一次創作@チラシの裏スレッド 20枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。
専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい
※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では？」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で
※次スレは980が立てること
※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 19枚目 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1492063104/ >>1おつ
描きたいものたくさんあって外出中はめちゃくちゃやる気あるのに
帰ってパソコン使える状態になったら蒸発する現象なんなんだろう
最近特にやる気が続かない 話がすぐ複雑化して想定の2〜3倍くらいの長さになってしまう
みるみるうちに増える登場人物、過去、謎の組織、不思議アイテム・・・
違うんだ読みきり短編にしたいんだよ
なんで長編になるんだっていつも戸惑ってる
もっとスマートに寄り道なしの話にしたいんだけどな わかる
最近500ページくらいを想定した漫画を考えてたんだけど
作り始めたらこれ1000ページ行くなあと思って
モノローグでまとめる形式にしたら200ページくらいでまとまりそうw >>1乙
500ページって想定できるもんなのか？ｗ
自分は読切何作か描いてたら、これだいたい40ページくらいだなとか頭の中でわかるようになったが
読切は描きたいもの絞らないと伝わらないし収まらないな >>1乙
>>4
理由は違うかもしれないが仲間だ
自分はもともとストレスから逃避するために創作してる節があって家だとストレスが0になるから創作意欲も0になるんだと思ってる
現に1ミリも面白くない仕事中の方がストーリーの脳内進行が捗る
描きたいけど描けないタイプはよく聞くし珍しいことじゃないよ
中毒レベルで描いてる人から見ると怠け者呼ばわりされそうだがw 逆だわ
長編書きたいのに短編になる
書けたとしても短編を継ぎ接ぎしたものになるからどうにもならん キャラ動かすことしか考えてないから
長いんだか短いんだかよく分からん
この感覚がアマチュア向き 「膨大なうちの子設定を作って、いかにうちの子設定を小出しにするか」じゃなくて
「最初に好みのうちの子をカスタマイズして、いかに人形遊びを満足が行くまで楽しみ尽くすか」みたいな
後者のキャラ萌え脳はいないか？ 前者は分かるが後者が何言ってるかいまいちわからない
あとうちの子って表現気持ち悪い 設定・性格なんかが決まってるメインキャラが居て、イベント(クリスマスとか何かの事件とか)の箱を作ってその中を動かすみたいな？
それなら自分は普通にそんな感じだけど うちの子厨（リアル）の基準は良く知らないが
うちの子厨向けのキャラ（Dグレの番外編みたいノリの寒いキャラ）とそうじゃないキャラの違いはハッキリと分かる 真のうちの子厨は「お前はうちの子厨だねｗ」って
レッテルを貼られてショックを受けたりしないよ
温度が丁度いい人、学習能力がある人、理性がある人はうちの子厨じゃない 昔のパンピとオタク、恋愛脳とそうじゃない人の区分と一緒で
シャドボク臭がする＞うちの子厨認定 うちの子厨認定厨（うちの子厨じゃない）、自己投影見ぃつけちゃったｗ厨に限って
美形キャラが登場→キャラが立つ前に退場→話もある一本の木からもう一本の木に移る→初期の面影が消えました
みたいな話に文句言うんだよな
お前、それ読むのか？面白いと思ってるのか？理想なのか？みたいな うちの子厨向けの二次創作的一次創作は「そういうジャンル」なんだろう
叩くなら作者の性格よりもジャンルのお約束を叩くべき うちの子厨認定厨（うちの子厨じゃない）、自己投影見ぃつけちゃったｗ厨は
話を読み進めていくうちにキャラに情が移るような作品を格好悪いと思ってて
そういう話（正確には、私情がオブラートでコーティングされてる話）を描かせまいとしてくるんだよな
「女の長い髪やスカートが好き」「ゴキブリよりも太郎さんって言い回しが好き」系統の感情も叩いてくる人が多い
「女の長い髪やスカートが好き」って感情は「おっぱいパンツが好き」って感情よりも叩く
人間としてどうしようもない感情を否定してくる
自分は違うと言いたげに（実際には同族嫌悪だったりする） うちの子厨を毛嫌いしてるうちの子厨いたな
一応本編あってうちの子って言わないだけでキャラ紹介が一人一人支部辞典並に長かったり
よく膨大な設定語りしたり版権の名前出せば自キャラに似てるとかパロリたいと騒いだり鬱陶しかった 自己投影でも、チーレムは「神じゃなくてクズ神でーす」と開き直ってるから叩かれない
つまらなさが面白いというすさんだ芸風 うちの子交流厨は、交流に使えるものなら一次でも一次以外でもなんでもいいっていう
うちの子厨とは真逆の人種だよ 一次（物語）にしろ交流にしろ、「面白そう」と思うものに反応するが
うちの子交流って、厨二病のオタだけが盛り上がってる感じで面白くなさそう
自分が好きなオリキャラの雰囲気はあの雰囲気じゃない
昔、友達とひっそりやってた交流が面白かったから余計そう感じる ストーリー用に作ったキャラとキャラ図鑑用のキャラって何か雰囲気違うよね
何が違うかは具体的に説明できないけど 佐藤浩市の息子がどうしても高畑淳子の息子に見えて無理だ
松山ケンイチと高畑淳子の息子を混ぜたような顔つきで、どっちも苦手 ストーリー用のキャラのほうがキャラ萌え目線（エロ目線ではない）でも見れるよね テンプ押しこみ、物の動きや数字重視、「このキャラ、まるで自分の友達みたい（萌え）」って感情を感じない作品はストーリー重視とは真逆だよ
「人物の心情が絡むから」ストーリーなんだろう 「萌えてくださ〜い」ってのが見えるというか感じるシーンが苦手というか
みんなここで萌えるんだろうなぁっていうその手のシーンが苦手というか
萌なんか要らない ラノベ系のギャグの「ほら、ここが面白いでしょ？」と思わせようとして
思いっきり外してるシーンが苦手
画太郎見て笑いのツボの勉強をしろと言いたくなる そら画太郎先生のギャグが好きな人に向けて描いてないからでしょ
読む漫画間違えてるだけやで グロー効果って、色を塗った絵を
コピーして暗くしてぼかしてスクリーンにして、元の絵に乗せてやるんだね
アニメ塗りしかやったことがないから知らない
顔面電球もよく知らない
web用ばっか描くから、印刷したらどうなるのかも考えてない 自動色塗りサービスやぽよぽよGIFアニメーカーを使うと手抜きができるらしいな 昔は、自力でツインテールの萌えキャラがダンスするGIFアニメ作ってた人とか多かったのに
GIFアニメとflashは未だに作り方を知らない GIFアニメはフリーソフトいっぱいあるし支部でもできるからあとはひたすら素材描けばいいだけだよ >>35
グロー効果はギャルゲやラノベみたいな塗りには良いと思うけど
アニメ塗りにはあんまり向かないんじゃないかな 動画は動かすの見ると楽しいし拙い過去作でも楽しく見れるけど
完全に自己満足の自給自足だから作ってる間の虚無感がすごい 見てくれる人、ライバルが沢山欲しい
でも、ウェーイ系は呼び寄せて欲しくない
この矛盾 地震来なかったらweb漫画界隈の空気って変わってたのかな >>37
キャラが動けばいいだけならえもふりオススメ
素材は最低限で立体感もあってぬるぬる動くのは感動する アニメ好きだからOP風動画を作りたいけどアニメの原画の知識皆無だし動画編集技術もないし夢のまた夢だな
そもそも曲をどうするかの問題をクリアしてない 曲はフリーのが結構あるしニコなら使用許諾楽曲とかあるよ
OPやPVみたいな動画って仲よくて好きな作者の作品の方が作りたくなるし実際作るな
自分のキャラだとそんなことより漫画描こうと思うからあんまり作る気起きない 自キャラは格ゲーのOPデモ、CMアニメをよく妄想する
アニメ化感覚じゃなくてパロディ感覚
「原作は格ゲーじゃない」って前提があるからセルフ二次創作感覚って感じで楽しい
確かに友達作家、好きなマイナー版権のは作りたくなるね 格ゲー化妄想とかは「うちの子すごいでしょ？」って感じじゃなくて
「○○にありがちなこと」って自分以外にも通じる
共通語のようなものがあるから面白いんだと思う ゲームって原作自体がゲームのと
アニメや漫画のゲーム版とで雰囲気が違うよな
一からゲームとして作られてる版は、まず斬新なシステムがあって
それにキャラ萌え要素も練り込んである感じだよね 漫画が原作のアニメ見てるとうああああってなる（うらやましくて）
自分が生み出したキャラクターが世に出るってどんな気持ちなんだろう… ぼやき
ものすごく好きな素敵な絵を描く人がいるんだけど
長い間IFだの本編ネタバレだのしてるだけで本編はかけらも無い
ずらっと並んだたくさんのキャラの紹介ページがあるのみ
いつ本編描いてくれるんだろう…好きだから見てられるけどもしかしてこれうちの子系の痛い人なのではなかろうかと最近不安になってきた
キャラ創作ならそれで構わないのに描かない本編を匂わす人ってなんなんだろう
せめてオチまで書いたプロットやあらすじを出しておいてくれたらキャラのこともっと好きになるのにな 本編と呼べる作品がないのに本編ネタバレしてるのはたまに見かける
でも本編はその人の頭の中にしかないからネタバレや裏話って書かれてもなあ…という気持ち 今見てて痛いと思わないならそれでいいじゃん
そんなことで痛いうちの子厨なのではといちいち考えるなんて
自分から不安になりたいのか 拍手かメルフォから本編マダー？とか本編期待してます！って聞いてみては？
それで一向に描く気配がなかったら諦める 本編のない本編ネタばれあるあるすぎる
キャラ紹介やネタばれ部分が好みだと生殺しで辛い web漫画が盛り上がってた頃の老舗さんに立ち寄ってみたら撤去されてて辛かった
サイトがオワコンになってなければ（ついでに、男女論、表現の自由で炎上してなければ）今でも更新してくれてたのかもしれない
せっかくそこのキャラが夢に出てきたのに… 直接もらうコメントもエゴサして見つける感想も
大体が好意的なものだけどたま〜に批判もあるから
コメント通知くるたびにヒヤヒヤして深呼吸してから見てしまう Amazonみたいに点数で「批判です」って分かればいいのに 子供の頃から批判的な言葉ばかり浴びてきたのに
未だに慣れない 子供の頃から批判的な言葉を浴びすぎて批判意見を100%信じて褒め言葉を一切受け付けられなくなったわ
メンタル強くないのにそんなんだから創作辛いわ
面白い、好きって言葉を素直に受け止められるようになりたい >>60
慣れたら漫画に出てくるマゾになっちゃうよ 「自分が浴びせられる批判は全部容姿のせいだ」と思ってたことならあった
いかにもだな キャラの顔を憶えてもらう事よりも
「ここの設定が今までのアニメと違う！」と気付いてもらうのが快感だと思うようになった
個性的、ニッチ、話が今まで通りでキャラの性格、行動がいつもと違うって意味じゃなくて
設定一つ一つはありがちで、設定の扱い方がいつもと違くて「あっ！」と気付いてもらえるのが理想
OP妄想でも、視聴者の反応を想像する 没個性が苦手て個性派が好きだけど
スレイヤーズ！、マサルさんみたいに、個性的なキャラが暴れ回る路線は目指してない
「新しい表現を生み出した作家すげー」「流行を研究してる作家すげー」ってカリスマ作家も目指してない
「作者は漫画でよくあるあの法則に不満があってこの設定にしたんだろうな」と気付いてもらえるのが好き
攻撃的、ヒステリーな表現を使わずに表現できると快感 好きなものを好きなようにしか描きたくないからあるあるでも珍しくても
そのキャラや作品として好きになってくれれば良いや 別のジャンルやってると影響がまるっと逆輸入される
模写後の効果に似てる 自分の腹の中から出てきた話というか…が描きたい
自伝的な意味ではなくジャンルはギャグでもホラーでもいいんだけど
だから理解してもらえずにもっと孤独かなと思ってたけど
それなりに自分の作品の空気を好いてくれる人もいたしりてそれで幸せ 絵でも話でもすぐにいいなと思った他作品の影響受けちゃう 5年目に入るシリーズ漫画描いてるけど影響受けまくりだから絵柄や画面構成を見るとその時何にハマってたのか分かる… テーマを正しく取らない人の中には
わざと相手の言葉を事実と違く取って相手を困らせる人もいるから注意
ラリった自分を面白いと思ってる人というか
高二病〜大二病の症状なのか？
苛めじゃなくて池沼になったつもりで言ってるような奴は放っておけ わざと言ってるのより真の文盲の方が圧倒的に多いだろ イラストの色塗り好きだからカラー漫画も余裕〜とか考えてたのにいざ描いたら面倒くさくて気が変になりそうだった
クリスタの色登録パレット使いにくいしカラー漫画専用ソフトとかあればな 自分の色遣いは正しいのか心配
印刷に上手く出る色しか使わないとか
元々パレットにある色しか使わないとか
ベースの色と影の度数差を統一してるとか、こだわってる人いるのか？ カラーインクやコピックも色見表使わないで
メーカーの色見表と記憶で塗ってた
今思い出すとあり得ない 出張編集部って所を利用してコメント貰ったんだがキャラクター全員が喋るロボですね、血が通っていないと言われた、しかも複数社
何が原因かわからない
設定が足りないとか演出が悪いからかな >>78
自分的にはイキイキ動いてるんだ？
なら謎だな キャラクターがストーリーを動かすためのコマにしかなってないんじゃないの
血が通っていない、ロボットっていうのはそいつの主義主張意志が全く感じられないってことなんだろ？
設定は足りないんだと思うもっとそいつに実在性を感じるような厚みを加えていったら、自然とキャラも動き出して魅力も出てくるんじゃない
見てないからそれくらいしか言えないんだけども
というか、○○だからキャラクターが作者の都合でしか動いてないようにみえ、まるで全員がロボットのようでした~
とかそう見える「原因」みたいなのを出張編集部は書いてくれなかったの？ >>81
ヒロイン(主人公)は旅先で怪物と戦うけど、何を失いたくないか考えてる？人が戦うのは守るためだけどこのヒロインは？みたいなことを言われた
親を探す手掛かりのペンダントを守るためで敵はそれを狙ってますと説明したら
その設定と目標とヒロインの性格が絡み合ってないからだよと言われた
正直、絡み合っていないの部分が自分には難しい
作中でペンダントが宝物だというシーンも入れてるけど、それが読者に伝わっていないからアウトだよな 物語展開は平坦そうだけど聞いてる感じはそこまでかみ合ってない雰囲気ではなさそうだが…
ヒロインはどちらかというとうしろ向きで、自発的に行動するようなタイプじゃないとか？
それとも旅に至る経緯が弱いのだろうか
ペンダントが宝物っていうのは、親を見つける唯一の手がかりでもあるし、大事なものっていうふうにしっかり伝わってそうではあるけど >>80
本当に合ってる意見って「言われて見れば！」と
思うもんね 全員が好む作風じゃないし、かなりマイナーな感性の自信があるけど
売れてる漫画は売れてるのに納得が行ったし（昔のだけじゃなくて、最近のも）
印象的なシーンが出てきた時に
周りが「お前は俺か！！！」って意見を出すことが多かった >>81
キャラクターがストーリーを動かすためのコマにしかなってないって
商業でもよく見る作風じゃないのか？
萌え学芸会って言われてるやつ
エロとかギャグとか、別に売りがあればつまらなくても見過ごされてるやつ >>82
主人公♂とヒロイン両方って意味なのか、主人公♀＝ヒロインって意味なのか
例文はフェイクかもしれないが
ペンダント（形見なのか、王族の秘宝なのか、ブルーウォーターみたいな架空の宝石なのか知らないが）
がないと両親の元に行く道が開けないようになっているのは？
ペンダントが壊されそうになった瞬間、昔両親との思い出がフラッシュバックして
「止めてぇー（イヤボーン）、私は絶対両親に会うんだ！絶対邪魔はさせないんだ！」となるのは？
ペンダントがないとある目的が達成できなくなって、ある目的が自分の身の安全、誰かへの愛情と繋がってる＞ペンダントを貰った思い出が残っていて、両親自体に愛情がある＞
ペンダントが大切な人から貰った形見の品で、ペンダントに愛情がある
の順で印象に残りやすくなるかな 思春期の男向けのラブコメで
「ヒロインにキスされないと世界が壊れてしまう、死んでしまう（それで伝説の女体探しをする）」ってパターンがあるけど
「女と両思いにならないと性欲を持ってる自分がキモオタ扱いになってしまう」
「女に愛されないと、ミソジニスト（悪役）に覚醒してしまう」
「ファン（女）に支持されないとスクカで生き残れない」って暗喩だろうね >>87
下三行は、後ろ二つが悪いって意味じゃなくて
「両親と再会する」「両親との約束を守る」以外に
別の本筋（最強の戦士になるとか、理想郷に旅立つとか、恋人に出会うとか）があるほうがいいってことね
そうしないと近親みたい見せ方になっちゃうし >>82
・両親を探してるヒロインが楽観的だったり、超恋愛脳だったりする（その逆で、すごい後ろ向きとか…？）
・ペンダントが宝物だというシーンが、物語後半や小さいコマに唐突に出てくる
（前半にペンダントを大切にしている思わせぶりなシーンがある、他人の両親の話を聞いてトラウマがフラッシュバックして泣いてしまうシーンがある、
ペンダントを狙っている敵がウロチョロしている描写があるなど、伏線がない）
・「両親を探している設定だけど、話のメインはそこじゃないんですよ」と思わせる何かもない
辺りか…？ キーアイテムが狙われながら旅をしてるなら身を隠しながら旅をしてるはずなのに目立つ格好をしてるとかかな
出張にしても持ち込みだと読み切り形式だろうけど内容的に相当上手くやらないと消化不良になると思う 「こまけぇこたぁいいんだよ！」をやった時に
