのスレ的にはカプニーズ掴んで売上出せる人が字馬になるのかな

87スペースNo.な-742018/10/11(木) 07:48:18.99
同人の字馬は長編をコンスタントに書けて人気がある人
というイメージ
売れてでも短文ばかりの人やエロ特化の人に字馬のイメージはないな

88スペースNo.な-742018/10/11(木) 08:44:08.61
自分的には面白い話に限定するとしたら書く難易度は
掌編>長編>中短編だなー
面白くない掌編なら誰でも書けるけど
しっかり中身が詰まってて起承転結のついた面白いショートショートってネタ馬字馬にしか書けないと思う

89スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:05:11.36
>>79
蔵青も似たような感じだなー特に流資産はオフとオンの格差が更に広がった
書店とか斜陽どころか落日世紀末って感じになっちゃったし
まだ踏ん張ってるけどだいぶきつい

90スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:08:06.76
字馬って聞くとどうしても一般小説レベルを期待してしまうな
単純に文章力+構成力=小説力かと
大手スレ的に売れ線だと思われる作風=字馬はいきなり言われたら混乱しそう

全体で見るとキャラの心理描写が冗長だってわかるんだけど ここを削ったら萌えも殺がれるんだろうなと思うとどうにもできない
自分が字馬だと思う人はそういう部分でもうまいことバランス取ってるんだよね

91スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:13:20.56
絵描きサークルがもてはやす字書きと字書きサークルがもてはやす字書きも違ったりするし
サークルがもてはやす字書きと海鮮がもてはやす字書きも違うから結局は個人によると思う
自分はエロ特化型だからここだとだいぶ評判悪い方の作風だし

>>89
自分もソシャだけど似たようなもんだわ
絵馬がいなくなったせいでだいぶ人減った

92スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:14:48.85
>>90
そういう時は自分なら段落ごと移動させるよ
心理描写→キャラの行動→情景描写→心理描写→情景→行動
みたいにテンポよくセリフもちょいちょい入れて
だらだらしてるなーって集中力削がれる文章って
行動→行動→行動→行動とか情景→情景→情景って感じ
話の中で時間経過が感じられないと冗長に感じてしまうかな

93スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:15:28.89
>>89
夏まではまだイケそうな雰囲気だったしここでも相談してた人いたよね
もうそんなになってるのか怖いな

94スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:17:45.45
>>90
私も字馬って言われると文章力(表現力)や構成力が高い人ってイメージ
萌えるけど文章があんまりな人は単にネタ馬、話馬

飛び抜けて字馬な人が自ジャンルにいるわ
でもバドエンメリバ好きだからうりあげはそこまでではなさそう
ハピエンとネタでなんとか勝負してるつもりでいる
文章力も伸ばしたいのはもちろんだけど

95スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:18:11.23
文章力というと捻った表現や知的な言い回しを連想してしまうけど、二次創作ならそう言った作者の文章のクセが極力ないものがいいと思ってる
引っかかる表現や誤字脱字やねじれがなくスラスラ読める文章
文章自体に加点も減点もない分、構成力や発想力で加点していく感じ
文章そのもので勝負しようとすると高尚様で読みにくくなる

96スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:21:19.11
一般的にも文章力っていったらスラスラ読めるわかりやすい文章書ける力のことだと思うけどな
変に難解な言い回しを文章力っていう人いるけどそれただの語彙力だと思う
万人が理解出来る方が大事だよ

97スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:25:19.59
文章も個人で合う合わないがあるよね
有名商業作家でも文章リズムが合わないのか最後まで読めない人がいる
自分の場合は宮部みゆきとかがそう

98スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:27:09.04
文章力に関しては絵もそうだけど今ってノウハウ系講座あふれててみんなそこそこ書けてる感じがする
文章力とか構成力じゃマウントとれないっていうか
そこからどうやって頭一つ分飛び抜けるかっていうとやっぱりネタなのかなあ

99スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:27:52.15
自分も宮部みゆき硬めの文章は好きだけど
コメディ調になると読めないわ

100スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:28:41.90
ネタと構成力かな
同じネタでも馬と下手はちがう

101スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:29:45.26
>>92
>>90が言っているのはそういうことじゃないと思う…

102スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:31:42.16
自ジャンルはおおむね文章の良し悪しで中手からdpkまで分布してる感じだ
ただ大手だけは文章力関係ない
知名度とネタ馬

103スペースNo.な-742018/10/11(木) 09:54:30.17
同人では絵馬なら漫画がつまらなくても売れるけど小説はそうはいかない
そこそこ文章力があるのが基本
重要なのは内容

104スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:03:30.03
同じネタでもブクマが桁違いについてるの見るわ
たしかにブクマが多い方が面白いんだけど
ここが上手いとかはっきりわからなくて全体的になにかが違う感じ

105スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:05:25.49
このスレだけでもこんなに違うんだな
面白い

106スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:27:26.67
>>93
あの時温泉の撒き餌バラ巻き頻度が高いせいでオフ需要がそこまでないって意見に
すぐ噛みついてた人いた記憶ある
今ご覧のあり様なのにシュバってこないからそういう人たちも全員移動したんだと思う
正直爆死誘導にしか見えなかった

107スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:34:30.42
ふぁてより字良さそうに見えたのに
流資産もう死んでたのか

108スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:36:37.95
>>107
当時も言われてたけど温泉字馬がたくさんいてSS画像も大量に見られるところだったから
その人たちフォローしとけばオフまで手を伸ばさなくてもいいやって感じになってた

109スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:41:27.14
お空は天使界隈を支持してる層が笛号とだだ被りしてるのも廃れる速さを後押ししてたと思うわ
時期的に流行ったのが笛二部開始前で虚無ってた時期だったし
その間にアマサリ・龍以流行って今ラップでサーッと捌けた感じ

110スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:51:25.46
当分手堅く行けそうに見えたのにわからないもんだなぁ

111スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:52:52.46
最近どこも>>108みたいな感じになりつつない?
温泉が大量すぎて本は壁大手のところをちょっと買えば満足になりがち

112スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:52:55.24
自分が今から参入するところもオフ需要そんなになさそうなんだけど
そういうジャンルの大手ってもうツイ支部でブクマトップの人たちのことを言うのかな
どうしても自分の中ではオフでそのカプで抜きんでて売れてる人=大手のイメージなんだけど

113スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:55:13.02
オフで売れてる=オンでもブクマ多いと思うけど

114スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:57:33.61
>>113
ソシャなら全く当てはまらない

115スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:58:26.83
>>113
>>61とか見てるとそうでもないと思う…

116スペースNo.な-742018/10/11(木) 10:59:36.00
ソシャで本が売れない理由がなんかわかるな

117スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:00:05.38
>>113
それが通用したらどんなに楽か

118スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:01:58.95
承認欲求満たすだけなら温泉で十分だしな
ソシャってまさにお金かけて本作る程じゃないけどちやほやはされたい層にはぴったりだと思う
閲覧数だけは多いしサンプルじゃなければいいねもリツイートも積極的にしてもらえる

119スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:02:22.91
安コと赤安は売れてそう

120スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:04:58.16
ぶっちゃけ温泉て邪魔よね

121スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:05:35.58
ソシャってゲームやってなくても内容をツイートする人多いから
原作知らないけど二次は読むってのがやりやすいとおもう
だから自分は支部では読んでも本を買うまではいかない

122スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:05:46.17
ここで字が売れてるって言われてるジャンルって湖南刀スケ
どれもソシャじゃないから今後も絶対ソシャだけはないだろうなと思う
海鮮がタダ見に慣れすぎてる

123スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:12:12.94
アーイもソシャ発表じゃなければワンチャンあったのにね

124スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:15:01.25
下手みたいなサークル1000越えでも島中まで潤うジャンルまた来ないかな…
下手はサークルの買い合いがあったからそこまで持ったとも聞いたけど

125スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:18:18.98
交流した方が売れるのは分かってるんだけど
付き合いで相手の本買うこと考えると売れたってよりただ交換しただけになるし
結局海鮮への影響力高い大手くらいしか交流するメリットが何一つないんだよな

126スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:19:10.30
>>125
全文同意

127スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:20:46.10
11月刀に圧迫されて早期満了したから
いつもよりサークル数が少ないんだけど影響あるかな

128スペースNo.な-742018/10/11(木) 11:34:17.50
>>127
逆に絨毯されやすいんじゃない
自分の場合はむしろこれ以上増えてほしくない

129スペースNo.な-742018/10/11(木) 12:09:42.29
ラップのそこそこ多いカプだけど刀でいう石狩みたいにならないでほしいと本気で願ってる
サークル増えたところで字は別に盛り上がらない気もするけど現状維持がいい
埋もれたくない

130スペースNo.な-742018/10/11(木) 12:23:07.27
字書きは交流外サークルは買うとしても偵察参考用あとは解釈違いなので買いませんだもんなー
ぶっちゃけ字書きサークルは増えてもいいことない

131スペースNo.な-742018/10/11(木) 13:04:52.53
垢編だけどそれなりに売れてそうなのに奥付見るとオンデマ印刷所ってことが結構ある

132スペースNo.な-742018/10/11(木) 13:37:58.38
>>128
たしかにあんまり多いと選別になるもんね
人稲になるほどではなさそうだからそう願っとく
ありがとう

133スペースNo.な-742018/10/11(木) 13:44:39.95
お空は四岸はそもそもどうなんだろ
年齢層高めだから字需要ありそうだけど

134スペースNo.な-742018/10/11(木) 14:08:18.50
>>133
来月はそこそこ売れそうイベントあるし
あとそこら辺支持してる層は元から空メインの人多い(アイコンが他ジャンルの人が少ない)
海鮮もサークルも婆多い上にガチ勢ちらほらいるから天使から入って本気萌えになった人は
四岸もつまみ出すって人は結構いた

135スペースNo.な-742018/10/11(木) 14:57:35.85
>>108 >>>111
わかる最近どのジャンルもこの傾向があると思う
海鮮の友人もツイ支部で満足してオフ本は有名壁大手だけ買ってるって言ってた

136スペースNo.な-742018/10/11(木) 15:33:21.28
空って元々オフ大したことないイメージあるからあんま期待してない
ソシャジャンルそこそこつまんだけどゲームの方に時間取られる

137スペースNo.な-742018/10/11(木) 15:34:34.48
>>136
ごめん途中だった
ゲームの方に時間取られるから買い手も売り手もなんかいまいちなんだよねオフ

138スペースNo.な-742018/10/11(木) 15:37:44.16
時間と課金でとられるね

139スペースNo.な-742018/10/11(木) 15:39:13.09
ソシャの残念さあるよね
全く売れないわけじゃないんだけど

140スペースNo.な-742018/10/11(木) 16:04:45.23
>>97
途中まで読んでそうだな宮部みゆきとかって思ったらまんまで笑った
2ページ以上読めたことない
帯は惹かれるのに

前も書いたけど自ジャンルでほんとに文章そのものがうまい人がいる
比喩がめちゃくちゃ巧みでロマンチックなんだけどそれが前に出過ぎてなくて、ただただ官能的で萌えるという印象だけが残る
話の筋は特にこれといってないエロだけでも上質な短編映画を見たような気持ちになる作家
しかもそれほど研鑽積んでって感じじゃないんだよな
山田詠美とかそのへん読んで育った人らしいが

141スペースNo.な-742018/10/11(木) 16:21:12.51
>>136
天使は特に新規がガーッと入って来てガーッと食い尽くしてサーッと去って行った印象
温泉擁護もここだけ特に盛んだったし
四岸はまず撒き餌が少ないから海鮮の飢餓感は蔵の中じゃマシってレベルで漫画やアニメと比べたらお察しだからな
本気萌えになるほどゲームに時間取られるのはほんとそう

142スペースNo.な-742018/10/11(木) 16:28:03.15
ここまでの流れを纏めると
ソシャは出ない本気萌え案件
次の波早く来い
温泉わきすぎ

143スペースNo.な-742018/10/11(木) 16:28:06.46
ラップがどひふどより撒き餌少ないブクロが結構売れてたって聞いたし
撒き餌多いカプってやっぱ海鮮の飢餓感が明らかに違うよね

144スペースNo.な-742018/10/11(木) 16:39:26.14
>>143
カプ人口が多いほどツイ支部でタダで見れるものが溢れるしサークル多いとオフは厳選になるのも仕方ない
サークルの数に海鮮の数と熱量が追いついてないから絵大手だけ買って終わりみたいになるんだと思う

145スペースNo.な-742018/10/11(木) 16:40:21.03
宮部みゆき合わない人多いのか
結構好きで読んでたから文体ももしかしたら影響受けてるかもしれないし不安だ
時代物は目が滑って苦手だけど現代ミステリは好き

146スペースNo.な-742018/10/11(木) 16:53:09.31
文体の好みはやっぱ人によると思うよ
前に別のスレだったかで夏目漱石と三島由紀夫の文章比較して
夏目のは文章キャッチーだから海鮮受けする大手
三島由紀夫は美文でサークル受けはするけど島角・胆石止まりって言ってた人いたけど
結構わかりやすかった

147スペースNo.な-742018/10/11(木) 17:09:14.36
ソシャはゲーム(ガチャやドロップ)の快楽>>>二次エロだから…

148スペースNo.な-742018/10/11(木) 17:10:19.11
文章で好きだなと思った過去作家は太宰かな
アクがない読みやすい文体で上手いと思わせる
人間的には好きになれんけど

149スペースNo.な-742018/10/11(木) 18:57:23.52
自分は谷崎潤一郎の文章好きだったわ
性格悪い女性とM男書かせたら日本一だと思うわ
人間性はめちゃくちゃキモいけど

150スペースNo.な-742018/10/11(木) 19:52:53.82
読みやすくて情景描写が綺麗な文を書きたいけど中々実行するのは難しいよね
やっぱり小説を読んだり勉強した方がいいのかな

151スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:02:25.63
しなくていいよ!って言われたらしないのか
した方がいいよ!って言われたらするのか

152スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:06:27.11
いる人に聞きたいんだが湖南刀ってまだ字壁ある?どんだけ絵壁あっても有難くない
ラップは天上低かった

153スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:11:31.50
見れば分かることを何故聞くのか

154スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:22:12.57
カッカすんなよと言いたいが気持ちは分かる
>>150とかいいに決まってるもんな

155スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:22:15.43
平易で読みやすい文章なのに、洗練されていて情景も美しくて萌えもあるといえば浅田次郎
逆に司馬遼太郎とかは字書き受けしそうなイメージ
やっぱり、自分の好きな、目指したい文章を写本するのが一番だよね
文体診断すると、思ってもなかった作家と一致したりするから、それに寄せていくという手もあるし

でもこのスレ的には、時流に乗った萌えネタやシチュエーションや台詞のバリエーションが豊かで、コンスタントに出せる人が最強なんだよな

156スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:29:10.05
>>145
自分も好きだよ
たまに比喩表現がちょっとくどいかな?と感じることはある

157スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:32:28.63
>>140
前にも、溜息出るほどのエロスと褒めてた人かな? ものすごく気になる
あと140の作品も読んでみたくなる
慣れ合うつもりじゃないんだけど、ひとを惹きつける文章というのはこういうものかと

158スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:36:06.36
馴れ合うというより自演に見える

159スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:41:09.35
ゴミつきだしね

160スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:46:35.95
エロ特化で言えば斎藤綾子のエロめっちゃ良くない?
ああいうエロ書けるようになりたいわ

161スペースNo.な-742018/10/11(木) 20:54:31.85
宮部みゆき好きだし読みやすいと思ってたからやっぱ合う合わないあるんだね
自分は高村薫の文章がちょっと苦手だわ
レディジョーカーの序盤でトラウマ植えつけられたのかもしれん

162スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:23:40.35
回線に受けたいならBL作家の文章手本にした方が良くない?

163スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:24:27.71
ここで上がってる人たち参考にしても一部の高尚オババにしか受けないと思うけどね
ジャンルにも寄るかもしれないけど
今の若い子ってラノベしか読んで無いしミステリーなんて下火もいい所だから
参考にするとしたらきのことか維新とかじゃないの?
もうそこら辺も古いのかもしれないけど
話題になってるラノベつったら転生スライムとかあたり?

164スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:25:15.34
若い子は
同人小説を
買わない

165スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:28:25.60
OLなんて支部でブクマ4桁とか量産してたのに
実際イベントだとショボそうなあたり
オババも小説買わない時代なんじゃないの?

166スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:28:31.62
ホモ2次同人イベントに来てる層がラノベ読んでそうか?っていったら…

167スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:40:17.24
>>162
文章力云々より二次は萌える話や文章表現がうけるから
一般小説よりBL商業のほうが学ぶ部分はあると思う
いわゆるテンプレストーリーでも結局王道展開は人気だし
どこが読者にうけるのか勉強になる

168スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:42:57.54
>>165
なんでわざわざオフ売れてないジャンルを例に出すのか
OL売れない=婆本買わないの結論もわからん
書いてる小説にも説得力なさそう

169スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:51:55.73
>>168
直近のオバ向けジャンルだったし
騒いでたメインがオババだったから例に出したんだけど
あなたも洞察力とか分析力なさそうだね

170スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:52:18.51
書店ができないジャンルを出されても困るわ

171スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:54:31.74
婆が本買わないならあかーむもホモスケも流行ってないんだよなあ…

172スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:54:52.94
ドラマの二次なんて売れるわけないじゃん

173スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:55:45.90
あかーむはホモスケと比べると言うほど婆ばっかじゃないと思う

174スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:55:49.02
>>164
例外もあるだろうけど
うん

175スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:56:27.29
若い子は小説を買わないし婆も買わないって
じゃあ誰が買ってるんだよ

176スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:56:33.07
進撃とかいまだに小説が虎欄入ってるし字壁あるジャンルはやっぱ小説強いね
なおソシャ

177スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:57:39.59
婆も買ってない説は頭の弱い子が一人しか言ってないので

178スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:59:12.72
横だけど
読み手の年代なんてジャンルにも左右されるだろうし
自分の読み手のボリュームゾーンで考えた方がいいんじゃない?
触ってもいないジャンルをイメージで話すなんて不毛だと思うけど

179スペースNo.な-742018/10/11(木) 21:59:50.07
絵大手が小説好きでガンガン宣伝してくれるCPだとジャンル関係なく若い子も買ってくれるんだよね

180スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:00:32.67
>>179
あかむー正にそれだよね

181スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:00:56.22
年齢層が高いジャンルじゃないと小説は売れないと思ってる

182スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:02:04.36
単価高いんだからそらそうよ

183スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:02:15.07
小説に限らないと思うよ
同人に湯水のごとく金が使えるのってある程度歳いってないと無理でしょ

184スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:04:59.99
女が趣味に一番金かけるのはアラサーじゃなかったか

185スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:05:10.03
ある程度年がいくと子供に湯水の如く金がいるようになるんだけどね
毒女も高齢になればなるほど老後の蓄えが必要になる
ここの人たちはおばちゃんたちの財布に夢見すぎ

186スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:06:06.01
湯水の如くといっても自分の新刊さえかってくれれば他の本は買わない子でも構わないよ

187スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:06:42.22
185は何が言いたいのかわからない

188スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:07:28.44
>>187
頭悪いのね

189スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:12:42.26
>>187
話の流れも読まず言いたいことだけ言うとああなるんだろうね

190スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:14:15.55
同人小説をたくさん売りたくて
狙うべき買ってくれる層はどこかって話をしてるから
子供に金がとか老後の蓄えがとかどうでもいいんだよね

191スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:17:31.63
必ずしも婆を狙う必要ないってことで話は繋がってるのでは

192スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:20:04.03
氷やあかーむのボリュームゾーンはアラサーあたりなんじゃないの
まだ結婚してなくて社会人としてそこそこもらっている年代

もちろんもっと上やもっと下の人達もたくさんいるとは思うけど

193スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:22:10.10
新ジャンルに来てびっくりしたのは
絵描きがおすすめの支部カプ小説をガンガンRTすること
今までいた村ではそういう習慣がなかったのですごく嬉しかった

194スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:22:31.83
>>193
湖南?

195スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:24:08.80
自分もアラサーなんだけど
アラサーのこと婆カウントしてたわ

196スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:25:26.28
>>194
いやラップ
今までいた集落では絵描き主体か相互同士のRTしか流れてこなかったから

197スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:26:07.77
>>195
アラサーは若いよ

198スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:27:11.08
>>196
へー意外だな

199スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:27:29.60
>>197
同人小説買う層の中では20代30代は若いよね

200スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:41:24.23
私もアラサーはババカウントだわ
実際あかーむも30代くらいがボリュームゾーンじゃない?

201スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:45:06.22
ラノベは台詞主体のキャラ主体だから二次とは相性いいでしょ
好きなキャラが格好いい&可愛いでキャッキャしてればいいんだからぴったり

202スペースNo.な-742018/10/11(木) 22:45:20.96
まあ婆だろうと婆でなかろうと同人買う層はアラサーでいいと思うけど
問題はじゃあどうするかというところであって

203スペースNo.な-742018/10/11(木) 23:46:04.84
氷で小説買ってくれる層って40代がボリュームゾーンな気がしてる
いわゆる団塊ジュニアで一番人数が多い層
30代は若手だよ

204スペースNo.な-742018/10/12(金) 00:09:03.16
ソシャの強みってツイバズよりも週間漫画のようなコンスタントな供給の方にあると思う
だから空の天使とかふぁての騎殺みたいな期間限定イベントのネタは
先がないor次がいつ来るか分からないのもあってその時に一気に燃え上がって燃え尽きるから
オンの盛り上がりがオフの部数に結びつかないのかなって

205スペースNo.な-742018/10/12(金) 00:27:04.89
メインステージの更新が途絶えてそろそろ丸二年の刀を見てると飢えすぎて二次に手を出し続けるしかないんだと思った

206スペースNo.な-742018/10/12(金) 00:27:43.79
上で空の四騎士の話出てたけどピーク時ですら上澄みがオンデマだったしカプ割れしてて売れないよ…
競合相手多いけどまだ字ならなんでも買う層居るから天司つまんだほうがマシ
ログ見てたけど急に売れなくなった人って分厚くて高い本なのに別ジャンル移動とかチラつかせてない?
普通に考えればわかるけどお布施したくなくなるからリストから外されるよ

207スペースNo.な-742018/10/12(金) 00:54:26.81
>>206
目くそ鼻くそだよ
流資産が死んだのは撒き餌バラ巻き頻度高いのもあったけど固定詐欺多かったせいもあるよ
オンで人気だからってオフでもいけると勘違いしたのばかりで結果的に売れなくて作家が去るの悪循環

208スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:01:34.55
>>207
たしかに固定詐欺多いね 黙ってればいいのに謎すぎる
ただピークと比べたら売れなくなったとは思うけど予想範囲内の減衰率だし燃料ないのにだいぶマシな方だと思うよ

209スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:03:45.83
流氏三は絵馬がほとんどオフ撤退状態なのがきつくない?
書店見たら字書きばっかりで華がないというか…
絵大手のついで買いってかなりデカいからな

210スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:06:04.82
>>208
天井まだ300ありそう?

211スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:13:37.16
ラップもヨコハマはオンで3P流行ってたせいか海鮮がそれ警戒して固定がやたら売れたって報告見た
複数カプ混在本とかってオンじゃ人気だけどオフだとあんまりだよね

212スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:35:24.77
3P女体化メリバみたいな支部だとキャッチーで目立つような内容はオフでは売れない
海鮮つかむなら固定ハピエンが安定

213スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:44:52.74
オメガバ今までで一番売れたけどなぁ

214スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:50:54.12
>>210
字ウマで撒き餌がうまくいけばギリ行くとは思う
ただページマウントで感覚麻痺しちゃった高すぎる本だと厳しいかもしれない

215スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:52:13.49
>>209
撤退っていうかソシャは絵馬でもオンリー合わせでしか本ださないよ

216スペースNo.な-742018/10/12(金) 01:58:58.18
>>214
なんか特定の人叩きたくて仕方ないみたいだな

217スペースNo.な-742018/10/12(金) 02:05:55.76
>>214
夏まではオフは短編ばかりだから長編書けるならワンチャンって言われてたけど
もう長編ダメになってるんだ

218スペースNo.な-742018/10/12(金) 02:09:00.68
>>216

219スペースNo.な-742018/10/12(金) 02:14:02.84
>>214
温泉は引っ込んでろ

220スペースNo.な-742018/10/12(金) 02:49:59.17
オメガバururってスケくらいじゃないの

221スペースNo.な-742018/10/12(金) 02:52:52.54
波来てほしいとは思うけど氷も湖南もはまれなかった自分は世間の流行にのれないのかもしれない
逆カプとかではなく作品にはまれずまったく萌えないから書けなかった
萌えなくても数のために書ける人うらやましい

222スペースNo.な-742018/10/12(金) 03:02:42.56
流資産はオン大手の撒き餌が害悪ってのはみんな思ってたことなんだな
ちょっとフォロワー多いからってああも調子に乗られるとね

223スペースNo.な-742018/10/12(金) 03:04:06.04
調子に乗ってヲチしないでね

224スペースNo.な-742018/10/12(金) 03:05:16.03
氷は属性デパートとドリ主だから挿げ替え用ネタ持ってればなんとかなった

225スペースNo.な-742018/10/12(金) 03:08:13.70
海鮮の友人が言ってたんだけど
基本的に漫画読みだから漫画サークルが需要に答えられなくなった時やっと小説を買おうという気になるらしい…
でも最近いい小説サークル見つけにくくて困ってるって言ってたけど何故なんだろう

226スペースNo.な-742018/10/12(金) 03:11:50.16
でも字こそ撒き餌しないでどうやって本売るつもりなのか逆に聞きたいんだけど

227スペースNo.な-742018/10/12(金) 03:15:54.30
ソシャとツイ切り離すの絶対無理だわな
温泉滅べって人いるけど賑やかし消えると悲惨だよ

228スペースNo.な-742018/10/12(金) 03:38:05.74
同人がまた盛り上がるのって通販オンリーかDL販売オンリーになったときなんじゃないかと思ってしまう
クロコが通販で売れまくってたと聞いたし
だからもうイベント廃れてしまえとすら思う

229スペースNo.な-742018/10/12(金) 05:04:30.79
ほくろが通販で売れまくったのはイベント出禁のタイミングとボーナスタイムがかち合ってただけだから出禁じゃなかったらもっと売れてたよ…

230スペースNo.な-742018/10/12(金) 05:06:09.18
イベントがなくなるとついで買いがなくなるからそれこそ温泉撒き餌メイン層以外は死滅する

231スペースNo.な-742018/10/12(金) 05:32:27.09
同ジャンル者にも会いたくないからイベント出なくて済むとありがたいけど
確かにイベントのときってその場の雰囲気で買う予定のなかった本買うこともあるから
そういうついで買いがなくなるのはもったいないね

232スペースNo.な-742018/10/12(金) 07:36:54.32
>>226
人が多い時こそそうだけど人が少ない時にやってもオフが死ぬだけだと思う

233スペースNo.な-742018/10/12(金) 07:44:27.19
>>222
撒き餌ってオフの呼び水みたいなものだと思ってるけど
ただバラ巻いてるのは単なる承認欲求おばけ温泉のイメージ

234スペースNo.な-742018/10/12(金) 07:47:06.92
イベントだと値段見ないで買っちゃったりするけど書店だとまず値段見ちゃうんだよな

235スペースNo.な-742018/10/12(金) 07:55:04.93
書店分ってちょっと値段下げたりしてる?

236スペースNo.な-742018/10/12(金) 07:57:09.37
温泉が邪魔だと思うのは仕方ないけど、オフやってないからって承認欲求おばけ呼ばわりはどうなの

237スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:08:39.02
オフは金儲けおばけ

238スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:14:23.30
いちいち噛みつくからここはエアプ温泉ばっかって言われるんだよ

239スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:16:07.74
>>235
卸値はイベント価格より100〜200円くらい安くしてる
たまにイベント価格と書店価格同じにしてる人いるけどすごいなと思う

240スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:16:16.88
>>236
承認欲求おばけって別に温泉に限らずよく言われてない?
オフ同人すらそう言われてるし

241スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:17:25.11
オンでちやほやされてる人が是非本にしてください!って言われるとたまに本にしてるし
本気萌えジャンルでそういう感じなら声かけてみるのもいいのかもな

242スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:18:58.51
>>240
どのジャンルでよ
SNS系ならともかくオフ本でそれってどんな本出してんの
分厚い無料配布とか?

243スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:19:23.36
>>236
オフが死ぬほど撒き餌バラ巻いてるカプにいたことないから知らないけど
そういうところにいる人はそう思うのも仕方ないかもね

244スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:20:28.80
>>242
なんでそんな怒ってんの?

245スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:24:31.25
オフが死んだら本末転倒じゃねーか

246スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:24:54.49
感想貰えないと同人者は筆を置いちゃうんです!!
みたいなRTちょいちょい回ってくるしオフ者でも承認欲求おばけはそこかしこにいるんだろう
感想て実際返事に時間とられて原稿できなくなるから
売れた数こそ正義でいいとおもうんだけどな

247スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:26:39.61
>>244
全然怒ってないよ
純粋に不思議だよ承認欲求オバケのオフって豪華絵描き集めてアンソロとか?

248スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:27:16.08
感想いらないから匿名ツールも何も置いてない
それより部数大手になりたい

249スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:28:05.41
>>247
知恵袋で聞いたら?

250スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:30:30.91
ツイで感想ください感想ないとやめちゃ系の見る度思うけど
「萌えました」の一言とか支部だとスタンプを感想カウントしてない人もいそう
サークルからじゃないと認めないとか長文じゃないと感想カウントしないとか
オフやってたら次も楽しみにしてますとか好きですって絶対言われると思うんだけど

251スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:32:28.22
承認欲求なんて誰しも少なからずあるもんだと思うけど
それを全面に出しすぎたり卑下しながらちらちら様子を窺われると
構ってちゃんで面倒な人だなという印象になる

252スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:32:47.08
>>250
そういう人ってお気に入りの人からの感想のみ感想として認めるってタイプ多くないか
それこそ大手とか絵馬からの感想でROMや無産はノーカウント

253スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:37:39.42
>>249
答える気もないなら絡むなよ

254スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:38:37.68
必死に絡んでる人が何か言ってる

255スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:39:43.27
オンで一万字程度の読みやすい短編がどんどんアップされるくらいならオフとは競合しないよね
むしろジャンルが人気に見えるし回線のもっと読みたい欲盛り上げてくれそうだから短編なら気にならないな
逆に短編で満足して本買わない人は短編なかったとしてもオフ本に手出さないと思う

256スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:39:47.73
さすがに草

257スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:40:58.66
Web再録系のバラ撒きするのは思ったほどオフで反応なかった元温泉がよくやってて
それでブクマ渋いとか愚痴ってる
大手なら宣伝にもなるだろうけどオフで買ってくれる一番ポジティブな層が何も言わなかったならオンでそれ以上の反応が貰えるとは思えないんだよな

258スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:41:09.01
上で言われてる流資産の場合は絵はそれほど死んでる印象なかったよ
字が死んだのは5万字クラスの撒き餌がわんさかバラ巻かれてたからだと思う

259スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:42:32.54
わんさかって程でもないぞ大体はツイまとめだし
せいぜい3万字クラス

260スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:43:12.90
>>222
オン大手って誰だよ

261スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:44:49.42
>>260
みんなスルーしてるのに絡むなよ

262スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:46:22.45
3万字でせいぜいって言われるのもすごいなw
そんなの無料で読みまくれるんならそりゃツイ支部でいいやってなりそうだなー

263スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:48:25.08
オンが賑わってると確かにジャンルが人気な感じするけど
小説の投稿が多くなってくると厳選して読むようになるし
さらに経過すると4桁ブクマが溢れてオフまで手伸びなくなる

264スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:48:38.78
長編バラ巻きで死んだパターンか…乙
web再録ラッシュみたいな感じになってるのか

265スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:49:10.04
でも氷とか数万字でブクマも数千の作品が支部でゴロゴロしてるじゃん
それでもオフ売れ売れだったわけだし

266スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:49:14.91
>>252
ほんそれ

267スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:50:37.99
>>265
海鮮の分母が違うんだろう
ソシャだしこの場合は海鮮もタダ見に変わったパターンだと思う

268スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:51:52.21
いわゆる石狩った状態ってやつ?
需要より供給が勝っちゃったのか

269スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:52:28.62
オンで良作多いとやっぱオフ買おうって気になるよ
オンでこのレベルならまあオフ買ってもひどいhtr本をつかまされることはないだろうっていう安心感というか

270スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:54:39.10
>>250
スタンプってほぼ「鼻血出したゾウの絵」であって感想じゃなくない?
だったら一言「萌えました」ってコメントされるほうがずっと嬉しい

移動先のジャンルで部数が下がるのはいいけど(本気萌えだから)みんな無言で買ってくし差し入れもゼロになってモチベだだ下がりだわ
一言感想くれる前ジャンルに戻りたい

271スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:58:04.22
>>269
分かる
でも3〜5万字の長編がツイ支部で読めるんならそっちでいいやともなりそう
特にオフ小説は値段はるし外れた時のダメージでかいから

272スペースNo.な-742018/10/12(金) 08:58:41.32
部数それなりに出てるのに感想下さいって言ってももらえないなら
普段のツイ語りとかに問題あるんじゃないか

273スペースNo.な-742018/10/12(金) 09:00:38.26
>>265
天井200と天井4桁のジャンル比べてもしゃーない
斜陽でバラ巻きは致命的ってのはこういう部分にもある

274スペースNo.な-742018/10/12(金) 09:10:01.26
>>270
萌えましたって明確に言葉にしてもらう方が意図がはっきりしてるもんね
支部のスタンプって場合によっては解釈難しいしわかるよ
私は返信に悩むタイプなのでスタンプのが嬉しいっていうのもあるかも

275スペースNo.な-742018/10/12(金) 09:34:37.56
スタンプは支部の通知の仕方にも問題あると思う
「一人のユーザーがコメントしました」って通知きてホクホク見に行ったらスタンプだとちょっとがっかりはする

萌えましたとか面白かったの一言でも嬉しいけど、送る側に立つとちゃんと感想書かないとと構えちゃって結局感想送れなかったりするんだよね

276スペースNo.な-742018/10/12(金) 10:15:11.92
ここの人の価値観
「金銭に対する欲求より承認欲求は恥ずかしい」
いかにも同人の自意識過剰の自意識嫌いだなって

277スペースNo.な-742018/10/12(金) 10:26:47.45
金にならない承認はいらないが正確かなと思うが
んで金になるのを邪魔する承認欲求お化けは恥ずかしいってか単純に邪魔って話じゃなかったか?
温泉を承認欲求お化けって断言するのはまあどうかと思うけどそれはそれとして

278スペースNo.な-742018/10/12(金) 10:30:33.25
今北だけどどうでも良すぎる話題でワロタ
暇なのね

279スペースNo.な-742018/10/12(金) 10:36:38.90
支部愚痴スレにでも行けばいいのに

280スペースNo.な-742018/10/12(金) 10:38:21.32
売れないジャンルで長編わんさか上げる人いないカプで良かったって安心感しかないw

281スペースNo.な-742018/10/12(金) 10:39:04.99
今11月のおげんこしてるノシ
1行書いてスレ開いてる

282スペースNo.な-742018/10/12(金) 10:39:36.01
11月の原稿終わったから今まさに撒き餌まいてるとこ

283スペースNo.な-742018/10/12(金) 11:06:34.03
みんな偉いな
締切までジャスト1ヶ月なのにまだ3000字だわ
5万字くらいのペラ本だから呑気にしてるけどそろそろ書かなきゃなあ

284スペースNo.な-742018/10/12(金) 11:31:42.96
5万字一か月かかる
校正見直しは一週間はほしいなあ

285スペースNo.な-742018/10/12(金) 11:35:51.30
5万字は自分には中編になるからペラって感じでもないな
3万文字くらいまでならペラ本って認識

286スペースNo.な-742018/10/12(金) 11:53:00.22
小説でおすすめの印刷所ってある?
私は安さと納期優先で
オフ○島屋 オンデマ風呂
無配は猪口と○のアタック3
風呂のオンデマ割増でも製本カッチリで好きだけど本文の濃淡○との差が激しい

287スペースNo.な-742018/10/12(金) 11:53:29.85
絵描きの締切ギリセーフはなんとなく理解できるんだけど
字書きの締切前徹夜とかってそれだけで本買わない理由になる
絵みたいにもともと下書き済みのものを仕上げるわけじゃないしね
なんども推敲してブラッシュアップすることが面白くなるコツだと思ってるし徹夜で書いた本って無駄だらけなんだよね

288スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:01:47.27
>>287
校正何度もやり過ぎて最終日徹夜するけどそれも無駄かな
変に推敲し過ぎない方がいいかな
締切まで余裕あると脱稿した後もギリギリまで作業続けるタイプのアヘラー

289スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:10:02.94
自分で推敲繰り返すくらいなら誰かに読んでもらった方が効率よくない?????

290スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:10:35.34
推敲しすぎタイプのことは判らないけど
誤字が三カ所から五カ所超えるとコイツ読者馬鹿にしてんのか?ってそっと思ってさめてしまう
特に数字や!?が縦中になってなくて横向いたままだとキツイ

291スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:13:57.13
>>289
よほど仲良くても本音の感想なんか言わなくない?
誤字の指摘なら出来るだろうけど
言葉選びとか表現の推敲に関しては自分でやるしかないじゃん

292スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:20:31.07
>>291
そうだけどちょっと神経質に感じたから>>288

293スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:25:34.48
>>290
1回ある漢字が最初から最後まで間違えてて(烏が鳥になってたくらいの間違い)
ずっと誤字ってましたって指摘もらったわw
でも指摘されるまで全然気づかなかったんだよな
誤字脱字報告嫌がる人もいるけど自分は結構ありがたいからバンバンしてほしい

294スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:26:28.61
ギリギリまで粘って入稿したら不備連絡がきて再入稿したら早割計算が別口になったことがある
なので適当に何日かはできるだけ余裕持たせたい

295スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:28:34.78
>>293
それはしゃーないw
けどこの人これ純粋に間違えてるなと思うと好きな作家に程そっと連絡というか指摘するかな
どうでもいい作者にはわざわざ指摘もしないし次から切るだけ

296スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:29:59.69
執筆そのものだろうと推敲だろうと徹夜していいことってあんまりないと思ってる
夜型の人のことは知らんけど
極道入稿の作品って知ってたら未完作品くらいに思うから買わないなあ

297スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:36:51.08
最低限やることやってそれでも矛盾や誤字でたらそれはそれでしょうがないと思ってる
人間だもの

298スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:41:34.57
みんなネタ出しから脱稿までどれくらい時間かけてるの?
もちろん字数にもよるだろうけど、だいたい5万字〜8万字くらいの中長編として

299スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:42:52.07
>>298
二か月半はほしい

300スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:44:04.22
一ヶ月半くらい

301スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:46:02.50
一ヶ月!
が理想
現実は…

302スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:46:07.68
いつも百ページ二ヶ月かな

303スペースNo.な-742018/10/12(金) 12:46:10.41
ばななfishは不発かな

304スペースNo.な-742018/10/12(金) 13:02:02.40
>>298
字数によるけどA5 100Pだったら1ヶ月半は欲しい
大体1ヶ月で5万字程度だけど調子悪いと1日1000字も書けなかったりするし

305スペースNo.な-742018/10/12(金) 13:03:48.48
婆魚は静かに(一部の字馬が)売れてる感じがする

306スペースNo.な-742018/10/12(金) 13:11:19.55
8万字なら2週間あればいけるかな
ネタは大体軽く頭にあるのを詰め直すから厳密にはもう少しかかってるとは思う
4~5日で書き上げて校正3~5日くらい
あとはプロットや装丁で3日くらい
自由業なので短期間時間あけて一気にやる感じ

307スペースNo.な-742018/10/12(金) 14:11:31.78
ダブルでっかーはどうなったの

308スペースNo.な-742018/10/12(金) 14:38:12.94
1話見て行けると思った
2話見て行けないと思った
まあ決壊みたいな例もあるしまだ希望は捨てないでおく…

309スペースNo.な-742018/10/12(金) 14:45:48.56
ハイでっかー

310スペースNo.な-742018/10/12(金) 14:48:41.68
Wでっかーは微妙だな
期待薄でチェックしてる

311スペースNo.な-742018/10/12(金) 14:55:18.17
駅伝は化けそうだなと思った
吟詠のときもそう思った

312スペースNo.な-742018/10/12(金) 14:57:38.46
決壊は少し買ってたけど好きな書き手が移動して支部がweb再録祭りになってから買わなくなった
web再録って10年前とまではいかなくてもそれくらい懐かしいジャンルで
中古市場にも出回ってなかったりすると読めてありがたいなって気分になるけど
1〜2年前くらいの作品をばんばんあげられると買う気失せる

313スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:00:17.28
湖南がそれだわな

314スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:02:54.62
ページ数多い時の本文用紙って何使う?
500くらいなんだけどやっぱりキンマリ62kがいいのかな

315スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:09:44.18
500pの本やめてーな
重いし寝転がっても読みにくいし高いし神でも辛いわ

316スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:11:07.62
分冊しよ
文庫ならA5に変えよ
500pって聞いただけで買わないよ

317スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:11:57.06
厚いと目立つけど実際買うかと言われたらうーんって感じだよね

318スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:13:05.22
高いしね
本気で好きな神なら仕方ない買うかーってレベル

319スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:18:57.04
神のスペで3〜4冊で5000円使うとなると嬉しい嬉しいたくさん読めると思うけど
500P一冊3500円とかだとなんかいきなり高っと思ってしまう

500Pもあると好きなキャラABだけじゃなく
モブとかモブの背景過去描写とかのページも相当ありそうと思ってしまうからかな

320スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:22:00.82
わかる
本当に500ページ必要な話だったのか厳しい目で読んでしまうわ
今までハズレばっかり引いてるから余計

321スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:27:40.67
>>314
キンマリ難いから微妙かも

322スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:32:43.73
>>319
横だけど一番最後の文ハッとしたわ
確かに重要なのはABだもんな
とにかくページ数増やす体裁整えるためにそういう部分追加してたけど
自分が読み手になった時確かにそこ重要じゃねーだろってなってたわ

323スペースNo.な-742018/10/12(金) 15:35:27.32
>>314だけどやっぱ分冊とかのがいいか
情報後出しで悪いんだけどA5再録本なんだ
ちょっと考えてみる ありがとう

324スペースNo.な-742018/10/12(金) 16:33:49.99
>>323
ひとつの話じゃないならページ数多くてもありかな
でも500Pは値段や読みやすさを考えると厳しいから分割してしばらく経ったあとにまた再録出したらいいかも

325スペースNo.な-742018/10/12(金) 16:39:23.98
モブの背景もだけど原作の設定長々と書かれてるのもだるいけど
加減難しいよね

326スペースNo.な-742018/10/12(金) 16:39:39.83
同人の製本が一般書籍より開きにくいことを考えると
300ページ以上の文庫はやだな
開きやすい特殊糊や製本使うならいいけど
力用で使えるやつとか

327スペースNo.な-742018/10/12(金) 16:47:00.76
500ページできる印刷所が沢山はなさそう
背割れのこと考えるとグイッともひらないしね

328スペースNo.な-742018/10/12(金) 16:51:26.50
厚い本もいいけど同人だと50P前後くらいの中編が一番読みやすいな
イベント終わって家に帰った後にすぐ読もうと思えるしそのくらいの長さだと飽きない
100P越えるとがっつり集中して読みたいから積んでしまうことがある

