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☆装丁スレ☆8☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/11(木) 07:18:46.78
昔こんなすごい装丁があった！こういう装丁がよかった！
こういうときはこういう装丁にしたら手にとってもらえた（＆好評だった）！
こういった装丁はどうでしょう？こんな装丁がしてみたい...
そんな、装丁そのものに関するスレです。

次スレは>>980が立ててください

前スレ
☆装丁スレ☆7☆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1413299933/
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垢版 |
2016/02/11(木) 07:19:48.57
＜過去ログ＞
☆装丁スレ☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136181051/
☆装丁スレ☆2☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177558368/
☆装丁スレ☆3☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225104024/
☆装丁スレ☆4☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257559258/
☆装丁スレ☆5☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303695659/
☆装丁スレ☆6☆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1345356308/

＜関連スレ＞
【構図】売れる表紙【配色】10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1410863456/
◇□ 特殊紙 15連目 □◇
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1384938570/
【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】　４
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247744580/
多色刷りはどうやったらいいのか教えれ！！３色目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206614505/

*コピー本についてはこちら
正しい？コピー本のつくりかた。その35
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379194989/
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垢版 |
2016/02/14(日) 13:04:25.09
いちおつ

恩なんだけど上質110kgとコミック紙ではコミック紙の方がめくりやすいかな？
再録で80ページくらい、A5です
0007スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/14(日) 15:12:45.44
80ｐレベルならなんでもいいよ
上質のほうがパキっとして好きとか上手く見えるとかなら
それでええ
0008スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/15(月) 02:28:22.61
>>4
マジレスすると上質110は段箱めちゃくちゃ重くなって搬出が大変だと思う
こだわりがないならコミック紙おすすめ
0009スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/15(月) 07:36:44.69
レスありがとう
いつもは薄い本だから必死に厚みと重みを確保してたけど、コミック紙でも良さそうだね
ちょっとコミック紙のオンデマ本探して参考にしてみる
0010スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/15(月) 11:26:50.47
字書きだけど軽くて厚いコミック紙には大変お世話になってます
0011スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/15(月) 11:46:29.61
再録なら思い切ってオフセにしてもいいと思うなあ
オンデマは長期保存に向かないし
0013スペースNo.な-74
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2016/02/17(水) 21:47:06.89
ペルーラってPP貼らないほうが綺麗に見えるかな？
0014スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/17(水) 22:07:25.69
個人的にはPPあり特にマットPPが好き
じんわり光る感じで可愛い
でもなくても充分綺麗だよ
0015スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/17(水) 23:49:32.26
自分もペルーラ使おうと探してるんだけど案外やってくれるとこないなあと思った
オンデマだからかな……
ちょこっとが安価でいいなと思ってる
クリアppで行こうと思ってたけどマットppも綺麗なのかー迷うな
0016スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/18(木) 00:50:57.24
光沢紙折れやすいからPPあったほうが好きだな
マットPPは上品できれいだよね
クリアもキラキラするから好き
本の内容と相談な気がするよ
0017スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/18(木) 02:31:47.55
日航のオンデマ特殊紙フェアでよくペルーラ見かける
…と思ったけど特殊紙はPPなししか選べないんだっけ

キラキラにマットPPかわいいんだね
いつかやってみたい
0018スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/19(金) 16:11:54.73
A5で32～40頁の本の表紙なんだけどファンタス200は厚すぎるだろうか
135だとどうも薄いような気がして…
0019スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/19(金) 18:25:31.13
>>18
ファンタスは重いからね
数字に惑わされず200でいいと思うよ
それでもPP付きのアートポストより薄いんじゃないかな
0021スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/20(土) 00:21:59.31
>>18
まさにそのページ数とサイズでファンタス200kg使ったよ
やや厚さとめくりにくさが気になったけど許容範囲だった
135kgのサンプルも手元にあるので比較したけど
個人的にはこっちでもいいと思う
0022スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/20(土) 10:45:13.28
135のほうが読みやすくてめくりやすくて自分は好きだな～
0023スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/28(日) 10:06:02.95
これから猪口に2冊印刷を頼もうと思ってるんだけど、表紙の紙を
ペルーラにするかアラレにするか迷ってる。どっちも淡い色で、
1冊目はグレー系、2冊目はシャーベットグリーン。オンデマだと
アラレのキラキラ感がなくなりそうな気がして……。その辺どうだろ？
0024スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/28(日) 10:23:57.29
アラレでシャーベットグリーン可愛いと思う
薄い色ならオンデマでもキラキラ感残ると思うよ
猪口のペルーラは一度使った事あるけど値段相応な感じだった
白い部分はパール感残ってたけど…
0025スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/28(日) 11:31:27.82
アラレのキラキラ感無くなるデータだとペルーラのキラキラ感も無くなりそう
淡い色ならどちらでも大丈夫だと思う
0026スペースNo.な-74
垢版 |
2016/02/29(月) 21:44:55.90
レスありがとう！
薄い色なら、アラレでも大丈夫そうだね。PPかける予算ないけど、
挑戦してみるよ。
0027スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/01(火) 03:19:27.96
キュリアスIR_ホワイトにマットPPってキラキラ感なくなるかな？
なくなるなら新シェルリンにマットPPとかも考えてるんだけど誰かどちらか試した人いる？
ちなみに背景色は全体的に薄めの青でオンデマで考えてます
0028スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/01(火) 13:58:58.19
特殊紙＋PPは金銭面で無理なドピコです
イベント頒布時の見栄えならPPがなくてもさほどかわらないと思うのですが
PPは保管面を考えてのものでしょうか
0029スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/01(火) 21:46:06.94
うん
こ
0030スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/01(火) 22:04:13.36
ぶっちゃけきちんと保管しときたい本なら、買った側でカバーかけるからな
私だけかもしれないけど
0031スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/02(水) 01:05:15.57
>>27
キュリアスホワイトいいよね。自分も好きだ
ただマットPPだとかなりキラキラ感がなくなる気がする
キラキラ用紙でもかなり反射が少ない上品なかんじだし
手持ちの紙に透明カバーをかぶせるだけでもキラキラが目立たなくなるくらい
もし試したらレポ落として欲しい