何がテンプレ扱いになるか、なんていうジャンルになるのかも想定したほうがいい
（テンプレだけを見せる話じゃなくても、名義上は）
同人だから、商業にないジャンルでもいい 面白いかつまらないか、キャラが嫌われるか嫌われないか、日本語が合ってるか合ってないかは一切考えなくていい
まとめること、まとまったものを自分の考え通りにすることだけを考えろ
酷い話は形にすらならない
起承転結の承で止まる
これ本当 昔の友だちが出版社の人に「綺麗事しか描いてない」って言われて
「綺麗事で何が悪いんだ！」って怒ってたけど
なんとなく編集の言いたいことはわかった
友達としては「綺麗な話」と受け取ったんだろうけど
作品の中に作者の哲学が無いというか作者不在というか
例えば「親友が困ってる→友達なら無条件で助けるもの！」みたいなハンコ思考でもいいんだけど
助けるに至るまでの信頼関係とか君の考えを何か入れろよみたいな >>94
これわかる
普遍的な心理とか借り物の言葉でもちゃんと作者の中で落とし込んでないとスカスカなんだよな
リアの頃の作品そんなんばっかで読み返せない その逆の「貴方はこういうことを思いながら描いてませんか？」
って自己投影を叩く批判もあったよな
何故か、徹底クズだと開き直ってる自己投影は許される傾向にあった 作者が普段思っていることをそのまま描くのも叩かれる傾向にあった
二次元風にデフォルメして紙の上に落としなさい
何の変哲もない日常を描くとか、延々と愚痴を言うんじゃなくて、何らかの形で折り合いを付けなさいってことか 薄っぺらい話にも色々あるよな
学芸会風、自己愛性人格障害風（自分を性格良く見せる為に、クズな表現を使わずにクズな願望を正当化しようとする）
ダサピンク現象や外国人の捉える日本文化風（ハラキリとかフジヤマとかスシとか、それらしいパーツを闇鍋にしてるだけ。何でそれが王道なのか、なんでそれが受けてるのかを考えずに使う。） リアの頃描いてたのは
変な行動を取らせて、変な反応を見せてるだけ
ある流れがどうしても描きたいだけ（置いてきたと思ってるキャラが付いて来てて、一人だけが気付かないとか。
オチを考えてある訳じゃなくて、顔芸、ギャグっぽい流れが描きたいだけ。）
っていうのが多かったよ >>94
下の例なら、作者が親友を好きな主人公に入れ込んでて
親友を助けたいパターンじゃなくて
別の願望を正当化する目的で友情劇を描いているパターンが多そう なんというか、絵は上手いんだけど本当に作者不在というか
読んだ印象が「作者が空っぽ」ってのはたまーにある >>97
作者＝主人公で作者が思っていることを描くんじゃなくて
その場その場で思い付いたことをそのまま描き連ねるパターンもあった
第三者視点、他人の真似、自慰とも別の
下手だしつまらないが、今思えば思ってもいないことを言わせて
いい話でまとめるよりはマシだった気がしてる ラノベ系は一から思い付いた話を描いても、既視感バリバリの表現だらけになる
理由は、俺or私と背景以外に三次元をモデルにした表現がないから
あれはああいう文法なんだと思ってる
でも、ラノベが流行ってた頃の現実について説教してる作品が
面白かったかと言うと、そうじゃなかった 作者の思想そのまま出して叩かれてるのは作者の分身が他キャラを完全論破したり
ありがたい教えとして上からご高説垂れるようなやつじゃないかな
それが作中で全肯定されたり周りが異様に悪人やアホになってること多いし俺つえーの亜種みたいなもん
一次だし同人だから好きにすりゃいいけどなんか恥ずかしいし印象はよくない 趣味なんだから好きなもん描けばいいと思うけどそれ読んでどう思うかも相手の自由なんだよなあ 前に現役高校生に近い年齢の作者、資格持ちの作者（取材しただけって作者もいる）が描く学園ものも流行ってたね
チャイドルオタの読者に「作者は自分が経験した学園生活をそのまま描いてるんだろうな」と妄想させるのが目的の作者＞漫画の漫画
実際には作者は自分が経験したことはそのまま描いてないっぽくて
背景の参考にする為に校舎の写真を撮ったり、キャラに自分が好きな野球のチームを応援させたり
キャラに自分が所属してた部活を当てはめたりしてる程度だった
学園生活以外の体験談やサブカル系の話はあまり出なかった
変な所で現実を参考にしろと言って、変な所で作者が思ってることを描くなと言う人の言うことは聞かないほうがいいよ >>104
ツイッタで流れてくる漫画に多いな
読んでて結構気持ち悪い ツイッタ漫画は、読者の視点に立って漫画の嫌な展開を
図解で指摘する逆メタ漫画は好きし、新しいと思ったな >>104
そのパターンなら、主人公に言わせるやつよりも
主人公の恋人や主人公の保護者に言わせるやつのほうが陰湿だと思ってた
主人公が嫌われないように他をスケープゴートにしてるか
作者が性格いい主人公に自己投影できないか
主人公がハンコで手抜きだから、脇役に代弁させるしかないかのどれかだと思ってた IDコロコロ変えてても口調がわかりやすいからそこだけは助かるな >>106
その風潮のせいで
「現実の高校生の生態を描いてる気分になってる」「現実の高校生の生態に詳しいと思ってる」
ってアンチ※が沢山来たらしいホリミヤの作者はかわいそうだった
普通に時代劇やファンタジーと同じ感覚で
学園ものってジャンルを描いただけだろうに 史実厨じゃない歴史好きの人は
質問スレで「いつも時代劇に出てくるこれって何？（外見は知ってるけど名称を知らない）」って聞いた時に
即返答してくれるから助かる
wikiでも活躍してるらしい ミスった
いつもの奴が頻繁に使う言葉見たらNGするようにしてるけどキリがなくて鬱陶しいな 場面と場面の間が間延びしてるとかカメラワークやデッサンがキチとか
他所と被ってる（細部をいじれば似てなくなる）とかテンポが単調でダレるとかトーン剥がれてるとかベタ滲んでるとか
技法的なことはいじれば直るから大した問題じゃないよね
作者が気付くことも多いだろうし アンチに煽られる漫画、キャラや作者の性格がdisられる漫画って
つまらないんだろうけど、漫画として成功はしてるんじゃないの？
本気で無関心な漫画って読む気にならないし、相手に情報が入らないものだろ
「ここが間違ってる」「この行動がおかしい」って情報すらも入らないものだろ
自分、最近のつまらない漫画手に取らないし う〜んでも自分にツバかけられたような気になる漫画なら
興味なくてもムカつくかもな 「自分にツバかけられたような気になったから嫌いになりました」
って正直に言えばいいだけでは
別の原因に転嫁するんじゃなくて イベント出るの怖いけど本の形にしたい
コピーは面倒なので一部だけ刷ってもらって一人でキモくニヨニヨするか
販売したいときはDLでいいかも 82だけど色々な意見参考になった
Amazonでキャラの作り方の本も見つけたしここの意見と照らし合わせながら勉強してみる 現実の社会情勢が悪いと作品も影響受けるよな
現実を研究してなくても電波を受信してそうなる
物語って作者の頭、性格だけで成り立ってるんじゃないんだろう SFはよくその時の社会情勢反映されるっていうけどそういう話ではないか アホと本能で生きてるキャラって脳直で頭使わずネタ出てくるから良いなあ
思慮深いキャラはツッコミとシリアス以外で書きにくいったらない 面倒くさいけどいざ漫画描き始めると夢中になる
設定とか面倒、でもノートに書き始めるとスラスラ
模写もスケッチもデッサンも面倒とか思ってても描き始めるととても楽しい
何故だろう、やる気スイッチ入れる行為だけが全く楽しくないし出来ない
どうしたら改善するんだ… ・終わったら仲いい人方とミニ雑談するんだ☆
・アンチに凸されたらあそこが助けてくれるもん☆
・心に溜まった毒吐き捨て所ならあそこがあるもん☆
って安心できる雰囲気が大事＞やる気スイッチ
よく言われてるやる気スイッチとは別だね（終わった後お菓子食べるとか） ・描いてる時、ネーム放置してる時に後ろに人なんていませんよ
ってストレスのなさも大事 最近のアニメは、お○んこを舐めたくなるキャラクターがいない、とかな 絵が印象に残ったほうがいいなと思って
わざとハイライトを個性的な形にしてる
ときどき、普通の描き方のほうが良かったかな？と思い悩んでる 瞳を印象的にしようと試行錯誤してる人多いよな
できればシンプルでハッキリした線が良くて少女漫画みたいなカケアミ使いたくないし
時代が出る表現も使いたくないし
ゴテゴテしたハイライトも使いたくないから匙加減が難しい 誰かに似てる絵 or 印象が薄い絵 or 癖が強い絵
から抜けるのは難しい 髪もサラサラツンツンウネウネさせるだけじゃなくて
毛先の描き方に特徴を付けるとかして、ハンコ化に気を付けてる 同じ服着せて髪下ろしてモノクロで描いた時に見分けつかなかったらハンコ 版権は目と前髪と輪郭で見分けてるから自キャラもそのあたりは気を遣ってるな
M字バングとかみんな同じに見える 最近は自慰っぽさ、下手さ、つまらなさ、偏見（「いるんですよねー、○○の知識をこういう間違いしてる人ｗ」って叩かれる類）、デッサン狂いまでハンコ化してるから
今までに見なかった悪い要素を見たら
「初めて見る下手さ、悪さだ！」って逆にびっくりするかもしれない 癖が強いなら「癖が強い」とだけ指摘すればいいのに
作者の感性叩き（不細工が好きそうとか、作者が不細工だから絵も不細工とか）に持っていく人は消えて欲しい
「見習うべき絵」として勧める絵が別ベクトルの癖が強い絵だったら目も当てられない
どこにもいるhtrに当たり散らしてる人は
似たような人は他に山ほどいるから、他を当たったほうがいいと思う
または、自分で理想のものを描いたほうがいいと思う >>136
M字バングは暑苦しくならないように
真ん中短めにするようにしてるな キャラ単体を見ていいか悪いかを語られるよりも
「この子はこういうことを考えてるんだね（まるで現実の友達に話しかけるような言い方）」
「状況がああなってこうなったんだね」
「よくいる属性のキャラをこのポジションに置くのが珍しいね」
「版権キャラに似てるから少し変えたほうがいいんじゃないかな？（版権キャラに似てるね、で止まらない）」
って感想を出されるのが嬉しい ネタor突っ込みじゃなくて、悪口で「版権キャラに似てるね」っていう人って
大体、改善案としてイケてないデザインを差し出してくる
本当は似てるから否定してるんじゃないんだろうな パーツ似たような感じでも表情変えればけっこう違うもんなんだが
ハンコ絵師って表情も似たようなのなんだよな 顔（特に目）の話中心になるたびに思うが
みんな、絵を見た時最初に目が行くのが人の顔（顔面偏差値じゃないぞ）なんだね
本能的なものなんだろうな 子供の発達段階においても絵を描かせていくと
まず顔に直接手足生やすくらいだからね 作業をしている時はドーパミンがドバドバなのに完成した途端ゴミクズに見えて辛い
天才になりたい 天才が賢者タイムに入ってるだけかもしれないぞ
描いてる最中に賢者タイムに入るよりいいぞ、完成しない フツメンの顔は描きわけできる(と自分では思ってる)けど
美形はどうもパーツが同じになってしまう >>149
自分は逆にフツメンの方が普通って事を意識しすぎるのか没個性になりがちだな
美形や不細工は最終的にカッコ良く見えたり不細工に見えれば
癖のあるパーツがあっても良い気がするからデフォルメでも書き分けやすい >>145-146
ザラナバウツには顔が付き出したし
ブルトンに目を描く人も増えてる
キティちゃんは公式で「猫じゃなくて人間の女の子（擬人化）」宣言し出した
人は人にしか感情移入できない
よく顔絵師が馬鹿にされてるが
何かの障害の人は、人の顔が認識できなくて
似顔絵描く時、目が一つにしちゃったりするそうだよ >>152
目「を」一つに
つまり、目の大きい萌え絵（ハンコ絵）は究極の手抜き絵 ストーリー重視とキャラクター至上主義はほぼ同義語だよね
キャラとストーリー両方立ってる作品とキャラだけ立ってる作品は思い当たるが
ストーリーだけ立ってる作品は思い当たらない キャラに全く感情移入はしないけど話は面白いってのはあるかな
自分はキャラはほぼどうでもいい感なので
それでもキャラがそぐわないと話もつまらなくなるんだろうな
ってかキャラを立たせるために
ストーリーに絡めて立たせるんじゃなくて
立たせるためのじゃれあいみたいな無関係なシーンを挟まれるとちょっと萎える るーみっくはキャラはDQNだが漫画は読ませる力はあるよね
キャラ厨だが、一般的にキャラクター重視と言われてる作品に食指が動かない自分みたいのもいる
「ほら、こういうのがキャラが萌える作品の例だよ」と言って
例を見せると「キャラが薄い」と言われる。
でも、人が多くも少ないスレで「こういう作品が面白いよね」って発言すると大体同志がいる キャラに全く感情移入はしないけど話は面白い話は、キャラは立ってるがそのキャラが万人しづらいキャラで
その代わりに、キャラ、テーマが好きでも嫌いでも読める仕様になってる話じゃないかな
エログロが弱くて、本筋がしっかりしてて、途中でどんな展開になってもダメージが少ない話
キャラ重視には変わりない キャラクター集団にあからさまな正統派ヒーロー、ヒロインがいて（贔屓目とかではない）
そのキャラがマンセーされたり引き立て役が周りにいたりしなくて、その他大勢の一人で片付けられてて、
努力するシーンも描かれてると「これは…」と思うかな キャラクターの描き方下手だけど交流してる人からはお世辞で好きと言ってもらえる
多分属性や見た目で好きって言ってるだけでキャラの内面に魅力を感じてるわけじゃないんだろうなとは思う
もしくは脳内補完してるっぽい 個性が売りなら「今までの漫画と違うでしょー？」「流行を研究するのが上手いでしょー？」って見せ方のやつよりも
「作者は子供のころ、よくある話でこのポイントに抵抗を感じてたのか（だから通常と違うのか）」と伝わってくるやつが好き
ヘイトっぽい見せ方じゃなくて、自然な見せ方で見せるのがいい
ハンコ嫌いの感情って、普通は前者の経験じゃなくて
後者の経験から出てくるんだと思ってる 「今までの漫画と違うでしょー？」「流行を研究するのが上手いでしょー？」って見せ方で
嫌らしくなくて「確かに」っていうのもあるな 前後の流れ無視して今までの版権と違うでしょ？とか言い出すのはいつもの人 既存の話と違うことばかり目指してると四次元殺法コンビのコピペが当てはまるような話になるよ
お約束はお約束になる理由がある お約束とニッチとお約束の皮かぶせたニッチはそれぞれ違う
お約束が嫌いって言ってる人は、お約束じゃなくて
お約束の皮かぶせたニッチが嫌いなんだろう 絵はずっと同じものを使い続けてもいいんだけど
それやると古くなるか手癖化していくから
こまめに新しいパーツを輸入してる
今風にし過ぎると失敗すると思う だいぶ前に描いたネームにセリフメモにない空欄のフキダシがかなりあっていまいち解読ができない…
過去の自分が憎い 最近の漫画はハンコへの抵抗か
上手い絵が昔の何倍も表情が豊かでついていけない
画力を鍛えたら上手くはなりそうだが
二度と過去の絵柄には戻れなさそう 顔芸レベルでギャグになってるとかならまだしも表情豊かなことの何がいかんというのか >>166
ケロロの人がそれやってたな
けもフレでは塗りや目の描き方とかが良い感じに今風になっててすごいと思った 画力平均値ぐらいの人にありがちな、萌え絵＋ややリアル＋やや個性的、ぐらいの画力は
絵師なら誰でも到達できる位置
そこからリアル方面 or 独自の路線に向かっていくのが難しい 特殊な絵を狙ってるわけではないのに
なんとなく特殊な空気を感じるような絵柄のタイプになりたい 全部が評価されるようになるのは無理だよね
絵柄のフォロワーが多い人
ギャグのフォロワーが多い人
キャラ単体のフォロワーが多い人
代表作のフォロワーが多い人
一部が評価されてて、残りは平均値って人が多いような 絵を描く人を見ると、一人一人こだわってる所が違くて
同じ絵師でもここまで違うのかと思ったな
お約束を組み合わせて手癖で描いていく人
思ってることをそのまま描く自己投影型の人
コマ割り、演出、テンポにこだわる人（画力は普通だが、間の持たせ方とかがものすごく上手い）
雑誌の表紙、コミックスの帯のキャッチフレーズっぽい文章
考えるのが上手い人も知り合いにいた
自分の作品よりも他人の作品を解釈するのが上手かった 白目の影って微妙にピンク入れるんだったか
ずっとカライラ描いてないからすっかり忘れてた >>175
ピンクとか紫とか緑とか人によって色々だと思う
ギャルゲーとかは青系だな 実際の人間だと白目のところが薄緑というか、充血してない綺麗な白目なのが好きだけど
いざ絵にする時青緑系の影つけるとなんか古臭くなってしまって紫で入れてる
他との色のバランスとか塗り方の問題なんだろうけどうーん 主人公の髪型決まらねえーーーー
けど髪なら伸ばしたり切ったりできるからいっか >>178
キャラが話の途中で髪型変わる展開が苦手な人もいるぞ
よっぽど変化後の見た目が良くないと最後までウダウダ言われそう 最近、声優が増え過ぎてキャスティング妄想が難しくなってきた
誰でも合いそうに感じる
超ベテランだけで妄想したほうが相手にイメージが伝わりそう >>179
描いてる側に違和感があっても読む側には初期のビジュアルが刷り込まれて定着するからなぁ
自分自身もバッサリ変わるのは苦手だ
毎話数ミリ単位でジワジワ伸ばしていってアハ体験させる手もあるか 画力は上げ過ぎないほうがいいな
るーみっくとかカイジとか、シンプルだからこそ面白いんだし
リアルにし過ぎたり、装飾品を増やしたり過ぎないほうがいい
シンプルで個性もある状態で止めるのがいい >>179
特に女キャラのロング→ショートだとよく騒がれるよね 難しいポーズ描くのに何も見ないで描くのやっぱり無理ぽ >>186
ジャンプかなんかの漫画でいたよね
逆に男の坊主から短髪とか女のショートからロングとか髪伸びるのは人気出ること多いと思う 自分の作品がアニメ化された夢見た
主人公の声イメージと違うな〜とか思いながら嬉しくてニヤニヤが止まらなかった