329スペースNo.な-742018/10/12(金) 17:56:00.53
キンマリ重いから厚い本だとやだ

330スペースNo.な-742018/10/12(金) 17:56:56.51
みんなモブとか設定背景とかそういうのちゃんと書いてるの?
私ABのやり取りにしか興味なくて本気で「ABしか出てこない本」になるからいつも40〜70ページで終わるわ…
モブ含め他のキャラもちょい役になっちゃう

331スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:03:30.08
話に必要なら書くよ

332スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:25:23.60
モブは作風やジャンルに寄るかな
氷にいるんだが
攻受二人がスターだからかモブ視点で二人を書いたエピソードを挟むと
けっこう喜ばれるんだよね

333スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:26:03.90
書くけど話の都合上必要な要素のみかな
キャラの個性までは書かない
書いた方が分かりやすいかもしれないけど読みたいのはABの話だろうから

334スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:27:20.47
モブががっつり出る本は売れない
ソース自分

335スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:27:55.83
>>330
まったく同じだ
ページ数も同じ
大手になるには厚い本出した方がいいのわかってるんだけどね

336スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:28:36.02
出すとしても必要最低限だなあ
無味無臭なものは出さない方がマシ

337スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:29:19.83
がっつり出しちゃダメだよ
そんなのは当然
あくまで攻受二人の関係やストーリーのためのスパイス

338スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:33:46.14
自カプは支部で当て馬モブ視点の話とか周囲から見た自カプの話が結構ブクマついてるけど
オフでは全然見かけない
モブの話はあんまり長くなるとくどいからさくっと読める短編でオン向けにした方がいいのかもね

339スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:36:54.01
攻め受けだけが出てくる話ももちろんいいんだけど
そこに原作の周囲のキャラとの関係性や季節や世界観の情景描写が不自然じゃなく入り込むと上手だなあと思う

340スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:48:46.30
氷は年欄入った字サークルが複数いたのがうらやま
湖南は入るかね

341スペースNo.な-742018/10/12(金) 18:53:48.00
原作の周囲のキャラだと上手いなあなんだけど
僕私の考えた最強のオリキャラモブになるとウザイなあなんだよね

342スペースNo.な-742018/10/12(金) 19:03:47.21
>>341
カプだけじゃなくて他の周囲のキャラも自然に書けてる人って原作をきちんと掴んでる感じがするわ
オリキャラモブは苦手だけど当て馬をつくるときに原作キャラを不憫にしたくないから名前のないモブをだすときはある
ABの当て馬でCを出しちゃうとCB好きな人に悪いし

343スペースNo.な-742018/10/12(金) 19:06:10.52
>>340
今更もう無理じゃないかな
あかーむ流行った年だったら年欄下位に入ってる字サークルが一応いたけど氷ほどたくさんはいない

344スペースNo.な-742018/10/12(金) 19:12:58.34
私も毎回A5の60P目指して書いてる
さらっと読んでほしい
相互に校正頼まれてしたけどすごいダッシュが多い
多いとA5の1Pで6箇所あった
30Pでダッシュのないページはなかった気がする
何でも指摘してくれと言われたけどダッシュ多いよとは言えなかった
それ以外も言えないことあったけど

345スペースNo.な-742018/10/12(金) 19:17:00.72
>>342
そういう配慮ありがたいな
自カプは一番人気ABの対抗CBだからしょっちゅう当て馬に駆り出されてて目が濁るし
自カプですらAB前提がつく本多いから巻き込むならモブにしてくれ頼むってなる

346スペースNo.な-742018/10/12(金) 20:01:21.79
>>345
総受け苦手だからCB本に当て馬にされるABの表記があると悲しくなる
どろどろ三角関係が書きたいのか3Pが書きたいのかよくわからないけどさ

347スペースNo.な-742018/10/12(金) 20:06:44.71
ドロドロ多角関係は誰とくっつくのかっていう緊張感が好きでつい読んじゃうや
自分の攻めはもっぱらメジャーカプの当て馬にされるんだけどさ…

348スペースNo.な-742018/10/12(金) 20:18:04.28
誰とくっつくか分かんないやつは買わないわ
三角関係ぽいやつの時もABエンドですって注意書きと言う名のネタバレしてるわ
買ってくれる層に固定が多いのもあるし

349スペースNo.な-742018/10/12(金) 20:23:19.40
私もどっちのカプになるのか分からん系は苦手だわ

モブは設定上悪役が必要な時に出してるな
それか事件物の被害者とか
描写は必要最低限か描写するならそれがカプが出来上がるのに必要なイベント絡める

350スペースNo.な-742018/10/12(金) 20:37:51.15
作者が勝手に付けた名前の付いてるモブが出てくるとなんか嫌悪感を覚える
原作じゃそんな名前のキャラ絶対出てこないだろって思うからかな
名無しなら平気

351スペースNo.な-742018/10/12(金) 21:06:12.33
モブ攻め本出してるのでモブばっか出てくる

352スペースNo.な-742018/10/12(金) 21:06:14.08
名無しのモブは台詞があっても平気なんだけど名前がつくと辛いな

353スペースNo.な-742018/10/12(金) 21:21:42.44
名ありモブよく出すけど活躍しないように気を付けてる
登場の分量も少なくしてあくまでカプの話のスパイスにしてる

354スペースNo.な-742018/10/12(金) 21:29:24.95
ABのオリ子供に思い入れたっぷりの名付けしてるドhtrとかよくいるけど
イタ痒さのあまりnrnrが止まらない
いいヲチ物件に成長する期待値も高くて有望

355スペースNo.な-742018/10/12(金) 21:30:48.87
>>354
買ってまでヲチる価値ある?

356スペースNo.な-742018/10/12(金) 22:09:24.87
名前付きモブよく出すけど自ジャンルでは珍しくないから売れ行きには一切影響ない
ちなみに湖南

357スペースNo.な-742018/10/12(金) 22:10:43.38
でも子育てものって一定層の人気あるよね
どっちかが幼児化して翻弄される話とかも見たことある
オメガバ層もそういうの好きなのかな
自分は子どもの名前や容姿が作者のオリキャラ感強すぎて入り込めないや

358スペースNo.な-742018/10/12(金) 22:38:28.96
自分も事件物とか扱うジャンルだから名前付きモブはよく出してる
ペラ本以外でストーリーを恋愛一色にするのは引き出しが少ない自分には無理
とりあえず事件起こさせないと話が進んでいかない

359スペースNo.な-742018/10/12(金) 22:41:04.81
自分も名ありのモブ普通に出すわ
自カプの恋愛には一切関わらないけど
普通に売れる

360スペースNo.な-742018/10/12(金) 22:53:24.19
恋愛のみで100ページ書く人どうやって話作ってるんだろう

361スペースNo.な-742018/10/12(金) 22:56:08.31
>>360
「君に届け」でも読んでみたら?

362スペースNo.な-742018/10/12(金) 22:58:45.52
>>360
両方想いすれ違いとか報われない恋からのどんでん返しとか色々あるよ
商業BL小説によくある王道展開が一番書きやすい

363スペースNo.な-742018/10/13(土) 00:25:42.07
事件もの扱うけど名前つけないなあ
娘とか村長とかで済ましてる

364スペースNo.な-742018/10/13(土) 00:48:29.38
村長草

365スペースNo.な-742018/10/13(土) 01:14:34.25
モブに名前つけないって大事だよね
よく登場するモブは名無しで行けるように考える
二行くらいしか出てこないモブなら気軽にテキトーな名前つけちゃう

366スペースNo.な-742018/10/13(土) 02:51:55.96
ソシャジャンルの人に聞きたいんだけどサンプルブクマと実売数に
どれだけ差がついてる?
ツイ支部の反応だけならかなり羽振りがいいんだけど

367スペースNo.な-742018/10/13(土) 03:21:25.53
>>366
三年目ソシャのマイナーカプでブクマとほぼ同じ
とは言っても二桁しか出ないから参考にならないかも
上でも話題になってたけど参入遅かったし本気萌えじゃなかったら絶対やってない

368スペースNo.な-742018/10/13(土) 04:30:27.66
>>366
ソシャにいた友人はサンプルブクマ3桁後半から4桁までいってたけど
実売は100以下だったって言ってたよ
ツイもRTファボかなりされてたし蒔餌も4桁ブクマでそんなもんだから
ソシャ系ジャンルは数気にしない本気萌えの人向けだと思う

369スペースNo.な-742018/10/13(土) 04:33:04.32
村長が出てくる事件物気になる
トリックみたいに秘境に行って事件解決するんだろうか

370スペースNo.な-742018/10/13(土) 04:39:32.60
>>366
ブクマの三倍出てる
自分の場合は漫画ジャンルとあまり変わらない比率

371スペースNo.な-742018/10/13(土) 04:42:55.65
>>366
ブクマの3割かな…

372スペースNo.な-742018/10/13(土) 07:36:52.07
ソシャによるんだろうけど>>366の参考にするには意見がバラバラすぎてワロタ

ここでよく見るのはサンプルブクマより全然売れなかったって意見ばかりだけど>>370みたいな人もいるんだな

373スペースNo.な-742018/10/13(土) 07:48:11.98
363だけど村長は適当に言っただけだから出したことはないんだわごめん
期待に添えずに申し訳ないから新刊には村長出そ
名前つけた方が書きやすいんだけどモブのことなんて印象に残してほしくない
自ジャンルカタカナ名前だから尚更名前一度つけたらちゃんと覚えてもらわないとならないし

374スペースNo.な-742018/10/13(土) 07:53:19.17
>>366
私はブクマとほぼ同じ
けどジャンル内カプ回遊の風潮ある所だからカプ人気なくなったぽくて1年でブクマ数も部数も300→90くらいに下がった

375スペースNo.な-742018/10/13(土) 08:24:30.56
原作の関係性がしっかりしてるか三次創作しやすいカプじゃないとジャンル人気に左右される気がする
旬の時あんなにいた自カプ民は今どこへ…?

376スペースNo.な-742018/10/13(土) 08:48:27.94
ラップの新刊サンプルイベ後もブクマ増える
通販か次イベで買ってくれどうせタダ見なんだろうけど
短編まだちょっとしか上げてないけどすでにタダ見層に囲まれてる気がする

377スペースNo.な-742018/10/13(土) 08:51:51.17
タダ見層ほんとうざい
財布持って吟味する気のある回線にだけ見せたい

378スペースNo.な-742018/10/13(土) 08:52:51.77
ソシャだけどツイのアンケートより三倍出た
イベントは二倍通販は四倍って感じだった

379スペースNo.な-742018/10/13(土) 09:18:41.80
2年ソシャでやってるけど1年目はブクマの2倍出た
2年目の今年は大体ブクマと同数
でもブクマ自体が2年目は半分以下なのでお察しください

380スペースNo.な-742018/10/13(土) 09:24:19.76
366だけどレスありがとう
初参入で部数が読めなくてカプの雰囲気見ると書店込みで150が適正かなと思ったんだけど
200からだとオフのほうが安かったから背中押すためにも聞いてみた
今までの意見を参考にもう少し考えてみるよ

381スペースNo.な-742018/10/13(土) 09:34:07.03
まあぶっちゃけ支部で読むほうが見やすいもんな…
商業本も電子あったら電子買ってしまう

382スペースNo.な-742018/10/13(土) 09:41:49.54
>>380
200なら印刷費もそこまで痛くないしどーんと行っとこ
売れるといいね

383スペースNo.な-742018/10/13(土) 11:48:02.75
自分も>>370パターン
三年本気萌えソシャ
ブクマはついて20いかない実売初動7〜10倍くらい
マイナーだから小説サークル少なくて小説の中では一番出てる

384スペースNo.な-742018/10/13(土) 11:49:46.93
>>380
書店に強気に入れて残ったら廃棄して貰えばいいよ
足りないより行き渡った方が次に繋がる!

385スペースNo.な-742018/10/13(土) 12:25:46.65
ブクマの何倍も売れるジャンルは人気なさそうに見えるからもうちょっとブクマつけて欲しいよね

386スペースNo.な-742018/10/13(土) 12:49:24.55
公務員中途採用受かってしまった
本出したいけど将来のこと考えると行っとくべきなんだよな〜

387スペースNo.な-742018/10/13(土) 12:54:42.05
>>386
どう考えても将来優先したほうがいいよ
一時期無職だった時先行き不安すぎて逆に創作できなくなった

388スペースNo.な-742018/10/13(土) 13:27:32.68
ブラック公務員じゃなきゃいいね
もしそうなら書く時間なんて一切なくなるぞ

389スペースNo.な-742018/10/13(土) 13:28:37.62
時間あったところでオフは基本無配しかできないんじゃない?

390スペースNo.な-742018/10/13(土) 14:03:58.26
無配じゃなくてもノベルティとかで利益を相殺すればいいんじゃなかったっけ?

391スペースNo.な-742018/10/13(土) 14:09:43.34
市役所員で普通に18禁で同人やってる人いるよ
関係ないって言ってた

392スペースNo.な-742018/10/13(土) 14:15:46.49
やってもいいところもあるよ
でも本のタイトルとか申告しないと駄目なところもある
軽く死ねる

393スペースNo.な-742018/10/13(土) 14:22:37.82
関係なくないよ
許可貰わなきゃだめ
だけど黙ってやってる人が多いだけ

394スペースNo.な-742018/10/13(土) 15:06:16.65
>>383
撒き餌少ない界隈ってことだよね
ソシャでも撒き餌少なくて潜在需要あるところはまぁまぁ売れてる気がする
読むためには本買うしかないし

395スペースNo.な-742018/10/13(土) 15:38:35.89
一度頑なにモブに名前つけたくないんだろうなって小説読んだけど名前出さないのが不自然すぎて逆に印象に残っちゃってだめだったわ
名前つけるつけないも文章力と場合によると思った

396スペースNo.な-742018/10/13(土) 15:54:23.61
装丁もりもり赤字運営で無配本出してる知り合いサークル公務員だったわ
給料いい所みたいでちやほや目的で活動してる

397スペースNo.な-742018/10/13(土) 16:56:21.25
>>396
ある種の理想だな…

398スペースNo.な-742018/10/13(土) 17:15:12.11
>>394
それはあると思う
自分の場合飢えすぎて逆カプの全年齢まで買ってた

399スペースNo.な-742018/10/13(土) 17:22:09.65
温泉が少ないとジャンル人気ないように見えるし多すぎても困るし難しいな
自ジャンルは小説の投稿やたら多くてすぐ流れていく
ひとむかし前の個人携帯サイトの短文みたいな内容を支部に投稿するのやめてくれ

400スペースNo.な-742018/10/13(土) 17:54:03.48
なんで支部に短文投稿すんだろうね
それこそツイとかべったー投稿で併用すりゃいいのに
同じく支部で小説画像投稿してる奴も
3000文字以下とか見栄え以前にヘタレとしか認定されないと思うんだけどな

401スペースNo.な-742018/10/13(土) 17:58:37.41
文字数は別に好きにすりゃいいと思うけど画像投稿で小説は支部でやるにはリスキーすぎる
それとも小説サークルのお品書きさえ詐欺呼ばわりされた時代はもうひと昔前なのか

402スペースNo.な-742018/10/13(土) 18:46:46.50
そもそも純粋なイラスト投稿サイトだったpixivに
画像で小説をあげるやつが多発したから
後付けで、小説投稿機能がついたのに
なんで、それを使わないんだろうって思う

403スペースNo.な-742018/10/13(土) 18:47:44.64
短文が上手い人もいるし文字数でどうこう言うつもりはないけど
謎ポエムとか小説にもなってないような内容だと自サイトかツイでやれよと思ってしまう
昔はリアちゃんもサイトつくってたけどそういう文化がなくなったから支部投稿になったのかな

404スペースNo.な-742018/10/13(土) 18:51:02.04
>>402
そんな経緯だったのか知らんかった

405スペースNo.な-742018/10/13(土) 19:53:02.23
>>402
そうなんだ
それなら字画像上げる人垢BANして欲しいなあ

406スペースNo.な-742018/10/13(土) 20:26:38.17
それだとオフ本サンプルとかお品書きもアウトになりそうだから線引き難しいよね

407スペースNo.な-742018/10/13(土) 20:45:00.71
ツイのSSメーカーが発端だろうな>画像投稿

408スペースNo.な-742018/10/13(土) 20:50:17.30
SSメーカーって盗作デザインして炎上したのに使い続けるんだね
htrしか使ってないって早くhtrは気づけばいいのに

409スペースNo.な-742018/10/13(土) 20:53:21.98
>>408
それを気づけないからhtrなんだよ…

410スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:00:48.68
刀もホモスケも盗作で炎上しましたけどね

411スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:02:52.34
べったーや支部に飛んでまでは読まないけどツイで画像流れてきたら読むという感じのライト層にはSSメーカーとても有効なんだよね
だから元々べったー支部でも見てもらえる大手や上手い人よりもべったー支部まで見てもらえないhtrが恩恵にあやかれるイメージ

412スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:04:14.43
>>411
SSメーカー読まれた結果支部に誘導できてるのかな?

413スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:08:41.72
>>411
自分のイメージもそんな感じ
支部でイマイチの温泉ほどSS画像伸びてる
ここでも何回か言われてるけど層が違う

414スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:27:21.28
タダ見のライト層にちやほやされてもな
自ジャンルもSS画像なんてhtrしかやってないよ
はやく棄たれないかな

415スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:32:12.10
ツイだと空気だから支部ならまだブクマも取れてるし存在感出せてるといいんだけどな
周りはサンプルツイに投げたら600とか700いいね付くのに
自分だけ30いいねとかでツイッターだけ見てたら心が病みそう

416スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:32:46.23
SS画像から本買う層には繋がらなさそう
温泉の承認欲求ツールって感じ

417スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:38:29.30
告知ツイが他の字書きより明らかに伸びないんだけど支部ブクマは数倍つく
もう交流捨ててもいいよね…

418スペースNo.な-742018/10/13(土) 21:45:19.93
>>417
フォロワー4桁の字書きはサンプルにすごい数のRTファボされてるけど支部はぜんぜんブクマついてない
自分はフォロワー100くらいで宣伝告知にまったく反応されないけど支部はかなりブクマしてもらえるから
もうツイやめようかとすら思ってきた

419スペースNo.な-742018/10/13(土) 22:02:51.15
黙って作品だけあげて大手になれる実力がないので何が何でもスレらしくツイでキャッキャ交流して友達買い増やす方向でやってるんだけど
最近ほとんど創作しないくせに企画ばかりやりたがる人に絡まれてめんどくさい

420スペースNo.な-742018/10/13(土) 22:11:56.35
>>419
分かる
Webアンソロとか意味わからんわ
主催の売名の養分にされたくねーっつーの

421スペースNo.な-742018/10/13(土) 22:17:11.55
ヘタレ主催のウェブアンソロに寄稿するくらいなら自分の作品アップした方が有益
どうせお題とかもいいネタ出してこないし

422スペースNo.な-742018/10/13(土) 22:48:53.72
友達買いってこっちも買わなきゃいけなくなって意味なくない?

423スペースNo.な-742018/10/13(土) 22:51:30.86
WEBアンソロで大成功したの見たことないわ
紙とWEBのどっちつかずみたいな感じでイマイチ乗れない
企画だけやるやつはほんと自重してほしい

11月の原稿頑張る宣言して1週間くらいツイから離れたらフォロワー減ってて辛い
減った人は本買わない勢だろうからって慰めてるけど自分から交流断ち切らない方が良かったかな
でも作品上げてくれるならまだしも時間ない中タグ遊びとかに付き合ってられん

424スペースNo.な-742018/10/13(土) 22:51:36.81
自ジャンルのオフはどうやらツイ大手>支部ランカーっぽい
同じくらいの時期から画像SSガンガン投下してRTされまくってた人と比べて
イベントでは若干こっちが負けたくさい
オフ求めてる層は支部を重視してくれてると思ってたんだがなぁ
SS画像やってみようかなと誘惑にかられているがブレずに支部に力入れた方が
後々効いてくる気もして今後どっちに振るか迷っている

425スペースNo.な-742018/10/13(土) 23:07:59.76
>>424
海鮮の年齢層にもよるんじゃないかな
今のジャンルに長く居る予定なら支部重視でツイはシンプルに使った方がいいと思うけどな
SS画像とか萌え語りの人は初期は海鮮に好かれるけど書き手からはそんなに良い印象もたれない気がする

426スペースNo.な-742018/10/13(土) 23:12:02.98
支部ができたら個人サイトが廃れたようにツイでもプライベッターやらSSメーカーやらモーメント機能やら便利ツールが充実してきたから支部が廃れるかも
という気はしてる
結局支部にあげてもツイで告知や宣伝しないと見てもらえないし

427スペースNo.な-742018/10/13(土) 23:20:28.50
>>426
自分の場合は支部はかなり反応貰えるけどツイは全然だ
ジャンルとか交流具合によるのかな
でも忙しくてTL見てられないし交流に時間とられるならストレスフリーで原稿したい

428スペースNo.な-742018/10/14(日) 00:05:14.20
同カプ界隈の空気が苦手で目に入ったらミュートしていってるから
ツイッターは今後も宣伝とフォロワー増やして配置担当へのアピール用と割りきってる

429スペースNo.な-742018/10/14(日) 00:09:10.26
pixivで長編連載して知名度上げてからツイはじめて
字をよくリプってくれる人気絵師と相互になってからべったーとSSメーカーをちょくちょく投下するようにして
ツイで語ることは全て萌え語りにしたらあっという間にフォロワー300くらいになったわ

同じ事やっても総スルーで通用しなかったジャンルもあるしほんとこればっかりは
どういう層がそのジャンルにハマってるかに寄るよなと思うわ

430スペースNo.な-742018/10/14(日) 00:18:52.15
>>429
若い人が多いジャンル?

