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◎ 同人誌の小説 57冊目 ◎
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0001スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/04(月) 08:50:52.41
主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

次スレは>>980が立ててください。 次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>>2

※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。

【前スレ】
◎ 同人誌の小説 56冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1516106273/

【関連サイト】
・同人誌の小説スレまとめサイト
ttp://dojinnovel.web.fc2.com/
ttp://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919
0750スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/06(火) 18:31:50.18
オールキャラ料理食うアンソロが突然出てなんだと思ってたら本体男向けジャンルのアンソロゴロ(本人は執筆していない)だった
料理アンソロある程度どこでも売れるからかな
0751スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/06(火) 21:18:55.82
しつこい料理描写やレシピはいらないけど食事シーン好きだよ
ご飯作ってあげてたり食べたりするシーンがあると和む
というか料理上手な攻めが好きだな
自カプでは攻めが受けに料理を振る舞うのが人気シチュだからジャンルにもよるのかな?
0753スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 01:09:41.48
レシピ本かよってレベルのは好きじゃないけど
料理作る描写は好きなのでつい入れてしまう
自分が作るのも食べるのも好きだから美味しいものを食べさせたくなっちゃうんだよな
0754スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 07:05:16.36
どの程度ならみんな好意的に受け取れるんだろう
体育会系カップラーメン大好き男子高校生が手作りスイーツとかは論外として、普通に手料理作るだろうキャラだったとしても1〜2行で済ませちゃうわ
と言うか、朝起きたらオシャレな朝ごはんがテーブルに並んでいた。レベルで事後報告だわ
0755スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 08:59:06.56
今のって大体長々くどくど書いてるとかキャラに合わない料理してるとかそんなのじゃない
キャラにあってて1、2行必要なら書くのは問題ないと思う
0756スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 09:00:56.15
問題ないってなんか語弊があるな
別に書くのがダメだったり問題ってわけじゃないんだよね
個人的にはキャラに合ってて大量じゃなければ料理描写好きだよ
0757スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 09:01:30.41
私も普段は>>754程度かな
特技や趣味が料理のキャラだと3行ぐらいを2回は書くかな
趣味なのに「○の作ったメシで朝は簡単に済ませた」とかだと物足りないし
バランス良く書ける人がやはり巧い人なんだと思う
0758スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 11:59:06.25
そうだよな
上手い人は描写長くてもうまく読ませるしそれをウザいと思わせない
例えばキャラの感情と料理や情景をリンクさせてたり
0759スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 12:56:11.60
話題ぶったぎるけど
今度初めてオフで出すことになってとりあえず目標5万字くらいで書いてる

できればワンコインで頒布したいと思ってるんだけどA5二段で5万字だと何ページくらいなんだろ?(書式設定によって差異はあるんだろけど)
他の人の小説本参考にしようと思ったらページ数は書いてあっても文字数って書いてあることはめったになくて…
まだ下記途中だから完成してから考えればいいかなー
0760スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 13:29:10.84
35000字を25文字22行で組んだら本文50pだったよ
もう少し詰めれば50000字も入るんじゃないかな
0761スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 13:31:50.46
45000文字のA5が事務3ページ込みで58ページだった
段組は忘れてしまって参考にならないかもだけど
0762スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 13:36:04.49
設定次第だけど5万字なら45〜50Pくらいかな
ちょうどワンコインくらいの設定にしやすい厚さになりそう
価格設定は自分次第なのでこれより厚くてもワンコインにしたければすればいいだけの話だしね
0763スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 13:36:44.67
台詞量とか改行のやりかたでもページ数って変わるしねえ
0764スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 14:11:24.93
文体と段組で大きく変わるから、ページ数は書き上がってみないとなんとも言えないかと

例えば760の段組だと一切改行なしで25文字×22行×2段でページ1100文字、5万字なら本文46ページ
会話文中心で平均20文字で改行入るなら本文は概ね57ページと、改行なしは極端過ぎるけどけっこう文体でページ数違う