エンディング入っておっいい感じじゃんと思ったら目が覚めた
「ああ…そうか…」ってつい声に出してしまうほどがっかりした
現実つらい 書いてみたいと思った話が思い浮かんだから頑張って書いてるけど正直ネタ被りが怖いわ
書いてきた時間が全部無駄にならないかっていう恐怖が今更になってじわじわきてる
自分が思いつくようなネタなら知らないところで似たような題材のものがありそうな気がしてなぁ みんな何かしら手塚治虫と被ってるしへーきへーき
逆に誰かと被らない方が難しいんだから気にしてたらしょうがない…と考えると楽よ みんなが竜と魔法のファンタジーを描いてるけど
それでも個性が出るもんだからへーきへーき 自分が思いつくネタは9割すでに描かれてると思ってるし形にされてない残り1割は先人が思いついたけど寒すぎてあえて描かなかったものだと思ってる これって〇〇のパクリじゃね？って悩んでもどうやったって書いてるうちに自分のカラーが出るから正直無問題かと
自分の好きなもの、やりたいこと、伝えたいことをぶち込めば、それは外面は似てても中身が全く違うお前だけの物語なんじゃないか？ >>188
ロビンは長いほうが好きだけど
ナミは短いほうがかわいいと思ってた
自分みたいのもいるよ 女の髪は長いか短いかより
靡くものがあるかないかに萌えポイントがあるかな
ショートでももみあげ長ければ人気だし ハーレム系の主人公でたまに
坊主→短髪→坊主…が繰り返されるキャラいるけどまったく印象が変わらん
「いつもの不細工のままだな」って感じる >>193
アイデアって「素材」と「テンプレ」があるけど、そのどっちなんだろう
前者は出まくってることが多くて、新しいのを生み出すのは不可能だけど
後者は「なんで誰も描かないんだ」ってぐらい出てないことが多い >>195
188だけど一般的な話なだけでその二人は短い方が好きだ
っていうかナミは短い方が人気だった気がする >>196
男女問わずなびくものあるの絵的にも生えるし良いよね パクリ（or被り）かパクリ（or被り）じゃないかだけが重要ポイントだと思ってるやつは
嫌いな展開スレで叩かれる展開（ときどき「確かに」っていうのもある）とか
男女問題、キモオタ、ＤＱＮ問題、二次創作界隈で「○○は非公式だから描くな」「××な奴はこの作品に来るな」と言われてファンが離れていく現象みたいな
もっと重要なポイントはどう思ってるんだろう
こういうポイントが気にいならない読者の好みの作品を作ったら、今までにない表現が山ほど飛び出すと思う
ここからはお察しだが、性格悪い奴って
既成漫画によくある底辺媚びのシチュ（失礼）を疑問に思ってないことが多いよね
テンプレ自体は微塵も疑問に感じてなくて「見たことがあるかないか」「作品の点数が高いか高くないか」だけに注目してる
これが間違いピラミッドか… 嫌われない作品を作っても同時に好かれない作品になるだけだよ
やるなら賛否両論極端な方が良い >>202
嫌われない作品を作ろうとしてる人なんか
いないと思うぞ
みんなが作ろうとするのは、やっぱり
誰もが一度は「ありそうなのになんでないんだ」と思うもの
ゲームでシンプルシリーズが作られたのを見るに
同じことを思ってた人って多いんだろうなと思った 賛否両論の作品とわざと嫌われる為に作ってる作品って違うよな 二次元的な記号だけを並べると、一から思い付いたものでも
どこかで見た何かに見えるんだと思う
でも、これにリアル（not知識）や感情を染みこませると別の印象になる 賛否両論の作品って
合わないと本当に嫌いだけど
合えば一生の宝くらいになるw サクラとヒナタは長くても短くてもいい
リナリーはツインテのほうが良かった
ビーデルと晴子さんは長い時がかわいくて好きだったが、短い状態も嫌いではない
あかねは長いのが好きなんだが、作者的に動かしづらかったらしい 友人に漫画を読んでもらったらつまらないとは思わないが面白くもないがお決まりの答として返ってくる
アニメの総集編を見てる気分になるらしい
前後のエピソードを省略しすぎてんのかな >>209
掘り下げが物足りないとかキャラにいまいち感情移入できず乗り切れないとかかな >>207
賛否両論言われてる作品って賛同側はハピエンだから良かったとか一場面や演出が良かったとかで
否定意見の方が物語の粗につっこんでて筋通ってること多い気がする 筋が通ってなくても空気が匂いがいいとか色々あるね
映画とかでも筋が通ってないことに固執する人は
雰囲気とか空気とか色合いとか関係ないタイプ多いからな
まあ観かたが反するんだろうね まずは二次創作で顔売ってから一次始める方が効率いいのかなやっぱり
二次描く時間あるなら一次描いていたいけど悩む 二次で作家に対するファンを獲得できなければ
やっても意味ない
特に女はみんな作家ではなくジャンルに付いてるわけだし 二次やって一次の1/10しか閲覧無かった時に二次は向いてないと悟った自分みたいのも居る 自分はずっと一次だったけどたまたまあるアニメに凄いハマった時期あって、一時的に二次創作描きまくってたらやっぱり支部のフォロワーぐんと増えたな
その二次創作はもう描かなくなっちゃったけどその時フォローしてくれた人がずっと創作漫画読んでくれてたりする
もちろん去っていった人もいるだろうけど 二次創作から一次の嗜好とか影響とかを知られたくないから二次創作したくなったら名義は分けてる 一次と二次の閲覧数や評価に差があるのは普通のことだと思うけどな
まず一次は検索する人が少ないだろうし 二次は作品名、キャラ名
一次はジャンル名、属性名、閲覧数とページ数 ってところか
一次が検索数が少ないのは
「商業漫画の1/10ぐらいの画力、面白さの漫画しかないんでしょ（偏見1）」
「商業漫画と同じで、鬱長編と萌え系四コマの二種類しかないんでしょ（偏見2）」
と舐められてるせいもあるかも
馬鹿にする人は、完全な名誉商業ではないのがポイント >>217
二次創作の時に付いたファンが
一次創作中心にした途端逃げて行かないかって不安はあるある
オタクの友達って大体、二次→一次って橋渡し形式でできていくんだよな >>209
よく言われてる「優しい友人が友人補正をかけて読む」っていうのは大嘘だよな
優しい友人も正直な感想を言う
過去に漫画を読んだことがない幼児が、何度も使い古されてるハンコ展開、絵だけが綺麗な漫画に
面白いっていうのも大嘘
読むとしたらそれしか読むものがないか、「雰囲気漫画（ジャンル）」として楽しんでる場合だろうね
友人がキモオタに売れる展開、厨に売れる展開を面白いと言うことは絶対ないから
そういう意味で頼りにならないって意味なんだろうね
この二つ、本当に売れる展開なのか知らないけど >>211
賛否両論作品って不条理ギャグ漫画と
糖度、闘度が丁度いい漫画にも多いと思った
不条理ギャグ漫画は展開は誰得なんだが
自己投影視点よりも人間関係を第三者の視点で見れてて
カメラマンに共感できる時がある
少年漫画は俺TUEEE展開よりも
俺TUEEE展開に登り詰めている時の
人間ドラマとバトルのバランスが取れてる時期が一番面白いと思う
異論は認めない 不条理ギャグ漫画は不条理ギャグ単独だと足りないが
それにシリアスな本筋が絡んでたらすげー面白いと思う ギャグって不条理なものは
ノリがわかって来てから初めて面白くなるもんだと思ってる
お笑いの人のネタがネタそのものよりもキャラがわかってくると笑えるような感じ でも、ノリが分かってくる時期＝フォロワーが出出す時期なんだよな
テンプレと認識された時点でそのテンプレは賞味期限切れ（作者以外にとって） 自分は不条理ギャグ特有の不安定な空気が好きだよ
キャラは冷静なのに、世界観がキャラの思い通りじゃなくて
ギャップがあるみたいな、独特の空気 >>215
女は量より質派だからね
（男向けが手抜き、乱造を繰り返し過ぎなのか？）
ハコルームってプラモデルは
女の「好きになったものにはとことん投資する」心理を狙ってあの値段らしい 面白くなりかけてる展開に名称を付ければ
それがタグになって見る人が増えるかもと言ってみる
ブランドになってから読むようでは駄目だよ ドクター秩父山とか初めて読んだ時は
一巻の後半で面白くなってきたわ これはかなりの朗報
びっくりしたやる気出た
よーしがんばっちゃう 他人のファンアート描いたりリアル忙しくて数日ぶりに自分の創作描いたらめちゃくちゃ楽しい
やっぱここがホームだわ 涼しくなってきたからか切ない系や暗い系のネタがばんばん降ってくる 今は何ともないが、歳食ってからの
脳みそや老眼や更年期障害が心配 古くなっても同い年位の人が読むからまぁ…
読んでる方も新しいのについていけなくなるし 若い人のセンスを取り入れようと少し前にインスタとやらを始めてみた
何がいいのかわからんTwitterでよくない？← 感性というか絵が古い人はよく見かける
社会人になったあたりで絵柄固定される人が多いね
だいたい小学生の頃好きだった作品に影響受けてるから成人する頃には古くなってる とりあえず文末に「←」つけるのは世代がバレる気はする 若くて読者だった頃、若い作者至上主義が嫌いだったよ
許せないのは、「あからさまに古いだろ！！！」って突っ込みたい絵柄と
大人×子どものカップリングと
昭和の老害の思想（こういうのはセンス以前の問題だと思う）ぐらいだった >>239
アラフォー以降とかじゃなくて、成人後なのが…
中高生時代に受けた影響より、小学生時代に受けた影響のほうが強いんだよね 中二病全盛期に周り（オタク含め）を見て「自分と全然違うウェーイ系ばっかだな」と思いきや
数少ない、小学生時代に嵌まってたウェーイ系受けが悪い作品が好きな人（流石に同世代が多いが）を見つけて
「お前は俺かー！！！」と思うパターンがあるあるあ過ぎて
ウェーイ系はチートキャラ、恋愛要素、ブランド要素しか褒めないんだが
後者はものすごく些細なポイントを面白いと思ってる
作者が伝えたかったメッセージを読み取るのも上手い 作者が若いか老いてるかじゃなくて、合うか合わないかだな
作者と恋愛する訳でもないし 古い絵柄の作者よりも、創作に全然関心がないhtr、腐向けになってからのジャンプしか読んでないライトオタが
描いたようなボールペンのグシャグシャした絵のほうが苦手だ
ヘタウマ、味のある絵とも違うような
キャラが性格悪そうに描かれてる率が高いのも気になる
20年近く前から見かけたが、未だにいい絵とは思えないし
案の定今でも評価されてない レトロだけど良いってのと古くて居た堪れないのと両方あるな
ギャグは特にすぐ劣化するし居た堪れなくなる だからギャグはギャグ以外に本筋を作っておくべきだと 「こまけぇこたぁいいんだよ!!」で読者を引き込むのに成功してる話は
後から読むと当時と違った解釈ができていい
描いてる作者も描いてる当時、細かいことは考えてなかったんだろうけど けもフレでネットスラングやパロディは消費されまくって
すぐ劣化するから使わないようにしたらしいけど正解だと思うし胸に刻んでる
それ提案したのがケロロでパロディやりまくってた吉崎なのがなんとも 昔のマンガでも今と変わらない感性のものも沢山あるし何が違うんだろう
ブラックジャックとか 途中で送信しちゃった
ブラックジャックとか天才で闇医者であの性格みたいな設定は今でも受けると思うんだけど 昔からそれやってるな
自分の場合は、ネットスラングじゃなくてファッションだけど
ある時代しか通用しなそうな癖の強い服や髪型嫌い
流行ってないって理由だけで真ん中分け前髪や三つ編みが出て来ない時代は不気味だった
昔流行ってた女の睫毛描かない絵柄、ぼやけてない丸い頬チークも嫌いだった >>250
王道は色褪せないんだよ
とっくに使い古されて飽きられてるけど求められてもいるって事 ・続けて繰り返さない
・思ってもいないことは描かない
・鬱は強くし過ぎない
・飾りは付け過ぎない
・リアルにし過ぎない
・デフォルメし過ぎない
・子供の頃から心に溜めてきた毒、よく見かけるテンプレの違和感にはとことんこだわれ（ヘイトを一切感じさせない、その違和感を打破する話を描くべき）。
そここそが、作者マンセー、キャラ萌え、先人の真似よりも作者が注目して欲しい部分で、作者にしか見えない部分だ。 上のほうで「キャラが動く動機は大切な存在を守ること」と言われていたが
違和感を感じる話は、自分にとって大切な何かを
ケチョンケチョンに否定された気分になってるんだと思う
そのポイントを正義が悪を倒す話のモデルにしてやればいい
悪役を憎めない悪役にすれば、作者が表に出過ぎてない、薄っぺらくない話の完成だ 王道って「これが王道だよ」って言うとレプリカや偽物が横行するから
分かるようで分かりにくい、抽象的な状態で保留してあることが多い気がする >昭和の老害の思想
こういうのって何？
女はお茶汲みとか殴って教育とか？ >>258
男尊女卑激しいのとか物理的な問題を精神論でなんとかしようとするとか？
ガンダムの「殴られもせず一人前になったやつがどこにいる」みたいなセリフは昭和っぽいと思う 嫌いな作品は作中の評価と読者の印象が噛み合ってないことが多いからそうならないよう気をつけたいけど
自キャラや作品を客観的に見れてるかわからない >>258
ジジイ臭い寂れた雰囲気＋イイハナシダナー
をほのぼのだと勘違いしてるとか
露出度の高い服だけが男受けする服装と勘違いしてるとか
色の薄い化粧より色の濃い化粧が受けがいいと思ってるとか 露出度低で男ウケするのってどんなの？
今後の参考にしたいんだ >>262
ロリィタファッションとか
禁欲生活中で、逆に見たくなる巫女、修道女とか 喪服の着物とか？
まあこういうのは服そのものよりシチュありきか バニーガールやメイドって最初、服がかわいいから受けてるんだと思ってたよ
用務員さん事件だったのか 女向けの「くっつきそうでくっつかない」が
男向けの「見えそうで見えない」に相当するのかと思った >>266
どっちも好きだが前者はそんなに女向けとは思わないけどな >>262
リブ生地のタートルネックとかボディスーツみたいな露出度低いけど体のラインは見えるやつは強いと思う 戦闘服だらけだなw
実際はもっと緩い普段着みたいのが良いんだよ 露出度低めならタイツが好きだな
デニール高くて膝曲げても肌があまり透けないようなの
柄が入ってたりカラータイツも可愛い >>269
男ウケしそうな露出度低めと緩い普段着は両立しづらいのでは >>271
ロンスカから膝下がチラ見えするの好き
RODの読子さんとか 262ですありがとう参考にさせてもらいます
帰ってきたらめちゃくちゃ答えてくれててちょっとびっくりした >>272
え？現実にいたらモテそうな子＝緩い普段着じゃないの？ 解決策とかでなく傾向とか聞くタイプのはわりとレスつく気がするな
露出度あんまり関係ないけど白ブラウスとハイウエストスカートのいわゆるDTを殺す服とか
麦わら帽子白ワンピースみたいな清楚なやつは男というか男オタ受けいいよね >>275
262は読者的な意味での男ウケだと思ってたし263もそういう意味で答えてたと思うけど
現実にいたらモテそうな子の話なのか >>276
麦わら帽子白ワンピースはダサホワイト現象化してるのが気になる
子供時代その格好してたよ
懐かしい その時、今風にしよう、上手くしようとし過ぎた絵って
後から見ると見れたもんじゃないんだよな
それよりも、話自体の面白さ、記号的な分かりやすさ、迫力（面白さと関係してる）にこだわったほうがいい
あとは、違和感さえなければいい >>278
ダサホワイトかな
女性向けにおける黒ハイネックとかスーツとかインバネスコートみたいな定番だと思う >>280
そのデザインが悪いって意味じゃなくて
「どうせ男はこういうのが好きなんでしょ？」「これ描いておけば受けるでしょ？」みたいな、適当な描き方がいけないって意味
pixivスレで指摘されてたよ 夏に着るワンピースなら
パステルカラー、向日葵柄、熱帯植物柄、チェック柄、ドット柄だって可愛いから好きだ
勿論、その中に白いワンピースもあっていいと思うし、白いワンピースだって色んな形状がある（肩ひもの付け根に赤いリボン付けたデザインだけじゃないよ）
布地や飾りや上に羽織るものも凝ってていい
それプラス、「いかにもファッション誌」って感じじゃなくて、生活感が出てると笑える
なんで「自分が女の子の立場だったらこういうことをしてみたいな」
「知り合いの女の子がこういう格好してたっけ」と思いながら描かないの？ 白いワンピースは小学生時代好きだった格好で
金田一の怪盗紳士の回で「高校生以上もする格好なのか」と知った
ちなみに、小学校の着てたのはモコモコしたタオル生地のだったよ >>280
それいつもの意味わからないこと連呼する人だよ タオル地のワンピなついw
ロング丈の袖なしワンピとか避暑地なイメージ あまり気に入ってた話がアニメ化される夢を見た（夢では二巻分ぐらい描きためてた設定）
その話に出てくる一人のキャラがお気に入りで、そこはすげー嬉しく感じた
これぐらい描きためるのって大変だと思うんだが
商業だとあっという間らしいな
昔はこれぐらいでもアニメで引き伸ばしてたよね >>286
あまり「気に入ってない」話、だ
次回予告でキャラの名前連呼されてたのが嬉しかった １巻250〜300ページくらいだもんな
自分は長編を描くタイプだけど一人だし数ヶ月はかかるわ 漫画は描きためなきゃ、進めなきゃって声もよく聞くけど
「引き伸ばしで間を持たせるのが大変☆」「売れなくなってからのほうが長くて大変☆」
って話も聞く矛盾 プロも利用する、詐欺が一切ないアシスタントサイトあればいいのにな
最近の漫画の作画が凝ってるのは、漫画型画集にして売る目的もあるんだろうけど
アシを食わす目的もあるんだろうなと思ってた
あそこまで行くと大変そう 自分で台詞入れるのすげー嫌い
「吹き出しの真ん中に文章を配置するんだ…ギリギリ」
「効果音の形、線の太さはこれでいいだろうか（数pxの違いで見栄えしなくなる）」
「眠くない時に仕上げ作業をやらなきゃ」
みたく、脳みそを使うのが疲れる アナログの時は楽だった、ハイテックぐらいの細い線で