431スペースNo.な-742018/10/14(日) 00:36:09.83
SS画像系って>>429みたいに元々地力ある人かそうじゃないかでまた違う
ポエムしか書けないhtrはツイフォロワー多くてオフ出したとしても
ジャンル初期は良いけど段々メッキ剥がれてく
htrの本なんて義理だとしても何回も買いたくないし義理のない海鮮はもっと淡白

432スペースNo.な-742018/10/14(日) 00:38:23.34
8ptの本読んだあとに9ptの本読むと字大きいなって思うんだけど
読んでいくうちに慣れるし読み進めると大きめのほうがいいような気もするから難しい
海鮮は字の大きさとかあんまり気にしないのかな

433スペースNo.な-742018/10/14(日) 00:44:46.20
>>432
同人はじめたばっかの頃に10ptで本出してた時期あるけど
字が大きくて読みやすいって褒められたことあったわw
それで批判されたことはない
同人になれると大きいフォントって大声で怒鳴られてるように感じるから
自然と8ptくらいに文字が小さくなっていったんだけど
もしかしたら大きい方が受けがいいのかもよ
最近商業の文庫本(notラノベ系)でも9ptが主流らしいし

434スペースNo.な-742018/10/14(日) 00:54:14.42
自分は字のサンプル用に前ジャンルのサンプルも残してるんだけど
周りはアカウント取り直してる人ばかりだわ
前ジャンルだと大体支部フォロワー分の部数は出てたけど
今ジャンルだと10分の1が妥当そう…

435スペースNo.な-742018/10/14(日) 02:47:25.21
自分は改行少なめだから8ptだとぎっしりしすぎて読む気失せそうになるから9ptにしてるな
一度文庫サイズでワンコインにしたくて7.5ptにしたことあったけど
この時はさすがに字が小さいって友達に言われた

436スペースNo.な-742018/10/14(日) 02:49:30.25
8.5をベースに微調整してる
個人的にはこれくらいが読みやすい

437スペースNo.な-742018/10/14(日) 03:04:49.01
乱視メガネかけてるアラフォー婆だけど
視力は若い頃から悪かったんだが30代までは8.5平気だった
自分の本もかつては8.5だったしね
今は8.5だともう読みにくい
なので8.5の本は買えないんだ…自分の本も9にしてる

438スペースNo.な-742018/10/14(日) 03:07:24.39
老眼に8はきついって聞くから8.5にしてる
9だとページ稼ぎ感出るかなって心配だけど高齢回線多いなら9でもいいかもしれない

439スペースNo.な-742018/10/14(日) 03:17:57.50
8は老眼じゃなくても見にくいよ

440スペースNo.な-742018/10/14(日) 03:22:18.57
電子で出せれば字の大きさなんて気にしなくていいのにな
このまま回線の高齢化進んだら小説ほんとに売れなくなりそう
うちの母親目が辛いからって本一切読まないもん

441スペースNo.な-742018/10/14(日) 04:24:16.48
同じptでもフォントの種類によって大きく見えたり小さく見えたりするよね
老眼に向いたフォントの種類も知りたいわ
あと個人的には行間狭くて字間の広い段組すごく読みにくい
集中力切れてくると字がとっ散らかって見えるんだよね

442スペースNo.な-742018/10/14(日) 07:09:59.30
自分が買ってる小説が9ptばかりだから自分も9にしてる
読みやすいし

443スペースNo.な-742018/10/14(日) 07:11:42.28
>>442だけど使ってるフォントは
前はヒラギノで今はリュウミン使ってる

444スペースNo.な-742018/10/14(日) 08:03:52.60
行間字間でも読みやすさすごく変わる
フォント大きくても詰め詰めだと目が混乱して読みにくかった

445スペースNo.な-742018/10/14(日) 08:22:28.16
蒔絵って小説だとSS画像とか?
自カプでもたくさん回ってくるようになった
最初は喜んでいたけれどだんだんスルーするようになった
斜陽なんけどしたほうがいいのかなあ

446スペースNo.な-742018/10/14(日) 08:30:49.50
老眼の人理想のフォントとフォントサイズ置いてって欲しい
参考にしたい

447スペースNo.な-742018/10/14(日) 08:36:55.61
8.5にしてみたらめちゃくちゃ読みやすかった
200冊くらい出してるプロの人を参考にした

448スペースNo.な-742018/10/14(日) 08:44:40.67
>>445
斜陽がどれくらいかによるけど部数減って支部閲覧も減ってるような状態だったら
巻きすぎると乞食増えて海鮮もっと減るだけ

449スペースNo.な-742018/10/14(日) 08:53:42.71
SS画像や萌え語り全部ミュートしたい
最近は雑音にしか聞こえなくなった

450スペースNo.な-742018/10/14(日) 09:01:14.27
自カプのイベントサンプル検索したら3万字以上あってエロありだと300以上ブクマ付いてるな
ほんとスナック感覚だな

451スペースNo.な-742018/10/14(日) 09:13:39.14
8.5で作ってたけど買いに来てくれる人の年齢層高いことに気付いたから今は9にしてる

452スペースNo.な-742018/10/14(日) 09:42:21.49
発禁本出すと年齢確認として客層リサーチできるから便利
20代30代が多いみたいだからフォントサイズ小さめでもまだ大丈夫そう

453スペースNo.な-742018/10/14(日) 09:48:50.42
発禁て

454スペースNo.な-742018/10/14(日) 09:55:14.57
鍵アカってやっぱり愚痴アカとか警戒されてる?
自カプで一気フォロワー稼いだ人ほとんどそのまま鍵アカに引きこもっていくんだけど
大体フォロワーが10分の1(300→30とか)しかいないから鍵ってだけで面倒くさいってなっちゃうのかな

455スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:01:19.31
ちょっとなに言ってるかわからないw

456スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:08:18.88
>>455
公開アカで500フォロワー稼いだとして18禁アカ後から作ってもフォロワーが20とかいないのは
愚痴アカを警戒されて申請しにくいとフォロワーから思われてるのかなってこと

457スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:14:11.71
鍵垢ってほぼ100%鍵なしよりフォロワー少なくない?
リクエスト送るってアクションが面倒だしもし地雷だった場合リムりにくいから絶対申請しない
そういう人に限ってリムったら報復ブロックしてくるし

458スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:17:24.57
リムったらツイッターだけじゃなく支部アカもサイトもブロックしてきた絵描き思い出したw

459スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:24:40.14
フォロバもしてくれなかったのに
リムったらブロックしてくるひといるよね
あれなんだろう…

460スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:34:07.10
フォローされたとき:
フォローされたくなかったorフォローされたくなくなったけど、リムやブロするほどではないから放置でいっかフォロワー数稼ぎにもなるし

リムられたとき:
二度と見ないでね♪(ブロック

461スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:42:49.04
フォロバはしたくないけど
リムられて勝手にムカついたんでしょ

462スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:44:48.40
リムなんて通知こないのに
フォローされてることはずっと意識してたんだな
こわっw

463スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:51:13.59
リムった途端にブロックする奴は
自分のフォロワーを常に監視してるんだろうね
触ると祟りがありそうな性格悪いひとが多いから関わらんほうがいいよ

464スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:52:02.09
ネタパク警戒にフォロワーのチェックぐらいするでしょ
どんだけ不用心なの

465スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:54:29.19
3桁4桁もフォロワーいたらチェックとかしてられんよ

466スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:55:43.50
パクられたくないネタは呟くものではないでしょ
だいたい自分だけのネタかどうかなんてわからんし

467スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:57:20.73
フォロワー多いからどさくさに紛れてリムっても気づかれないだろと思ったら
リムった数時間後にブロックされてて何で気づかれたんだろうと思ってたけど
今思えばヒスッターとか使って管理してたんだろうな

468スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:58:21.31
ツイで出すのはパクられてもいいものだけだよ
ほいほいツイで書いちゃう人は
それこそどれだけ不用心なのって話

469スペースNo.な-742018/10/14(日) 10:59:17.26
>>467
そういうのでわざわざ監視してるんだろうね

470スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:02:56.54
リムった人にブロックされたかどうかって通知来るの?
それともリムった相手を見に行ってるの?

471スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:06:26.13
私フォロワーチェックするアプリ入れてる
誰にリムられたか見るけどRTいいねしてこない記憶にない人ばっかだから放置してる
ごく稀に相互にリムられるからそれはリム返しするけど

472スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:08:16.00
>>464
こういう人がリムられたらブロって
似たネタかかれたらパクやて騒ぐんだね…
ツイで唾つけないで書いたものだけ主張してよ

473スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:08:56.58
垢切り替えの時に数字の増減目に入るから相互からリムられてたら一週間後くらいにリムるかな
関係ない人のツイート見たくないし

474スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:09:46.54
>>469
このSNS時代に危機感なさすぎでしょ
それかツール使いこなせない情弱

475スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:10:08.93
>>472
はい決めつけ乙
お前の妄想だからそれ

476スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:10:42.97
自分好きな5〜6人以外相互全員ミュートしてるから
リムられても気づかないや

477スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:12:31.88
>>475
ええ…
ツイで呟いたネタパクられないか監視してるんでしょ?
自分で言ってるじゃん

478スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:12:58.68
>>474
フォロワーの動向が気になって気になって仕方ない人なの?
毎日たいへんだね
そういう人はフォローしたくないわ
後々面倒そう

479スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:14:28.65
>>470
日常の発言にはまるで興味ないけどメディア欄だけ見てる人はリムってリスト入れてる

480スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:15:24.13
日常ってメシ風呂仕事体調がとかにも反応してってこと?

481スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:29:52.58
フォロワー3桁超えたあたりからフォロバしなくなったし
誰にブロられたりリムられても分からないから
いちいち調べないどな
構ってくれる人ってごく少数だし

482スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:30:44.91
来年10月から消費税アップ決定みたいね

483スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:36:26.84
日常呟きとかご飯写真とかは別に苦じゃないし食べること好きだからむしろ楽しく見てるけど
マシュマロとか感想の愚痴を延々延々何日にもわたってぐちぐちいう人ってホント苦手
大したこと言われてないのに傷付いた傷付いた傷付いたって繰り返しネガティブ発言して
取り巻きに吉牛してもえるまで延々続ける人の構ってちゃんっぷりを披露されると
いくら作品好きでもミュートするか最悪ブロっちゃうわ
そういう性格だから粘着に絡まれるんだろって思っちゃうわ

484スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:42:45.77
ヘタレSS画像UPするようなヘタレが
字書きというものは私のアイデアの出し方は次こういうの書きたいこれも書きたい時間が足りない
2000文字くらいで長文になっちゃったついつい書きすぎちゃうアテクシ小説書く上で気をつけていることは

とかすっごいウザい
そういうのが何人もいてヘタレ弱小村ジャンルマジ辛い

485スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:43:40.77
字書きでやたらフォロワー多いのって
マシュマロとかで凸られたりしてる痛い奴が多い
でもフォロワーは増やしたい

486スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:45:42.16
>>485
ドラマも主役がアホだと文句言ったり説教したくてわざわざ見る層が定着するらしいから
呟いてる人がアホとかメンヘラだと
マシュマロとかで横からツッコミいれたくなる層がフォローするのかもね

487スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:47:38.80
>>484
5年ほど前に居たジャンルで
カプタグつけて支部で「アテクシの小説書き方講座」って
何回にもわたって連載してる人いたなw
今頃ようやく正気に返って真夜中にのたうち回ったりしないのかなって心配になるw

488スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:49:47.29
逆にずっと練ってたネタを出したらパクだと騒がれた例も見たことあるので牽制のためにツイートしちゃう

489スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:54:43.22
>>488
本当に書くならいいんじゃない?
ネタだけ呟いていつまでも書かないのにネタパク騒ぎ出すのが問題なだけで
ただ先に誰かに同じネタ発表されることは覚悟した方がいいと思う

490スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:58:35.72
書くつもりのネタは話さないに限るよ
先に似たの出されたらパクだろうとパクでなかろうと引き下がるしかないんだし
書いてる最中に偶然同じネタ誰かに書かれてもまったく同じなんてありえないし
自分が後出しなら似てるとこ変えるのもできるじゃん

491スペースNo.な-742018/10/14(日) 11:59:02.47
萌え語りしなさすぎてやり方すら分からなくなったw
こんなだからちょっと浮上しないだけでフォロワー減るし
撒き餌したら増えてまた減っての繰り返しだわ
たまに備忘録代わりにネタ呟くこともあるけど大体呟いたら満足しちゃうんだよな

492スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:03:36.30
こういうネタ書きたい〜にファボたくさんついたら
翌日にはSSメーカーで短文上げるようにしてるわ
読み手側の期待を裏切らずにスピーディーにやってるせいかフォロワー増えた

493スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:08:25.26
同カプ者のツイ全部チェックするなんて無理だしな
4ケタフォローだとTLすら追えてない人いっぱいいるし
牽制で呟いたところでなんの意味もないよ

494スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:12:15.28
>>477
ネタパク警戒にフォロワーのチェックしてても
>こういう人がリムられたらブロって似たネタかかれたらパクやて騒ぐ
とは限らないでしょそこを決めつけ妄想叩きだって言ってるの
整合性とれてないのやばくない?
そんな頭で書いてる小説は読者に呆れられてそうだよおばさん更年期障害?

495スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:14:07.01
なんか面倒な人がいるね

496スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:21:53.50
>>495
いつも余計な一行入れる人はいるね

497スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:25:52.51
そもそもツイでネタパク警戒するほうが無意味じゃないかな
よほど狭い村ならともかく

498スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:29:32.00
ツイの文字数で語れるネタなんてたかが知れてるし
複雑怪奇なネタを何回にもわたってツイで語るくらいならいっそその労力で本文書くわ

499スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:38:12.79
支部にアップしたのが4桁ブクマでちょっとパズって
その支部再録本がきっかけで長蛇から壁にもなれたんだけど
虎見てたらしばらく似たネタがカプ内で数件出てた
フォロワー内にもいる
ちょっと特殊なネタだから明らかに参考というかゆるくパクられてるんだけど
だからってパクとは騒がないし仕方ないなとスルーしてる

500スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:39:11.80
>>499
大手さまの余裕ですね

501スペースNo.な-742018/10/14(日) 12:54:24.48
フォロバして欲しいのか何回も何回もリムフォロー繰り返す奴がいるから鬱陶しくてブロした事あるわ

502スペースNo.な-742018/10/14(日) 13:23:03.69
>>499
そういうのはネタ元からひと撫でしてほしいわ
しかし頒布数が多いとこのネタパクなんてバレバレなのによくやるわ

503スペースNo.な-742018/10/14(日) 13:25:52.89
>>499
人気出ると後追いする人いるよね
大抵本人に悪気ないから糾弾すると被害者ぶったりされるしめんどくさだよ
乙だけど文章丸パク出てくるまで何もできないよね…

504スペースNo.な-742018/10/14(日) 13:31:23.57
>>501
それが正解

505スペースNo.な-742018/10/14(日) 13:50:06.82
>>499
壁で頒布数多いならゆるパクなのはみーんな分かってるだろうしね

506スペースNo.な-742018/10/14(日) 13:51:39.09
ちょっと前にここで話題になってたけど
人気あるアイドルとか女優とかと同じ髪型にしたり同じアイテムにしたり
そういう感覚でネタパクするつれション女も確実にいるだろうしね
いちいちそんなのに構ってたら自分の評判落として活動しにくくなるだけだし
変にかかわらずにスルーするのが一番だよ
丸パクしだしたらさすがに黙ってなくていいと思うけど

507スペースNo.な-742018/10/14(日) 13:52:19.81
ジャンル内三次創作みたいな認識なんじゃないの

508スペースNo.な-742018/10/14(日) 14:15:41.14
他人の本読まないからストーリーパクされたかは気付かないんだけど絵師さんに頼んで描いてもらった絵の構図をパクられたことならある
自分の案ではないのにムカついたから自分のネタをパクられたらって考えると怖いわ

509スペースNo.な-742018/10/14(日) 14:19:03.16
何が特殊なのか分からんけどジャンルを超えて絶対他と被らない萌えネタなんて見た事無い
よくあるネタだけどジャンル内でやったら流行った私が発起人ーにしか聞こえないんだけど

510スペースNo.な-742018/10/14(日) 14:20:58.47
っていうとパクラー乙されるやつ

511スペースNo.な-742018/10/14(日) 14:25:09.80
未だに未開拓なオリジナル特殊ネタが存在するのか疑問だわ

512スペースNo.な-742018/10/14(日) 14:28:51.87
明らかに医療関係者の人が書いたERパロ物を見た時は
これはパクろうと思ってできるもんじゃないなーって関心したけど
でも医者ものなんてありふれてるっていわれりゃそうだしね

513スペースNo.な-742018/10/14(日) 14:40:35.24
>>509
特殊の度合いにもよるけど
それまでそのジャンルにはなかったネタが誰かがパズったのを切欠に急に何冊か続いたら
そりゃゆるパクだよ

514スペースNo.な-742018/10/14(日) 14:57:19.55
てかパズるって

515スペースNo.な-742018/10/14(日) 14:57:45.14

516スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:00:12.36
パズーパロは特殊かもな

517スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:05:07.02
自分なら相手が誰かのネタと似てるものを書いてるのを知った時点で一歩距離置くわ

518スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:08:30.75
他人のネタでいいなと思っても
後追いですぐ書いちゃうのはバカだなと思う
バレバレじゃん
まあネタって流行り廃りもあるからすぐ出したくなるのかもしれんけど

519スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:13:17.03
>>518
そういう人って多分ゆるパクの自覚ないんだと思うよ
前に支部でありとあらゆる人気SSをつぎはぎして自作にしてる人いて
さすがに色々な人に指摘されて一度は引っ込んだものの
「やっぱり指摘されたからって私の作品全部消して撤退するのはおかしいと思って」と
舌の根も乾かぬうちに復活してたし
なんというか一般人では想像も及ばない謎思考してるとしか思えなかった

520スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:31:13.87
例えばよくあるパロ(ホストマフィア吸血鬼あたり)を蒔餌用に自分が書いてて
その間に支部で同じようなパロを書いた人の話が4桁ブクマいった場合は
すぐに投稿しないで様子見した方がいいってこと?

521スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:41:26.12
当たり前じゃん

522スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:42:09.90
>>520
よくあるパロならもちろん出してもいいんじゃない?

523スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:48:53.68
でも支部ってジャンルのブームで同じようなパロが乱発されることない?
学園物じゃない話の学パロとか流行って乱発されたときあるけど
書き手も読み手もあまり気にしてない感じだった

524スペースNo.な-742018/10/14(日) 15:55:01.75
>>520
ボリュームにもよるんじゃない?
4-5万字の作品で先に出した人の一日後なら出していいでしょ(ブクマ差を気にするかどうかは本人次第だけど)
1万字で次の日なら1ヶ月後にするかな自分は

525スペースNo.な-742018/10/14(日) 16:04:27.31
>>520
書いてるなら出していいんじゃない?
最初に唾付けた人以外書いちゃいけない掟は無いでしょ

526スペースNo.な-742018/10/14(日) 16:22:37.54
ジャンルで同じようなパロが流行ることはあるし
それはなんの問題もないと思う
例えば最近話題の産卵ネタも
産卵だけならネタ被りだけど
産卵した卵を自分達で食べる
受は実は人間じゃないってとこまで被ると真っ黒パク

527スペースNo.な-742018/10/14(日) 16:47:28.94
あほすぎる

528スペースNo.な-742018/10/14(日) 17:06:01.66
音声入力で小説書いてる人っている?
楽そうなんでやってみたい
どうかな

529スペースNo.な-742018/10/14(日) 17:51:41.29
>>528
自分もそれいつも思うけど小説の文章を声に出すの一人でも恥ずい
速そうだけどね

530スペースNo.な-742018/10/14(日) 18:02:12.06
>>528
棒読み君かなんかで音声入力、音声読み上げで内容確認すりゃ楽じゃね?って目論んだ事あるけど
入力上手く行かないわ変換が誤字だらけで萎えて諦めた事あるわ

531スペースNo.な-742018/10/14(日) 18:14:18.48
校正を読み上げでやってる人はたまに見かける

532スペースNo.な-742018/10/14(日) 18:17:05.74
校正読み上げは良いかもね
部分的に変な読み上げになるけどケアレスミス防止にはなるかも

533スペースNo.な-742018/10/14(日) 18:18:59.56
スマホで書いてるとパズるみたいな変なミス残っちゃって恥ずかしい

534スペースNo.な-742018/10/14(日) 18:21:05.40
持ち運びできるBluetooth小型キーボード便利だよ
スマホでも使ってる

535スペースNo.な-742018/10/14(日) 18:21:12.67
読み上げで構成やってる
機械音声だからそこまで照れ臭くないし
音で聴くと脱字と重複表現に気付けるからいいよ
ただ漢字の読みは割と下手だからそこで気が散るのをどうにかしたい

536スペースNo.な-742018/10/14(日) 18:38:51.74
誤字脱字にはいいかもね
入稿前は変な修羅場脳になってて誤字あっても見つけられない

537スペースNo.な-742018/10/14(日) 18:51:16.47
読み上げソフト使って校正してるけどいいよ
「言ったた」みたいな単純な誤字脱字はほぼ完全に無くなった
ただ濡れ場の喘ぎ声を抑揚無く字の通り読み上げるから自分が書いたのに毎回笑ってしまう

538スペースNo.な-742018/10/14(日) 19:11:34.31
長音符も無視されるからシュールで笑えるよな

539スペースNo.な-742018/10/14(日) 19:30:10.83
脳内再生してみたら軽くホラーで笑った

540スペースNo.な-742018/10/14(日) 19:55:58.59
音声認識できる速度で話すのと打つのじゃ打つ方が早くない?
1冊分しゃべったら口がだるくなりそう

541スペースNo.な-742018/10/14(日) 20:03:59.59
どっどど どどうど どどうど どどう とか言いたくなるな

542スペースNo.な-742018/10/14(日) 20:09:55.59
オンデマ印刷したら字がかなり濃く光る感じに印刷されて気にしてたんだけど
字が濃い方がはっきりして読みやすかったって感想貰ったんだよね
薄くて細いのも読みづらいけど濃いのもどうなんだろう
この辺は人によって感覚が違うのかな