>>28
自分はクリアPPかけたほうが見栄えが良いとおもっているので
見栄えがかわらねーとおもうならナシもアリなんじゃない
0032スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/02(水) 08:02:50.79
>>27
サンプル用紙にメンディグテープ貼ってみたらええんちゃう
マットぽくなんで
0033スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/02(水) 08:06:57.71
>>28
特殊紙ならppNGな印刷所のが多いし、保管も気にしなくていいよ
アートポストはへこみやすいからppないと自分が保管するとき辛いけど
0034スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/02(水) 08:14:52.67
>>31
やっぱり消えるかー
ちょっとメンディングテープ試してみて合わなそうなら別の紙いってくる
もしいけそうならレポするよ
参考になった！ありがとう

>>32
メンディングテープは全く考えてなかった
目から鱗が落ちた　確かにわかりやすそう
助かったよありがとう！
0036スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/02(水) 16:31:16.24
アラレはppかけたらただのコート紙になる
ソース自分
0037スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/02(水) 17:35:52.26
アラレにPPしてもアラレらしさは残ると聞いたがどっちが本当なんだ
凹凸が消えてただのツルツル紙に見えるってこと？>コート紙
0038スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/02(水) 18:14:22.12
そう
じっと見つめたらヒビ割れ模様みたいなのが見える
パッと見全然気付かない
0041スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/05(土) 00:03:58.93
色上質にPPかけると変わった感じになって面白いよ
ってこのスレで見てやってみたことあるけど、
色上質にPPかけた想像通りな感じだったこともあるなあ
あと硬かったのでちょっと後悔した
0042スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/05(土) 00:30:33.54
色上質PPは暁が見本配布してたけどそそられなかった
西邑が販売してた見本紙帳、特殊紙＋PPのバリエーションがもっと欲しかったな
魅力的な組み合わせがアルブライト＋にゅるマットぐらいだったし
0043スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/05(土) 13:37:51.46
想像してイマイチだなーと思った装丁は実施しても
もれなくイマイチなことが多い
他人の意見で「その装丁はすごくいいよ！」と言われても現物を見ずに
実行するのは危険だ
0044スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/05(土) 15:26:14.03
色上質にかけるのはクリアよりマットの方が好きだな
なんか和菓子のパッケージみたいな感じする
0045スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/05(土) 15:54:04.89
ちょっと前にここでペルーラマットPPの話題見て丁度マットPPかける予定だったのでペルーラに用紙変えてみたけど綺麗に出来たから報告
遠目で見ると普通のマットPPだけどよく見ると大人しめにキラキラしてる
光当てた時に反射があまりなくパールの光沢？がなくなってキラキラだけ残る感じで凄く気に入ってる
絵の邪魔をしない感じが本当にいい、オンデマで刷ったのにペルーラのおかげか発色も綺麗、捲った時の白紙部分はパールの光沢が雰囲気があり素敵

でもかなり大人しめなのでキラキラ重視してのマットPPならミランダの方がいいかもしれない
前に試したんだけどかなり気に入ってる
ミランダはマットPPでかけても派手さが控えめになるだけでパッと見でもキラキラしてるしこっちもペルーラと同じで捲った時のインパクトが本当に良い
表紙によって変わるんだろうけど可愛くも見えるしシリアスな雰囲気にも見えてくる
海鮮の人にゴージャス感楽しんでもらうならミランダの方がいいのかな？って思った
ペルーラは自分のような元からマットPP好きな人はかなり気にいると思う
0046スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/05(土) 16:19:53.52
>>45
参考になった
ちなみにペルーラもミランダも白や薄色が多いカラーだった？
それとも濃いめ多め？
0047スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/05(土) 17:00:54.90
ペルーラは白背景にキャラ(濃い色)周りに花(薄色)のデザインにしたんだけど、濃い色はオンデマだからかキラキラ感残ってなかった、薄い色はライトに照らした状態なら解る感じ、白の部分も読む時自分の影が重なると殆ど目立たない、明るいところで手に持つと解る感じ
ミランダの方は全面パステルカラーだったんだけどそこまでライトに照らさなくてもラメがキラキラしてる、タイトルに使った濃い色はラメ感ゼロ