斜め線の影とか木目入れる作業が、CGだとすげー疲れる
CGだとやらなくなるｗ 効果音じゃないフキダシ外のセリフ書くのが疲れるし苦手
効果音はめちゃくちゃ楽しい 手書き文字と装飾品はツールやブラシに頼りたくなるけどなんか違和感あるから
毎回悶えながら自力でやってる 自分はコサージュとかイヤリングとか、あまりに疲れるからブラシ作ったわ
プロだったらアシに描かせるんだろうか 鎖がロングになると紐になるとか
プリーツスカートがプリーツが描かれないで輪郭だけになるとか
有名な省略の表現かな ３ヶ月経たないとコマ割やセリフ配置の酷さに気づかない
でも一年前のコマ割やセリフ配置に比べたらマシにはなってんだよな 右から左、上から下の法則が大変
コマの下側か吹き出しがが下側にかかってて、下側に誘導するような表現とか
吹き出しが空欄にいくつも並んでて、順番に読むようにする表現とか
右ページから左ページに移動できるように、右ページの左下の吹き出しを上側に配置するとか
気を抜くとミスる
新人のコマ割りガタガタ漫画も、話さえ気に入れば読んでたから考え過ぎかもしれないが 吹き出しが空欄にいくつも並んでるコマの吹き出しよりも
ロングの人物のほうが印象が薄くて「しまった」と思ったことがある（印刷するまで気付かなかった）
ロングの人物のほうが目立つように、人物と背景が一体化してる表現、部品がコマから飛び出す表現に直したのを覚えてる
些細な表現で印象って変わるよね 内枠から重要なパーツと台詞がはみ出し過ぎてるのも心配になるな
商業漫画見ると、結構はみ出してる事が多いけど 1ページ目の導入部分だけ強めに誘導してあげれば
残りのページはその作法に合わせて読んでくれるよ
逆に言えば導入部分で誘導ミスすると
読者さん側は作法を知らないまま視線が泳ぎ続ける事になっちゃう 「ここがこのページで一番見てもらいたいコマだぞ」ってコマは
コマから人物をエッシャーのようにはみ出させたり、吹き出しを太線で描いたりしなければならない
顔芸がオチのシーンは、顔芸をものっそい凝らないといけない（気を抜くと印象薄くなっちゃうんだよね）
メとナ、ツとシを読み間違えられないように、メの横線はすげー短く描くし、シの短線二つは完全に横線にする
話さえ良ければ「作者はここをこう描きたかったのか？」と察して貰えるけど 今「シの短線二つ」を「シの線二つ」と書きそうになって
勘のいい人は「どの線の事？文脈的に、たぶん短い線二本を指してるんだろうけど」と言うけど
性格の悪い人は、時間がない時でも、わざと「どの線の事？」と聞いてくるだろうなー、と思った 昔、「正論を言ったほうが勝ち」じゃなくて
「声が大きいほうが勝ち」「早く言ったほうが勝ち」
「単語の意味を使い間違わなかったほうが（or使い方が合ってる単語の、その場で辞書を読まずに意味を説明できたほうが）勝ち」
の舌戦流行ってたよな ここの人達の作品ぜったい面白いだろうから読んでみたい ハードルを上げるんじゃないw
好きな作家が「新作です。面白いから読んでね！」と言って自作を紹介してて
これくらいサラッと自信持って自分の漫画を面白いと言えるようなもの描きたいなあと思った
いつか言いたいセリフ 昔描いたネームを話を忘れた頃に読み直したら
何が言いたいのかわからないセリフがいくつもあった
セリフそのものというよりは
「てにをは」の選び方を間違えててどの部分を指してるのかわからない、というのが多かった 将来、作品が出来上がった際の販売を
悩んでたんだけど
とりあえずアリスブックスさんに登録だけした
取らぬ狸の皮算用ではあるんだけど
無事に作品が完成したらいいな 取らぬ狸の皮算用っていうか、プラシーボ効果目的で
そういう予定立ててる作家が多いと思う
（実際に売る売らないは関係ないｗ） イラストの添削システムで良質なのってあるかな？レベルアップしたいんだけど
SNSアドバイス掲示板は利用したことあるんだけど、素人意見や間違った知識をさも当然のように言ってくる人が多いのと批評が不特定多数にオープンなのが苦手で
ネットの有料添削は講師の質と料金の釣り合いがとれてるのか不安 添削システムがごっちゃの編集コメント欄みたいに
心臓に悪い単語を使わない褒めて伸ばすシステム（でも、指摘は的確）で
ストレスがかからない、誰でも利用しやすいアットホームな感じだったら利用するよ 漫画や小説のカラー表紙を、わざと商業のコミックスみたいに描いてる人多くて萌え
店頭に並んでるようで店頭に並んでない構図（画力じゃなくてシチュエーションが。
「天才しか描けない」「先人が誰もやらなかった」と褒められるシチュエーションじゃなくて
「キモオタ向けじゃない」と褒められるシチュエーションが多いね。）が多いのもいいな 「天才しか描けない」「先人が誰もやらなかった」だけが漫画の採点ポイントだと思ってる人は
今まで続いてきたキモオタ向けのテンプレ、シチュエーションにはまったく疑問を感じてない（本人がキモオタ？）人が多い 漫画家＝作家本人が恋愛対象としてチヤホヤされる職業
漫画＝読者と主人公の間に距離感を置かない性欲発散品
だと思ってたりな
まさに間違いピラミッド 色見本のカラーチャート（肌色、金髪の見本で三段階になってるやつ）って
同じレイヤーに三色を同時に塗るの？
ベースの色に影を乗算して使うの？おせーて 時系列で描いた方が絶対いいのは分かってるけど描きたい所だけ抜き出して先に描きたい現象と戦ってる もう、それもあるあるネタでいいんじゃね？
読者も面白いところから先に見たい人が多いし 「いるんですよねーｗこういうのが好きな人ｗ」って人格攻撃を受けるのはもう嫌だ
好きなのはエロとかじゃなくて、例えばキラキラとかオールキャラギャグとか
見た目華やかで優しそうなキャラが好きなだけで「いかにもですねーｗ」と叩かれる
それのどこが悪いんだよ 時間が早く過ぎすぎてこわい
自分は何も前に進んでないのに時間だけが進んでいく
焦り、不安、苛立ち… >>326
あるあるネタだけどカタルシスは積み重ねあってこそなんだぜ それっぽい場面とかっこいい台詞だけ見せても積み重ねないんじゃ
読者おいてけぼりで乗れないなんて過去の版権見てたら分かるし アナログだと字普通に書けるし苦じゃないんだけどペンタブだと上手く書けないし苦痛 アナログは字描くの楽しいよね
手描きの影も
でも、デジタルは… >>328
明日すぐ変えようという考えではなく
５年後くらいを目標に動いてみたらどうだ ツイッターの顔文字って版権キャラに入るの？
漫画に出すなら、改造しないと駄目？ ある日突然web漫画始めて気が付けば七年
800ページ弱位になったから年に100ページちょいてことか
信じられないくらい時間経つの速い
もう少しペース上げたい あれ？東日本大震災ってそんな前だっけ
まどマギやけいおん！って懐かしアニメ扱いだっけ 懐かしアニメだが
時代が前に進んでないから懐かしアニメに感じない 最近、ネット上で共同作業するシステムが開発されているが
浸透していないのがね 大震災のせいで、ただでさえ不況だった二次元がもっと不況になった >>335
まとめサイト、商業行き地獄行きが
流行ってた時期にモチベが続いたのがすげぇ >>340
そういう外の諸々より漫画描く方にしか興味が向いてなかったからかな いきなり震災の話しだすのっていつもの支離滅裂な奴？
それともまた別の変な人？ >>342
偉い
交流厨じゃない人でも誰かと繋がりたい、
同調圧力から助けて欲しいって騒いでた人が多かったのに ミソジニー漫画を描く人じゃない友人（notプロ）まで
女と比べて男が巨人みたいにでかい絵柄に変わってた
同調圧力おそるべし それを読者に強制されたとかじゃなあたなら同調圧力とは言わないし
ぶっちゃけ同調圧力言いたいだけだろ 好き好んで流行りの絵柄や塗りにしただけでも同調圧力とか言いそう 戦い系描けないのにストーリー考えると戦い系ばっかりになってしまう
ファンタジー系大好きだからなあ ジャンプみたいにずっと戦うバトルは苦手だけど
一話の後半のほうでゲストの敵が出てくるシーンと
ドリフのコントみたいに、演出でチンピラがゾロゾロ出てくるシーン考えるの好きだｗ 描いてる話と別の話のお気に入りのキャラが
夢で格好良く戦うシーンが出てきて「おおおっ」と盛り上がった
ずっと戦う話は嫌だが、ああいうシーン描いてみたい キャラと世界観は考えてストーリーも考えたけど
具体的に主人公に特殊な設定をつけるのが思いつかないー！
あー難しい 前後まったく考えずバトルの前振りや途中のなんかかっこいい雰囲気の台詞の応酬考えるの好きだけど
描くと中二ノートみたいで恥ずかしくて居たたまれなくなる 水着描いてみたら色気無さすぎて泣いた
デッサン人形とか3Dモデルを参考に裸体の勉強してるのがマズイのか
色気のある体が描けるようになっても健全しか描かないからあまり特はしないけど 自分の描く戦いに違和感を感じる
なんで敵だったら暴力で解決していいのか 悪口の応酬とツッコミってほんとセンスいるし頭よくなりたいと思う ただ悪い奴を倒して終わり、じゃ味気ないしつまらんから
何か展開にひとひねり加えたいけど思いつかない
漫画描きたいのに思いつけないから描けないのがもどかしい >>353
過去形だが、キャラと能力と雰囲気（モヤモヤ）は考えたけど
それらの繋ぎに使うテンプレが思い付かないー！（有名なテンプレは全部合わなかった）
テンプレが思い付かないからストーリーも出て来ないー！というのはあった
こういう時は「自分と同族の臭いがする」ってものに片っ端からぶつかるのがいい ラブシーンよりもアクションシーンに枚数と展開持ってかれるのは
そっちのが楽しいからなんだからなんだろうなあ
イチャラブも好きなんだ…でもバトルシーンめっちゃ楽しい >>361
色んなスレ出没して毎回特定されるのすごいよな
キャラの性格は書き分けできなさそうだが 二人ともめんどくさい性格のカプだといちゃいちゃに持ってくまでが長い
二人とも素直なカプなら数コマで終わるのに3pくらい使ったりする >>362
あんま他所と比べるものじゃないけど
（恋愛嫌いと言い過ぎたら、恋愛脳と逆ベクトルの恋愛脳になってしまうから）
昔からラブシーンよりも一話のBパートに敵が出てくるシーンのほうが描くの好きだよ
主人公だけが活躍する少年漫画よりも、オムニバスの児童向けアニメでありがちなパターン
本能に沿ってるんだろうね >>364
面倒臭いカップルが出てきたら、自分なら
別にテーマを入れるか、間にモメサのマスコットを入れて低年齢向けドタバタにしちゃう >>366
支離滅裂で意味の通らない文章の奴
沢山の板で連日同じような意味わからないこと書きまくってるんだよ バトルなら敵が出現する仕組みや
剣を振っても血が出ない世界観設定や
平行して進む主人公の人間ドラマ（個人的に恋愛かバトルインフレのどっちかにぶれないのが好き）が必要で
環境の作り方に作者の個性が出る
敵はアンチテーゼを担う役で、主人公はそれを打破する役ってイメージ バトルなら敵が出現する仕組みや
剣を振っても血が出ない世界観設定や
平行して進む主人公の人間ドラマ（個人的に恋愛かバトルインフレのどっちかにぶれないのが好き）が必要で
環境の作り方に作者の個性が出る
敵はアンチテーゼを担う役で、主人公はそれを打破する役ってイマゲ イメージをイマゲに書き換えただけで連投してしまったorz >>356
女が浚われる理由がレイポ以外に考えられない
実写版ヤキソバンみたいなものか ロボが変形するシーンみたいのも描くの好きだ
「このシーン格好いいでしょ？」「よく考えたでしょ？」って言いたいんじゃなくて
「この形だったものがここに重力を加えるとこの形になります。
普段はこの場所に収納されています。この媒体がこの力を与えるとこれに変化します。」
みたいな物理法則に注目してもらえるのが面白い
あと、純粋にロボ萌え 戦争してて傭兵団が普通にドンパチしてるとこに架空兵器ぶちこむのたーのしー！
架空兵器の構造や設定考えるの捗る ああくそ
モヤシたっぷりの焼きそばが食べたくなってしまった 祭り回描きたいな…
海水浴の回、温泉旅行の回、祭りの回は
それだけリンク集めて欲しいぐらい好き
知らない漫画のでも読んでみたくなる（個人的に男女比が変なのは微妙） あと、夏のホラー回とクリスマス回（家族か友情かDQNじゃないヘテロカプが主役の）と遊園地行く回も好き
DQNじゃないヘテロカプが主役のクリスマス映画、韓流ドラマで合ったけど
雰囲気が嫌らしくなくて良かったよ 漫画のオノマトペってどの位置に描いたらいいのか今でもわからん
音が出てる場所の近くに描けば良いと聞いたけど 視線誘導の向きに「バ（キャラの絵）キィッ！」
半透明にしたり、白黒バランスを取ったりしてキャラを目立たせる 物を持ってる右手、ドアが開く向き、ドアの取っ手の位置（真ん中じゃなくて少し下にあるのを知ってる人はいるか？）
は間違えやすいから注意が必要
腕時計は右利きなら左手首に付ける
焦点がすげー真横にある部屋のパースはデジタルだとどうすればいいんだろう
床やテーブルの線が平行に見えて平行じゃないやつ 人物だけが漫画絵に見えないように
オノマトペに表情を付けるのが大変
筆で描く、端を「コ」にする、端を「⊃」にする」、端を「＞」にする、端を「≡」にする
白で囲うぐらいしかパターンがなくて大変
人物も記号の数珠繋ぎに見えないように、「あ」と思う仕草を入れるようにしてる 昭和っぽいけど、白抜きオノマトペの上半分だけに
黒い割れたガラスみたいな表現入れるのもよくやる
手描きグラデっぽい表現 男塾だと電撃のフォント、るろ剣だと楔のフォントがよく使われていた＞オノマトペ
ワンピだと「ドン！」、ナルトはやや和風っぽいやつ
ワンピとるろ剣は、ナレーションの四角枠も個性あるよね 昔黒板の枠、額縁みたいものを描いた記憶があるんだが
どこで描いたかを思い出せない 右利きだけど腕時計は右だわ
マイケル・ジャクソンもたしかそうだった
ドアの向きは国でも違うし水の回転も気をつけないとな こまけぇこたぁいいんだよ！
と言いつつ、そういう細かいところがしっかりしてるとおっと思ってしまうな ふう〜ネームたのしい
ペン入れして他人に見せる気が起きないけど 簡単なネームだとシャーペン（＋消しゴム）と定規とコピー用紙だけで
いつでもどこでも頬杖付きながら描けるよね
専門分野じゃないが、一枚イラストも一見凝ってるようで
重要なブロックは数個しかないから、そこを決めておけばあとは描けるっぽ ずれた個所や後で決める箇所は丸で囲って注釈描いておく
何かを忘れたくない時に、知識と関連付けて車のハンドルにハンカチ巻いておくようなもん
（何でハンカチ巻いたんだっけ？→忘れてはいけないことがあったな→確かあの知識だった、ってメモ帳、付箋代わり） 同人誌とか出すなら表紙は一枚絵なわけだしある程度描けたほうがいいわな 子供向けアニメは色数、線数、言葉数は最小限にしてあるし、エログロ鬱も押さえてあるけど
ブロック分けはしっかりしてるよね
テンプレじゃなくてブロック分け
解像度を上げれば青年漫画でも応用できる 安く原画売ってる周囲見ると自分もそうしなきゃならんのかと思ってしまう
そんな必要ないんだけどさ
値段もそうだけどそんな簡単に原画手離したくない >>395
いくらぐらい？
自分なら10万ぐらい払ってもらわないとやだなぁ
売りたいわけではないけど >>396
ドローイング2〜3000円
カラーでも3000円台から数千円、高くても1、2万とか
値段っていうか手離したくない気持ちかな
まあ安く買い叩かれるのも嫌だし
説明しにくい感情なんだけど 最初から売る気で描いたものならまぁ
描いたものを売ってくれって言われて売るのは嫌だな 仕事で描く場合はデジタルの小さめカットなら一万位からだから
二、三万〜ならいいかな
デジタルだから原画ないけど アネララでコミティア（がモデルの即売会）の出張編集部の話やってたんだな
それよりも、アマチュアweb漫画家の話のほうが題材としてお勧めだよ
エッセー漫画じゃなくて長編描いてる人の
他に、商業のテンプレアンチの話、少年漫画に群がる「ノマ厨」叩きの話も
それを敢えて商業でやるとか 正直自分の描きたいものの追求よりも
売れたい売れたい認められたいと言うてる人が商業叩いてるという矛盾と
お互い同人という温い場所にいるのに
「自分はなんとなく描いてるあんたと違って
売れること、読ませる事を考えて自分に厳しく描いてるんだ！」と
のんびり趣味で描いてる人を見下してる勢
昔はよく見かけたけど結構笑えた 違うだろ
商業が商業漫画の中で商業と比べて同人をageている矛盾だよ
名誉男性も名誉商業も名誉ジャンプも同人者同士の喧嘩ももう古いぞ
商業を名誉男性テンプレを強制される地獄だと思ってる人、商業を金が入る羨望の対象だと思ってる人の
会話が噛み合わない状態ももう古い（前者は女性とフェミニスト、後者は男性とミーハーが多そう） ｢この役割のキャラにはこのキャラデザインしかねぇ！｣って思いついたキャラがどっかで見たことありすぎるしあの版権キャラじゃん！って心当たってからはもうそいつにしか見えない…無意識に影響されてたようだ
なんとか変えようと試行錯誤しても初期のデザインが好きすぎてツライ >>407
それより好きなキャラを作り上げるしかないな
自分の定番萌え要素を追加するとかどう パスワードと一緒で、別のデザインを＋αしただけで被り対策はできるぞ
それでもどこかで見たキャラに見えるとしたら
見た目しか特徴がないんだろう フェイクで、姉御系のキャラなのに
髪型と雰囲気で妹系のキャラに似てるとか言われてた例とかあったしな
（しかも、前から見た雰囲気が似てるだけで後ろ髪の形は違った）
もっと被るとこれどころじゃないのに キャラには作者として平等に思い入れあると思ってたけど、好きですと言われると内心どうしてソイツが良いの？と思ってしまうキャラが１人いる
しかも数は少ないが熱狂的なタイプが多いからなおのこと理解できない
自分じゃ気づいてないだけで実は嫌いなのか >>412
作者のお気に入りが一番魅力なくて興味ないキャラは魅力的なんて一次二次問わずざらにあるよ