543スペースNo.な-742018/10/14(日) 20:12:08.57
薄いよりは濃い方が
太すぎると目がチカチカするけど

544スペースNo.な-742018/10/14(日) 20:13:12.84
>>542
濃いのはありがたいんじゃね?
自分も一時期全文「太字」でPDF化してたわ
印刷所によって線が細くなる所があるからなー
フォントが掠れるよりマシかと思う

545スペースNo.な-742018/10/14(日) 20:14:33.92
細いとほんと目がしぱしぱするもんね

546スペースNo.な-742018/10/14(日) 21:38:25.67
栗英とか細いよね

547スペースNo.な-742018/10/14(日) 21:44:55.66
542だけどありがとう
細いよりはいいかと開き直ることにしたわ
印刷所によってほんと掠れ具合や濃さ変わってくるよね

548スペースNo.な-742018/10/15(月) 12:26:54.43
文字でオフセットとオンデマンドの違いって分かる?
自分は同じに見えるから特にこだわってなかったけど文字でもオフセの方が綺麗!断然オフセ!って言ってる人いたので気になった

549スペースNo.な-742018/10/15(月) 12:34:04.51
オンデマの小説本本文は黒々ツヤツヤしている気がする

550スペースNo.な-742018/10/15(月) 12:42:04.31
分かる
見る角度によってはチラついて読みにくいから
特に室内灯下ではすぐ分かるよ
綺麗に印刷されていても長く読むとやはりオンデマは疲れるので自分は無配以外は全部オフにしてる
婆ジャンルだから周りに意見もらいつつ目に優しい印刷を重視してる
文字も8.6P〜9Pで大きめ
文庫新書サイズもウケがいい

551スペースNo.な-742018/10/15(月) 12:44:05.83
>>548
コミック紙に刷ると分かりづらいよ
キンマリだと分かる

552スペースNo.な-742018/10/15(月) 12:49:37.08
違いはあるけど少部数サークルが無理して割高なオフセを選ぶほどの恩恵というか差は感じられない
100部以上ならオフセを選んでもいいんじゃないかくらいかな

553スペースNo.な-742018/10/15(月) 13:18:19.50
まあオンデマだと明らかに太る

554スペースNo.な-742018/10/15(月) 13:22:34.31
今度の新刊コミック紙のクリームにしてみようと思うけど
黄色すぎないかっていうのと劣化が気になる

555スペースNo.な-742018/10/15(月) 13:50:14.24
>>554
ハイバルギーは黄ばむって聞いたよ
他のは聞いたことないな

556スペースNo.な-742018/10/15(月) 14:06:57.44
表紙だと明らかにオフセの方が綺麗だけど本文ならオンデマでも
それほど違和感ないし無理してオフセ刷るほどのことでもないと自分も思う

557スペースNo.な-742018/10/15(月) 14:09:35.08
わかる人にはわかる程度だよね
自分はわかってしまうから100以上刷るならオフセにするけど

558スペースNo.な-742018/10/15(月) 14:14:05.19
上で名前ありモブの話が出てたけど
当て馬男モブより名前ありで容姿性格もがっちりかためられた女モブのほうが気になる
事件物の犯人や被害者なみたいに大筋に絡んでこないならいいけど
居もしないねつ造幼なじみとか昔の同級生みたいに恋愛に絡んでくるとすごく嫌だわ

559スペースNo.な-742018/10/15(月) 14:15:07.72
オンデマで100以上刷ると割高の所が多いしね
自カプは自分より売れてそうなサークルが恩とか使ってて驚く

560スペースNo.な-742018/10/15(月) 14:23:46.76
オンデマだったら表紙特殊紙にするよ
こないだパール系の紙でオンデマ刷ったらほとんどオフと大差なかった
同じ印刷所でアートポストだとちょっと粒子感あったから相性いいんだと思う

561スペースNo.な-742018/10/15(月) 15:10:48.96
300まではオンデマだ

562スペースNo.な-742018/10/15(月) 15:15:01.25
特殊紙ってPP加工できないけど平気?
小説は漫画より長く持たれるから劣化が心配でいつもアートポスト+PP加工にしちゃう

563スペースNo.な-742018/10/15(月) 15:23:54.55
特殊紙の本持ってないの?

564スペースNo.な-742018/10/15(月) 15:24:01.63
>>562
中古で出回らないように劣化するようにしてる

565スペースNo.な-742018/10/15(月) 15:56:28.03
エア?
特殊紙でもPP加工できるでしょ
オプションがない印刷所もあるにはあるけど

566スペースNo.な-742018/10/15(月) 15:58:36.88
何回も読んでて背割れしてもう一冊買いましたって言われてから特殊紙躊躇してる

567スペースNo.な-742018/10/15(月) 15:59:38.93
>>564
売りに出さない読み手のことは考えないのか

568スペースNo.な-742018/10/15(月) 16:08:47.70
売りに出さない人は読めれば劣化気にしないと思うけど
いつまでも新品のように読みたい人は2冊買うだろうし

569スペースNo.な-742018/10/15(月) 16:12:58.75
300でオンデマって何のメリットがあってそうするの?値段ならもうオフせのが安いだろうし締切?

570スペースNo.な-742018/10/15(月) 16:15:55.94
売りに出さなくても劣化気にするわw

571スペースNo.な-742018/10/15(月) 16:19:04.53
>>569
安い

572スペースNo.な-742018/10/15(月) 16:22:54.23
前ジャンルから10年単位で本持ってくれてる海鮮に出会ってから劣化は気にしてる
今まで出した本で劣化少なかった本文用紙に表紙アートポストでフルカラーカバーかけるって装丁に統一してる
転売よりも大事にしてくれる人優先するよ

573スペースNo.な-742018/10/15(月) 16:24:10.18
自分は海鮮のときから特殊紙は自分でカバーかけてたし
綺麗さにこだわる人は何か対策するでしょ程度に考えてる

574スペースNo.な-742018/10/15(月) 16:35:14.29
装丁気にしたことなくてニッコーの一番安いオンデマクリアPP無料ので刷ってるが10年経っても劣化してない
エイコーはPP有料で付けてなかったらやっぱ2年で表紙傷んだからPP無料の印刷会社のコスパは最強だと思う

575スペースNo.な-742018/10/15(月) 16:38:05.70
楽しいから特殊紙使いまくってる
遊びたいから目先のことしか気にしないな
みんなえらいなあ

576スペースNo.な-742018/10/15(月) 17:10:42.62
装丁普通のやつが一番大手っぽくて良くない?

577スペースNo.な-742018/10/15(月) 17:15:07.91
常にデザイン表紙だから時間ないときに
タイトルをそれっぽく配置したりちょっとロゴっぽく弄って
特殊紙に印刷すれば誤魔化し効くのがメリット

578スペースNo.な-742018/10/15(月) 17:18:28.79
特殊紙くらいは大手でも使ってるかなあ
絵大手はPPアートポストのイメージだけど
字大手は特殊紙デザイン表紙もよく見るよ

579スペースNo.な-742018/10/15(月) 17:22:38.27
作ってる方からすれば、装丁で遊ぶの楽しいしこだわりたくなるけど、いざイベント会場で見ると、A5フルカラークリアPPが一番見栄えするような気がするし、大手っぽい気がする

580スペースNo.な-742018/10/15(月) 17:27:35.91
特殊紙大手はまあまあ
文庫大手は見たことないな

581スペースNo.な-742018/10/15(月) 17:28:21.08
自分の場合は売り上げ重視だから装丁は無料フェアのときしか遊ばない
せっかく同人誌なんだから色々遊んでみたい気もするけど装丁のせいで高くするわけにもいかないし

582スペースNo.な-742018/10/15(月) 17:28:59.35
たまにホロPP使う程度が大手っぽい

583スペースNo.な-742018/10/15(月) 17:33:44.74
とにかく売り上げが一番だから装丁いじらないな
でも島中の30部程度のサークルが装丁もりもりの薄い本出してると完全に赤字だろうけど
楽しんで趣味を満喫してる感じがしてちょっとうらやましい

584スペースNo.な-742018/10/15(月) 18:31:29.87
装丁いじらない勢は再録とか出す時もPPのみなの?

585スペースNo.な-742018/10/15(月) 18:35:18.92
普段の本は特殊紙で再録はPPにしてる

586スペースNo.な-742018/10/15(月) 18:36:12.07
そうフルカラークリアPP
再録ほど無難で安い方が手に取ってもらえるし新規ファン増やすチャンス
サークル者からどう思われてるかは知らん

587スペースNo.な-742018/10/15(月) 18:37:07.00
>>584
再録は基本出さない
結構前だけどジャンル移動するときにweb短編の再録をA5カバーありで出したことはある

588スペースNo.な-742018/10/15(月) 19:34:00.05
>>580
自ジャンルは文庫大手いるわ

589スペースNo.な-742018/10/15(月) 20:24:33.83
そう…

590スペースNo.な-742018/10/15(月) 20:32:49.87
あかーむは文庫多い

591スペースNo.な-742018/10/15(月) 20:36:40.78
字書き最大手が文庫で本出すと文庫
A5で本出すとA5が増えるイマゲ

592スペースNo.な-742018/10/15(月) 20:39:22.33
大手に右ならえもどうかと思うけどな
内容も似たり寄ったりになってきそうだし

593スペースNo.な-742018/10/15(月) 20:46:57.68
自カプのキャラ年齢が高いから落ち着いた雰囲気になるマットPPを選ぶ
でもマットPPって微妙な傷が気になるよね

594スペースNo.な-742018/10/15(月) 20:49:15.56
いやーヘタレは文庫で出そうがA5で出そうがヘタレだよ

595スペースNo.な-742018/10/15(月) 20:51:29.14
>>593
保管や搬出に気を使うから面倒だよね

596スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:01:44.29
>>594
真実

597スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:05:50.79
ペラいA5には特になんとも思わないけど
ペラい文庫出すとこはヘタレが多い

という印象

598スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:29:26.29
>>597
文庫にしてどうにかP数稼ごうとしている魂胆が見え見えだからなぁ

599スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:30:08.10
はわわ100ページも書いちゃった〜(文庫)

600スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:35:17.40
最近文庫で100Pならまだありなのかなってくらい
文庫で60P500円とか見すぎて頭がフットーしそうだよぉ

601スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:48:46.90
自ジャンルは文庫で鈍器作っちゃう人が多い
文庫大手居るし文庫人気だけど鈍器まで分厚いなら分冊すればいいのにとは思う

602スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:52:44.94
文庫って外で読まれちゃうのが抵抗ある

603スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:53:41.28
また「外で読まれると抵抗ある」さんか

604スペースNo.な-742018/10/15(月) 21:54:43.00
本を出さなければ外で読まれる心配もない

605スペースNo.な-742018/10/15(月) 22:00:12.23
読んでる人ならまだしも満員電車で目の前でエロ小説書いてる人とか支部更新してる人見かけることあって気まずい

606スペースNo.な-742018/10/15(月) 22:01:13.31
ID丸見えだよね

607スペースNo.な-742018/10/15(月) 22:18:32.95
エロ本持ち出しOKかNGかはリバと固定と同じで一生交わることはないのでは

608スペースNo.な-742018/10/15(月) 22:24:21.34
>>601
文庫で鈍器になるならむしろA5にしたらいいのにと思う
文庫で800ページだの1000ページだのってドヤって
読み手のことなんも考えてないページマウントにしか見えない

609スペースNo.な-742018/10/15(月) 22:25:30.35
800Pや1000Pなら外に持ち出すことはないけど
積読で読むこともなく次の購入もないな自分なら

610スペースNo.な-742018/10/15(月) 22:30:41.16
>>609
好き作家なら一応買うかもしれないけど
中古買取価格が上がった瞬間に売り飛ばすかなぁ

611スペースNo.な-742018/10/15(月) 22:33:50.91
厚みが読者のこと考えてないなら
文章だってそうだろうしね…

612スペースNo.な-742018/10/15(月) 22:55:03.56
商業文庫ならまだしも同人の文庫って開きづらしなあ
印刷代や諸々のことを考えて結局A5になる
マットPP好きなんだけど確かに傷が気になって読むとき透明のカバーかけちゃうからマット感がない

613スペースNo.な-742018/10/16(火) 10:27:46.32
最近漫画もA5増えたから区別する為にB62段組で出してる
文庫より印刷費安くて値段A5寄りでいけるから美味い

614スペースNo.な-742018/10/16(火) 10:40:02.81
B6こそ売れないイメージだわ

615スペースNo.な-742018/10/16(火) 10:51:40.95
B6だから買わないってことはないけれどB6だから買うってこともない
保管に困るからA5か文庫にしてくれよとは思うけど思うだけ

616スペースNo.な-742018/10/16(火) 11:23:21.09
海鮮の友達がB6いいなって言ってたな
漫画でも
最近マジで小さいのを求めてる人が多いと感じるよ
突き詰めればデータがいいんだよねそういう人達は
てか同人誌ってデカすぎ

617スペースNo.な-742018/10/16(火) 11:30:30.82
友達がB6だけど本棚でその人のだけ浮いてる

618スペースNo.な-742018/10/16(火) 11:35:16.61
海鮮にとって身近なデバイスがスマホだから文庫が人気なんだろう
B6ならコミックスと似たサイズだし

619スペースNo.な-742018/10/16(火) 11:59:26.04
新書出したら海鮮の人から好評だったな
コスパ良くないからあんまりやりたくないけど

620スペースNo.な-742018/10/16(火) 12:06:33.87
確かに同人誌でかい
好みでいうなら漫画A5小説文庫が好きだ
小さい同人誌増えてるしこの調子で小化していってほしいし文庫はボッタっていう層もいなくなってほしい

621スペースNo.な-742018/10/16(火) 12:08:25.80
サイズじゃなく文字数あたりの値段安いのがいいな
結局買ってるのは文章なんだし
文庫でも文字数あたりの価格がA5相当なら文庫でもいいし

622スペースNo.な-742018/10/16(火) 12:15:24.89
>>621
ページ数で印刷費が決まるのに文字数で価格決めてたら小さいサイズほど赤字になるけど

623スペースNo.な-742018/10/16(火) 12:30:04.73
>>621
文字数あたりの印刷単価がA5相当になったら文庫もっと増えるだろうけど…
あと文庫ってカラー表紙にしようと思うとカバーが必要なとこが多いんだよな

624スペースNo.な-742018/10/16(火) 12:38:20.29
B6サイズと文庫サイズの区別がつかない私
2冊が一緒に置かれていればわかるんだろうけども

625スペースNo.な-742018/10/16(火) 12:46:25.17
同人誌邪魔なのでテキストで欲しいとは思ってるけど言わない

626スペースNo.な-742018/10/16(火) 13:40:06.49
相互が新書86Pの900円で出した本を買ったが見た目が手帳みたいだった
本人は小さくて可愛いとお気に召した様子だけど薄過ぎて見た目の割高感が凄い

627スペースNo.な-742018/10/16(火) 13:44:31.67
文庫新書はペラくてもまあ可愛いんだけど新刊がそのペラ本だけだとhtr感が凄い
二冊目、三冊目なら有りかな
しかしその値段設定は高すぎる

628スペースNo.な-742018/10/16(火) 13:46:19.10
B6好きなんだけどアヘラーだからA5じゃないと締め切り違ってたりして
念のためにずっとA5にしてる
文庫とかあこがれだけどね

629スペースNo.な-742018/10/16(火) 13:51:06.59
>>627
新刊それだけだよ
値段は装丁盛ったからこれでも赤字なんだと言ってたが知らんがな
次の新刊も新書らしいしもう買わない

630スペースNo.な-742018/10/16(火) 13:53:17.15
>>622
そこだよね
なぜかpkほど文庫で出したがり大手はA5寄りだけど
ただでさえ印刷単価高い

631スペースNo.な-742018/10/16(火) 13:54:52.37
>>630
途中で送っちゃった
ただでさえ印刷単価高いpkがさらに文庫でページ数上げて
相場より高い文庫出しても
A5大手と売り上げ差開くばかりなのになって思う

632スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:04:23.87
A5カラー表紙PPで80Pの本500冊刷るのと
文庫カラー表紙PPで160Pの本100冊刷るのって
ほとんど印刷費変わらないからな…
売り切り出来ても文字数同じで
かたや下手したら赤字でかたや売り上げ30万だもんね

633スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:07:33.71
>>631
htrは元を取りたいというよりなんちゃって作家ごっこがしたいだけだから
総部数少なそうだし相場より高くしても赤字なんじゃない

634スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:09:10.17
>>632
大手ほど文庫にしたら印刷費爆上がりだし
爆死した時のリスクも高いってわかるからA5寄りなんだろうね

635スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:10:42.55
>>632
こう考えるとやっぱり売り上げ重視だから文庫は無理だわ
文庫の印刷代が下がるなら考えるけど今のところA5一択だな

636スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:30:37.11
>>625
スマホで読めたら最高なんだけどな

637スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:35:15.05
>>636
読み上げ使うから是非テキストで欲しいけど
自分がテキストでくれって言われたら嫌だと思うだろうし相手には言わないで置いてる
でも本心はテキストで欲しい…

638スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:35:35.22
>>626
割高感というか普通に高い自分なら500円が妥当な値段設定だと思うまあそもそもそんなペラい文庫新書は出すことないが……

639スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:36:26.90
>>636
ほんとにね
本のノベルティに同作品のダウンロードコードつけたらいいかなあ

640スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:37:32.20
>>637
仕方ないんで支部小説コピペして読み上げソフトで聞いてる
PDFだったらスマホでも読めるんだけどな

641スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:39:04.83
>>640
支部は読み上げ使えていいよね
読み上げなら乗り物乗ってても酔わない

642スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:40:03.66
読み上げアプリいいのある?
キャラの名前読み間違えるのが惜しい…

643スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:40:19.28
家事しながらも聞けるしね

644スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:41:03.86
固有名詞の読みを登録できるやつ使うといいよ
やる過ぎると重いけどね

645スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:52:05.83
文庫は今のところ売り手としてはメリットないしなあ
買い手は文庫読みやすそうに見えるのかもしれないけどA5だから買わないっていうのはないだろうし
装丁といっしょで自己満の領域だと思う

646スペースNo.な-742018/10/16(火) 14:55:11.55
文庫は嫌じゃないけど
同人誌印刷って基本漫画の大きい本が基準なってるから
小さい本は紙やら製本やら商業の品質にかなり見劣りするからなんだかなと個人的に思う

647スペースNo.な-742018/10/16(火) 15:08:55.78
文庫印刷所の設定もあり厚みのある紙を使う人が多くてめくりづらいんだよな
市販の文庫くらい薄い紙にして欲しい

でも文庫作る人ページ数マウント厚みマウント多いから薄い紙なんてとんでもない!という感じ

648スペースNo.な-742018/10/16(火) 15:15:14.93
わかるよ
文庫なのに厚い紙使いたがる人ホントおおい
固くて開かないよ…

649スペースNo.な-742018/10/16(火) 15:19:57.58
文庫にキンマリ90とかほんとやめてほしい
厚い紙使いたいならコミックス紙にすればまだ開きやすいのに

650スペースNo.な-742018/10/16(火) 15:40:47.07
文庫が売れるのはわかる気がする
回線が言ってたけど通勤の時に読むのにちょうどいいって
まぁそんなのサークルも分かってるだろうけど
印刷代が安ければなぁ

651スペースNo.な-742018/10/16(火) 15:41:23.51
日光の文庫セットの表紙と本文硬すぎ

652スペースNo.な-742018/10/16(火) 15:46:46.13
>>651
アートポストでも硬いのにクラフト紙使ってくるからな

653スペースNo.な-742018/10/16(火) 16:10:52.47
個人的に文庫にするならカバー付けたいから、そうすると締め切りも早まるし印刷代も嵩むしでやっぱりA5でいっかーとなる

654スペースNo.な-742018/10/16(火) 16:13:31.01
カバーなし文庫にしよ

655スペースNo.な-742018/10/16(火) 16:30:51.57
カバーなしオンデマ文庫88Pを義理買いしたが100円ショップの占いの本みたいな貧相さ
裏表紙がカールして知らない間に折れてた
これで700円もしたし最初で最後の義理買いになったな

656スペースNo.な-742018/10/16(火) 16:50:56.83
文庫締め切り早いよね
海鮮の傾向によるのかもしれないけど自ジャンルは文庫だから売れるっていうのはない
だから印刷代と締め切りを考えるとやっぱりA5になる

657スペースNo.な-742018/10/16(火) 16:53:52.32
htrdpk特有の値付け
いっそ感心する時がある

658スペースNo.な-742018/10/16(火) 16:55:10.90
割高設定してる人ってぶっちゃけ売れるのかな
数冊とか?

659スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:03:42.97
ちょこっとで文庫本出したい
どうにかして高級感出せないかな
かつ硬くない表紙にしたいんだけど

660スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:04:46.89
製本に当たり外れあるからなあ
当たりのときならよそで刷ったカバーつければそれなりに見えるんじゃないか

661スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:04:53.63
チョコはA5本すら表紙がクルクルそり出す

662スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:05:47.22
全体が波打つよね

663スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:12:04.50
カバーなし文庫は強度的に表紙厚くしないとだから
結局読みにくいんだよ
上の人も言ってるけどほんと百均の占いの本
本開く時の開きやすさでいうなら文庫よりはまだB6の方がまし

664スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:12:23.11
猪口はPPかけないと反らないので
あそこで頼む時はもう諦めてppなしにしてる

665スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:13:24.59
緑用で文庫頼みたいけど
あそこの社長が嫌だから無理だな
しかも値上げしたんだって?

666スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:14:01.39
>>658
文庫かなり割高な値段設定で売り上げ気にしてないんですって言ってた書き手いたわ
値段は個人の自由だから好きにすればいいけどね
同ジャンルでやたら安い本出されるよりいいし

667スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:19:37.86
売り上げ気にしないなら何故高くするのか
むしろあほみたいに安くしそうだけどな

668スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:20:53.97
確かに
売り上げも気にしないし売れ残って読んでくれる人が少なくてもいいってこと?
何のために本作ってるんだろ

669スペースNo.な-742018/10/16(火) 17:25:35.35
単純に相場がわかってない人もいそう
前ジャンルでA5をかなり相場より高くしてる人いたけど絵馬と合同スペの信者もちでかなり売れてた

670スペースNo.な-742018/10/16(火) 18:37:42.22
高くても買ってくれる人だけに売りたいとかじゃない?