裏面いつも同じ色(薄ピンク)で刷るから並べて見ると、パッと見キラキラしてるなって解るのはミランダ、でもペルーラの方が紙自体が明るく見える？気がする
普段使ってるサテン金藤マットPP(個人的お気に入り)＞ペルーラマットPP＞ミランダマットPPの順で同じ色なのに明るくて華やか、でも全部テカらずマットでいい感じ
用紙について全く詳しくないから常識だったら申し訳ないです、ただの感想だと思ってもらえると有り難い
0049スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/05(土) 19:08:48.16
光沢紙は薄い色でカラーリングした方が紙にあった上品なキラキラ感出る
でも濃い色のギトギトした感じも悪くなかったりする
0050スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/06(日) 23:08:40.59
>>45
レポありがとう！
すごく参考になった。夏ごろにミランダでやってみたいなあ
0051スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/09(水) 05:21:52.52
相談です
小説サークルなんですがいつもは薄い本が多くてマーメイドに一色刷りとかで出していました
今回ちょっと気合を入れて長いのを書いたのでちゃんとPP加工したいと思ってます
でも他の本と並べた時にあんまり浮かないように素朴な感じにしたいんですがレイチェルGAとか新星物語にPPでそんな感じになりますか？
0052スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/09(水) 09:41:39.72
新・星物語のマーガレットにクリアPPやったことあるけど
多少ラメのきらきら感は減ったがマーメイドと比べて派手になると思う
主観だけど素朴とは言いがたいかなぁ
マットPPならまた違うのかな
0053スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/10(木) 00:37:47.46
>>52
レスありがとうございます
やっぱり素朴な感じは難しいですかね？
保存のしやすさでクリアPPのつもりだったのでもう少し悩んでみることにします
0054スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/10(木) 01:03:43.77
特殊紙でカバーとかのほうが素朴さと特別さがでるかも
0055スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/10(木) 02:46:56.11
クリアＰＰかつマーメイドと並べて浮かない素朴さ、
ってのはその条件がまず難しい気がする
0057スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/12(土) 07:20:44.26
ミランダにマットPP個人的には言われないと分からないレベルになったよ
白地多めのオフセ
アートポスト等にマットPPとは違うのは分かるし手触りが面白い感じ
でも見た目はじっくり見てやっと「なんとなくキラっとしてる？」という程度
でも開いたらキラキラというのがやりたくて選んだので満足してる
0058スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/12(土) 12:44:03.00
やっぱり印刷所で違うのか
自分は一度やった時、印刷所にラメが控えめになるって忠告された
ミランダ選ぶ人ってやっぱりインパクトやキラキラ求めてるからマットPPはそれをフラットに返すから嫌煙されるんだよね
マットPPの付属にミランダとしたら満足な出来になるけどミランダにマットPPかけるだったらミランダよ良さがなくなる
0059スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/20(日) 08:42:30.43
スレ違いでしたらすいません
栗の遊び紙一覧にあるグッピーラップの色種に
ピンクがあるかご存知の方いらっしゃいませんか？
一覧にはグッピーラップとだけ書かれていて詳細が分からず
問い合わせもしているのですが期日までに返答が頂けない可能性があり急いでいます
よろしくお願いします
0060スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/20(日) 09:21:19.47
そんなに急いでて確実に知りたいなら電話しなよ
0062スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/21(月) 09:04:28.88
偏見だけどここ見てる人たちって無料配布とかのグッズ作りも好きそう
少なくとも私はそうｗ印刷所ごとの材質の違いとか調べちゃう

今すごくメタル紙＋白印刷やってみたい
去年の琳派展に行ってホイホイ感化された
あれはハイセンスだからキマってるのわかってるけどやってみたい
アートポストに箔押ししたい人にとっても自由度高いよね
ただ出来上がりをシミュレーションしづらいから難易度高い

表紙の参考になるかなーと絵本を見て回ったけど
圧倒的上製本＋クリアPP率
防御力高い装丁が求められてるんだろうな
0063スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/21(月) 10:10:47.22
本のおまけのノベルティは新刊ごとに作ってるな…
印刷所ごとの違いとかは調べてないけど

メタル紙に白印刷ってやってる印刷所探すの大変そうだね
曳航がメタル紙＋白押さえ＋フルカラーのセットやってるから
白押さえ部分を上手く使えばいい感じになるかもしれないけど
0064スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/21(月) 10:18:41.96
白インクがある所でならできるんじゃない？
力用と風呂なら使ったことある
0065スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/21(月) 10:50:31.84
>62の「アートポストに～」とその前の文章に全く繋がりが感じられない
淋派展だかの関連なんだろうか
0066スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/21(月) 10:59:50.37
沢山箔押ししたいけど型代が・・・
そうだ、メタル紙なら全面箔みたいなものだぞ？
ってことかもね

メタル紙+白押さえは、白押さえしてもメタル色がなんとなく出るから
それよりは、みかんの煌箔の方が理想の形に近そうな気もする
0067スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/21(月) 11:11:50.62
>>65
表紙全体に星の河を表現したい、金と銀を組み合わせた模様を載せたい、
というアイデアがあった場合、箔押しでもできるかもしれないけど
メタル紙に白印刷という選択もあるよねってこと
（もちろん、>>66の指摘の通りまったく同じ仕上がりではないにしても）
アートポストって書いたのは特殊紙＋箔押しの代用はできないと思うから

全然知らなかった情報が寄せられててありがたいです、
関連レスくれた方々どうもありがとう
0068スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/21(月) 11:32:28.97
恩のホログラムセットがまさにそういうコンセプトでは＜擬似全面箔
0069スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/22(火) 07:50:33.81
濃いベタ塗り(インク総量300％以下)でクリアPP貼るとどうしても気泡入るんだけど
みんな濃い背景の本てどうしてる？
素直に特殊紙にした方がええんかな
0071スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/22(火) 15:57:32.55
戦艦、風呂はたまに気泡入ったりしてるよな
○とじゃわは綺麗なシメージ
0075スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/23(水) 01:05:58.49
焼きそばにシメジ入れるとなんであんなに美味しくなるの
0076スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/23(水) 01:14:38.53
うんこしたらシメジがそのまま出てきたって話があったな
0078スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/24(木) 23:57:56.35
羊皮紙にマットPPかけると独特の手触りになると見かけて
やってみようか迷うんだがやった事あったり触った事ある人いるかな？
羊皮紙に箔押しまでは決めてるけど箔押しするならマットPPしない方がいいかなー
0079スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/25(金) 00:01:38.18
>>78
なめし革みたいなつるっと感、と言えなくもない感じで
好きな人は好きなんじゃないかと思う
でも箔押しするなら羊皮紙にふかっと沈む感じがなくなっちゃうので
ＰＰと合わせるのはもったいないんじゃないかな
0080スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/26(土) 16:29:41.91
>>79
ありがとう、レス読んでPPなしでやることに決めたよ
PPした方がいいのか散々悩んでたから助かりました
0081スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/27(日) 05:41:19.60
ちょっと加工に迷ってて…ホロPP加工使った事ある人や本持ってる人ご意見下さい！
華やかさ出したいからホロPP加工使おうと思ってるんだけど一番明るく見えるのってどれかな？
一応サンプル貰ってスターかダイヤかミラーボールかでずっと悩んでる…
一層の事クリアPPの方がシンプルで可愛いかな？とも思えてきた
表紙はアニメ絵でポップな感じです
0082スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/27(日) 05:43:48.82
>>81
後特殊紙使おうかと思って白基調のデザインにしてしまったんだけど、もしかしてホロPPと相性悪いかな？
0083スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/27(日) 09:47:13.14
明るさは大差ない気がするから柄で選んでもいいと思う
白地は黒地より目立たないけどそれはそれでかわいい
特殊紙とPPの相性の方が心配
0084スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/28(月) 07:49:36.57
明るさ変わらないんだ！ありがとうございます
好きなもの使ってみます