あと広く人気ないけど一部に熱狂的なファンがいるキャラってわりと問題ありなキャラ多い
自分がそういうキャラ好きになりがちだけど好きなところ挙げると悪口になる 自分は広く人気あるキャラ（万人向けじゃなくて厨人気って意味）が問題あるキャラが多くて
派手さはないものの、一部に熱狂的なファンが多いキャラがマトモなキャラが多いイメージがある
それとも、本当は人気が逆なのか？ >>414
前者が俺様みたいな過激派向けのキャラで
後者が攻めにも受けにも使える、個性が確立してる現実にいそうな子
（キャラカタログではその他大勢の一人で済まされてることが多い） >>414
問題のタイプにもよる
末とか六つ子全員クズだけど人気のクズと人気ないクズといるし そもそも主人公や周り全員ドクズ以外のいい子ちゃんって基本そこまで人気ないだろ 主役以外で人気出るタイプの欠点多いキャラは欠点を欠点と認めないモンペや擁護がよく湧いて
原作通りのクズやゲスさや黒さを素直に喜ぶファンの方が多いキャラは一部に熱狂的なファンがいるイメージだな SFむずかしくて禿げそう
もう禿げてた
キャラは自分以上にならないからなぁ
それらしい事を言わせても何か違う気がしてしまう 腐女子は痛いキャラが好きな人が多いなと思ってたけど
そういう人が声がでかいタイプなのかもなあ 男向けラブコメも
ツンデレ、お転婆が人気で大人しい女、男に媚びた女が損する作品と
清楚で巨乳で優しい美少女が人気で、ケバい悪女っぽい女が損する作品とがあるもんね
作品の内容とファン層で変わる 自分よりウンと年下の成人済みの人のほうが文章が上手くて凹んだ
字書きじゃないけど 最近「全員の共通語」と「一部の人にのみ通じる要素」が何かにこだわるようになった
「一部の人にのみ通じる要素」が商売が成り立つぐらいでかいか、小さいかも
優劣の問題って意味じゃなくてね いつもの人レベルの何言ってるかいまいちわからん高尚様に何故か気に入られたらしくて
よく宣伝してくれるんだがいつか何かやらかされたり掌返されないかドキドキする >>426
わかるｗ
短文でも話が二転三転してよくわからないユーモア交えてる風な人とかがコメントくれると返信も困るね
下手な事言って地雷踏んだら粘着されそうだし 純文学VSラノベ論争って一昔前じゃね？
一般向けから追い出された架空の要素＋草食系男子の怠けてモテたい願望＋女の男より強くなりたい願望＋壮大過ぎて絵で描き表せない世界観
辺りが混ざって
ラノベに運命の糸が絡んだんだと予測してる
レイアースのセフィーロ内のようなことがリアルでも起こっていた 意外とオタクじゃない人で性格いい人ってラノベは馬鹿にしないで
「これが萌え絵じゃなかったらいいのにねぇ」っていうだけだよ
羽やシャボン玉で空を飛ぶとか、性欲が関係ない架空の要素は馬鹿にしない 昔は二次元キャラに恋する人が馬鹿にされてたが
今は、リアルで痴漢してるのに近い気分を味わう為に二次元キャラに現実の人間と同じ特徴（性格以外）を求める奴や
二次元キャラじゃなくて声優をストーキングする奴のほうが何倍も気持ち悪いと思う ラノベというか日本人のストレートな文章が割と苦手
海外の古典の読んでる内に何の話してたのかわからなくなってきて
何度も読み返してやっぱり意味がわからないみたいな文章すきw パンダの香香ちゃんは
・応募された名前のうち、同じ名前をまとめ、票数の多い順に並べる
・他所と被った名前はできるだけ避ける
（多数決って意味じゃなくて、参考にするって意味）
って決め方だったらしいね
一次創作の設定もその決め方だ 明るい話ばっか描いてて毒吐きできないと心が荒んで
ギッスギスの殺伐話描くとまた明るい話やいちゃいちゃ描ける
同じ傾向の話ばっか描けるのすごいわ >>428
今は逆に純文学系（ってほどでもないかもしれないけれど一般小説書き）が
テンポ悪いとかキャラが昭和とかバカにされているのを見るかな 小説ほとんど読まないけど書いてみたいなと時々思う
多分自分が書いたら携帯小説並の文章力だろうが 絵厨だけど、小学校の図書室にあるような小説好きだぞ
字なのにずっと読んでたくなるよね 自分の生い立ちとか何がいかにつらいとか、エッセイジャンルという訳じゃないのに
自分自身のそういう部分を洗いざらいぶちまけてツイッターではポエムやポジティブな人に対して暴言吐いて
それを作品の付加価値にして仲間に評価されてる奴見るとムカムカする
作品だけで勝負できるように頑張ろうと思うけど悔しい >>433
シリアスとギャグだけじゃないよ
現代とファンタジーも
男と女も
肉と魚も
洋風と和風も、全部いっしょ
きのこたけのこの片方を消しちゃいけないんだよ 夢っていうと二次より一次、小説より漫画が真っ先に思い浮かぶから
周りと話がまったく合わない
なんでみんな一から萌えを作り出さないんだろう あと、言っちゃいけないけど
最近の薄っぺらい作品に夢で絡みたくなるほど嵌まるキャラなんかいない
知る人ぞ知る原作のドマイナーキャラならまだしも
みんなよく簡単に推しが見つかるな 吐き出し
描いてるものはNL世界だし今後もBLGLを入れるつもりもないけど、作風がゼロサム系？というかブロマンスっぽい自覚があるからBLGL苦手って人をつい避けてしまう
苦手な人から見れば十分そう見えるのかもしれないと思って尻込みしてるだけなんだけど
作品は男女の恋愛しか描くつもりはなくて、それ以外は絆とか信頼のつもりで描いてる上それをBLGL扱いされるのはむしろ苦手
読む側としてBLGL自体は好きだし、いつもどの枠にいればいいのかよく分からなくなる
そしてぼっち壁打ちへ 上の人の気持ち分かるわ…
自分は男女恋愛が好きな読者が苦手
恋愛脳や乙女脳やエロ目線で不気味な感想米送ってくるのマジでやめて欲しい
こっちはそういうつもりで描いてねーから 446と447は違う話のような気がするがまあわかる >>446
ギャングスタとか野崎くんとか作者はNL好きや少女漫画家なのに
腐とかBL臭いと言われてた漫画ってあるけどそういう系なんだろうか
そういうのだと嫌いな人よりカプ厨の方が鬱陶しそう >>449
強いていえば黒執事とか隠の王とか…？
メインが男二人でサブに女だとどうしてもそれっぽく見えるんだと思う
CP扱いされるのはバディものの宿命かもしれない
同じように創作してる人と交流してみたいって思った時に、BLGLを苦手と思ってる人からBLGL扱いされてしまったらお互い悲しいよなという吐き出しだよ
447みたいにそのつもりで描いてないのに勝手に思い込みを押し付けられるのも返しに困るから分かるよ
読んでくれるのはもちろん嬉しいけど解釈は読み手の好みが出るからなあ 服の構造についてずっと今まで勘違いしてたわ…
今日気づけてよかった NLとBLGLはゲームにおけるシステム重視とキャラ重視みたいな関係性だよな
やるんだけどやらない、やらないんだけどやるってのは難しい
必ずどっちかがメインじゃないと駄目
ちなみにBLGL派 一次は世界全部創ってるからNLとBLGLは排他的関係じゃなく全部共存してるのが自然なんでないかな
そんなのもあって苦手なんかねぇ全部来いや〜って読者多い気もするんだけど NLをメインにして色々バランスを取ればNLっぽい要素も漏れ出すし
BLGLをメインにして色々バランスを取ればNLっぽい要素も漏れ出すんじゃないかな
ゲームで、システム重視の駄作はレベルを上げて物理で殴るクソゲーだったし
キャラ重視の駄作はたい焼き型で作ったような量産キャラが出てくるクソゲーだった
どっちも人間が描けてなかったし、どっちもつまらなかった >>454
一行目ミスった
>NLをメインにして色々バランスを取ればBLGLっぽい要素も漏れ出すし 男女コンビ大好きだから何組かいるけど最初の方はカプ萌コメ来てたな
何度も否定したら来なくなったしコンビ萌え勢が来てくれて平和 男女コンビをそのうちカプになると思ったりカプ萌する層がいるのは商業の風潮的にしゃーないと思えるけど
まったく腐や百合の話してないのに同性コンビをカプに見られるのはダメージでかいな
うっかりアク禁しそう 萌えるキャラだけ残して、仲間外れを排斥するタイプの腐、百合が無理だ
第三者視点だから、本当の腐、百合じゃないけど >>461
と逆の、無個性受けが中心人物の腐、百合も駄目だ
無個性受けは中身読者
攻×攻だけ見たいから消えて欲しい 腐女子が描く百合が嫌いだな
女作家の絵柄で、百合描いてもBLっぽくなってしまうのは
その人の個性だし仕方ないと思えるようになったけど
BLばっかり描いてた人が突然百合絵を、ぽんっと挟んでくるのが受け付けない
いきなり異性の目を気にしだした描き手を見てるようで冷める >>451
服の構造、ドアの開く向き、ドアの取っ手、腕時計、持ち手とかの
絵師がよく間違う点はテンプレにしてまとめて欲しいね 昆虫、爬虫類、両生類、ゴツゴツしたものとかの
「絵が下手だから」じゃなくて「嫌いだから」描かれにくいモチーフをまとめた本出ないかな
絵はキモくない、簡単なやつで
巫女、メイドの描き方本とかはどうでもいいから 昆虫とかって絵や実際見るのなら全然平気だけど写真だとなんか気持ち悪くて
好きな作家さんの作品に出るから練習したいのになかなかできない しょっぱなからカエルと巨大ナメクジを出してきたNARUTOはすごいな 子供のラクガキみたいな下描きから本格的な線画起こしちゃうプロすげー
まぁ、CGだからできることだけど 昆虫は、昆虫図鑑に載ってた
目が二つ付いた模様の栗鼠みたい形の幼虫（「あれか」と思うだろ？あれだよ）がトラウマで
そいつが載った図鑑を絶対に見ないようにして、本棚の奥の方に置いてた >>470
ググったらデカくてびびった
自分は絵の端っこに芋虫とか潜ませるタイプなんで
今見てくれてる人にはきっと虫嫌いはいないんだ！と思ってるw >>471
アケ…ぐぐっちゃったのかorz
ぐぐるなよ
ダメージが少ないから、見るならpixivの絵がお勧めだよ
（アニメ絵がちょっとだけ投稿されてる） 創作キャラ描いて良いです系の場所を覗いてみたんだがちょくちょくトレパク投稿見つかるな
描かせて頂きましたの方も気づいてなさげだし
人様のキャラ描くのも中々怖い行為だな
そういや相互リンク先がトレパク常習犯だと見抜けずリンク貼ってしまった黒歴史思い出した 最近の判子絵をトレパクするより自分の絵で描いたほうがいいよと言ってやれ あと、最初からトレパク用に売ってるポーズ集使ったほうがいいよ、とも >>475
それ「トレパク」じゃないじゃないか
そこは分けないとトレス自体は技法の一つなんだから ああ
アマナとかの写真提供してる所だと写真をそのまま使うのは許可していても
イラスト用にトレスするのはだめだったりするから
そういう権利面はチェックが必要だね すみません、話豚切りで申し訳ないんですが、ちょっと質問
一次創作のゲスト原稿依頼用にキャラの設定がを描きなおしているんですが、どんな情報を入れたらいいか迷っておりまして
とりあえず、三面図＋顔アップで、細かい脚注を入れて食って形で考えているんですが
「こういう絵や情報があると描きやすい、想像しやすい」って言うのが有ったら是非教えて頂ければと思います。 あ、追記なんですが
自分のキャラには特に複雑な装備品、装飾品等はありません アマナよりもフォトライブラリー見てる
イメージナビは高過ぎで完全資料用 自分も実際使うのはフォトライブラリーかな
小さいの買ってトレースすればそんなに高くないし フォトライブラリーは規約に漫画への利用OKってあった気がする 飯のカットって意外と描くの大変だよな
即素材使ったわorz 写真を使う時には
店の看板、商品名、人の顔に注意だ（「八百屋」みたいな普通の名前でも）
・別の名前に変える
・一字だけ物を被せる（指一本で隠してもおｋ）
人の顔は白抜きにするか、目だけを隠すこと
描いたことはないけど、痴漢されたこと、うんこ漏らしたことを訴えたりするモブ
（規制風に描けば、強姦未遂とか…？）も目と名前を隠そう
あり得ない名前にするのもいい BL一次で活動はじめようと思ったら足場はどこに置くのがいいんだろうなあ… >>488
一次ＢＬは手っ取り早く見てもらいたいなら支部で創作ＢＬタグつけると閲覧伸びやすいよ
まったりやりたいならサイトもいいが >>488
可能なら基地となるサイトを作って好みやオープン度合いでSNS併用するといいと思うよ
やっぱり支部は閲覧多い
萌えネタ作るスピードが速いならtwitterもありと思う
あまりおおっぴらにしたくないならpictBLandもあるけど閲覧は全体的に少なめ 自分もごめん、一次のノーマルはどこで活動するのがいい？
支部は二次創作と一次のBLや萌え系が主流なイメージ サイト持って気長にやるかオフやるかじゃない？
一次ノーマルはSNSと相性悪過ぎる 周りがファンタジーばっかりだからサイトに引きこもってしまう…
どこか現代ものでも浮かない所ないでしょうか 一次ノマめちゃくちゃ渋コミック連載化とかで書籍化してるのに相性悪いか？ 同じカプで破局バドエンといちゃいちゃ両方思いついたから描きたいんだけどどっち先に上げたら良いんだろう
やっぱ落としてから上げた方が良いのかな 創作男女って支部でも数が多いジャンルだよね
支部に漫画置いてるけどかなり見てもらえてる スパダリ地味女のいわゆる渋系の男女以外でも普通に人気だよな 男女はＢＬや百合より母数が多い分見てもらえるもらえないの差が激しいイメージだな
人気出れば知名度はかなり上がるし当たればでかい感じ ノマ厨じゃないけど
恋愛要素が集客効果凄いのはあるなと思ってるよ
「ここは単体萌え」「ここはニアホモ」「ここはフラグ」「ここはくっつくと思いきやくっつかない不条理ギャグ」
って飽きるシーンが来ない見せ方を心がけたいね スランプが来て１ヶ月ぐらい書けてない
プロットも全部出来てるのになぁ サイトでこまめに更新してリンクとかも入りまくって
作品もある程度数用意しておけばある程度人が来てくれるように思う、一次BL 王道少年漫画系描いてるけど商業でクオリティー高いの読めるし元プロ志望の上手い人も時々見かけるし、何よりネットの読者層と相性悪いよな
子供じゃないと受けなさそうなタイプの少年漫画だから尚更
メジャージャンルなのに自分の実力程度では相手にされない感がなんとも言えない 摩訶不思議アドベンチャー？
「ここが他作品と違う売りなんだよ」って宣伝を作ってみたら？
最近は商業の少年漫画もつまらないし 男キャラの衣装と髪型が常に枯渇気味だ
男キャラだけ描いてたいって人たまにいるけどすごいな 奇抜なデザインを抜けば男キャラってバリエーション少ないもんな
話題になったイケメンは首が痛いを思い出したw 描き分けには自信あるけど
そう思ってるのは自分だけで他人から見たらそうでもなかったらどうしよう >>508
わかる
側から見てモノクロ一枚絵だと全然判別つかないハンコ顔なのに
美醜に言及したり誰が誰に似てる云々語る人ってプロアマ問わずかなりいる
自分もそうじゃないか不安になる 昔は表情豊かって言われてた表情変化が今は固いって言われる時代に
サランラップをぐしゃぐしゃにするぐらい顔芸させないと印象的にならない 細かいパーツを増やし過ぎたら元に戻れなくなる気がするジレンマ
漫画絵って「デフォルメが強くて、下手でもないし、上手くもない」絵が完成状態なんだろ？ アニメとかゲーム好きに多そうなカラーリングで描き分けてるタイプ
作者の脳内ではフルカラーでキャラクターが動いているんだろうが漫画はモノクロだからわからない >>510
んなこたない
誰もがジュビロやヒラコー並にやってたらギャグだわ 絵柄をもっと自分好みに変えたいんだけど今の絵柄を好きって言ってくれてる人も居るからなかなか踏ん切れない…… >サランラップをぐしゃぐしゃにするぐらい顔芸
今多いけどこれほんと苦手
読んでてこっちが特に盛り上がってないのに
キャラだけいやに盛り上がっててむしろ白ける
主人公が鼻水垂らして泣いてるのとかギャグにしか見えない
アメリカ人かよ 自分で読んでたらかなり面白いのに閲が思ったよりつかない
おかしい
畑変えてみるか >>515
自分にはワンピがこれだな
やっぱ作風と感情移入させる魅せ方や話の持って行き方は大事 >感情移入させる魅せ方や話の持って行き方は大事
これな
画面が盛り上がっていればいいってもんじゃないよね 丁寧な展開が気に入らない距離梨読者が自己投影（自己投入）してきそうになったら
紙面からグーでパンチしてやる勢いもな
隙のなさ大事 まれに、描ききるまで、終盤を描く瞬間までオチが見えてこない時もある
でも「何とかなる気がする！」と思いながら描いてる時はなんとかなる法則ｗｗｗ
抽象的なのとは違うのさ 結末が決まってる決まってないの問題じゃなく
ダレる話とダレない話の違いはなんか分かる気がする
雰囲気っていうか 最近ネーム描いててまさにそんな感じだった
どう締めようか決まらず、まあいいやとりあえず描こうと思って
最後残り2ページくらいまで来たら自然にオチが決まった 絵柄について少女系と言われたりオタク系と言われたり少年系と言われたり、結局何系なんだと聞きたくなる
自分では表情と髪と口の描き方は少年系で目の描き方はオタク系と少女系の中間、雰囲気は少女系で線は少年系、頭身はオタク系だと思ってる
つまり何系なんだろう 悪い意味で結末が見えないのはエヴァみたいなやつだな
（あの時代は、バブル崩壊後で現実がgdgdだったから仕方がない）
迷子になった時も「あっちが駅（人気のある所）だ」って直感で分かるよな >>523
自分系だな
でも、どこに入れるか迷った漫画を
片っ端から青年漫画扱いする風潮が気に入らないので一応ジャンルは決めてる
オッサンの視点で傍観する話、現実で見てる事、感じてる事が描かれてない話、
ファンがファンに「○○が公式じゃないんだから○○の話するな」
「でも、○○が目的の読者は○○メインの話に行かないんだよなーｗ」と命令される話には括らないで欲しい
○○の話していいよ？○○の話をしていい話＝コレジャナイテンプレ一種類なんて誰も決めてないもん
○○が目的の読者が○○メインの話に行かないってマーケティングミスってことじゃん 絵柄の系統についてはなんとも言えないが