671スペースNo.な-742018/10/16(火) 19:22:05.68
文庫の表紙が硬いのホンット嫌い
日光で値段とフェアにつられて作ったけど日光はもういらん
カバー表紙は2mmくらいダブダブしてるし切り口ガタガタだし

672スペースNo.な-742018/10/16(火) 19:36:12.11
A5同人誌に慣れていて商業の文庫を触ると柔らかさや薄さに驚くけどあのくらいが読みやすいんだよね
最初力用で文庫作った時セットの用紙がカバー下とはいえこんな薄くて大丈夫かと思ったけどカバーの厚みで読みやすかった

673スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:04:22.57
今度400Pの文庫出すけど表紙におすすめの紙ある?

674スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:04:57.73
日航はほんとに読みづらい
表紙も紙もかたいからおすすめしない

675スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:06:05.76
A5にして
そんなの煉瓦じゃん

676スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:09:05.54
A5で出そうよ
印刷費も安いから回収しやすいじゃん

677スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:09:43.94
>>673
カバーつけないの?
上質紙でよくない

678スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:12:38.86
文庫400Pなら値段的にもA5にしたほうが手に取りやすいと思うよ
固定客がいるならいいけど新規は買わなそう

679スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:15:36.08
>>673
カバーつけて薄めの上質紙にするか
柔らかめ薄めの特殊紙にPPつけて強度足すのは?
思いっきり反るだろうけどトレペとか特レーブル輝きとか

680スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:20:17.99
結局工夫したとしても同人の文庫は読みづらい

681スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:22:11.63
カバー付けて上質紙に一票

682スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:28:15.81
>>665
個人的に値上げより余部サがなくなるのが痛いわ
あれで部数調整するのめちゃくちゃ楽だったのに

683スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:35:50.85
余部サービスはなくなるんじゃなくて50部→40部になるだけじゃなかった?

684スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:38:40.33
>>683
確認してきたらそうだった勘違いしてたわ
10部減るくらいだったら誤差かな

685スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:42:32.18
>>673
文庫400頁はやめとけとしか
まあやるなら上質紙でいいんじゃない?

686スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:45:00.82
自ジャンルのhtrが50Pくらいの薄い文庫よく売ってるけど部数少ないから色々試せるんだろうなと思う
文庫でページ数も多いとかなりの値段になるし100部以上をお試しで刷ろうとは思えない
dpkの方が装丁含めて色々楽しんでる感じがするわ

687スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:53:35.68
文庫400P弱でシリーズ再録出したやつ1番売れたわ
ノドかなり取ってクリキン62使用
開きやすさ重視にすればこの辺りまでならいける
逆にこれ以上はpur製本にしないと厳しいと思った

688スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:54:23.56
文庫50Pなら無配にするかな
猪口で刷れば安いし

689スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:55:41.04
それこそA5でいいだろ

690スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:57:40.17
>>688
htrdpkの立場がなくなるだろ
確かにそのくらいの文字数なら無配か支部にしろよと思うけど

691スペースNo.な-742018/10/16(火) 20:59:26.89
開きづらいし高上がりなことわかっててなぜ文庫にこだわるのか

692スペースNo.な-742018/10/16(火) 21:02:40.40
>>686
「大手になりたい」と思い始めた瞬間から純粋に楽しめなくなるからね…

693スペースNo.な-742018/10/16(火) 21:05:11.36
A5の80ページくらいで新刊入稿した後に余力があった時は文庫60ページ300円とかの少部数突発本出すよ
理由はA5だと30ページになってあまりにもペラペラだからw

694スペースNo.な-742018/10/16(火) 21:07:00.23
pur製本良さそうだよね
実物見たことないけど

695スペースNo.な-742018/10/16(火) 21:09:14.16
自分で出した再録はA5の300ページにフルカラーカバー表紙薄手本文クリキン62にした
開き方は悪くないし評判もそこそこよかったけど自分でも重くて読むのしんどかった
しかし分冊すると高くなるから紙媒体でこれ以上安くかつ読み易く出せる方法がなかったんだ

次回は本文を風呂にして美男子ノベルス考えてるけどクリキンと比べるとだいぶ軽くなるかな?

696スペースNo.な-742018/10/16(火) 21:09:44.13
>>694
レシピの本とか技術書で時折あるよ
書店で見られるかも

697スペースNo.な-742018/10/16(火) 21:11:50.20
>>693
二冊目ならA530Pでも気にならないけどな
机の上に並んでるときもそうだけど買うとき同じサイズの方がわかりやすい

698スペースNo.な-742018/10/16(火) 21:20:08.58
>>697
確かに机の上に置いてる本のサイズ変えると
小さい方スルーされるわ
一度イベント限定本にするつもりでB6新刊だしたけど
その本だけ目に見えないみたいにスルーされて
「こちら新刊ですけど?」って言う度に「あっ!」っていう反応されたわ

699スペースNo.な-742018/10/16(火) 21:52:35.32
>>697
ありがとう参考になる
そういう視点持てなかった

700スペースNo.な-742018/10/16(火) 22:20:56.38
>>695
クリキン重いから美弾紙使ってるよ
ただ厚みは少し増す

701スペースNo.な-742018/10/16(火) 23:01:41.68
>>695
クリキン62とびだんしノベルズってかなり厚みに差あるけど大丈夫?

702スペースNo.な-742018/10/16(火) 23:04:43.81
美弾紙ノベルズって確か63kgだぞ
逆に重くなるよ

703スペースNo.な-742018/10/16(火) 23:06:56.66
重いんじゃなくて硬い

704スペースNo.な-742018/10/16(火) 23:46:59.40
ペラ本ばっかり作ってる自分は逆に軽くて嵩ます紙が知りたいわ

705スペースNo.な-742018/10/17(水) 00:13:42.49
びだんしノベルズそんなに固く感じなかったけどな
程々に嵩高でめくりやすくて良かったけど

706スペースNo.な-742018/10/17(水) 00:15:08.67
硬いの栗禁でしょ

707スペースNo.な-742018/10/17(水) 00:27:58.47
美弾紙ノベルズ意外とコミック紙感なかったな
もっとザラザラで軽いの期待してたから
今度は美弾紙ライトにしてみる

708スペースNo.な-742018/10/17(水) 00:28:45.95
元のレスの人重さの話してんのになんで固さの話になったんだ

709スペースNo.な-742018/10/17(水) 00:32:40.43
話の流れをみて

710スペースNo.な-742018/10/17(水) 01:09:08.55
400ページ超え本を本文キンマリで出そうと思ってたんだけどめくりづらいのか
ページ数が多い時に選ぶべき本文用紙ってどれが良いんだろう
やっぱり美弾紙かな

711スペースNo.な-742018/10/17(水) 01:13:45.81
>>695ですが参考になりましたありがとう

>>710
62にすればめくりにくくはないよ
読む時単純に重い
在庫も重い

712スペースNo.な-742018/10/17(水) 02:46:26.38
ちなみに400ページだとして
キンマリ62で16mm
美弾紙ノベルズで26mm
美弾紙ライトで24mm
めくりやすさ以前に持ちやすさが全然違う

713スペースNo.な-742018/10/17(水) 02:55:36.81
個人的にキンマリ62は薄くていいんだけど硬いのもあって指が滑りやすい
美弾紙で作った分厚い本が手元にあればいいんだけど見当たらないや

714スペースNo.な-742018/10/17(水) 07:56:37.46
美弾紙はなにも考えずノベルズにしてたけどライトのが薄いのか
薄くて軽くて持ちやすくて劣化しないのにしたいなあ

715スペースNo.な-742018/10/17(水) 08:08:52.67
ノベルズで300ページ強の本持ってるけど柔らかくて良いよ
A5だからまた開き心地違うとは思うけど

ノベルズってくらいだからライトより小説向きなのかなと思ってた
ライトは裏映りするとかかな?

716スペースNo.な-742018/10/17(水) 08:25:42.31
コミック紙は劣化するから
普段は重さ重視でコミック紙で出して再録はキンマリにしてた

717スペースNo.な-742018/10/17(水) 08:45:23.05
紙の劣化嫌だよね
あれがあるだけでめちゃめちゃ古臭く感じてしまう

718スペースNo.な-742018/10/17(水) 09:01:03.69
書籍バルギー好きなんだけどそれこそ劣化がなあ

719スペースNo.な-742018/10/17(水) 09:05:53.86
書籍バルギー劣化あるの?
何年も使ってるけど気づかなかった

720スペースNo.な-742018/10/17(水) 09:21:53.06
ハイバルギーと間違えてない?
書籍バルギーは10年たってもきれいだよ

721スペースNo.な-742018/10/17(水) 09:38:22.40
絵描きでめちゃくちゃ仲良くしてる人がいて、遠方に住んでて仕事も忙しいから新刊委託してあげたりしてたらいつでも表紙描きますよって言ってくれて
嬉しいんだけどその人イラストはともかく装丁のセンスがほんと合わないんだよな
ガチャガチャした色使いのポップなやつなんだけと
自分は作風的にもしっとり大人っぽいのが好きだからさ…
その人に表紙付けてもらったら自分でもイメージ合わなくて嫌だしたぶん読者にもそう思われそう
デザイン表紙のが好きなんだ…

722スペースNo.な-742018/10/17(水) 09:41:24.85
書籍バルギーのこと劣化ひどいって言う人一定数いるよね
十年経ってクリーム色がちょっと濃くなるくらいのレベルだと思うからいつも不思議だ

723スペースNo.な-742018/10/17(水) 12:18:53.27
>>710です
キンマリでも62なら厚くても大丈夫なんだね
色々参考になりました
ありがとう

724スペースNo.な-742018/10/17(水) 12:31:30.97
>>721
わかる
表紙描きますよ!って言ってくれる人ほどイメージに合わない
親切心で言ってくれてるから余計辛い
デザイン表紙よりイラスト表紙のほうが何がなんでもいいと思ってた頃もあったけど
かえって売れなくなった本もある
他人の本でも中身と合わない表紙なのを見かけるとムズムズする

725スペースNo.な-742018/10/17(水) 12:36:03.94
作風が合ってないって理解してくれてない時点で頼まないほうが良さそうだよなそういうの
支部でサンプル読んで買おうと思ったけどイベントで表紙見た瞬間やめたこともちょっとある
自分の趣味じゃない表紙を採用する人の話が自分の好みだとは思えない

726スペースNo.な-742018/10/17(水) 12:41:28.63
先に絵を貰ってそれに合わせて中身書く方がやりやすいけど
それだと同人誌じゃなくてオンで済んでしまう

727スペースNo.な-742018/10/17(水) 12:53:18.56
>>721
イラストだけ描いてもらって装丁だけデザイナーに頼めば?

728スペースNo.な-742018/10/17(水) 13:10:22.99
>>721
社交辞令として受け取れば?

729スペースNo.な-742018/10/17(水) 13:45:52.82
性格はいいし話も合うけど
絵が絶望的にhtrな人から表紙絵提案された時は全力で断った
その人が前から萌えてるカプで本を出そうとした自分も悪いんだけど
売れないどころかその後の活動でもマイナスイメージになる気しかしなかった

730スペースNo.な-742018/10/17(水) 14:19:47.50
アンソロの主催者がhtrのとき困ったな
絵馬も参加者にいるけど自分で表紙書きたがるし

731スペースNo.な-742018/10/17(水) 14:22:38.38
>>721
デザイン表紙作るの好きなんです内容にあった表紙を作るの楽しいですよねアピールすれば何の問題もない

732スペースNo.な-742018/10/17(水) 15:53:50.59
書き手になると自カプが読めなくなってしまうから
好きなジャンルほど海鮮でいたいんだけど萌えがないカプも書けないし自分の中で葛藤がある

733スペースNo.な-742018/10/17(水) 16:09:17.48
>>721
漫画と小説両方出してるけど
相手がヘタレかバカじゃない限りサークルの雰囲気に合わせて描いてくれると思うんだけど…

734スペースNo.な-742018/10/17(水) 16:16:42.37
描いてもらった後にイメージ違うから使えないわーなんて言えないし難しいよね

735スペースNo.な-742018/10/17(水) 16:52:25.42
表紙描いてあげるよって提案に断るときは貴女の絵の雰囲気に合う話が書けないのでって言っとけば今のところ逃げられてるけど
なんで突然頼んでもないのに提案されて断るのに苦心しなきゃならねーんだとは思う
描いてあげるってなんだ描いてあげるって
まあ神に言われたら両手あげて喜ぶんだけど売れるから

736スペースNo.な-742018/10/17(水) 17:08:18.21
>>735
たとえhtrでも
絵描きを名乗るだけで無条件で自分は字書きより上だと思ってる絵描きは
少なくない気がする
絵も描けないくせにwって露骨に態度に出してくる奴いるよね
だから表紙断られると思ってない

737スペースNo.な-742018/10/17(水) 17:19:30.58
使う場所が前に書いた本と似たような場所になってしまう
夕暮れの海とか星のきれいな場所とか
ファンタジーだから駅とか映画館とか使えないのもあるけどワンパターン過ぎるかもと不安になった

738スペースNo.な-742018/10/17(水) 17:29:57.69
721だけど
社交辞令とかそういうレベルの仲よさじゃない
あと一度他の(神レベルにうまい)友達に表紙描いてもらったことあるから断りにくい
自分はその人のまんがめちゃくちゃ好きでファンだし
絵は下手じゃない イラストの仕事もしてるくらいだ
ただ小説本の表紙にするような絵柄じゃないんだ
その人それ自分でもわかってるっぽいので他の人には申し出たりしないだろう

なんか描いてもらおうかなって思えてきた
せっかくのご縁だからな
大事にしなければ…

739スペースNo.な-742018/10/17(水) 17:41:11.65
上手いけど小説本の表紙に向かないような絵ってのが今ひとつ想像できない

740スペースNo.な-742018/10/17(水) 17:41:27.13
>>738
描いてもらうのなら最初から小説がしっとり大人っぽい感じなので色もそんな感じで〜
って指定しておけばいいのでは
それでもイメージと合わないのが出てきたら諦めよう

741スペースNo.な-742018/10/17(水) 17:41:31.54
>>738
そこまで仲良いならはっきり言えばいいのに
関係性壊したくないなら逆にその人に合わせて自分が少し作風変えた話にチャレンジするとかさ
でもでもだってって言いながら自分で答えでてるならそうしなよ

742スペースNo.な-742018/10/17(水) 18:02:34.86
>>739
横だし専門用語とか分かんないけどアニメのキャプ画そのものみたいなtheアニメ塗り?の絵はいくら上手くてもコミカライズやイラスト集にしか見えなくて同人小説表紙にはちょっと向かないなと思った

743スペースNo.な-742018/10/17(水) 18:19:45.76
>>737
わかる
キャラが有名人なので人目のあるところを使いづらくて互いの家とかになりがち

ファンタジーだとステンドグラスの綺麗な教会とか不思議な霧の出る丘が見える場所とかそういうのも素敵だと思う

744スペースNo.な-742018/10/17(水) 20:12:52.86
ルンバナチュラルって小説に使うにはどう?白い?

745スペースNo.な-742018/10/17(水) 20:17:36.62
白くない

746スペースNo.な-742018/10/17(水) 20:21:10.90
お掃除ロボの話かと思った

747スペースNo.な-742018/10/17(水) 20:28:28.26
どんなにヘタレでも他者に頼むより自分で描いた方がいいなと思って必死に絵練習して表紙描いたら
結構評判よくて表紙絵についても感想もらえるようになったしイベントの立ち読み買い増えた
相変わらず漫画は無理だし絵もバストアップヘタレだけど雰囲気が内容に合ってるかどうかのほうが重要な気がする

748スペースNo.な-742018/10/17(水) 20:31:09.31
自分で書けるのが一番いいよね
見られるレベルになるくらい練習する時間で小説書いた方がいいくらい下手くそな自分にはできないけど

749スペースNo.な-742018/10/17(水) 20:34:55.28
>>747
偉い
すごく偉い

750スペースNo.な-742018/10/17(水) 20:44:12.99
>>747
わかる
楽しいよね絵を描くの

字書きの表紙下手過ぎて本文に合わない人やめてほしいという書き込み見るたびに落ち込むけど
コツコツ頑張っていたら表紙絵ツイートにつくいいねも増えて来たし装丁や事務ページとの一貫性出せて楽しい

事情があって神絵師が一度描いてくださったことがあるんだけど(もちろんとても嬉しかった)売り上げは変わらなかったし
できることの幅も広がった
これからもコツコツやっていきたい

751スペースNo.な-742018/10/17(水) 20:55:44.23
自分も描いてみようかなと思う流れだ
学生時代まではアナログで描いてたし今からでもいけるかな

752スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:03:33.18
好評なら良いと思うけどhtrなら無理しないでくれと思う

753スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:10:20.00
字書きの絵はウマくても微妙にどこかカタイんだよね
ああー十分ですけど硬いですーってなる
なにか微妙に下手
すっごい上手い人は漫画で本出すからだと思うけど

754スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:12:46.34
手にとってみようと思うのは下手な絵の表紙よりはセンスのいいデザイン表紙かな

755スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:14:50.73
描きたくても描けないタイプの字書きが腐してくるところまでが様式美

756スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:18:49.08
嫉妬がーとしか思えない人って幸せそう

757スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:19:52.83
同人の小説買う人って元々字が好きな人でイベント前に支部をチェック済みな人が多い
絵表紙だからって中身知らないで買うリスクを負う人は少ないと思う

758スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:22:48.11
ど下手のババくっさい昔風色塗りで線が太くて睫毛が異様にバッサーな
絶対自分で描いたよね?な表紙絵の小説本って一サークルで3冊までは面白い
ババの熱というか分厚くてストーリー性があって異様にドラマチック
4冊5冊目になるとまたこの展開か…って飽きる

なので初見のヘタレ絵小説サークル大好き
開拓大好き

759スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:23:15.31
流れとはずれるけど漫画しか買わない海鮮の友人が中古屋で絵表紙の薄い本買って
家帰ってあけてみたら小説でだまされたって言ってた

760スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:36:39.86
買う方の立場からだと、字書き本人が書いたものはヘタレてもあんまり気にならないんだけど、人に描いてもらったらしき表紙が内容と合ってないとか変なイラストたと絵はいらないなと思ってしまう

7617472018/10/17(水) 21:41:14.59
>>750
小説書くのは勿論好きだけど絵描くの楽しいと思ったことはないから楽しんで描けるのは生まれつきの才能だと思う
あくまで小説本をより多く売るための手段の一つと割り切って練習してたし売上や反応に繋がるまで苦しかったよ
なにがなんでものスレだし今は結果出てるから吐き出すけど楽しくもないのに下手くそな絵を量産してた時期は本当に辛かった

762スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:43:33.24
>>759
自作にしろ他作にしろだいたい値札に小説と書いてあるのだから中古屋で買うやつまでケアできなくない?
あと断ち切りが真っ白なら小説ってのもわからないのって頭悪くないか

763スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:47:06.06
>>759
ざまあw

764スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:47:19.75
>>758
褒める風マウント凄い

765スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:49:45.66
センスがいいデザイン表紙作れてる人なんてデザイナー依頼してる人がほとんどで1ジャンルに一人か二人だから
安心してダサい花の写真表紙作ってなよ

自作のダサい花の写真表紙から抜け出したくて外注してみたけど花の写真表紙から抜け出せなくて笑った

766スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:53:41.31
>>765
発注しても希望伝えないと…

767スペースNo.な-742018/10/17(水) 21:57:04.68
人に頼むのに凄いエネルギーが必要なタイプだから全部自分でやるなあ
少し前にバズってた表紙のデザイン本結構参考になったよ

768スペースNo.な-742018/10/17(水) 22:02:11.50
>>765
ごめん笑ってしまった

769スペースNo.な-742018/10/17(水) 22:19:45.89
人に頼まなくてもデザインセンスいい知人に外注依頼の流れ聞いたら
おおまかなデザインラフ送って作って貰っていた
本のイメージや特殊装丁ありきで依頼して足りない技術や時間を補ってもらう感じ
自分はそもそもイメージがわかなくて依頼できないなら無理
素材はりつけるだけで十分それっぽくなるし楽だし

770スペースNo.な-742018/10/17(水) 22:23:44.27
人と差別化する
つまりほかの小説サークルとの違いをわかりやすくすると言う意味では自作絵にするというのは賢いんだよね
ソツのないデザイン表紙作ろうとすると既存のサークルとイメージがかぶることがあるから

常にチェック模様にタイトル文字の表紙作ってる人いたな
毎回チェックの色や模様が違うんだけどどこまで持っているのかわからなくなって買うのやめた

771スペースNo.な-742018/10/17(水) 22:30:23.79
話ぶった切るけどみんな書く時は何使ってる?
これまで一太郎かWordにベタ打ちだったんだけど思考整理のためになにか使ってみようと思ってる
できたら章ごとに別タブで管理できてタブの入れ替えやメモなんかもできるやつが良いなと
Scrivenerのお試し版入れてみて結構良かったんだけど縦書きできないから購入は躊躇ってる
オススメあったら教えてください

772スペースNo.な-742018/10/17(水) 22:37:24.23
>>771
ソフトじゃなくてごめんだけどプロットやネタ出しをアナログノートにボールペンで後はword
いくつかタブで管理できるやつさわってみたけど自分にはこれが一番合ってた
執筆じゃないけどスケジュール管理ならqovo使ってる

773スペースNo.な-742018/10/17(水) 22:44:38.21
>>772
横からだけどお気に入りのボールペンとかある?

774スペースNo.な-742018/10/17(水) 23:25:38.19
紙のが整理しやすい

775スペースNo.な-742018/10/18(木) 01:01:57.10
vertical editor
win10でもなんとか動いてる

776スペースNo.な-742018/10/18(木) 01:48:48.40
普段は横書きのフリーエディターでインデザに流し込んでる
締め切り近いのに終わってない時はインデザ直打ち
紙でプロット段階で頭を整理してるよ
ペンはジェットストリーム一択!