言葉足らずですみません、表紙作るときに特殊紙表紙にしようと思って白基調のデザインで描いたけど、後からホロPPに変更してしまった…白表紙とホロPPの相性って大丈夫かな？って言いたかったんです
0085スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/29(火) 14:59:59.68
タイトルを太字で濃い色にしたらホロが目立って可愛くなりそう
0086スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/31(木) 08:48:33.46
ペルーラにクリアにするかマットにするか悩んでる
クリア予定だったがここでマットも良いって意見見て揺らいでる
0087スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/31(木) 10:41:50.08
やるならクリアのほうがいい
水彩系の淡塗りで背景は白のままがオススメ
0088スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/31(木) 21:44:37.39
ありがとうクリアの方がいいのか
一応白背景にしたけどアニメ塗り～厚塗りの中間にしてしまった
ペルーラは水彩系の方が合うんだねまた試してみる
0089スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/31(木) 21:47:31.27
個人的にはマットのが好きだ
好みにもよるから気になるなら甘美のサンプル請求してみたら？
0090スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/31(木) 22:05:11.65
マットだと特殊紙かどうかすらもよくよくよーーく見ないとわからんレベル
0091スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/31(木) 22:37:56.46
マットPPってそこまで紙の特徴を押さえつけるほど力が強いかなあ
エンボス布地にマットPPしてる表紙の本買ったけど表面はさらさらなものの
エンボス地は完全に残ってるし
パルルックのようなパール紙に使ってあっても明らかにパール感残ってるし
0092スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/31(木) 22:42:00.14
やってみればいいけど
回線の９９％は気付かないと思う＜ペルーラ＋マット
0093スペースNo.な-74
垢版 |
2016/03/31(木) 23:24:35.28
早割狙いなんでそろそろ注文しないとヤバイし今回はクリアでいくよ色々意見ありがとう
間に合いそうならもう一冊A5の薄い本出したいんでそっちペルーラのマットにしてみるよ

それにしてもペルーラマットのサンプル出してくれる所あるんだね
大分前に買った恩のオンデマサンプル張しか持ってなかったので本当に有難い
0094スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/01(金) 11:27:13.85
マットPPが一番合う紙って何なんだろう？
サテン金藤？
0095スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/01(金) 11:32:40.71
凹凸ある特殊紙にマットPPは独特の感触が出ていいよ
ハンマートーンとか
0096スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/01(金) 12:26:44.34
上質紙にマットPPってたまにおすすめされてるの見るけど
アートポストにマットPPと明らかに質感違う？
それともよく見ると違うのが分かるってくらいなのかな
今度やってみようかなと思ってるので気になってる
0097スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/01(金) 14:14:47.80
マットpp自体が可愛いと思ってる層でしょ
自分もそうだけど
0098スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/01(金) 14:29:14.27
マットは凹凸のある特殊紙だと面白いと思う
ただ、きらびきとかペルーラもそうなんだけど
キラキラ系の紙はそのキラキラ感を消してしまう
ＰＰもキラキラを消しがちだけどマットよりはまだ残る

なお、ＰＰをかけることでよりゴージャスなキラキラになったと感じた紙は
NEW特レーブル輝きゴールドかな
黄色系の色が金みたいなキラキラ感になる
0099スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/01(金) 22:50:30.06
NEW特レーブル輝きゴールドは☆で見て使いたいと前から思ってたけど
トナー剥がれやすいからPPありの方がいいと見て
PPつけて紙の質感消えたらつまらないなと躊躇してたんだ
ゴージャスになるなら使ってみるかな
紙の薄さも気になってたけどPPありなら薄さもましになるだろうし
0100スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/01(金) 22:54:13.74
ここ見てると聞いた事ないような紙がポンポン出てきて面白い
装丁凝りたくなる
0101スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/02(土) 17:06:58.30
この前ペルーラ+マットPPやったけど、よかったよ
シリアス系の表紙だとやっぱりマットPPにしたくなるね
キラキラ・パール系特殊紙+PP加工を見たいなら、
かんびの特殊紙サンプル取り寄せるといいよ
シャインフェイスとかパルルック、ペルーラとかメタル紙もNEW特レブール系も
クリア・マット両方のサンプルくれるよ
0102スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/02(土) 17:16:31.16
自分だけかもしれないけど
マットPP本ははけが悪かった記憶がある
保管方法にも気を使うからかな
0103スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/02(土) 18:01:31.49
>>102
マットPPが避けられてるんじゃなく、
マットPPにしがちな本が、クリアPPに比べて
表紙が地味だったり内容が受けが悪いんだよ
0105スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/02(土) 19:49:37.91
わいのマットPPちょー可愛く仕上がったで
売り上げも良かったどっちも満足
0107スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/03(日) 07:38:31.71
パステルカラーで可愛い絵柄とデザインでマットPPにすると相性が良い
地味な色合いだとクリアPPじゃないとただの目立たない地味な本になる
0108スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/04(月) 21:57:54.19
パステルカラーの本はアラベールで出したい
お菓子の箱っぽくてかわいい
0109スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/05(火) 04:18:40.94
アラベール可愛いよね
完全に好みの問題だけどパステルカラーにはキュリアスのホワイトがいいな～
逆に濃いアニメ塗りって何が合うのかね、アートポスト、キュリアスパールぐらいでしか試した事ないや
0110スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/05(火) 19:05:43.31
>>109
パキッとしたアニメ塗りで越後草子使った本見たことある
こんなざくざくした紙にこういう絵もいいもんだなと思った
絵本感出ててかわいかったよ