少年系のパーツ
カクカクしてる、泥臭い、少女漫画に似せてても男に中身が入ってて女に中身が入ってない
少女系のパーツ
線が細くサラサラしてる、TL系以外の不純物が出て来ない、少年漫画に似せてても女に中身が入ってて男に中身が入ってない
オタク系的なパーツ
特撮、ゲームっぽい小道具が沢山出てきて現実現実してない
特殊性癖、アウトサイダーアートも多い
案外目の大きさは重要じゃない
案外、昭和の漫画家フォロワー、女児向けに似せたエロ漫画みたいな
「有名漫画家の絵柄のメッキ」は印象が薄い
重要なのは中身だから >>526
間違ってオタク系だけ「オタク系的な」って
遠回しな表現にしてしまった
少女漫画もカツラか消しゴムみたいな描き方だったら
遊戯王みたいな髪型使えそうだと思ってる >>523
表情と髪と口の描き方は少年系・・・眉間の皺と歯と舌がよく描かれる
目の描き方はオタク系と少女系の中間・・・瞳孔が真っ黒じゃなくて、カケアミが混ざってる
雰囲気は少女系・・・繊細
線は少年系・・・線が太いか、勢いがある
頭身はオタク系・・・背が高過ぎ、肩幅が広過ぎじゃなくて、5.6等身でややスタイルがいいぐらい
こんな感じかな 自分は
表情と髪と口の描き方は少年系の影響を受けた少女系・・・少年系のメッキを貼り付けてるだけで泥臭い表情ではない
目の描き方はオタク系と少女系の中間・・・少女漫画の影響受けた萌え系じゃなくて女オタク系
雰囲気は中性系・・・大雑把過ぎないし、繊細過ぎない
線は少年系の影響を受けた少女系・・・細くはないが、清潔感重視
頭身はオタク系と一般系の中間・・・白人みたい体型じゃないけど、頭は気持ち小さめ、足は気持ち長め
かな 絵柄かわいいとかかっこいいとか言われるし自分でも影響元謎だから系統わかんないな
一般受けする絵柄ではあるらしいから変える気ないけど 最近こういう絵柄が好きで影響されてーとかよく聞くから自分がないのはおかしいんじゃないかって不安になってきたから、影響元謎な人他に居てなんか安心した 主人公勢よりもライバルや敵のほうが好きになってしまう現象 >>532
あるある
ついどっちが悪とは言い切れないって感じにしてしまう
それか敵っぽいサイドが主人公枠 >>531
自分も絵柄の影響元謎だ
作風や性癖のルーツはなんとなく検討つくんだけどな >>533
あるよね
壁となって立ちふさがる相手にも弱い面があると思うとグッとくる
そういうのを乗り越えて強くなっていく気弱系主人公もグッとくる
そして気付けば完全な優等生タイプが居なくなる >>528
523だが分析がドンピシャだ
すごいなエスパーかw 他人の絵柄に影響受けて絵柄マネしちゃったりしてたのって20歳くらいまでなんで
もう誰の影響がわかんねえなコレ状態 自分は絵の影響元は分かりやすい（その都度、同人の流行りを逆輸入してるだけ）が
テンプレの影響元だけは完全に不明
自分の本能に沿って作った完全オリジナルだ
絵の影響元は、身内のゲスパーは外れてた
影響、コンセプトは自分にしか分からないんだな
ちなみに別の人に聞いたら「貴方の絵はこのジャンル」の意見が違ってた 作風ギャグ寄りで世界観殺伐なのもあって倫理観ズレてたり
適度にクズなやつの方が描くの楽しいからまともな思考の優等生は脇役一人しかいないな やっぱり脇役になるよなあ
文字通りの完璧超人だと何も広がらないし デッサンできてない人は沢山いるけど
デッサンの狂い方がパターン化してる
狂ってても「またこの間違い方か」で済まされる（自慰の種類がパターン化してるのに似てる）
型から外れてるデッサン狂いが恥ずかしいよな
手から足の指が生えてるとか
現実にない謎のパーツが付いてるとか 手の付き方が逆、指が六本、胴長短足、複雑骨折とかは「またか」と思う
デッサンの狂い方がパターン化してるのって
手本になる上手い絵が、あまり万人受けする絵じゃないのが関係してると思う
そこから外れようとしてぎこちなくなるんだろう シスプリやガッシュのようなわざとデッサンを狂わせたような絵が流行っていた頃は
ぼろきれとかシフォンケーキとか、ぐじゃぐじゃしたものが流行っていた
らんるちゃんって名前のヒロインもいた 整ったものが恐くて
チョークを折り、雪原に足跡を付ける女性キャラもいたな 自分はちょっと昔の少女漫画派なので
主役の女の子は欠点があってもいいけど男の子に欠点は要らないw
王子様である必要はないけど青年誌みたいな悩みとか人間臭さとか要らん 自分はフェミ向けの少女漫画派（昔の少女漫画派でもあるが）だお
同人だから商業の少女漫画カテエラ無視してる
男女両方に向けた青年漫画、腐に媚びた少年漫画、NL主軸の少女漫画扱いしないで欲しい 昔と違って「作風を言ったら身バレする」「性別がバラせない」「腐バレできない」
って悩み抱えてる女減って来たかな
小林ギリ子さんの漫画が有名になって来たし
表現規制、性犯罪厳罰化とかで世の中が動き出したし web漫画サイト見ると、青年漫画は意外と人気
「好きなものさえ描ければ、WJみたいのじゃなくてもいい」って人が多いらしい
女向けは同人でも不人気で凹む >>546
自分はキャラクターじゃなくて
世界観に欠点があるのが好きだ
世界観が乱れてると、完璧キャラでも二枚目半「っぽく」見えるマジック 厨二病の時、その時代の流行り、テンプレって言われてるテンプレに合わせてなかったのは
今思えば反抗期じゃなかったんだな
素で本能に沿ってなかったんだと思う（キモヲタ向けが溢れ返り、女性叩きが激しかった時期）
友達も元は上手かったのに、自分を見失って複雑骨折状態になってた >>546だけど
>>547に向けて言ってないのだかどのレスに反応したと思ったんだろ？ 少女漫画が主語なんじゃなくて
優等生、完璧超人、折りたくなるチョークが主語だったのか お姉さんっぽいキャラなのに妹って設定がツボすぎてやばい
自分の作る妹はもれなく兄さん呼びのブラコンお姉さんになる お兄さん、お姉さんっぽいキャラなのに声が若いのが好き 女の子だと顔芸や殴り合いや相手の扱い雑なやり取りさせにくいし
男キャラの方がギャグやりやすいからまともなキャラ少ないな
女性陣は扱いに色々気を遣う 芸術の秋だというのに新作一本も作れてなくて悲しい…ネタはあるのに
喫茶店とか公園に行って新作作り終わるまで帰りませんという制約つきで描いてみようかな >>557
リアル系の絵じゃなければ女は顔芸させやすいぞ
むしろ男よりさせやすい
笑わせる為の顔芸でも、かわいいと思わせる為の顔芸でもなくて
心理状態を分からせる為の顔芸だな
アクションさせづらいのは少し分かる 肌に傷を沢山つけると（演出の為のメイクとは言え）
女優に切れられそうだな、と思ってしまう
アクションシーンでスパッツが見えてると
「布地が薄くないか？」「モリマ○しないか？」と気になってしまう 最近、描いてる話のキャラと別の話のオリキャラ（昔のお蔵入りのやつとか）
が夢の中に出てくる
案外かわいいものだな 良いなあ
他人の創作が夢に出たり自キャラが夢に出たと報告されたことならあるけど
自キャラ全然夢に出ない 評価されない期間が長すぎて闇堕ちしそう
リア友曰くゆっくり上達してるけど面白い領域、上手い絵の領域にはまだまだとのこと
一時期、駄サイクル仲間を作って心を満たしてたけどお世辞感想が虚しくなって交流断ち切ってしまった （東方の）ゆっくりが上達に見えた
嫌がらせ、マウントじゃない「あ、確かに」って批判は意外とされると嬉しいね
次回からは直してレベルアップできる感じだ 自分が描きたいジャンルと別のジャンルに変わるように促すような
改定案もスルーしてる
フェイク入れると、プリキュアみたいに意図して水着回をカットしてたとして
中身がないから水着回を描きなさいと言われるとか
高尚っぽさを出さない為に、ラノベのバカギャグみたいな描き方をしていた時に
「もっと難しくしろ」と言われるとか（高尚っぽくて読みたくない話は読者に読解力がある、ないの問題じゃなくて「つまらない」「ラノベと別の意味で中身がない」んだと思う。）
下手なのは認めるが、そのベクトルに上手くなるのは絶対に断る ラノベってなんだかんだで中身があったんだな、と今になって思う
「萌え学芸会」っていう中身だった
本当に内容がないと
マイナーキャラの二次創作（原作に情報が少なくて、描くとスカスカになる。起から前に進まない。）みたいになるよ スランプが1ヶ月以上続いてる
スランプの間に創作意欲すら消えてしまって辛い 無理に描くのは良くないけど描かなさすぎると描かなくても平気になったり
久々に描いてすぐバテるから良くないんだよな 昔のネットみたいなお祭り感が欲しい
でも、気に入らない作品を叩く厨、女叩き厨、ウェーイ系には来て欲しくない
この二つを両立させる方法ってないのか？ 話もそこまでアレじゃないし見せゴマもS字視線誘導も一応できてるのに内容がサッパリ頭に入って来ない漫画って何が原因なんだろう
実は自分もこのタイプっぽいのでちょっと困ってる ・表情の変化が足りない
・味気が足りない。作者の私情が端々に入ってない。色々漏れ出してない。
・（シチュが好みか否かはともかく）主人公＝自分だなと思わせ足りない
・（キャラが好みか否かはともかく）キャラ単体の印象が薄い
・「ああいうことが起きて、こういうことが起きたんだな」と思わせ足りない
でも、過激だったり寄り道が多ければいいって訳でもない 厨が好むシチュを腫れもののように避けるっていうのも関係あるかも
自分、反抗期とかじゃなくて、元々この性格っぽいんだよなorz
厨が好むシチュ＝自分の主張じゃないから描けない
思ってないことを描いても感動させられない シナリオだけが立ってる漫画じゃなくて
作者とシナリオが一体化してるような漫画が好きだ
作者がキャラと一体化して、自分のノリで描くからこそ意味がある、みたいな
自己投影臭がするって意味じゃなくて、その人の世界が完成されてる、みたいな >>571
いまいちキャラに感情移入できないとか台詞が目が滑るとか？ 最近頭に入って来なかった漫画は「ちょっと難しい上に話がどうでもよかった」からかなぁ
主人公がどんなに酷い目に会ってても心が動かないというか…
「あっひどい」とか「こいつやな奴だな」とか「よかった、助かった」とか無かった
「ここで読者にどう思わせよう」っていう誘導がなかったのかもしれない
キャラはみんなそれなりに立ってて、設定としては自分の好みのはずだったんだよね
絵も上手いなぁと思ったし雰囲気も良かった
でも本当に話がどうでも良かった >>576
つまり、アンチテーゼと悪役を作るのが下手なのか やばい、自分もそういう漫画描いてるかも・・・
こないだ人に見せたらよくわからない（特に主人公のキャラが）って言われたからちょっとへこんでる
どうでもいい話だと思われてしまうのも感情移入ができないからかね 感情の誘導下手だな
キャラクターが台本のセリフ朗読してるだけで何考えてるか不明もよく言われる
ここのページで感動してとか、このページで主人公に同情してとか考えて描かないとダメなんかな
でも考えても結局はよくわからん
脳の使い方が人とは違うのかもしれない どうしてもクサくなっちゃうんだよなぁ
作者である自分が思っちゃうんだから他人が見たらもっとだろうし… >>579
キャラが脚本に喋らされてるってことだろ
脳の使い方も何も単にキャラ作り下手なんじゃないの >>580
作者は神視点で冷静だからクサく見えるってこともあるよ
恋愛物は作者が恥ずかしいと思ってるやつの方が萌えるとか言うし アマチュアだから自由に描いてて
「商業と比べて、等身大の主人公に知識が付き過ぎてるな」と思うことがあるけど
「これは二点透視なんだ」ってことで納得してる
ヒーローのターンになったり、ヒロインのターンになったり、みたいな
主人公を流され型にすると「○○（誰でも知ってる事）って何ー！？」って
ヤラセ番組みたいに、主人公が極端に頭の悪い子になっちゃうし
パンピーに向けたショボいファンタジー表現だらけになっちゃうしね 「自分が馬鹿だから馬鹿しか描けない」ってことを
「馬鹿が好きだから馬鹿を描くんだ！」って必死に言い訳してた人いたなぁ
開き直った時点で終わりなんだよね >>584
辞任する前の枡添みたいに
馬鹿なことを隠して「嘘は吐いてない！」って開き直るほうも終わりだと思う あまりに酷い内容なら表現規制、不買されたりするし
別ジャンルで、そいつの主義をアンチテーゼに設定されて筆で殴られたりするから心配するな 表現を批判する場合は
「えー？止めてよ。俺は〇○のほうが読みたいし、面白そうなのにな」と言うべきだよ
その表現で批判できない時点でその批判は間違ってるんだろう 敵方を最後まで魅力的、というか下げずに突っ切れる気がしない……
最近のでいうならボ卿みたいに限りなくガチクズだけど嫌いになれない感じとか憧れる
なんか一本柱をキャラの揺るがない土台にしてそれをもっと極端なベクトルに持っていくべきか 576だけど自分はあまり感情移入で読む方でもないんで
感情移入はしなくても情報として面白ければ全然いいんだけど
それにしてもなんというか…「実はこうなんです！デデーン！」って山場の肝心なシーンも
「ハァそれで…？」って感想になってしまった
これは同じ感想がAmazonにも書かれてた >>582
なるほど…勉強になった
ちょっと突っ走ってみる 自分は感情移入で読む方だが、一般的に自己投影と馬鹿にされやすいシチュは
「あんま自分っぽくない(汗)」と冷めてしまうタイプだ
単体の性格よりも物語のテンプレ大事
で、キャラが喋らされてるのも駄目 >>589
その感覚わかる
なんか漫画に限らずそういう作品あるよね ギャグってやっつけでネタ考えた方が勢いあって面白いのできる 内容が頭に入ってこないとか冷めてしまうのは棒演技のアマチュア劇観てる時の感覚に似てる
もちろんそれでも面白い内容のものはたくさんあるけどなんだろうな
がちがちのシリアスシーンでも「な、なんだってー！？（棒読み）」みたいな作品あるよね
もしくは読み手によって言い回しがごちゃごちゃしてるように感じるのかも
明日晴れたら空を見たい
晴れたら明日空を見たい
明日空を晴れたら見たい
とか >>592
テレビ番組もある
学芸会っぽいんじゃなくて
「は？これのどこが珍しいの？」
「は？これのどこが野次馬心をそそるの？」みたいな
無理矢理起承転結作ってるだけちゃうかと オチっぽくしてるけどオチてない
（問題を解決してない）とかもある気がする >>596
萌えアニメの途中から挟まれるシリアスってそういうの多いな 漫画描いてると、独特の足のパーツ、上半身のパーツが頭の中に残って
「あれ描いたのどのコマだったっけ？」と思う >>598
独特の足のパーツ、上半身のパーツ「とか」
ポーズやデザインが変わってるんじゃなくて
皺とか、手癖とかが特徴的なカットが頭の中に残る いい感じに重いバラードBGMにしてシリアス描いてる時の名作に見える補正が異常で辛い
これ絶対完成に近くにつれて萎えてくるやつだ… 作業用BGMってみんな描いてる作風に合わせて変えてるの？
自分はあんまりそこは関係なくて最近動画見ながら描いてるけど意外と集中できていい >>601
漫画の内容に関係無く
ネームや下描き時はリラックス系の音楽だったり無音だったりするけど
ペン入れの時は激しい音楽ばかり聴いてる 自分には作業BGM合わない
自然音が一番合うっぽい 描く作品ごとにイメージに合うプレイリスト作ってる
プレイリスト作るのも楽しいし没入できていい
プロットやネームでも耳が寂しい時は流す 自分の持ってる曲はとにかく飽きるんで
最近はwebラジオで音楽ジャンルごとに色んなチャンネルがあるからそればかり >>601
ラジオやアニメみたいな人が喋るのは気が散ってダメだな
BGM合わないと全然作業進まないから慎重に選ぶ 某機械音声の怪談朗読聞いてるな
そうじゃない時は雰囲気に合った邦楽とか…洋楽は何言ってるか分からなくて熱が入らない 音楽は合わないけど芳香は合う
作品ごとのイメージ芳香をいくつか設定してあるｗ キャラが使ってる香水の設定はしたけど作品にしたことなかったな
設定してみたいw キャラが一人で人形とか墓とか返事返さない者に対して独白したり葛藤するシーンって
読む分には普通に感情移入できるのに自分で書いてるとやべーよこいつノイローゼかよと思う
というかシリアスは常に脳内でツッコミが勝手に入る iPadでクリスタ使えるようになったらしいね
iPad持ちのクリスタ勢が喜んでた
使い心地が良いなら使ってみたいし出先でトーン貼れるって良いな コミラボは販売終了して
mdiapp+SEに統合されてしまった… >>615
またまた御冗談を…と思ったら本当だった mdiapp+SEも消えて
アルパカ、メディバンペイントプロだけになったりしないよなorz >>613
iPadクリスタ買うくらいなら液タブ買った方が良いって出回ってるけど がんばれば一週間に10pくらいの漫画描けるけどその後3~5日燃え尽き症候群になる 速筆の人尊敬する
知り合いにもいるよ
ベタとか文字とか丁寧にしようとし過ぎて
殆どできてる原稿の仕上げ、直しに一日かかってしまうことがあるよ >>620
偉いな
自分は逆に後からぼろぼろミスに気づいてちょっとずつ直してるわ 液タブって老眼には辛いんだっけ？
将来、一度も液タブ使わないまま老眼になるんだろうか
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 液タブ神話って、もともとアナログやってた人にしか当てはまらない気がするんだよな
板でしか絵描いたことないからなんの不便もない >>622
フルデジタルが目に悪い
単純に光る画面見てる時間が長い まだ老眼になってないが
今でも、物をすげー目の前に近付けるとゆがむけど、これが遠目の距離でも起こる感じ？
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
子供の頃の感覚は忘れちゃった 体の衰え怖いね…
いつまでも健康で漫画を描いていたい 老後
・ネーム見る→即座に模写する
・些細な違いに気付く→直す