777スペースNo.な-742018/10/18(木) 01:55:21.30
自分も自動保存つきの横書きエディタで書いてインデザインで清書って感じ

778スペースNo.な-742018/10/18(木) 02:33:35.16
>>762
断ち切りは絶対じゃないし

779スペースNo.な-742018/10/18(木) 09:50:26.42
>>759
中古屋だからだろざまぁwwとしか
ただその小説サークルに凸ってなきゃいいけど…

通りすがりに「なんだ小説か」「漫画なら買うのにー」「小説要らなくね?」って
未だに聞こえるように言う奴っているけど
この間スペースを売り子に任せて自カプの買い物に出たら
全く売れずに山積みになってるhtr絵のサークル主だと知って
内心ほくそえんでしまった

780スペースNo.な-742018/10/18(木) 09:51:02.60
>>759
ざまぁ腐った

781スペースNo.な-742018/10/18(木) 09:57:40.74
>>767
わかる
だから私も自作表紙だ
自分でもわかるほど残念クオリティだけど今のところ苦情はないからそのまま

782スペースNo.な-742018/10/18(木) 12:27:49.58
超大手が新刊のノベルティに50P以上の本を付けるらしい
価格破壊になるからやめてほしい
税金対策?だろうけどはっきり言って迷惑

783スペースNo.な-742018/10/18(木) 12:30:24.80
安すぎる新刊出されるよりはノベルティのほうがええやん

784スペースNo.な-742018/10/18(木) 12:33:03.02
レポート用紙に低価格の万年筆でプロット殴り書きしてた時期があったわ

785スペースNo.な-742018/10/18(木) 12:40:51.79
超大手草

786スペースNo.な-742018/10/18(木) 12:41:11.85
超大手がそれで客呼んでくれるならラッキーじゃない?
そこだけで十分って人はどうせ他のサークル回らないだろうし
ついで買い狙おう

787スペースNo.な-742018/10/18(木) 12:50:11.17
小説でついで買いってあるのかな
目星つけたところを買う層が多いと思ってた

788スペースNo.な-742018/10/18(木) 12:53:08.77
最大手だったw
ジャンルが斜陽気味だから他サークルへの影響が大きそうで不安になったんだ
人が減ったら大手どころじゃないからなあ

789スペースNo.な-742018/10/18(木) 12:53:32.91
小説でついで買いなあ
晴海時代ならあったかもしれないけど…って感じ

790スペースNo.な-742018/10/18(木) 13:04:53.50
晴海っていくらなんでも
ついで買いはやっぱりあるよ祭気分というか

791スペースNo.な-742018/10/18(木) 14:44:58.49
>>773
三菱のスタイルフィットってやつの0.28使い倒してる
よくコラボしててガワがかわいいのと単純に書き味がめちゃくちゃいい
ついでにノートもマルマンのちょっといい紙の無地のやつ

792スペースNo.な-742018/10/18(木) 14:58:59.77
女王で買ったスパークの本がまだこない
入金確認メールは着てたけど発送しましたメールはこない
普段からこんなもの?

793スペースNo.な-742018/10/18(木) 15:40:44.91
>>792
誤爆?なぜここで聞くんだ

同じく斜陽気味だけど50P以上の小説本ノベルティが珍しくないジャンルにいるから
気にする人がいることに驚いてしまった
A5サイズ50Pの小説本100円とかで売られないだけいいんじゃない
アクキーとかノベルティにしてるサークルはこうやってグッサーに恨まれたりするのか純粋に疑問がわいた

794スペースNo.な-742018/10/18(木) 16:05:49.73
>>782
そりゃ大変だね
大手の買い手ならそこしか買わない所も多いからなぁ
そんな大手自ジャンルに居たら嫌だわ

795スペースNo.な-742018/10/18(木) 17:04:42.49
ノベをどれだけ豪華にしようと海鮮の財布の予算持っていかれるわけじゃないし特に気にならないな
目立ったことってだけで叩く理由なんて嫉妬しかない
村は怖いね

796スペースNo.な-742018/10/18(木) 17:10:20.40
自分もノベ50ページ越えどうとも思わない派
布教です!無配100ページ!って机上のサークルとかよりよっぽどマシ

797スペースNo.な-742018/10/18(木) 17:14:10.88
小説ついで買いする人って何を基準についで買いしてくれるんだろう
表紙かタイトルかあらすじで惹かれるものがあれば買うって感じだろうか
ついで買いされやすい作品の傾向が気になる

798スペースNo.な-742018/10/18(木) 17:18:26.18
>>787
自分は漫画はイベントのノリでついで買いしちゃうときあるけど小説はないな
支部でサンプルや他の作品読んでないとどれくらい書ける人かわかんないし
小説買う人はそういう手堅い人のほうが多い気がする

799スペースNo.な-742018/10/18(木) 17:37:09.60
メインジャンルは支部でリスト作っていくけどサブジャンル流して買うときについで買いするよ
カップリングやあらすじがわかりやすくてどんな本か想像しやすい物優先的に買う
なのでパロディよりも原作寄りのものを買うことが多い
パラ読みはしないけど値札や表紙でサークル慣れしてるかどうかは見る

800スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:12:20.64
>>797
表紙とあらすじ

801スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:16:32.36
>>797
キャッチーなテーマで薄い本かな
ついで買いでシリアスそうなのは買わない

802スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:21:37.55
そもそも自ジャンルも海鮮ジャンルも小説買わない

803スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:22:41.43
>>797
好きな性癖物ならついで買いする

804スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:22:56.62
やっぱシリアスはキャッチーなエロとかに負けるもんな売り上げ

805スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:26:34.85
ついで買いだと解釈違いに当たるリスク高いもんね
そりゃシリアスよりギャグか何かのが安心だ

806スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:29:58.93
ついで買いってのとはちょっと違うけど
傾向真逆のジャンル内で好まれる売るための本と性癖全開人を選ぶ本を同時に出したら
イベントでは意外と両方同時に買われてった
片方しか買わない人が片手くらいのレベル
書店の方は動きがバラバラだからイベントはやっぱり理性なくなるんだなって

807スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:33:26.68
いつもシリアス買ってくれる人は大事にしないとならないな
解釈影響受けてくれる人とかありがたい

808スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:34:27.88
>>802
買わないなら答えなきゃいいのに…

809スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:35:14.15
>>806
そりゃあどっちも新刊で机の上に並べてあったら買う人多いと思うよ
新規じゃなくて今までそのジャンルで本出してるなら作者買いもいるだろうし
通販は値段の点でも冷静になるしついで買いというより本当に欲しい本だけ買う人が多いんだろうね

810スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:35:46.20
>>797
ポスカサイズの値札にあらすじ書いてるけど値札じっくり読んでぺらぺら本捲って買ってくれる人はわりといる
自作品はノマカプのラブコメが主流

811スペースNo.な-742018/10/18(木) 18:45:10.25
>>806
説得力あるな
確かに自分もイベントだったら両方買うし書店だったら迷う

812スペースNo.な-742018/10/18(木) 20:17:31.44
本気萌えだから後悔はないけどソシャ系はやっぱ小説売れないな
漫画アンソロがイベント完売通販も追納分すらほぼ捌けているのに
小説アンソロの方はそこそこ列ったけど、完売はしてない
小説サークルはもう相互取り置き買い合いで成り立ってるみたいだわ
隙間レベルでいいから、それなりに小説が売れるところに行きたい

813スペースNo.な-742018/10/18(木) 20:21:17.33
湖南は?

814スペースNo.な-742018/10/18(木) 20:44:55.04
大手になりたい人のニッチ産業それなりの部数ってどのくらいなんだろう

815スペースNo.な-742018/10/18(木) 20:45:37.40
300くらい?

816スペースNo.な-742018/10/18(木) 20:54:40.43
小説はページ数多くて早割すれば300くらいでも黒が出しやすいのがいいところ

817スペースNo.な-742018/10/18(木) 20:59:14.94
1冊につき1つA5サイズのアクリルスタンドに大きめ文字サイズであらすじっぽいコピー書いたものを置いてたら全体の1/3くらいは初見買いしてもらえる
面倒で作ってない時と明らかに初見さんの反応が違う
見本誌も立てて置く
目の前まで近づかなくても見えて読める大きいポップはおすすめだよ

818スペースNo.な-742018/10/18(木) 21:09:19.42
>>817
前後二列並べたい時ってどうしてる?

819スペースNo.な-742018/10/18(木) 21:53:53.43
>>813
湖南って今から参入しても3桁捌けるの?
事件モノも100ページ越えの長編も書けないから尻込みしてる

820スペースNo.な-742018/10/18(木) 21:56:27.12
3桁つっても100ならhtrでも余裕だし

821スペースNo.な-742018/10/18(木) 21:56:51.31
3桁ならいける

822スペースNo.な-742018/10/18(木) 21:57:56.09
100でもhtrならきついと思う

823スペースNo.な-742018/10/18(木) 21:58:41.70
300出せれば御の字だわ
自ジャンルはマンガでもピークですら天井4桁届かずに600前後って言われてたし
漫画でそれなら小説は200以下なんだろうなと思うと気が重い

824スペースNo.な-742018/10/18(木) 22:00:49.20
>>822
勢いあるカプなら書店がかなりでるから今なら余裕だと思うよ

825スペースNo.な-742018/10/18(木) 22:02:46.12
近年で一度旬になったジャンルの一番手から二番手くらいのカプなら
旬過ぎても300くらいならいくと思うよ
もちろんオンで安定したブクマとれる程度は書けることが前提だけど

826スペースNo.な-742018/10/18(木) 22:05:48.48
>>825
オンでは天井付近のブクマ取れてるからそこはクリアしてるんだけど
自カプ界隈見てると交流厨とグッサーとレイヤーしか盛り上がってるように見えないから
オンでの人気を信じるのは危険な予感しかしないんだよな

827スペースNo.な-742018/10/18(木) 22:17:04.34
>>826
すごいジャンルだな若い世代が多いのかね
でもやたらレイヤーが同人に食い込んでくるジャンルはあるな
オンが必ず結果に繋がるとは思わないけどイベントで字買う人は大概が支部チェックすると思う
安定した部数を出したいなら長編〜中編がコンスタントに出せることも必要

828スペースNo.な-742018/10/18(木) 22:57:24.65
>>818
スマート本棚に見本誌だけ置くようにしてから机上には積まないようにした
在庫は本棚後ろに積むのと箱からすぐ出せるようにはしてる
自分は新書オンリーだからそれでいける
本棚の逆側は台の上にカルトンと荷物一時置き場兼クレカ決済用の署名記入用の場所にあけてる

本棚裏から揃えてる間にカルトンにお金置いてくれてるので机上に積んでる見本誌の下から抜いてもらう形式より早く対応できるようになった
ぼっちだから楽になった

829スペースNo.な-742018/10/18(木) 23:06:21.88
>>828
肝心なことが抜けてた
A5横アクリルスタンドが本棚の前に2つで2冊分と本棚の上下段の間に大きな隙間が出来るので2冊分のあらすじコピーが掲示できる

830スペースNo.な-742018/10/18(木) 23:18:59.00
埋もれるくらいの巨大ジャンルで最大カプ避けて2番手3番手カプ狙うよりも最大カプの受け女体化が大穴かも
女体化書き手少ないけど主に高齢腐にニーズはあるし
トンデモ設定の女体化パロで原型留めてない上に文章も上手くないけど初動300くらい出てそうな新規見て思った

831スペースNo.な-742018/10/18(木) 23:20:07.86
最近だと初動300って漫画でもそうそうないレベルじゃない?

832スペースNo.な-742018/10/18(木) 23:20:50.42
リアとババアは女体化がお好き

だよな…

833スペースNo.な-742018/10/18(木) 23:20:53.90
湖南はこのスレにいるような人なら書店込み100は流石に余裕
でもイベント中周り見渡すと総部数50以下だろうなって人も掃いて捨てるほどいる

834スペースNo.な-742018/10/18(木) 23:23:02.67
>>828
クレカ決済すげえ

835スペースNo.な-742018/10/18(木) 23:41:13.44
秋アニメも波こなそうだしね
始まる前は駅伝期待してたけどキャラデザ地味すぎたしアニメになると微妙だった
刑事は見ると結構面白いなと思うけどツイ支部まったく盛り上がってないから隙間にもならなそう

836スペースNo.な-742018/10/18(木) 23:55:57.41
>>834
既刊まとめ買いしてもらえるからなかなかいいよ
女性向けなら無反応かなと思ったけど予想よりは使ってもらえてる
小説は高いから相性いいのかも

837スペースNo.な-742018/10/19(金) 00:24:03.33
>>828
はー
色々凄すぎて感心した
答えてくれてありがとう

838スペースNo.な-742018/10/19(金) 00:34:28.28
>>828
これで大行列させてる胆石いたなー

839スペースNo.な-742018/10/19(金) 00:38:31.23
私もクレカリーダー使ってる
まだまだ浸透してなくてクレカ持って来てない人も居るから
広まって欲しい

840スペースNo.な-742018/10/19(金) 00:53:49.12
クレカ詳しく

8417472018/10/19(金) 01:01:36.93
最近よく小規模のアパレルや飲食店が使ってるやつかな?クレカリーダー
イベントで見たことないけど使ってる人結構いるんだね

842スペースNo.な-742018/10/19(金) 02:34:49.06
機械詳しくないけど危険とかないのかな
自分はネットショッピングでさえクレカ使うの躊躇しちゃうよ
考えすぎかもしれないけどやっぱりイベントは現金払いがいいな

843スペースNo.な-742018/10/19(金) 02:35:53.97
エアレジとかかな
興味はあるんだけど導入費用で迷っている

844スペースNo.な-742018/10/19(金) 03:10:20.58
話の趣旨とは違ってくるけど
百円玉や千円札を手にしてスペースをまわるのが縁日というかお祭りっぽくて好き
自分が買い物するときクレカだと結構シビアになるから
現金のほうが財布の紐はゆるくなりそう

845スペースNo.な-742018/10/19(金) 03:37:01.27
>>833
同意だわ
正直支部ただ見ジャンルの予感はしてた

846スペースNo.な-742018/10/19(金) 03:38:54.72
切手で払える制度にしてほしい
お釣りが重くなくて良さそう

847スペースNo.な-742018/10/19(金) 04:44:16.79
湖南オフは殉国から失効ぐらいまでは景気よかったけど支部長編が潤沢すぎてただ見で十分な雰囲気になってきてると思う特に今年は再録ラッシュだったし

848スペースNo.な-742018/10/19(金) 05:01:25.04
マジ温泉邪魔だわあ

849スペースNo.な-742018/10/19(金) 05:59:56.22
湖南オフでスタダ失敗の身ではあるものの初動200くらいはキープしてる
確かにオン長編多いしただ見層も多いんだろうけど
オフも一定層買い手がいるなと思ってるよ

850スペースNo.な-742018/10/19(金) 06:37:17.96
何度も言われているけど垢編むはサークル多すぎて選別されるから誰でも売れるってわけじゃない
だから島中には2桁の人も沢山いる

851スペースNo.な-742018/10/19(金) 07:08:28.77
初動が200なら総部数はいくつなんだよ…

852スペースNo.な-742018/10/19(金) 07:23:56.57
>>840
スクエア使ってる(詳しくはググって)
JCBは別途申請が必要だけど面倒でやってない

>>842
使用者の個人情報はコチラで持たないようにしてる
あとお金大好きだから買い専の購入機会を増やすためにやってるよ

ちなみにイベントでのクレカ決済って知名度まだまだだから1回のイベントで使用頻度は2-3回ぐらい
あとpixiv payは誰も使ってくれない

853スペースNo.な-742018/10/19(金) 08:23:57.31
pixivはお漏らししてるから使われないだろうね

854スペースNo.な-742018/10/19(金) 08:25:02.13
boothは売れるから関係なくね

855スペースNo.な-742018/10/19(金) 08:29:18.09
交通系電子マネーの支払い対応してる人いる?
クレカより支払いの敷居低そうだけどどうなんだろう

856スペースNo.な-742018/10/19(金) 08:56:41.97
交通系なら楽天ペイかエアペイ
交通系対応するメリットがあるかちょっと分からないけど

>>840
自分はオンライン請求書や自家通頒カートに対応する予定なのでSquareを選択した
オンラインでの使用を考えてないならこれからはエアペイが良さそう

自分は私設私書箱とゆうちょ別名口座準備したら自家通頒をするつもり
100〜200位なら昔もやってたし書店分を少し自家通頒に持ってこれたらと思ってる
併売だから手数料分少し価格下げてるのが痛いしね

857スペースNo.な-742018/10/19(金) 09:09:00.46
>>852>>856
ほんとうに詳しくありがとうございます!
しらない単語がいっぱいなのでググりなら確認します

858スペースNo.な-742018/10/19(金) 09:21:05.85
>>843>>857
導入費用も維持費用かからなくて利用都度の手数料だけなので検討おすすめする

859スペースNo.な-742018/10/19(金) 09:31:11.40
最近参入したジャンル
自分はCBメインだけどジャンル内はABが最大手カプ
CB者の半数以上はABも好きだしAB者の中にもCBが好きな層は一定数いるちょっと特殊な感じ
ソシャゲでいうキャラ同士のカプと主人公×キャラのカプみたいなイメージ
自分もCBもABも好きだからどっちでも本出したいけどこのスレ的にはカプごちゃ混ぜサークルは避けるべき?
それとも別に大手になるためにはカプごちゃ混ぜとか関係ないのかな

860スペースNo.な-742018/10/19(金) 09:35:08.93
このスレ的にはAB固定

861スペースNo.な-742018/10/19(金) 09:53:16.65
自分は両方出してるわ
メインは最大じゃない方でやってる
カプ大手目指したいのか部数大手目指したいのかによるけど
前者なら需要もあって埋もれない方選ぶ

862スペースNo.な-742018/10/19(金) 10:05:07.40
大手になりたいならAB固定
だけどごちゃまぜで出してもいいんじゃないかな
自分を偽ってAB固定ぶっててもそのうち我慢できなくなると思う
それだったら最初からABとCB兼任サークルで実績作って行った方がいい

863スペースNo.な-742018/10/19(金) 10:10:43.45
最初からABとCBの総受けですって明らかにしてどちらも出すか
AB固定のフリしてAB本だけを出すかじゃない?
後出し雑食奴は一番嫌われるやつ

864スペースNo.な-742018/10/19(金) 10:13:41.63
CB固定にするの?
AB固定にするならまだしもCBメインで活動するならどっちもでいいんじゃない?

865スペースNo.な-742018/10/19(金) 10:20:41.03
最大がABでCBも一緒にやるんなら熱量強い方でいいんじゃないの?
でも個人的に最大には固定者も多くいるからCBメインでABも一緒にってスタンスの方が
雑食海鮮向けにアピールできていいような気もする
ABメインでやるなら固定の方が絶対いいと思うし
>>863も言ってるけど後出しが一番そっぽ向かれると思うわ

866スペースNo.な-742018/10/19(金) 10:57:10.41
AB固定だけど個人的には相手違いやったらそれから脳内ミュートだわ
なら受け固定って言っといてほしい近寄らないから

867スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:27:17.40
CP絞るの大事だと思う
AB絶対固定で逆匂わせやネガティブなネタを一切出さなければ一定数は信用買いしてもらえる

868スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:31:04.75
例えば飛翔系でよくある主人公総受けが人気なジャンルだとしても
最大のABと二番手のCBどちらも書いてる人ならちょっと購入躊躇う

869スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:38:01.53
>>868
それ分かるな
特に攻めキャラに肩入れしてる層は誰でも股開く受けちゃんとか
書いてる奴ごと嫌悪感だろうしね

870スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:43:34.18
>>869
横だけどそれ思うのサークルだけで海鮮は気にしないよ

871スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:47:01.16
サークルか海鮮かじゃなくて相手固定かどうかじゃない?
AB左右固定はもちろんABA相手固定のリバ者でさえB総受けは受け付けないでしょ
B総受けってAB固定にしれっと混じってくるけど実はめちゃくちゃ嫌がられてることあるよ
自分は総受けサークルでもABの本なら読む
こっそりCB混ぜてるとかでない限りだけど

872スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:47:07.09
ソシャゲのプレイヤー枠とかモブとかだったらまた別かも
キャラA×キャラBとキャラC×キャラBは嫌だけどキャラA×キャラBとモブ×キャラBならいいかなって人もよく会う
エロ方面だと特に

873スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:47:58.05
本ごとにカプが固定されててかつそれがお品書きとかで買う前に確認できれば気にしない

874スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:49:11.27
>>870
回線こそ敏感だよ

875スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:51:01.10
マイナーカプだと総受け者ばっかりの地獄よく見る

876スペースNo.な-742018/10/19(金) 12:53:56.13
>>872
それはプレイヤー枠が男か女かでも変わってきそう
どちらにせよカプごちゃまぜよりは固定のほうがいい
モブ攻め好きなのはエロ厨だけでカプ萌えしてる人には嫌がられると思うけど

877スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:00:56.27
>>870
海鮮だからこそ気軽にTwitterで名指しヘイトするんだと思うんだけど……

878スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:01:13.21
前ジャンルにCB本命ですって言いながら一番手のABや二番手のDBまで手出して
どのカプの書き手にも媚びてる人いた
かなり八方美人に見えたな

879スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:04:17.80
書いてる人の中で受けキャラどういう人になってんの?って純粋に疑問になるわ

880スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:05:05.83
女王…

881スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:05:19.61
書店もやばいね

882スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:05:48.18
女王からメール来たけど
女性向け同人誌委託全面廃止だってさ
通販事業も撤退するらしい
びっくりしたわ
女性向けってもう虎一択になっちゃうよね

883スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:07:18.50
総受けの人のAB本でCが出てくるとCBがちらついちゃって苦手
別軸であろうとその話の中でCはただの友人でも気になっちゃう

884スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:09:10.80
通販サイトなくなっていっていっそDL主体にならないかな

885スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:09:41.22
女王どうした
虎から人流れてるように見えてたけど

886スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:10:06.76
自カプはAB最大だけど実質B総受けばっかりだわ
ツイや支部にはAB固定って書いてるのに平気でフォロ限ベッターでCBやDBテロやる書き手ばっか

887スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:13:46.55
女性向けの同人誌が全体的に売れてないってことなのかな

888スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:15:41.05
>>887
それもあるし消費税増税とイベント縮小で早めに手を打っておいた感じするわ
もう温泉主体になるかもな

889スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:17:15.66
オリンピックを期に同人誌が置かれてる環境も大幅に変わりそうだしね
イベント会社も2020年以降持つかどうか危うい

890スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:18:49.66
8%でもだいぶでかい増税だったと思うけどそもそも紙の同人誌が売れなくなってきてるもんなぁ
小説は割れとはほとんど無縁だけどもう支部とツイでいくらでもタダ見できるしさ…

891スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:20:08.30
無料のもの生産し続けるってやっぱりどうしても限界があるし
仕方ないとはいえなんか寂しいよね

892スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:24:27.97
10万字クラスの長編を無料で支部に載せるのはなんか悔しいんだよなw
労力に対してのリターンがブクマワンポチじゃ軽すぎるというか
だから本にしてるってのもあるんだけどオフ同人全体が縮小したら悲しいな

893スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:27:35.56
ウチはソシャだけど「男主人公×キャラA」と「キャラA×女主人公」どっちもやってる人多いし海鮮が離れた印象もないな
マイナー村だからかもしれないけど…

894スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:34:49.04
ノマはまた別でしょ
虎やらかし続きだし女王に頑張って欲しかったのにな

895スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:49:51.51
一冊だけ委託して余りの売れなさっぷりに放置してる風呂をまた使うかな

896スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:54:03.03
ブースとかできて個人通販がしやすくなった影響もあるのかな

897スペースNo.な-742018/10/19(金) 13:59:32.18
風呂で小説売れてるジャンルあるなら知りたい
女王は銀と湖南と虎兎が強かったんだっけ?