余裕あったらいま書いてるとこまでで見栄えのいい段組切って、その設定でエディタかなんかで何ページになるか見てみると、5万字のときの枚数が予測できるかと
ただまぁ、いま書いてる途中なら、5万字予定が5.5万字になったりするから、書き上がるまでは参考値だよね
0765スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 14:20:03.98
>>764
横だけど
今書いてるとこまでで試してみるってわかりやすくていいね
モチベも上がりそう
0766スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 14:20:11.21
大体5万字だからこれくらいかなーと思ってもいざテンプレに落とし込んだらページ数いってたとかあるあるだしねえ
ただまあ5万字ならワンコインは難しくなさそう
0767スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 14:27:30.87
先に表紙作ってもらってたから背幅変えたくなくて
五万三千文字むりやり40ページに押し込んだら我ながら目に痛い文字組みだったよ
最低でも44ページは欲しいよね
0768スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 15:41:51.48
人に表紙頼む時背幅ってどうやってお願いしてる?
いつもぎりぎりまでページ数確定しない駄目進行だから怖くて頼めないんだけど
0771スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 15:47:18.05
印刷所によっては左寄せのテンプレになってて背幅確定しないとデザインできないとこあるよね
自分はセンター寄せのテンプレで背幅はだいたいで取ってやってる
頼む時はその旨伝えてだいたい何ミリですって感じで
0772スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 17:05:17.64
>>768
デザイン表紙を依頼してるけどデータ完成後も修正可能だから入稿3日前とかに修正お願いしてる
0773スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 18:34:40.60
>>768
出す本すべて絵描き(いつも別の人)に表紙依頼しているけど
基本的に依頼する前にプロット立ててページ数概算して、背幅伝えている
前後しそうだとわかっていたら背幅を作らないような表紙イラスト(表1-4に境目がないとか)で頼んだり、
あとは本文用紙で調整したり
例えば美弾紙クリーム・美弾紙ノベルズ・淡クリキン70kgが使えるなら
基本美弾紙ノベルズの背幅で決めて、減ったら美弾紙クリーム、増えたら淡クリキン使ったり
でも小数点以下の差は誤差の範囲くらいだからそんな気にならないよ
0774スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 19:14:58.63
これくらいかなって背幅を1mm違いで2種作ってもらってる
それか表1だけを依頼して背表紙と表4は自分で作ってあとで合体とか
0775スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 19:42:56.13
大きめに描いてもらって入稿の時に自分で切り抜く
0776スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/07(水) 19:47:21.63
表紙だけ頼んで背と裏表紙は自分で作る
裏表紙は発行日付以外大体一緒
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 18:28:17.70
中表紙って入れる?
ワンクッションある方が好きだけど
知り合いにページ稼ぎって言われてさ
0778スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 18:40:49.30
中表紙はページ数調整で入れたり入れなかったり
個人的には遊び紙より中表紙の方が好きだな
市販の本はだいたい中表紙あるし
0779スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 19:24:55.65
開いていきなり本文始まるのが苦手だし左始まりにしたいからいつも入れてるな
それくらいでページ稼ぎって言われても困る
0780スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 19:59:25.61
どうしてもデザイン的に最初のページから始めたい時以外は入れる
0781スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 20:02:38.28
目次をつける時って中表紙の裏にした方が良いのか未だに迷う
0782スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 20:11:01.25
相場より高めでも読みたければ買うけど文庫40Pで600円は真顔になった
0783スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 20:11:08.91
ページ数が極端に少ないとかじゃなければ別にページ稼ぎとは思わないよ
その友達は何を基準に言ったのかわからないけど1人の意見だから参考程度に思っとけば良いと思う
0784スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 20:15:24.86
中表紙でページ稼ぎなんて言ってたら普通の市販の本買えないよね
ろくに字を読まない人だろうし無視していいでしょ
0785スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 20:23:07.27
778です
ありがとう
自分も中表紙ありが好きだから好きなようにやるよ
0787スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 20:49:47.98
中表紙はあるほうが好きだな
別にその程度でページ数稼ぎとは思わないし
あと自ジャンルは中表紙は注意書きも兼ねてたりする
0788スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/09(金) 22:39:17.36
A5なら中表紙なくても違和感ないけど文庫だといきなり本文は違和感ある
0789スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/10(土) 00:10:29.52
人が趣味で出してる本にページ稼ぎとか言ってくる人嫌すぎだな
0790スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/10(土) 08:34:24.70
中表紙にページ稼ぎとか言う人はもう同人誌買わんでいいと言いたくなる
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/10(土) 09:41:03.46
むしろ入れずに枚数減らしたいが、本にしたときの体裁的にあったほうが「らしい」んだよね
0792スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/10(土) 11:07:52.16
中表紙一ページでページ数稼ぎという人はなにかその手の知識に毒され杉なのでは…
ページ数稼ぎって叩かれるようなのってそんな生ぬるいものじゃないからな
本文のページ数たっぷりに見えて文字組サンプルはスカスカとか
謎のフリー素材だけのページが細かく挟まれてるとか内容がないページだらけとか
0793スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/10(土) 13:33:55.86
嫌なら買わなきゃいいだけなのに口に出して言う人無理って思うし中表紙ないと急に始まってくる感じに圧倒されてしまう
0794スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 15:48:08.08
中表紙の件で気になったんだけど、中扉って必要?不要?