ダッツの栗栖ピー三度の期間限定ショコラベリーってやつの箱の質感が面白いんだけど何なんだろうこれ
PP貼ってるみたいなんだけど一部はつるつるなのに一部は梨地というかごくごく細かい水滴が沢山ついたみたいな感じ
この梨地っぽいとこはPPの上から別の加工をしてるんだろうか
それとも世の中には部分ごとに指定して質感を変えられるPPがある？
同人誌でこういうのは難しいんだろうけど面白いね
梨地風だけなら特殊紙にクリアPPで似た感じにできるのかな
近そうなの思い浮かばないけどマーメイドとか？
0111スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/05(火) 19:08:03.95
ダッツの箱はみてないけど
＞ごくごく細かい水滴が沢山ついたみたいな感じ
ならPPの上からグロスかニス加工が入ってるとか？
0112スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/05(火) 19:41:23.21
逆に暗め？もう見ただけでシリアスだな…ってわかる感じの
表紙だったら、どんな紙がいいかな…？
0113スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/05(火) 19:47:01.13
キュリアスパールか、エスプリエンボスアラレに
ブルー～グレーっぽいグラデーションの背景＋明朝体のタイトル
0114スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/05(火) 20:32:09.94
この前買った超シリアス本はサーブルスノーホワイトに濃いめの水彩塗りでタイトルの一部箔押し
サーブルってセットで見かける割に使ってる人あまり見かけないけど和風な世界に合ってて良かった
渋のサンプルと比較するとだいぶ色沈んでる感じもしたけど
特殊紙じゃない場合はシリアス本はクリアよりマットPP率高いね
0116スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 00:04:30.99
>>110
灰汁がやってるエンボスコート加工で梨地っぽいのを選べばできる
0117スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 00:34:38.72
>>110
曳航の凸凹ニス加工が近いと思う
版の部分がマットになるって書いてあるけど資料請求してみたら
マットっていうか梨地のようなデコボコ＋他の部分はPPみたいなツルツルだった
0118スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 02:35:00.68
無事入稿終わったし呑気にスレ見てたら
このスレの冒頭で恩でA5で上質110kg(ちな72p)は嫌がらせレベルという情報を見て頭を抱えている
初めてだったからよく解らなくて…
0120スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 03:56:07.41
>>118
どんまい
今回はしょうがないから次からは見本紙取り寄せるか
画材屋とかにも上質紙がkg別に売ってるところあるし買ってみて参考にするといい
A5本文110kgでページ数多いと開き辛くて
本一冊が厚手でも軽いコミック紙より重く感じるという話で
本として完全にダメって訳じゃないし紙がしっかりしているから見栄えいいかも
とにかく気にしないで当日刷り上がった本を楽しみにした方がいいよ
0122スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 10:11:11.00
>>118 脱稿乙
星本とか富むとかから色々サンプル取り寄せるといいよ！
表紙特殊紙だけじゃなく、本部用紙も色々貰えるよ
あと、持ってる同人誌触ってみるとかね
小説同人誌なら大体淡クリームキンマリ90kg、72.5kg辺だから
ついでに、小説本文ならシフォンクリームが好きだ
0123スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 10:52:50.45
皆励ましありがとう　元気出た
今後のためにサンプルも取り寄せてみるよ
今回はあんまり気にせず、当日刷り上がった本を楽しみにすることにする　本当にありがとう
0124スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 18:50:11.42
まあA5 72P 上質110kgは、
正直なんでこの紙にした（表紙も固いと倍率ドン）とは思うけど
それが理由で買わないほどではないので大丈夫
むしろ自分が箱抱えるの大変でもうやらないと思うはずｗ
0125スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 19:13:50.89
>>124
厚い方が裏透けしないかなとか思ったのが仇だったわw
安心させる言葉もありがとう　大変さは覚悟しておくw
0126スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 19:31:28.71
でも上の方で嫌がらせって書かれてて何のフォローもなかったのも事実
0127スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 21:21:55.48
この紙ちょっと固めだなぁってくらいで買い手はそこまで気にしない
そんな事より作品が良ければ買うよ
0128スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 21:47:22.39
ど素人も良いとこの発言で申し訳ないが紙は本当に色々違いがあってページ数ごとや漫画小説等使い分けが必要なんだな
よくよく考えりゃ至極当たり前の事なんだが単にお好みなのかと思って調べるという発想も無く一番上に書いてあったからと安易に選んでしまった
ぺらい本も厚い本も漫画も小説も今後作りたいなと思ってるから勉強になったわ
0129スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 22:01:01.94
本作る側としてはクリーム系の紙大好きなんだけど
最近同人誌(漫画)読んでる時に白が一番読むのに気にならないと気付いた
クリーム系だと「この作者さんはクリーム系好きなのか…どこの印刷所のどういう仕様だろう…」
と職業病ではないけど作者目線で見てしまって話に入り込めない
でもそれはそれで楽しい
0130スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 22:15:37.55
漫画で白が一番読むのに気にならないってそりゃそうだろとしか…
0131スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 22:52:19.48
>>130
ごめん、「自分は」って話
自分はクリーム系好きで白よりかわいいし断然クリームだろJK…と思ってたのに
白の読みやすさに負けて白派になりそうだった
気分害したならすまん上のレスはスルーしてくれ
0132スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 23:03:47.94
とにかく軽いのが好きだから白でも上質よりコミック紙が好き
真っ白のアドニスラフは軽くていいけど取り扱いあるとこが少ない
最近はモンテシオンの真っ白版モンテルキアが気になってる
日の出でしか名前を見ないし実物はまだ見たことがない
モンテシオンのあの厚みと軽さで真っ白とかすごく使いたい
0133スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 23:36:02.48
>>131
そんな悪い事言ってないと思うで