898スペースNo.な-742018/10/19(金) 14:01:24.17
書店スレによると全年齢はメイトに置いてくれるらしいよ

899スペースNo.な-742018/10/19(金) 14:47:05.53
>>897
風呂は小説どうこうより使ってる人が少ない
ジャンル大手が卸してもピンポイント買いしてる人が多い

900スペースNo.な-742018/10/19(金) 15:31:24.79
同人小説買う人はメイトの店頭では買わない気がする
デザイン表紙じゃ一見の気も引けなさそうだし

901スペースNo.な-742018/10/19(金) 16:18:46.88
そもそも風呂は通販と兄店舗の比率が謎だからな
絵大手以外は使いづらいと思う

902スペースNo.な-742018/10/19(金) 16:46:58.50
強いて言うならばメイト通販への誘導リンク貼っておくと出なくもない
出なくもない程度だけど

903スペースNo.な-742018/10/19(金) 16:47:31.63
在庫置き場に使うならアリかな
3ヶ月後なら送料安いし

904スペースNo.な-742018/10/19(金) 16:48:44.02
あーあ部数100くらい下がる…

905スペースNo.な-742018/10/19(金) 16:49:43.71
虎で700出る本が風呂だと30だよ

906スペースNo.な-742018/10/19(金) 16:58:08.11
兄に300以上まわされないと店舗置かれないらしいよ
今のところ風呂は字サークル向けではないと思う
過受注問題もあったし虎一強もよくない流れだけどさ

907スペースNo.な-742018/10/19(金) 16:59:32.57
どエロを風呂に預けたらほとんどメイトに回された
メイトの店頭で5部くらい出た風呂メイト合わせて15部
虎は500出てる

908スペースNo.な-742018/10/19(金) 17:02:15.76
女王あったから併売にしてたけど
虎と風呂じゃ虎だけの専売のがマシな気がしてくる

909スペースNo.な-742018/10/19(金) 17:06:19.70
虎の発送遅れや過受注問題の被害にあってる人
実際どれくらいいるんだろう…
ツイで言わない人がほとんどだよね
自分が知らないうちに海鮮に「サークルが納品しなかった」なんて虎に言われてたらと思うと
ちょっと使う気になれない…

910スペースNo.な-742018/10/19(金) 17:35:21.40
>>871
本当にこれ心底これ
リバは総受けより叩かれることあるけど
相手が変わるよりまだ逆の方が耐えられる

911スペースNo.な-742018/10/19(金) 17:42:10.19
>>910
自分もこれだなぁ
カプの受け攻めのキャラクターそのものを別の誰かに変えられると浮気されてるみたいで萎える
自分は受けキャラにも攻めキャラもほぼ同じくらい好きな場合が多いからかな
まだカプキャラ同じでポジションチェンジの方がマシに思えるわ

912スペースNo.な-742018/10/19(金) 17:57:13.01
総受けが流行る時代じゃないかもね
昔は攻めが童貞は嫌われてたけど今攻めも受けも相手としかしないみたいなの増えた

913スペースNo.な-742018/10/19(金) 17:57:22.89
人それぞれじゃね
攻受の立場変わるリバが一番無理だ関係性とか一気にどうでもよくなる
攻めの受け化と受けの攻め化ほんとキツい

914スペースNo.な-742018/10/19(金) 18:00:58.53
AB固定の仲間面するB総受けも
AB固定にすり寄ってくるABAリバ者も
左右相手固定が一番優れてるかのような態度のAB固定も
どれも同じくクソ

915スペースNo.な-742018/10/19(金) 18:34:23.36
まあこの辺りは価値観の違いってやつだろう
受けちゃん奪い合いの愛されハーレムが好きな人もいるし
相手は絶対固定のカプ萌えの人もいるし
関係性や容姿性格みたいな属性だけに萌えてる人もいるし

916スペースNo.な-742018/10/19(金) 18:35:25.21
最近周りでは相手違いOKの総受が増えて結局そういう人は関係性とか破棄してモブによるエロや女体化に行き着いてることが多くて生きづらさが凄い

917スペースNo.な-742018/10/19(金) 18:39:08.89
受けちゃんエロが見たいだけの総受者は本来フォローもブクマも本を読むのもしてほしくない
攻めとの紆余曲折あってのエロや二人の葛藤からのラブシーンを書いてるのに
受けちゃん愛され部分のみを抜き出して消費されるの本当にクソ

918スペースNo.な-742018/10/19(金) 18:50:29.26
私は買ってもらえるならどんな人でもウェルカムだ

919スペースNo.な-742018/10/19(金) 19:05:12.38
相手固定で左右はどっちでも…なんだけど
総受けの人に読んでもらうのは全然構わないむしろABの良さを分からせてやりたいくらいの勢いなんだが
ACメインたまにABくらいの作家が擦り寄ってきて困ってる

920スペースNo.な-742018/10/19(金) 19:09:06.55
ABノマのAを掘りたいって言ってるクズ腐がいるから警戒する気持ちがちょっとわかる

921スペースNo.な-742018/10/19(金) 19:09:47.00
わかる
買ってくれるなら誰でもいい
だけど交流はしたくない
フォローされたらブロックしたくなる(しないけど)

922スペースNo.な-742018/10/19(金) 19:14:32.57
受け固定で書いてるけど完全左右固定の時より売上は伸びてる
勿論ジャンルやカプ自体の雰囲気にもよるんだろうけど

923スペースNo.な-742018/10/19(金) 19:51:20.17
総受けなら総受けでいいんだけど大体AB(最大)って言ってるやつ多すぎるのが
自分の中でヘイト高い理由の一つだわ
リバのことをコウモリ呼ばわりしてる人もいるけど実際は右固定なだけなのに
最大カプ者面するのが多いのが嫌

924スペースNo.な-742018/10/19(金) 19:53:59.48
>>916
AB最大のB総受け者が多い界隈にいるけどまさにモブエロや女体化ばかりだわ
どこも似たようなもんなんだな

925スペースNo.な-742018/10/19(金) 20:16:42.59
注意書きや住み分けはちゃんとするべきだよね

926スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:16:46.92
相手固定って最近一番声が大きいよね
嗜好の違いなのに正義面するのがうんざり

927スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:22:36.86
3Pって受けないのかな
殆ど見ないよね
再生じゃ人気だったけど

928スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:24:16.93
総受けとか3Pが流行ったのは10年前のイメージ

929スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:27:57.55
そんなに嫌なもの多いと売れるものなんですか

930スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:30:07.56
総受けはもう定着してるから相手固定とかが今は目立つだけな感じ

931スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:32:52.47
総受けは減ってる感じがする

932スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:42:14.44
このスレ的には固定でいれば敵も作らないし信者も増える感じ
実際AB固定貫いてたら固定は安心するし総受けも作風好きなら買ってくれるし
リバも勝手に脳内で保管してくれてるんじゃないかな
安定して売れるよ

933スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:42:44.21
飛翔系みたいにキャラがたくさん出てくる主をちやほやしやすい作品が減ったからじゃない?
受けドリ寄りだった人は夢にいったとか

934スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:46:10.15
自ジャンルは総受け3Pすごいウケてる
自分固定はなんで肩身狭い

935スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:48:16.47
3Pには3Pのガチ固定にはガチ固定のファンがつくから

936スペースNo.な-742018/10/19(金) 21:53:34.57
でも3Pとか特殊エロばかりのジャンルってあまり持たなそうだけどな

937スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:08:48.87
>>926
声をでかくせざるを得ないくらい反復横跳びしてる連中がはびこってるんじゃないの?
それこそ最大に寄生する総受けみたいに

938スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:14:43.65
>>934
自カプもオンだとウケてるけどオフは固定が圧倒的に売れる
あと総受け者のABと左右完全固定のABも後者のが売れてる
自分は右固定だけど買う本は完全固定の人のが安心して買えるな
右固定とは言え地雷はあるから

939スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:15:13.61
まあまあ落ち着いて
趣向や価値観の違いだからそれぞれの作風でいいと思うよ
最初から固定ですとか特殊エロ好きですと明記しておけば問題ないわけだし
ダメなのは固定って言っておきながら突然攻め違いになったりリバをぶっ込んでくるやつ

940スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:19:00.30
右固定っていう言い方どこから生まれたんだろう
総受という言い方あまりいないうちの界隈

941スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:19:50.01
>>939
受け違いはいいの?

942スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:19:58.19
右固定って総受けって言いたくない人が使ってる印象

943スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:20:26.27
ABだったのにA総受エロ本出したやつ爆ぜてほしい

944スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:21:50.12
右固定の派生で→固定という人もいるけどじゃ結局左側である攻は何でもいいのかと

945スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:24:39.86
ツイのプロフにも支部のプロフにもABとしか書かれてないのに
フォローしたらベッターには攻め違いエロばっかり上げてた時は草も生えなかったな
売れるからAB固定装ってるんだろうけどやり方が汚い

946スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:25:26.91
自ジャンルは総受けをABでB愛されって表記してる人が結構いる
総受けでがっつりエロあるの知らないで買ったことある
好意向けられてるだけか思ってたわ

947スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:29:20.89
左右固定は攻撃的って事が分かった

948スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:35:29.94

949スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:39:22.64
安価だけで送信してしまったごめん

>>946
同じくABでB愛されってカプとしてはABでBがちやほやされてるってイメージだから
そんなの買ったら即スルガ屋案件

自ジャンルというか自カプは初期は3Pだらけだったけど
だんだんAB固定とCB固定とB総受って分かれていった感じ
趣味嗜好の問題だからこそ住み分け大事だし表記詐欺は自分の首絞めるだけな気がするんだけどなあ

950スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:43:48.14
>>947
住み分けしてたらここまで嫌われないんだよな
正直越境する総受けは逆リバと同じくらいヘイト買ってると思うよ

951スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:44:40.03
左右固定って地雷が多いってことだろうから許容範囲が狭いって意味では攻撃的になるのかもなあ

952スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:46:59.62

953スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:48:07.60
>>952
仕事が早い
大手乙

954スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:52:26.08
愛されとか右固定とか→固定とか言い方をいろいろ変えては本性を隠している総受けはクソばっかり

955スペースNo.な-742018/10/19(金) 22:54:01.25
>>952
大手様乙

売れる為に表記偽ってる奴消えてほしいってことなんだよな

956スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:03:29.06
>>952
大手さま乙
総受けもリバも押し付けてこなければどうでもいいよ

957スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:07:00.85
>>952
大手様乙

表記詐欺しなければ問題ない
特定のカプを宗教だの至高だのと言って固定書きに媚びながら総受けやってる人はなんなのと思うけど

958スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:08:41.02
少し前にリバで大炎上した奴がいるけど奴ら固定に近づかなきゃ良いのにやたら突っついてくるのは何なんだ
固定側の主張は「こっち来んな」一辺倒なのに

959スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:09:26.12
>>941
書かなかったけど固定って言ってるなら受け違いもだめでしょ
その時点で固定じゃないし

960スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:11:46.13
みんな違ってみんなクソ

961スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:15:40.51
自ジャンルは最大カプABに何故かくっついてくるコバンザメカプCDがいて
AB表記しかないのに実質AB+CDになってる本よく見る
CD地雷だから注意書きしてほしい
むしろ注意書きなしにぶっこんでくるからCD地雷になった

962スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:16:08.25
>>959
世の中受け固定、受け優先ばかりだなと思っただけ

963スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:22:12.45
総受厨で3P…最大5P書いたコトがあるけど注意書ききっちり書いてるから文句言われたこと無いや
総受だけど攻を棒扱いは嫌いだからなのかもしれないけど

ホーム以外では固定だから面倒くさいヤツだとは思われてそうw

964スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:23:42.99
CAからABに来た人が何かとCを話しに入れてきててそれだけでもう不快感しかない
C嫌いになったし自分の本にC出したくなくなったわ
C自体は使いやすいキャラではあるから残念

965スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:24:49.90
ここにいるリバ民がどうやって大手目指してるのか
すでに大手ならその戦略気になるな
よほどジャンルに恵まれないと部数大手難しそうだけどそうでもないのか?

966スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:30:25.81
>>962
そもそも話の論点はそこじゃないと思うけど
それぞれ好きな物は違うし別の価値観でいいって言ってるじゃないか
斜に構えすぎないほうがいいよ

967スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:40:17.63
リバ総受け民が完全固定を抑えて最大手になった例はあるんだろうか
自分以外htrしかいないとかいう状況は除いて

968スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:51:06.41
モブBサークルがそこらのABサークルより売れてるのは見たことあるな
ジャンル黎明期だったしモブBだけで島1つできそうなくらいの土壌はあった

969スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:57:55.94
>>968
それは結構特殊な例では
モブってことはプレイヤーとかでもないだろうしモブレが人気ってこと?

970スペースNo.な-742018/10/19(金) 23:58:40.00
プロフにも書いてないけどBA読んでる実質リバ民がAB固定装って最大手になってるのはよくあると思う

971スペースNo.な-742018/10/20(土) 00:01:50.16
一昔前に比べて男性向けっぽい過激エロのBL増えたしジャンルとキャラによってはモブ攻めドエロでも大手になれる時代なのかも

972スペースNo.な-742018/10/20(土) 00:02:33.75
総受けニガテだけど総攻めは好きだから受けカプで島分かれるの個人的に不便
夢入ってるかもだけど「キャラを可愛がりたい」から男主人公総攻めが都合良いんだよね

973スペースNo.な-742018/10/20(土) 00:09:27.03
>>971
とくにオンはドエロばっかりのカプとかもあるしね
でもオフだとネタ的にも長続きするかわからんしすぐ飽きられそう

974スペースNo.な-742018/10/20(土) 00:15:11.39
そこで絶えず新しいネタを生み出し続けてコンスタントに本が出せれば大手になれるかもしれない
でもなんだかんだで大手になれるのは人気カプの甘く切ない恋物語ちょっぴりエロって感じなんだよな

975スペースNo.な-742018/10/20(土) 00:33:56.29
>>974
ここ数年で女性向けのエロが男性向け化してるのは確かに感じる
推しカプのエロが読みたいときはそれでもいいけどそればっかになると食傷気味になるわ
男性向けだって同じようなエロ漫画だとしてもジャンル変えてどんどん違うキャラで出していくし
女性は関係性とかキャラ自体に萌えてる人が多いから紆余曲折ストーリーあるほうが手堅いんだと思う

976スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:07:25.65
自CPはリバが強い
サークル数だとABやBA固定より同軸リバのが多いはず

977スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:08:35.89
自分はABとCA(Aが相手によって攻めだったり受けだったり)にハマってて
まだ参入したばかりでCAしか書いてないけど今後どうしようか迷ってるわ
ちなみにABやBAは人気あるけどCAはマイナー

978スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:16:22.29
>>977
好きならいいと思うけど
AB者からはいないものとして扱われると思う

979スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:20:46.13
>>976
同軸リバってABとBAが拮抗してるジャンルに多くない?
今までの傾向からみてそういうジャンルは大手含めてどっちの層も取り込もうとして模索してる感じがする
リバですって言いつつも本当はどっちかが本命の人もいると思う

980スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:24:59.52
977だけどやっぱり固定のほうが読者はつくのかあ
今までオリジナルのみで二次は初めてハマったから勝手がわからん

981スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:28:05.83
>>977
ABにいるけどCAが最も地雷
ないものとして扱うじゃなくて食らったら苛立ちで平常心保てないから見ないようにしている
CBは目を逸らしていればスペースの横は歩ける

982スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:30:15.50
>>980
固定が客つくのも勿論あるけど
977の例えの場合は攻めだったキャラが相手によっては受けになるのが人によってはかなりの地雷だよ
攻め違い受け違いの問題より結構深刻だと思う

983スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:30:51.41
>>980
AB固定からは攻めの受け化が最も嫌われるんだよ
ABやろなら今の垢放棄して別垢でやり直すといいよ
またはBAならそこまで嫌がられないかもしれない
ようするにA総受けだけど

984スペースNo.な-742018/10/20(土) 01:53:02.28
自カプの攻めが受けになるのが地雷な人が多いんだね
なるほど、勉強になります
受けが攻めになってるのは地雷というよりは普通にスルーな人が多いのかな

985スペースNo.な-742018/10/20(土) 02:17:21.56
>>984
受けが攻めになるのは完全に別カプだから検索しても出てこないし目に入らない人も多いんじゃない
でも今まで買っていた人の本がもしそうなったらもう買わなくなる
二次ハマるのはじめてみたいだけど一次やその他の同人でもその辺りの解釈は変わらないと思うんだが

986スペースNo.な-742018/10/20(土) 03:08:53.25
別名義でやれば問題ない

987スペースNo.な-742018/10/20(土) 03:57:52.67
>>976
いいなあ
常に同軸リバ書くのって二回エロ書かなきゃいけないから大変だけど
普段はABかBAで書きたくなったらまったりABA書いてみたい
ちなみにオフ本もABAで出せるジャンルなの?

988スペースNo.な-742018/10/20(土) 06:52:18.01
自カプは同軸リバは書かないけど逆カプ本を
たまに出す程度のリバ者が多い
でも上にも出てたけど平等にABもBAも好きって
わけじゃなくて本命は決まってるから
自分と逆の人の本は読まないわ
全年齢はAB・BA表記なのにR18はBAしか書かない
(ABの方が人気)やつとかおまえはABじゃないだろうって言いたい

989スペースNo.な-742018/10/20(土) 07:23:46.66
>>988
それリバじゃなくてカプ詐欺だね
そういう迷惑なことする人いるからリバのイメージが下がるんだよ…

990スペースNo.な-742018/10/20(土) 11:14:16.40
>>987
オフでABA本もそこそこ見るし同軸リバアンソロも出てて列ってたよ
自分はAB固定なんで考えたことなかったけど毎回エロ2回いれてる同軸の人たち凄いな

991スペースNo.な-742018/10/20(土) 13:11:47.41
固定からしたらリバは最大の解釈違いだからな
と言うか地雷の別カプ扱い

992スペースNo.な-742018/10/20(土) 13:20:29.71
>>990
へー
配置の問題があるから同軸リバ本出すのって難しいんだよね…
リバ優勢ジャンルなら気にしないのかもしれないけど固定の人らにとっては嫌だろうね

993スペースNo.な-742018/10/20(土) 13:52:17.07
攻め違い受け違いよりは逆リバの方がマシって思うタイプなんだけど
エロ逆はやっぱ読めないわ

994スペースNo.な-742018/10/20(土) 14:10:05.00
固定派だけど机の上にAB本とBA本があったらややこしいし買わないわ
値札とかに説明書きあったとしても間違うかもしれないし
あと逆書いてる人は解釈違うかなと思って手出せない

995スペースNo.な-742018/10/20(土) 14:16:28.50
前ジャンルだけど同軸リバ作品連発してたけど
月欄乗るくらい売れ売れだった字書きの人いたわ
やっぱり圧倒的な筆力あるとカプがどうとかリバがどうとかいうの
全く関係ないんだなと思った

996スペースNo.な-742018/10/20(土) 14:25:19.99
他人の解釈が違ったからってどうでもいいじゃん

997スペースNo.な-742018/10/20(土) 14:29:28.63
>>995
それはジャンルにリバ好きが多かっただけだと思う
筆力すごい地雷カプなんて余計に地雷だわ

998スペースNo.な-742018/10/20(土) 14:31:27.74
この人の(上手い人)のリバなら読めます!って人は純粋な固定ではないからな
といえよりまず手を出さないから圧倒的な筆力あるのかどうかすら普通はわからん

999スペースNo.な-742018/10/20(土) 14:37:11.54
固定がうるさい上に声がデカイだけで
意外とリバ嗜好の人が多いジャンルもあるってことだろ
口うるさい固定をいちいち気にして売れるネタを出さない選択肢はないってこと

1000スペースNo.な-742018/10/20(土) 14:52:27.59
自分の好きなものを書いた方が面白いものができるだろうし、固定しかいないみたいなジャンルじゃなければ好きなもの書くに限ると思う
固定だろうと住み分けさえしっかりしてくれれば普通は攻撃したりしない人ばっかりだし

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