同人小説は商業やってる大手の方の本しか読んだ事なくて、その人は毎回章ごとに中扉で区切ってるんだ
今回初めて同人小説を発行する事になり、その方を真似して中扉で章区切りをしていたんだけど、上記の中表紙で頁稼ぎ発言を聞いて気になりました
みなさんは中扉付けてますか?それとも、章ごとに数字だけ打って繋げてますか?
0795スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 16:23:43.92
一つの話の章違いなのなら前後空行にした◆◆◆みたいな記号で区切って続きを書く
別の話なら改ページか改段する
再録の場合だけ本が変わるタイミングで中扉入れてる
0796スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 16:29:07.11
>>794
1本の長編で章ごとに中扉つける人は少ないと思うよ
複数の作品が入ってるならやるけど
0797スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 16:32:31.01
短編集は入れてる
長編だと入れると流れが悪いかなと思って入れないこともあるかな
0798スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 16:48:44.85
短編なら区切りはほしいけど長編ならいらない
二段組の上段をタイトルだけにするとかもあるよね
0799スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 17:07:43.94
長編(200P↑)ではあるけど、章ごとに中扉ありで
しかも中扉の裏は白紙って構成の本を見たことあるな
中扉は必ず奇数ページなので、その右ページがほとんど白紙に近いこともあった
ちなみにA5サイズ
0800スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 17:26:11.55
>>794です
ありがとうございます。まさに>>799の構成で発行しました(正し、奇数頁にサブタイトル・裏や中扉前は話を空白作らず文字をギッシリ)

短編の方は中扉があっても良いけど、長編は不要だったんですね。勉強になりました!
0801スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 17:28:26.72
短編の時は入れたけど章変わるくらいなら入れないかな
でも章の代わりで年月がかなり経つとかなら合ってもいいかもね
1章幼少期、2章青年期、3章成人期……みたいな
0803スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 20:39:55.12
>>794ですが、皆さんのアドバイス通り中扉を外してみたら、右始まりと左始まりでバラバラになってしまいました
>>636-640の流れと似たような話になりますが、この場合どちらかに統一した方が良いでしょうか?
ちなみにP4始まりの、A5/二段/P100↑で組んでます
0804スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 20:46:23.00
100ページちょいしかないのに空白ページ作るの?
中扉よりいらない
0805スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 20:51:26.85
間を置きたいなら改ページだけでいいよ
第一章右ページ、第二章左ページ始まりでも読者は気にしないし
0807スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 21:03:31.42
ありがとうございます!
明らかに多過ぎる空白は文章を足して調整してみます。左で始まるか右で始まるかを拘る方は最初だけなんですね
長々と質問してしまいすみません。助かりました!
0808スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 21:17:32.78
書いてる時も読んでる時も右始まり左始まりとか気にしたことなかったけど
意外とみんな気にしてるんだなぁ
一般小説でも最初も途中も始まりが左右バラバラなんてよくあるし
0809スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/11(日) 21:29:13.32
自分は100ページの連作短編集で左始まりに統一したよ
偶数ページで空白も作った
レイアウトも作品のうちだから自分がそうしたいと思ったらすればいいと思うけど
0810スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 09:08:46.99
自分の理想のレイアウトで作っていいよね
ページ数稼ぎって言う人は出るかも知れないけどそんなのごく一部の話でしょ
0811スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 12:35:31.78
ページ数稼ぎって言う人は二度と自分の本買わないだろうから気にしなくていいんじゃない
0812スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 12:59:24.74
多少の事務ページでページ数稼ぎといいだす人には買ってもらわなくてもいいよね…
0813スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 14:56:43.54
この流れで質問
章の区切りとかは何か記号を使ってる?
◆だったり*だったり空行だったり人によって違うけど、なにか正式な決まりってないんだよね?
0814スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 15:48:47.09
***派だけど決まりはないんじゃないかな
記号いれないで改行だけの人もいるし
0815スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 16:48:32.65
昔は>>813の記号入れてたけど今は空行だけ
判型問わず小さな場面転換は2行大きな場面転換は4行で統一してる
0816スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 17:22:59.28
その本の雰囲気やテーマで変える
猫をイメージした本なら肉球マーク使ったり星イメージなら☆☆☆で区切ったり改行だけの時もある
自由でいいんじゃないかな
0817スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 17:44:03.01
うちのカプの大手が画像でクローバーの入ったライン入れてて可愛かったな
作風に合ってればなんでも