コミック紙良いってよく聞くな～
次はコミック紙にしてみよう
0134スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/06(水) 23:47:49.76
>>127
作品が良ければ買うけど
作品が良ければ良いほど、本の装丁も普通だったら良かったのに、と思う
0137スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 00:44:26.00
あるサークルさんが1冊だけ本文110kgの本出したけど
かたいし重いしでその本だけほとんど読み返してないな
A5/72ならそんなに重くないかもしれないけど小さい分めくりにくい
0138スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 00:50:45.56
かたい紙+厚い紙のアンソロを貰ったけど
背折れしそうだし数センチしか開けて読めないくらいで
自分のページ確認でそお～～～～っと開いてそのまま本棚に片付けた……

分厚く見せたかったんだろうなぁ
0140スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 02:16:31.28
>>132
真っ白のアドニスラフなんてあるんだね
あの軽さが大好きで再録は絶対これなんだが紙の色が気になってた
因みに印刷所どこ？
割りと色んな所使うけどまだ見たことない
0141スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 05:04:10.71
一度オンデマで刷った時に興味本位でコスモエアライト使ったがじんわりして可愛かった
0142スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 07:31:05.92
110kgが輝くのってどんな装丁の時だろう
薄いけどベタや書き込み多くてシリアス本とか？
0144スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 07:51:05.00
>>140
白のアドニスラフは正式にはアドニスラフWっていうらしい
で、本当にアドニスラフなのかは実はわからないんだけど
戦艦のラフ雪がアドニスラフWだと聞いて使った
（日航もアドニスラフを新ハイバルギーという名前にしてるし）
ラフ雪は軽さ質感はアドニスラフで間違い無いと思う
0145スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 09:19:54.02
>>109
濃いアニメ塗りにあう表紙用紙
上品なキラキラじゃなくてギラギラ・派手派手しい紙もありだなと思う

>>142
中綴じで～28ページくらいの本、折り本、（本じゃないけど）ペーパー

私は漫画の本文用紙については
固さ、重さ、裏抜けの程度、色、へたりにくさ、経年劣化、印刷再現度
に注目してるなぁ。逆に気にしてないのはインクがてかるかどうか
サンプル請求してどれにステを振るかを考えるのが楽しいｗ
0146スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 10:32:48.92
紙の重さ>印刷内容 だとガッカリ感あって余計内容の評価を厳しくしてしまうのはある
0148スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 11:18:57.44
話題ぶった切りすまんが前にペルーラにマットかクリアか質問した時に甘美のサンプル勧めてくれた人サンクス
ペルーラマット凄く可愛いな、今度甘美で表紙印刷頼んでみる予定
0149スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 11:22:21.25
あ、でも回線は気付かなさそうだと思ったわ
絵自体がそういう絵のように見えなくもない
0150スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 14:03:14.75
厚い本の時はコミック紙にするとして、表紙も曲げやすい方がいいのかな
厚い本に向く表紙向かない表紙ってある？
0152スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 14:35:16.93
オンデマで厚い本の表紙ならpp加工なしだと嬉しい
捲った後凄い反り返るから
0153スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 14:37:11.96
後A5で内側にまでビッシリ描き込んでるのに硬い紙だと嫌だ
薄くなくていいから柔らかい紙使って欲しい
0154スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 15:15:39.24
pp加工ってとりあえず付けといた方がいいかと想ったんだがそうでもないのか
0155スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 15:27:00.48
アートポストだと断然あった方がいいと思う
映えるし
ただ読む時煩わしいよね
0156スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 16:42:21.36
個人的には耐用の書籍バルギーの適度な柔らかさとざらつきが好きなんだが、あれに近い紙って他の印刷所で無いかな
0157スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 16:43:32.62
１回売り切りやカラー本ならまだしも
ＰＰなしだと在庫が汚れていくし
雨のシーズンや汗ダラダラな時期はへたってくるから
特殊紙以外はＰＰ必須だと思ってた
0158スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 17:05:24.35
特殊紙もPPかけてないとほこりとかで痛むよ
在庫分は殆ど書店に預けて家にある分は一つ一つポリ袋に入れてる
イベ配布も新刊以外は基本PP加工しててもポリ袋に入れてる
買った分も全部ポリ袋に入れて保管してる
0159スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 17:49:00.20
やっぱPP付けた方がいいんだな
特殊紙+PPは高いと聞くがミランダスノーホワイトが凄く好きそうだからいつか使ってみたいなぁ
0160スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 17:53:05.36
神経質な人以外は別にかけなくてもいいんじゃないかな
痛むって言っても3～4年在庫抱えるって訳じゃなきゃ別に気にならないレベル
個人的にマットPP大好きだから特殊紙にもかけるけどね
ミランダマットも可愛い…マットPPはミランダやペルーラみたいに捲った時にラメが綺麗な特殊紙と本当合うと思うわ
0161スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 18:31:04.04
ミランダにマット合うんだ
風呂でやってみるかな
0162スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 18:49:14.09
ミランダはＰＰ推奨ってあったからクリアＰＰつけたけど
イマイチ好みじゃなかった
あのザラっとした手触りは当然ないし、
家に帰ってよく見たら「あ・光ってる紙だ」ってレベルだったし
0164スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 21:09:14.79
>>155
アートポストのPPが煩わしいとはどういう状態？
読むときPPが気になったことないんだが
0165スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/07(木) 21:12:44.17
オンデマにPPかけたら反るしそれが煩わしいんじゃね
0166スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/08(金) 12:36:16.01
PPの方が画面が艶に出て華やかに見える
サンプルでPPなしアートポスト見たけど正直しょぼくて
この装丁は絶対しないなと個人的に思った
0167スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/08(金) 13:50:42.67
オンデマでアートポストPPなし見たけどコピー本かと思うほどしょぼかったわ
0169スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/08(金) 18:24:41.41
結局>>155の言いたかったわずらわしさがよくわからん
元レスにはオンデマともオフとも書かれてないし
0170スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/08(金) 20:15:38.05
話変わるけど、アラベールにPPっていいね
クリアPPだと壁みたいで、マットでも凸凹残って面白い
エンボス系でPPあると、その凸凹なくなると思ってたけど、そうでもないんだね
0171スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/08(金) 23:54:44.82
アラベールって画用紙ってイメージだったけど結構凹凸あるのか
0172スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/09(土) 01:29:40.45
エンボス系はうまくいけばおもしろい仕上がりになるが下手すると気泡だらけになる罠
0173スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/09(土) 05:04:43.06
>>169
>>155だけど>>152の流れからレスしたつもり
安価つけなかったから分かりにくいねごめん
オンデマンならPP加工なしだと嬉しいってあるけど見栄えや保存の問題でアートポストなら断然あった方がいいねってレスした
でも確かに>>152が言うように反るのは煩わしいのも解るよって意味です
言葉足らずですみません
0174スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/09(土) 16:18:03.98
アートポストでPPなしだと企業のパンフレットみたいなイメージになるね
よっぽどうまく使わないと最低金額で刷ったんだろうなって感じの安っぽい仕上がりになる
0175スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/09(土) 21:50:01.74
そりゃ実際に安いからなあ
0176スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/10(日) 00:36:55.02
和風の紙ってPPかけない方がいいよなぁ…
質感は好きなのに保存に向いてなさすぎて迷ってる
0179スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/10(日) 20:04:20.56
質感がウリの特殊紙は基本PP向いてないよ
マーメイドしかりキャンバス系しかり