・CGみたい塗り方（あんまテンプレっぽくない）を脳内インプット→それを再現するように塗る
の作業ができなくならないかとgkbl
漫画描く為だけに若さを維持したい
若返りのサプリ早く作って欲しい
NMNの臨床試験の結果早く出してくれ 小学校の休み時間みたい感覚になってる時が一番絵を描きやすい
ラクガキ帳に楽しくお絵かきしてる感じ
あれってドーパミンが出てる感覚なのかな >>627
スポーツどころかゲームや映画視聴やマンガ読みやお絵かきですら辛くなるという事実 貴重な若い時期に
嗜好潰し、嗜好押し付け、飲み会誘いとかされてる暇ないんだって話だよな 老化阻止は無理っぽいけど、せめて老化緩和剤を…
健康オタクがあげてるのって胡散臭いのが気になる 久しぶりにサイトの解析を見てみたらコミックルームから一人も来てない
もう飽きられた？とショック受けてたら
コミックルームはhttpsになってたんだな
びびったびびった 地震が来る前のweb漫画界隈の状況が一番好きだったな
想像通り、投稿サイトとアプリサイトあんま盛り上がってないみたいだし
キンドルだけは好き >嗜好潰し、嗜好押し付け、飲み会誘い
むしろ自己の確立が甘い若い時期にしか経験出来なそう 幽白のOPで、群れるのも孤独なのもどっちも非リア充って言ってたな 顔漫画楽って聞くけど自分は顔が一番気合と時間いるから顔描かない漫画の方が楽だと気づいた
ハロウィンでかぼちゃや布被せてた時の楽さと早さハンパなかった 汚い汚いと言われ続けてきたペンタッチを綺麗にするために頑張ってるけど前より汚くなってて涙目
ペン入れ下手だと余計下手に見える 顔漫画でもなんというか
「ああこのキャラ気に入ってるんだな…」みたいな
ちょっと気味悪いうっとり表情のアップばかりだと萎えるかも
逆にキャラ漫画ならそれでもいいんだけどさ 表情が出る顔と手は、眠い時に描いたら悪いから
気合が入ってる時限定、後回しになっちゃう
体内時計狂ってる時は描けないｗ
エロ漫画だとおっぱいなんだろうな >>640
わかるわかる
決めコマほど後回しになる 確かに絡みのシーンとか下描きでも眠い時は絶対に無理だ
空間認識能力がさほど高くないからか
恋人同士の抱き合うシーンどころか子供と親とか友達同士のハグですら
立体的にとらえられなくてすごく時間がかかる
模写やったりして練習してるんだけどまだ全然足りてないようだ
こういうの感情の出るシーンだから上手く描きたいんだけどなあ 3Dドール活用するといいよ
骨組みだけトレスしたり
最初はズルしてるみたいで抵抗あったけどうまく描けないストレスに比べたらずっといいわ 絡みってよく考えないと
変なとこに手が付いて、現実にない支え方になったりするんだよな
ぶっ続けで描いてる時は、Ctrl+Sを連打するのよ
SAIかクリスタでは、オートセーブ機能ができたんだっけ ちょうど青年少女コンビが仲良くしてる話更新しようと思ってたのに時事的に上げづらい…
別にお互いまったく恋愛感情ないけどなんか憚られる 二次元と三次元の区別がつかない人のことなんて気にしなくていいと思うよ… >>648
区別できててもタイムリーだから事件の方思い出してモヤったり素直に萌えづらい人はいそうだし
そういうのは嫌だから大人しく数週間寝かせとくわ え？青年（オッサン）少女（幼女）コンビが仲良くしてる話が時事的に上げづらいのは
この数年間ずっとそうじゃん 昔から、青年×少女が萌えるのはファンタジー限定で
現代もののそれには欠伸しか出なかった
ファンタジーも現実っぽい記号が入ってるのはあんまり萌えなかった
女児誘拐が話題になる前から「違うな」と…
特撮ヒーロー、歴史の人物、背後霊×夢主人公みたい感覚で見てるだけで
援交目線では見てないんだろうなと思う 少年×少女って少年漫画という例外を除いてあまり格好良く見えないんだよな
その少年漫画は恋愛以外がテーマで、ヒロインが嫌われる傾向にあるし
少年漫画以外の、同世代の男が年上の男にコンプレックスを抱いてる設定（王道じゃないのに王道って同調圧力があった）が好きじゃないから
自分の作品は捻ってあるｗ >>650
現実との区別と言うより印象が引っ張られるというか
IT見た後ドナルドがなんか怖いみたいなもんじゃないかな オットセイがペンギンレ〇プしてペンギンが悲惨なことになってるニュース見て
プラ以上の関係になりそうな体格差のかなりあるカプが無理になったので気持ちはなんとなく分かる 他の作業やってたら無意識に影響が出る
AAやってたら他人の絵の影響を受けた上、脳内映像の念写が上手くなったり
wikiやってたら文章書くのが上手くなったり エゴサしてたら「これ私の作品とタイトルかぶってる！」ってツイートがひっかかった
調べたらメインキャラの名前もかぶっている
まあまあ平凡な日本人の名前だけど、というかタイトルもまあむあ平凡だけど
内容は全然違うけどこっちが後発で相手がめんどそうな人なんで
めんどいことにならないといいな 商業作品の有名作品同士も結構被ってるぞ
「ほぼ同じじゃん！」って所まで行かなければ大丈夫 素人の漫画だからパースとか結構間違ってるんだろうなー >>658
面倒なことにならないといいね
そういう、うわ面倒そうな人だなって思う気持ち分かるわ
658が平穏に創作活動が出来ますように 版権キャラを自キャラに似てるから好きって言う一次書き大嫌いだけど気持ちはなんとなく分かる
というか自キャラの特徴に愛着湧いて似た特徴のキャラを好きになることはかなりあるので
自キャラと特徴被ってる版権キャラが好きになっても言い出しづらい >>662
分かる
そんなに興味なかった属性とか自分の創作で描いてみて好きになったりするんだよね
ただ自分も版権キャラが自分の創作キャラに似てるって言う人は苦手 「自分の作品に似てるな」と思って版権に手を出す→惚れてしまう→影響受けてるみたいで好きって言いづらくなる
あるあるだな
本当は順番が逆なのに
商業はともかく、同人一次は同担拒否多いイメージだけどな パク認定厨って、自慰認定とか下手認定も好きなイメージ
「他所に似てるもの（影響、被り）が駄目」と「個性、自分から出たもの（自慰）を駄目」を同時に言う
下手さ（指の本数違うとか、テンポ悪いとか、指摘すれば次の日直る欠点。作者の性格否定まで行かない欠点。）ばかり叩いて、DQN好みの内容とかは一切否定しない
なんでもいいから適当な理由を付けて、気に入らない作品を潰したいだけのイメージ 被りは「○○って作品に似過ぎてるから、細部に些細な違いを作ったらいいと思うよ」って指摘で済むと思う
デザイン、設定とかの枝葉の要素よりも、ミソジニーの有無とか、もっと重要な要素に注目したほうがいいと思う 子供の頃よくあったな
目が大きい美形キャラを描いたら「誰々先生の絵に似てる！いけないんだー」と叩かれて
「へー、被ってるんだ」と思って、目の形を少し捻ったら、それでも叩かれ続けて
三白眼の不細工キャラに変えたら、文句言う奴はニヤニヤして「やっと自分が描きたいものを描いた」と安心し出す
ところが、脇役に正統派美形が出てたら、そのキャラをグチグチグチグチ集中攻撃し出す（不細工しか出ない話って難しいからね）
有名な先生の絵に似てるから叩いてるんじゃなくて
「人気が出そうなキャラを生み出せるのが気に入らない」「絵が上手くて周りにマンセーされるのが気に入らない」って理由で叩いてる感じがした まあでもわかる
自分も性格の悪い友達と付き合ってたから
そういう子にしょっちゅう絵の嫌味言われてた これいつもの人でしょ
メインで動かすキャラは愛情偏ると嫌だから敢えてその時の好みと外してるんだけど
描いてるうちにその属性好きになるからあんまり意味ない 苦手だったり嫌いな属性は知識が浅いから動かすのが難しくてどうやってブレずに動かすのが良いのかずっと考えててもはや気づいたら恋してるみたいな事になってる 自分は好きな属性、嫌いな属性は一個もなくて
「嫌いな戦隊のポジショニング」「嫌いな属性の組み合わせ」（A属性＋B属性はいいけど、A属性＋C属性は駄目とか。CPじゃなくて単体。）があって
「ツインテールとかオッドアイとか猫耳とか、アクセサリーっぽい属性はOK。
黒髪とか巫女とか、三次元らしさも二次元らしさもある属性もまあ許せる。JKJCとか妹とか、反社会的行動に酔う為の属性は駄目。」
みたいな拘りがあるだけだな >>672
間違った
一行目「嫌いな属性は一個もなくて」 あと、どのジャンルでどの属性を動かすか、どこを絵的に誇張してどこを絵的に誇張しないかでも印象が異なってくる気がする いつものって書く人は
創作してないんだから、創作してる振りして無関係のスレに来ないで 明らかに邪魔なのはいつもの変な奴だろ
一次創作の話は楽しいけどこいつが来ると住人減るわ変な絡まれ方されるわ害しかない
専スレ持ちの基地なだけある マトモな人は粘着が専スレ立ててる板になんか行かない >>676
>>678
何自分の基地さを棚に上げて印象操作しようとしてんの？
氏ねマチズモババア いつも思うのは偏った思想で頭がゴリゴリで大変だなーって 自治厨が言いがちなこと
一次創作には「版権作品に似てるから描いちゃ駄目」（実際にはよくあるデザイン。よくあるシチュでもニュアンスが違う。）、たまに「求められてないから描いちゃ駄目」
二次創作には「公式設定じゃないから描いちゃ駄目」
自治厨は本当は版権作品に似てる似てないには大して拘ってなくて
「ミソジニーじゃない人の理想を描いちゃ駄目」って言いたいだけに見える
版権作品は上手い、面白いから好きなんじゃなくて、自分（ミソジニー）の味方だから好きなんだろうな あと「金になるものしか描いちゃ駄目」とプレッシャーをかける一方で
金になるものも金にならないものもどっちも描かないで、ジッとしてたら何も言わない
金にこだわる割に、売れてる作品、商業作品で嫌いな作品は叩きまくる
金は後付けの理由で、嫌いな内容を描かせたくないだけなんだろうな いつもの仮想敵を自治厨にし始めたあたりいよいよ糖質っぽくてこわい 過去作を読み返してうっかり平日1日分の作業時間を潰す >>689
呼んだか？
就職したら全く描かなくなった
なんとか完結までさせてから放置したい ワンドロみたいなプチお祭り感欲しいね
でも、変な人は呼んで欲しくない
これがいかに難しいか 狙うと滑るから狙わないけど自分の作品読んで泣いてほしい アリスで通販やってる人いる？あそこ一次多いけどどうなんだろう 最近垢に鍵付ける人増えてるからな
支部も検索しないと絵が目に入らないようになってるし
よっぽど変な人が増えたんだろうね フェイクで、知人もまったく大手じゃないのに
ツイで変な人に絡まれてて大変そうだった
絡まれてるのは一人や二人じゃなかった
無名人でこれなら、知名度のある人はどれだけ酷いんだろう 色んなスレでノマ厨が叩かれてるけど、ノマ厨の定義が自分と違う
ノマ厨っていうと一次創作で恋愛や男女のあり方を決めてきて
表現の自由を侵害してくる奴が真っ先に思い浮かぶ
腐女子や百合厨と同じように二次創作の男女カプに萌えてる人、恋愛物以外の公式男女カプが好きな人、
作品スレで男女カプの話をしてる人、普通にラブコメ、男女恋愛が好きな人はノマ厨じゃない
カプ厨に暴れられる原作は、「そんなこと言ったらカプ厨が暴れるだろ！」ってメタギャグを出さない原作も悪いと思ってる
キャラを露出度が高い美形ばかりにしてたら、絶対にカプ厨が来るのに ノマ厨が暴れてる作品って、
君縄、SAO、主人公の性別が選べるゲーム（ポケモン、FE、fate）、腐媚びになってからのWJ、ソシャゲ辺りか？
ぶっちゃけ、どの作品も男の色気が薄いし
一作品としてファンになるような作品ではないし
大ファンになるような作風ではないな
なんであんな作品で論争できるんだと思う 夢創作が流行ってからは
恋愛余り物って定義が消えたな
オリキャラ→本命キャラで、矢印作り放題だもんね >>701
君縄とSAOはノマ厨が暴れてる作品ではないだろ
別にノマ者はBLを糾弾しないし、糾弾しなきゃいけない程需要も無いから揉め事自体起きてない 夢創作っていうと雰囲気作品のイメージもある
キャラ×キャラじゃなくて、キャラ×背景、空気っぽい描き方の作品
人間関係がベタベタしてない作品 ノマ厨が暴れてるっていっても一部だけでしょ
どこのジャンルや分野にもいる 「あなたはそうなのね、私は違うのよ」で済ませられない人は
面倒な人なので相手にしないことにした 読者がノマ厨と言われるのは分かるが、公式側にいるスタッフまでノマスタッフと言われているのが意味分からん
（ｺﾚｼﾞｬﾅｲ恋愛要素入れてダサピンク現象起こすスタッフのことは指してないっぽい）
文句言う人は、非公式でも公式でもどっちも嫌いなんじゃん、と思う 数年前から考えてた話が最近やってる好きなアニメと展開被ってしまった…
数年前のメモから察せる程度の定番と言えば定番シチュだししばらく寝かせとけば大丈夫かな 自分の考えるネタなんてもう見つけた以外にも被りまくってると思うと気が楽になった
多分寝かせてる間にもっと被ってくると思うぜ 後出しの公式とネタ被りしてパクリ認定で叩かれると悲惨やで ネタ被りは叩きにきたりパク認定するやつがいたら嫌だなとは思う 最近の作品は水味の作品、感動しない作品ばっかりなのに
どうやって設定が被るんだ？といつも思う
みんな枝葉の設定にばっか注目してないか？
枝葉の設定はどこかに似てて当然なんだよ どこかで見た展開でも、因果関係、その展開に至るまでの展開の積み重ねで
印象が違うのかな？とよく思う
似たデザインでも、萌えるキャラと、使い捨て用のエロゲキャラみたいで萌えないキャラとがいるし 新しく読んだ話はすげー萌えて
「似てる」って例に出された過去の作品は萌えない、
積極的に読む気になれなかったこととかよくあった
本当に似てるんなら、設定だけじゃなくて
読後感、面白さも一緒のはずじゃないのか 有名作品同士も結構設定被ってると思う
でも、区別は付くよ 自作品は性癖発表会みたいなもんだからどっかで見たような展開にもなる イチャイチャ考えるのは寝る前の布団の中が一番なので
展開に詰まったから布団の中で考えようとしたらそのまま寝ちゃって全然進められない… 「○○（※そいつが嫌いなジャンル）に、みんなが好む設定を使っちゃ駄目。」
「何かを見て、インスピレーションを受けて、創作力をアップさせちゃ駄目（※風が吹けば桶屋が儲かる効果を恐れてる。足引っ張り目的。）」
と言いたいがためにパクリ認定する人もいる
理由は完全な後付け アトリエシリーズでいう所の
「素材集め」を邪魔したいんだろうなーと パクリ認定する人は自慰認定も好き
「影響を受けるのが駄目」と「自分から出たものが駄目」を同時に言うダブスタ
「万人受けするものが駄目」と「癖の強いものが駄目」を同時に言うダブスタ
「難解で難しい話を描け」と「主人公が苦労しないで恋愛だけする話を描け」を同時に言うダブスタ 「どこそこに似過ぎてるから変えたほうがいいよ」ってアドバイスは
「確かに」と思う
イケてない設定に直すように命令してきたり、作品そのものを否定して来たりすると
「あ…」と思う 毎回同人板移ろうか相談して結局ここのままになるんだよな いつもの人同人板でも一日に何度も書き込んで暴れてるけど
ここだとスレチ指摘した相手を架空の敵認定して逆ギレするしここが一番酷いと思う ここのところまた発狂酷くなってるね
IDないからNGもできない パク認定する人は、本当はパクリだと思ってなくて
「すべての二次元アイコンは自分のものだ」と言いたいだけだからな
態度の割に、人とも作品とも広く浅く付き合うタイプ 一次創作は自営だし横の繋がりが大事、宣伝しまくっても許されるからセルフRTどんどんしよう、みたいなの見かけたけどそれに賛同してる輪に絶対近づきたくないなと思ってしまった
どこに行っても見かけるようなツイ大手の大きい声苦手だ… ×横の繋がりが大事
○空気感が大事（変な同調圧力がないとか） >>738
その考えももちろんありだけど、同調してる駄サイクルやうちの子厨の輪が嫌い
最近ツイは自分も肯定してくれる考えがRTされまくってるなーと思う 他人がRTしてくれるから横の繋がりが大事ってのを見て駄サイクル互助会なんだなと思って引いた >>740
別に最近に限ったことじゃないだろ
まあ二次より営業が必要ってのは分かる
商業始めた人がフォロー祭りタグやってて大変だなと思った >>743
個人的な解釈だけど
大して中身やクオリティのないものを褒めあってすごいものを作り出してるように思い込んでる集団のこと
そのサイクルに染まると雑な鉛筆写メのバストアップ絵とかだけでも褒めてもらえるからどんどん作品のクオリティが下がっていくのが特徴
「駄」って文字の意味が分かればそのままの意味だよ 繋がることによってダメになっていく輪ってなんだろな
水は低きに流れ、人は易きに流れるわけか ほめてくれる読者はもちろんなんだけど自分には作品読んでぐぬぬとなったり
焦燥感募らせるような書き手の存在も必要だと感じる ライバルっていうか一方的にライバルだと思ってる書き手だな 余韻のあるラストが好きなんだけど最後のコマが見事に白か黒抜きか背景とか人物の遠景に台詞ばっかで吹いた 昔はうちの子厨すら「いる」って気付かれてなかったんだぞ
世間知らずが多くて、同人＝二次創作の判子カップリングだけで当然だと思われてた
「オリキャラスレ発見！」と思ったら夢主人公スレだったり（しかも、文字オンリーとか） 膝の裏の「ハ」はどっちが上でどっちが下かよく忘れる
作家によっては「Ｈ」らしい 今更ティアの知名度が上がってもな
頭いい人、行動力のある人、周りに合わせない人はいちいちネットで騒がないのかな 夢主人公って一次にもいるけどな
モブや背景が原作キャラの一部と説明されてる作品とか
主人公×ボヤボヤした二次元って描き方の作品を夢って言うんでしょ タイトルつけるの苦手なんだけど「彼女は嘘を愛しすぎている」のサブタイが
全部蝶に関するポエムで色々すごいと思った ベジータみたいなツンギレだったオリキャラ♂（昔描いてたお蔵入りキャラ）が脳内で昔より優しい性格、お茶目な性格になってて気持ちがいい