自分は小さな場面転換は二行空け
大きな場面転換は空行記号空行だな
0818スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 20:55:31.30
>>813に答えてくれた人ありがとう
正解がないと個性出るし>>816の案はいいなぁって思った
0819スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 21:02:03.15
伊坂幸太郎の本は何冊か>>816みたいになってたな
人型のシルエットで視点変える区切りになってた筈
0820スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/12(月) 23:34:45.92
章の区切りだと改ページとタイトル
節だと、数字
場面転換程度だと空行2行
かな
0821スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/13(火) 09:41:15.98
伊坂幸太郎のはその章の語り手のシルエットになっていたりするね
あれ好きだわ
0825スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/16(金) 14:36:14.21
ptいつも8なんだけどみっしりしてて目が疲れてくる
0826スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/16(金) 14:46:53.96
フォントは実際の組見本見た方が早い
ぐぐれば無料フォントの組見本載せてるサイトとか出てくるから参考に
見たけどどれでもいいなと思うならOSに組み込まれてるMS明朝とか游明朝とかヒラギノとかでいいんじゃないかな
0827スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/16(金) 14:54:30.05
8ポイントは読むのしんどいな
文庫サイズでもせめて8.5、できれば9ポイント欲しい

ページ数とかの問題もあるだろうけど
0829スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/16(金) 19:06:33.39
A5の段組は28文字×25行の8ptときつめの設定にしてたけど読み辛いかなと思って今は27文字×22行の8.5ptにしてる
すかすかした気がする
無配はB6で作ってるけどページの関係で8ptだわ
0831スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/16(金) 20:55:18.61
いつも22行27文字9ptだな
ジャンルによってだいぶ変わるよね
0832スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/16(金) 21:09:57.38
自分も含めて婆多いジャンルだから目に優しく9ptだ
A5の26文字×22行or23行
0834スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/19(月) 09:40:43.30
>>828
8くらいなら商業の文庫でもそれくらいのサイズあるからいけそうな気がする
個人的には好き
0835スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/19(月) 10:34:25.14
自分も8だな
活字が好きだからみっちり字が詰まってるとテンション上がる
地の文多いし自分の本を買ってくれるような人も同じ嗜好だと思ってる
0836スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/19(月) 13:22:04.13
自分も8
9は自分は逆にでかくて読みづらく思ってしまう、8.5はまだ大丈夫
0839スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/19(月) 20:02:02.82
以前は8.5にしてた
最近婆になって8.5がきつくなってきたから9にした
0840スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/20(火) 12:17:41.68
みんな前の作品のデータをちょっとかえて(改行とか)出すときとか
もしくはそのまま増刷とかするときとか

第〇版とか第〇刷とか奥付に書いてますか?
0841スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/20(火) 14:13:00.41
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
0842スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/20(火) 14:15:21.44
初版と再販の日付は入れる
加筆修正あるときはそれも添える
0844スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/20(火) 20:05:12.85
>>840
書いてる
ジャンル事情もあるんだけど
売れてなくて在庫だだ余りなのに「完売です!次のイベントでは再版しますね!」と謎のアピールする人が多くて
そんな人たちと一緒にされたくないってのもある
0846スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/20(火) 21:05:14.64
>>842
>>843
>>844

アドバイスありがとうございます
内容には手を加えてないけど
見やすいように章区切りで改ページ入れたりラストに次巻の予告入れたりしたから
初版発行の日付と何版の本なのかはわかるように記載することにします
0847スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/28(水) 12:31:43.51
‪もっと器用になれたらな‬
‪原稿なんてほどほどでネットにSS名刺やpixiv投稿した方がちやほやされるのわかってる‬
部数も伸びるに違いないのに原稿にばかり全力投球してしまう
サンプルしかあげない作家は不要だよなわかる
0848スペースNo.な-74
垢版 |
2018/11/28(水) 12:32:07.97
メモ帳からコピペしたらなぜか文字化けしてしまったすまん
0849スペースNo.な-74
垢版 |
2018/12/01(土) 05:38:15.11
この前買ったアンソロが21行なのに行間が広くてめちゃくちゃ読みづらい
主催が絵描きで不慣れだったのかな?と思ったら主催字書きで普段からこの組み方なのか疑問
好みの問題と言われればそれまでだけど行間開きすぎてると読む気しないんだよな
0850スペースNo.な-74
垢版 |
2018/12/01(土) 14:23:52.43
>>849
自分は逆に詰まってると読みづらいな
その読みにくい本文ちょっと見てみたいわw
どれくらい広いんだろう
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