やっても良いけど別の風合いになるから
素の質感が好みならガラリと変わる覚悟がいる
逆に風合いが変わるのを見越してデザインしたら
すごく素敵だと思う
0180スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/10(日) 21:10:51.91
ミランダみたいな見た目が売りなのもPP貼り向いて無かったりする?
その場合保存と見た目どっちとるか悩みどころだなぁ…
0181スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/10(日) 22:07:09.63
ミランダに関してはめくるとキラキラするのを狙ってPP貼るのはある
0182スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/10(日) 22:53:19.89
なるほど　そんな効果があるんだな
参考になったありがとう
0183スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/10(日) 23:05:52.28
めくって……といえばファンタスかLKカラー使って白部分に印刷してPPかけたいんどけど
あの白部分って上質紙みたいに全然艶なしだからクリアPP貼っても
アートポスト系ほどはピカピカしないよね？
それならマットPPにしたほうがめくった時のギャップがあっていいかな？
0184スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/10(日) 23:44:15.61
ちょっと色沈むよね
ただ内側がはっきりしたきつい配色だから
表紙がマットでふんわりorしっとりした
イメージ絵だとギャップ通り越して
ちぐはぐな印象になりそう

自分の知ってるファンタスって赤とかピンクとかミク緑みたいなド派手色なんで
それ以外の中間色を使うつもりだったらすまん
0185スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 10:07:53.81
自ジャンルの装丁バカの人は特殊紙にはpp貼らない、つってたな
経年劣化込みでデザインしててすごいかっこいいよ
だんだん古びてゆく質感もお楽しみ下さいとかキャプに書いてる
0186スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 11:28:02.78
わいのアートポストPPコミック紙も経年劣化込みでお楽しみ下さい
0187スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 11:28:08.84
そのサークルの本欲しいw
装丁センスなくていつもクリアPPかシェルリン止まり
嫌になる
0188スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 15:34:03.79
装丁凝ると手に取られ具合ってやっぱ変わる？
そういうセンスが無いのとお金をケチっていつもフツーのオーソドックスな紙にクリアppしかしたことないから憧れがある
買う側の目としては結婚ネタの本とか凄いおめでとうな感じが高まって良いなと思った
0189スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 15:40:52.08
装丁豪華で中身薄いと残念感増すから中身気に入ってる時は装丁にも凝る
0191スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 15:52:55.83
あーなるほどそういうこともあるのか＞装丁豪華で中身薄いと残念感
使いどころを意識して気合いの入った一冊に今度使ってみよう　サンクス
0192スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 19:48:53.62
キラキラ紙（キュリアスパール）にしたら書店の店頭での売上が上がった
ただ特殊紙だからといつもはしない水彩塗りにしたり頑張ったので
紙のせいだけなのかは不明
噂ではLKメタルのような銀色の紙だとイベでよく売れるとか
0194スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 20:03:45.07
白押さえカラーのオフメタル本と、箔押し本はよく出た
蛍光インクで特色刷りした物は普通
あと、ピンクの表紙が前によく出たから2匹目のドジョウを狙ってみたけど
そちらはあんまり出なかった
欲をかくとあかんきがする
0195スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 20:33:30.29
メタルってイベで売れるのか意外
会場じゃ色が沈んで目立たないかと思ってた
0196スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 20:47:05.51
メタルが売れるというよりうまく魅力的に見せるのが
難しそうな特殊紙をきちんと装丁できてる
結果かなり見栄えの良い表紙になってる
だから売れてるって図式なんじゃないかなと思う

センスなければ悲惨だから手軽にチャレンジできないし
あえて選んでる人はやはりそれなりの
仕上がりに昇華できてるからの結果なんじゃないかな
0197スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 21:59:39.32
箔もオフメタルも
歩いている時にチカチカ目に入るって事じゃないかと思った
0198スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/11(月) 22:04:07.04
そういや本文の紙ってどうしてる？
ピンクやブルー使ってみたいんけど読みにくいかなぁ
0200スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/12(火) 01:55:48.08
>>198
コミック紙に使われてるレベルの色ならどれも読みにくいと思ったことはない
漫画ならもともと週刊誌月刊誌はもっと濃い色の紙だったりするし
小説でもコミック紙レベルなら気にならない
0201スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/12(火) 08:23:47.33
まぁ線が細い人のクラフト以外は同人印刷の本文用紙くらいじゃ
あんまり気にならんよな
0202スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/12(火) 13:03:10.05
68Pの小説本の表紙をキュリアス206kgにしようと思ってたんだけど、固すぎでしょうか？
ノド広めに取れば読み辛いことはありませんかね…
手元に紙見本はあるものの、冊子になったときのイメージが沸かず、どなたか似た本を読んだことがあれば教えてください
0205スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/12(火) 18:40:41.89
>>203
ありがとうございます、安心しました