キャラの性格って、作者の趣味以外に時代も出るよね 全く漫画も何も描いてないなんちゃって創作の人が設定語りするときにこれはネタバレになるからと伏せてると何がネタバレだよと思ってしまう…
そのネタはいつ披露されるんだよ 五年ほど世話になったわ
このスレ
もう他人の創作disと商業解析しか書き込まれないのな >>759
その二種類はほとんど一人の基地が連投してるんだけどな >>761
５年も世話になっていてそこ察せないあたりやばいと思うわ >>760
これってうちのこ厨になるの？
うちのこというかその話自体のことだから違うと思ってた >>759
そんなのあったっけ
意地悪な見方してるからじゃない？ ツイッターでも商業漫画家の人（ここポイント）が
「最近は商業よりもアマチュアのほうがいい作品が多い」
「我々プロが持ってる売れる漫画を描く技術＝いい話を生み出す技術じゃない」って言ってるよ
週刊少年ジャンプってラスボス()も倒されつつあるし 最近は作者兼読者（作者は人によっては批評家）ばっかで、完全な作者、読者はもういない時代なんだろう
それだけ創作、二次元文化が浸透したってことだな >>765
でもいい話が売れるわけじゃないからアマチュアは本業もちつつやってるし隣の芝生状態だと思う
アマからしたらマンガ一本で食っていけるのすごいよ いい話って、いい話だけど恋愛関係の結末が「コレジャネー」ってやつ？
それは果たしていい話なのかな 売れるは「単行本が売れる、読まれる」以外に
「スポンサーに便利」「既存の雑誌に合ってる」の意味でもあるよな 大ヒットは難しいし
全員に受ける話はもはや無理
でも、「普通より面白い漫画」なら簡単だと思う
広告にあるのは、わざとつまらなく描いた漫画にしか見えない
スポンサーしか金出してないか、自転車操業のどっちかだな >>758
最近は、本編でネタバレしたらオワコンになる作品もあるから
ネタバレを引っ張るのは正解なのかも 引っ張る云々も何も話すら描いてないのに何言ってんだってことでしょ >>772
だよね
この手の人よく見るけどあらすじや設定が好みなほど辛い ネットでシロウトの漫画が楽しく読めるのは
ページ数が少ないのとタダだからだと思う
やっぱりストーリーテリング力とかプロは凄い
アマはたまに凄い 稀に「限られたページ数で表現するのがプロの醍醐味」って言う人もいるけど
アマチュアの特徴はページ数が多いこと、少ないことのどっちなんだよ
言うことが支離滅裂なんだが
「ページ数に関係なく、嫌いなシーンにページ数を割いちゃ駄目」
「ジャンプ以外に一般受けする要素を入れちゃ駄目」って言いたいだけなのでは カルピス商法が商業の特徴って言う人もいるな
ページ数が多い＝情報が多いって言ってたのは誰だよ 萌えキャラが人間らしい仕草をして「中の人が出た」と思わせる瞬間を出す、
キャラが活躍してキャラの勇姿を印象付ける、
暴力とエロのどっちにも関係しないシーンを出す、程度なら少ないコマ、ページでできる
誰でも描けるね だれでも書けるしそれがあるからって面白いわけでもなんでもないぞ ちょいエログロホラーな一次創作作品腐るほどあるけどウケてるのもそんな感じ
フリゲはホラー要素ありばっかり名前を見かけるし
そういう要素がない方が好きな自分からすると右習えで増えまくるのはその系統ばかりで寂しい 売れるほうを選ぶのが普通だし賢いし輪に混ざれるから仕方ない
マイナーに身を置くのならあの葡萄はすっぱいと思い続けることを幸福に感じなければやってられん >>781
受けてるのはエログロを批判する作品
エロエロエロ結で他に印象がない作品じゃないのか マイナーの味方するのは
メジャーが嫌いだからじゃなくて「マイナーが本命だから」。
それ以上でもそれ以下でもない 最近の商業批判（×商業叩き）＝OKみたいな風潮を見ると
昔の、商業批判する奴＝悪みたいな風潮はなんだったんだと思うわ
（場所によっては、昔の商業作品、マイナーな商業作品、商業作品のメインじゃない要素を好きな人も悪）
つまらないものをつまらない、面白いものを面白いと言って何が悪い
売り上げに嫉妬してる奴、性格が嫌いな作家が叩きたい奴、嫌いな作品が叩きたいだけの奴？
あいつは仲間じゃないな >>784
メジャー嫌いでもいいと思うけど根本はそこだよな
>>782はちょっとよくわからない 自分が描ければいいから人のジャンルなんて気にしたことなかったな
ままーえがかけたよーみてみて！って思いながら同人やっとるし
みんないろいろ考えながらやってるんだなぁ プロのレベル高い作品が普通にネットで無料で読めてしまう時代になったもんだから
web同人がすっかり落ち着いてしまったなあ
今もサイト中心でやってるけどアクセスが最盛期の半分以下だ
サーチも登録してるけどそこ自体が人減っていて所によってはうちのサイトより閲覧者がいない
やっぱりどこかポータル的な所に投稿して見てもらった方がいいのかな >>775
プロは３ページ漫画とか描かないもんね
３ページなら物語として膨らまさなくて「発想そのもの」だけで描けるもの Twitterの4枚以内でとりあえず完結まで持っていく系のはすごいと思う
お手軽だしやろうとしてるけど全然思いつかない レベルが高いのは画力、構成、デッサンだけだよ
全員ミソジニー
全員薄っぺらい 前は商業や他人の作風叩き禁止って1にあったけどいつのまにか消えたのか
それあってもいつもの人消えないしやめないけど>>1で済ませられて良かったのに 商業や他人の作風叩き禁止が1にあったことなんてあったか？
東日本大震災後辺りから、業者らしき人が関連スレやってきて
「商業web漫画を盛り上げろ。アマチュアweb漫画の時代はもう終わり。」
「上手い作家全員が商業にいきたがってる。商業に行きたがらない人は商業を酸っぱい葡萄扱いしてるor自作品をhtrだと割り切ってる。」
みたい印象操作をしつつ、一次関連のスレを荒らしてたことしか記憶がない
結局、商業web漫画は話のパターンが少なくて、ミソジニスト、名誉男性向けばかりで、話としても面白くなくて盛り上がらなかった 一次関連スレでは、テンプレ押し付け、身に覚えのないジャンルにカテゴライズする同調圧力叩き、全員が同じ主軸の作品を描いてるって決め付ける同調圧力叩き、
「住み分けタグを付けよう」って呼びかけがあったぐらいで
他人の作風叩きがあったことなんてないよ
判子作品だらけの中、どうやって他人の作風が叩けるんだよ
業者、その信者のほうこそが多様な作風を叩いてるんじゃん 「漫画にはあるけど現実にはないこと」「現実にはあるけど漫画にはないこと」系のスレが盛り上がってるのを見て、「商業漫画が皆が普段考えてる事を描いてない証拠だな」と思った
ゲーム版、アニメ版もあった。現実と漫画を男と女、古と今に置き換えたスレもあった。
商業漫画は、作者が嫌いなキャラを、わざと嫌われる性格に描いて苛めさせる苛めだらけ
その二次創作界隈は「公式設定をそのまま取らないゴミは出ていけ」「メインテーマ以外を面白がっちゃ駄目」ってキリシタン弾圧だらけ
「商業漫画を読め」と言ったり、「商業漫画を読むな」と言ったり…
業者とその信者は、ミソジニスト、名誉以外が
好きな設定が最初から公式の作品には一切関わらないで欲しい 次スレからはワッチョイとは行かないまでもID内とダメなんじゃね >>798
だよね
同人板での暴れ方見ると改善されるかは怪しいけど795-797見るだけでこりゃあかんと分かる また湧いてるのか
毎回毎回同じ事を書いてて飽きないもんだな >>800
最近悪化してる気がするし本当に病気なんだなあとしみじみ思ってる >>980
マチズモさんの被害が酷いので次スレは同人板にお願いします みんな宣伝はどんなことしてる？
ツイッターにおまけ漫画を少しずつ載せてるけど反応薄くて…
少しでも興味もってくれる人増やしたいな ちょっとずつちょっとずつ良心的な読者を増やすのがいかに大変か 一次ファンタジーのキャラデザ見ると作者の好きなゲームが分かる気がする
テイルズ好きな人は特に分かりやすい >>803
ツイ住民はツイから出てこないってよく言うしツイから流れてきてもそのまま常連になる人は少ない
自分はホームはサイトで渋で年に数回上げてるけどちょっとずつ人も感想も増えてるよ 作品見てほしい気持ちはあるくせに変なところで臆病すぎてツイや支部みたいな評価がハッキリと目に見えてしまう場所が怖い
自信が足りなくてひとこなサイトから出られないわ >>807
わかる
pixivに誘導したら見やすい人いるかな？とおもっても閲覧数見えるのがこわい
イラストだけ投稿してるけど
昔は水増しあったのに閲覧数1桁だわ
今はないのかな 800だし今のうちに同人板のほうにスレ立てたほうがいい気がするけど、立ててこようか？ ok
スレ立てするときに何か追加で書くこととかある？ >>811
>>794商業他人の叩き禁止の文面を入れてもらえたら嬉しい
他の人はどうだろう >>811
まだちょっと早い気もするけど頼みます
マチズモさんのコテハン貼るか>>2に荒らしが酷いので移動した旨があるといいかも 【追加文】
商業叩き、他人、作風叩き禁止
【>>2に載せる文】
マチズモさんという荒らしが酷いため板移動しました
こんなのでもいいかな？ おつおつ
>>808
伸びる閲覧数、増えない評価
ぎぎぎ… 渋は過去作の評価がいつのまにか増えることあるから機を待つしかない
ツイは過去作が評価されることほぼない 渋じゃないけど枚数重ねれば重ねるほど評価下がるわ
たまに同情票か義理かでちょろっと浮上して即沈没するようになる
この道は本当に地獄だ 一次は自萌えに特化してるんだよ
自分にとっては可愛い我が子だけど他人から見ればどうでもいい子なんだよ
それを一人でも好きと言ってくれるんなら結構凄いことなんだよ
励ましになるかは知らないけど同情票とか義理とか言わないで素直に喜べばいいんだよ 一次は二次と違ってゼロから土壌作ってるんだし好意は素直に受け取れば良いって話だよね
まあ自キャラをかわいい我が子って言うのだいたいうちの子厨だからひっかかるのは分かる >>815
乙です
>>822
まあ分かるけどいわゆるうちよそとは違うんじゃないかな多分
大きなイベント前になるとガクッと閲覧減るから
うちの読者は描（書）き手さん多いんだなと改めて実感してる
一次で出る人みんながんばれ かなり久々に恋愛物の漫画描いたらコマ割りとか効果の文法を忘れてて焦る
間や雰囲気大事な漫画って難しいんだよな 創作メモとかガチの落書き用にぱうー使ってみようかと思ったけど
落書きする時間だけ漫画やちゃんとした絵上げた方が良い気もする ストギンスレも二種類あるから、同人ノウハウ板にもスレきぼんぬ
気に入らないレス主をコテハン認定してストーカー認定してる人も各板で荒らし扱いされて叩かれてる奴だ
最近はスルーするのが限界に達して叩いてる人もいる
一日中ID検索したり、最悪板（見てないけど）に貼りついてる人が普通の人の訳がないって分かるよね このスレで他人の作風叩きがなんかあったことないじゃん
印象操作は止めろよ
一般的に、ネットの商業批判というと
男の売れてる商業作家への嫉妬、草生やし（ミシジニー批判とは種類が違う）が有名だから
それ以外の商業批判というか、商業〜同人全体で決まってる同一テンプレ叩き（not商業叩き）も「悪い」と勘違いされたのかな クソコテなんて暴言書く奴のスレなんかに行きたくねーよ
なんで「クソ」って悪口使う奴のが荒らし扱いじゃねーんだよ >>828
訂正
気に入らないレス主をコテハン認定してストーカー認定してる人
↓
気に入らないレス主をコテハン認定して「ストーカーしてる人」 マチコちゃん必死すぎて可哀想になってきた
スレの住人の意見を無視して持論暴走させたいならブログでも始めるといいよ
匿名の場所で特定されまくるほど個性的なんだからさ
意外とファンつくと思うよ 梅はえーな
話考えてるときは我が子かわいい！みたいな気持ちだけど、いざ漫画完成するとうちの子とか…きも…みたいな気持ちになる
よくわからん このスレは作風叩きよりも「作風を強要された」
「主人公とヒロインが、恋愛物が、って話をしている時に
自分が描いてる作品と別のテンプレを想像されて話が通じ合わなかった」って「作風を叩かれた悩み」の書き込みのほうが多かったと思った なんで見てないのに最悪板にスレがあるって知ってるんだろう このスレって昔と比べて人減ったよな
みんな他のSNSに移動したのかな まあこんな長文連投する荒らしがいたら誰だって移動する 一次創作のBLじゃない同人板のスレが見当たらないんだけどもっと細分化されてそれぞれが専スレになってんのかな
他板にあるのかもだけど >>842
同人イベント板にスレあるよ
コミティアと創作ジャンル全般のイベントが範囲だな 商業や作風叩きなかった言ってるのマジでびっくりなんだけど何だと思ってたんだろ
そりゃ注意書きしてもダメなわけだ >>842
脳板にもオリキャラスレとか一次スレあってこのスレももともと派生だけど
その二つは消えてここが生き残った感じ 自キャラに対して我が子とか親バカって感覚がそもそもわからない
身内感覚ではあるし愛着もあるけど親戚とかたまに話す友達くらいの感覚 専スレ持ちのせいで有益な話題かき消えるの本当うざい >>843 >>846
ありがとう
同人イベント板のティアスレって創作ジャンル自体も取り扱ってたんだ、イベントだけかと思ってた >>845
商業は「商業を崇めろ」って宣伝、モメサ叩きと
商業「みたいな」テンプレを強要してくる人叩きがあっただけだよ
商業って存在自体を叩いてる人はいなかったよ
作風は、作風を公表してる人がいなかったから
作風叩きも糞もなかった
商業「みたいな」テンプレを当てはめるなって書き込みがあるだけだった >>849
横からだけどティアスレはイベントに関することだけだったと思う 「主人公とヒロインが」「恋愛物が」って話をする時に
自分の作品だけじゃなくて、全作品が同一個性みたいな大前提で話さないでくれ
「『俺の作品では』主人公とヒロインはこういうヤツなんだよ」
「『こういうタイプの』恋愛物なんだよ（恋愛物ってテンプレ一種類じゃないよね）」って枕詞を付けて話してくれ
ヒロインで真っ先に思い浮かべるのは中身の入った女だし（名誉男性以外の女。恋愛物だけが少女漫画、乙女ゲーじゃないと思ってる。）
最近の商業漫画、なろうで主人公にされやすい男が容姿も性格も大っ嫌いで
自分がヒロインだったら絶対彼氏に選ばないタイプなので（この発言って、商業叩き、作風叩きに入る？好きな人いたらごめんね）
男向けの主人公とヒロインが、全作品のテンプレートみたいな大前提で話さないで欲しい >>846
漫画サロン板にあったここのプロトタイプスレと
漫画板にあった読み手スレ知ってる？
前者は、後半業者に荒らされる前はかなりいいスレだったんだけど >>854
そっちの板はいってないから知らないや
今のところ一次全般に関する雑談スレって縛りなしだとここだけなのかな ストギンスレみたいにスレ二種類きぼん
身バレ、作風バレしたくない人が多いから、ID、ワッチョイ入りは過疎る 誰のせいで過疎ってると思ってんだか
荒らし居なくなってまったり進行になるなら願ったりかなったりだ 自分がヒロインだったらって言ってるから夢女なんだろう
何でも自分自分って当てはめられるのすごいなぁ >>863
男性向けスレとか普通に語ってるし悪口でもないなら問題なしだよ 糖質の荒らしでみんな迷惑してるのが問題なんだから趣向なんてなんでもいいよ 類似スレで、>>854の
漫画サロン板にあったここのプロトタイプスレが最もここに近くて有名だったんだが…
確か、ここはそこの派生でできたんだが…
そこは、漫画サロン板で一番熱いスレと言われていた時期もあったんだが…
若い子以外であそこを知らない人は、本当に一次好きの人達なのか？ スレ知ってる知らないで本当の一次好きとかの話になるの草 埋めずに放っておけばいいのでは
スレ立てする口実にされそうだし 読者は嘘を吐かない
キンドル除く商業web漫画サイト、投稿サイトも思ったほど盛り上がらなかったし 読者は嘘を吐かないは本当
悪徳業者、ネットの声のでかい人がいかにもな論調で持論を披露しても、次の時代には何事もなかったかのように覆されている
いつもいつも思った通りの結果になった
何度もこのケースを見てきたから、これからもそうだと思う >>876
「こう思うのは私だけ？」「同じ考え方の人がいないよ」って考え方が
最も多数派だと判明する流れも何度も見てる 同人板にスレ立てた人、このスレの歴史知らない癖に
（向こうで話してる、このスレができた経緯の説明が間違ってる）
なんで最もらしい論調で語ってるんだろう？ 歴史とかどうでもいいよ
一次創作の話がしたいだけなのになんであなたのワンマンショーに付き合わなきゃいけないんだ 最悪板に貼りついてる奴って、本当に一次創作してんの？
昔は一次創作と無関係のスレにいて
二次創作作家、フェミ作家、ブロガーを叩いたり、承認要求を満たす目的で、漫画の歴史の知識を自慢したりしてた癖に
一次創作好きじゃないんなら来ないで欲しいんだけど 900行ってもないのにマチズモ新スレ立てて草
誰も使わん 本当だ
付け足された文章もなんか意味不明
何が言いたかったんだ？ こっち来ないなら幸せで良いんだがワンマンショー隔離スレやるくらいなら
ブログとか吐き出しツイとかやればいいのに 創作関係のスレでは仕方ない
そっちの方がいいのに絶対に移住せず嵐化してるのはよくあること 好きなほうを選ぶのはいいけど同板で前スレが100以上残ってるのに立ててんじゃねえ低脳って言ってんだよアホ IDは出なくても荒らしと荒らし以外の見分けは付くぜ
荒らしじゃない口調で印象操作してる奴のレスも見分けが付くぜ
埋め埋め 伊達に一次で「イイハナシナノカナー？」って話と「本当にいい話だ！」って話は見分けてないぞ
ウーメンウーメン 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
E3KNPI39WH この全然面白くない埋め立てしてる奴
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