>>204
紙の目ですか、なるほど
関係あるのはなんとなく分かるのですが知識が足りず…
ちょっとぐぐって印刷所に聞いてみます
0206スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/12(火) 20:50:10.12
グラのUVニス加工なんだけど
PPに比べて反りやすいとかあるかな
使う紙はコート180です
0207スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/14(木) 01:43:29.96
文庫でカバーをつける場合、カバー下の本体表紙にはppをかけないのが一般的でしょうか？
仮にカバー下にもpp加工した場合、めくりづらくなることはありますか？
0208スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/14(木) 06:12:19.18
文庫サイズで表紙が厚いとめくりにくそう
あとPPだと表面つるつるしてカバーがずれやすそう

正直メリットが解らない
0209スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/14(木) 07:28:30.22
商業でもカバーつきの本は文庫サイズでもA4サイズでも
中はPPなしでういてるのみたことないからなー
0211スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/14(木) 16:53:52.06
>>208-209
ありがとうございます
たしかにカバーをかけた場合滑りやすそうですね
普通にppなしで作ろうと思います
0212スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/18(月) 21:22:37.75
ミランダクリアとペルーラクリアだとどっちがいいかな？
優柔不断過ぎて駄目だ
0214スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/18(月) 21:30:46.06
高級感出そうとしてペルーラクリアにしたら粒子が目立って逆に安っぽくなった
0215スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/18(月) 22:13:37.95
ミランダは紙自体は光沢ないけどそういう紙にクリアPPって
どんな感じになるんだろ光沢ありの紙みたいにつやつやになるのかな
0216スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/19(火) 02:10:06.61
ペルーラいいのかな悪いのかな？
ペルーラのクリアは本持ってるんだけどミランダがわからないんだ
キラッとした感じになるのかラップ貼り付けましたみたいになるのか不安だ
0217スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/19(火) 02:15:00.31
絵が上手いのかショボイのかで出来も変わるから……
0218スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/19(火) 08:04:59.53
うちのジャンルだけかもしれないけど最近猪口で刷ったらしいペルーラクリア本が溢れてて見飽きたからミランダがいい
0221スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 17:41:32.22
クラフトにカラーは白印刷があるかないかで
かなり印象変わるよね
0222スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 20:16:35.81
クラフト表紙持ってるけどめちゃめちゃ可愛いね
0223スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 20:25:17.65
自分は線が負けるからクラフト無理だ
遊び紙とかでしか遊べない……
0224スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 20:28:44.84
クラフトにマットPPの表紙みたことあるけど結構かわいかったな
0225スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 22:57:28.22
クラフト白押さえカラーかわいいんだけど目に見えて売上が落ちるのがなぁ
自己満だからやるけど
マットPPもかわいいよね
強度もあがるし風合いもあんまりそこなわないひ
0226スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 22:58:38.49
>>218
多いよねペルーラ
同じ特殊紙でもアラベールやミニッツとか見かけるとおっ！となる
0227スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 23:01:18.47
クラフト白印刷なかったら肌色がどうしても難しいよね
でも可愛くて自分も大好きだなあ
0228スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 23:09:18.38
オールフルカラー20P本の装丁で表紙本文同じ紙にするか表紙だけ厚めの紙にするか迷ってる
自分的には表紙が厚い方が本らしい気がするんだけどカラー本だと本文も同じ紙の本をよく見かけるからそっちが主流なのかな
0229スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 23:15:08.82
>>228
表紙の厚さは同じでもいいんじゃないかな
PPだけはかけといてほしいって人は多そう
自分は買ったそばからポリ袋に入れるから表紙薄くてもPPかけなくても気にならない
0231スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/20(水) 23:34:24.37
表2、3にも印刷するなら表紙本文共通の紙なんじゃないかな
…と思ったんだけど、イラスト本じゃない？
イラスト本は表2，3にも印刷しているイメージあった
0233スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/21(木) 03:18:27.58
表紙が違う紙でも表2，3に印刷できるのは知ってるけど、
普通にイラスト本で1ページ分として使うなら共通の紙のが
違和感無いようなってことだよ
0234スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/21(木) 20:26:22.06
質問なのですが風呂のベルベット加工って変わりましたか？
今年の1月に発行された本のベルベットがすごく気持ちよくて他の印刷所の本よりベルベット感が強かったです
何か違いを感じた人はいますか？
0235スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/25(月) 10:18:48.95
ちょっとお尋ねしたいです
フルカラーイラスト本を作ろうとしてるんだけど、中綴じのほうがノド側まで見えるからいいよね
って思ってたら無線綴じのイラスト本もあるのか…って気づいて迷ってます
あと本文用紙が135kgって厚いでしょうか、個人的にはもう少し厚くてもいいかなと思っていますが
0237235
垢版 |
2016/04/25(月) 10:34:06.07
>>236
すいません、サイズはA4で20ページ前後の予定です
0240スペースNo.な-74
垢版 |
2016/04/26(火) 12:15:52.80
A4中綴じなら135でもいいと思うよ
ページ数少なくてサイズ大きいから紙が薄いとこころもとない
コート紙とかかな？
0241235
垢版 |
2016/04/26(火) 20:52:05.63
アドバイスありがとうございました！
135kgあれば十分みたいで安心しました…紙変えの見積もりをとろうとしていたので…

>>240
はい、全体の感じが決まってからコート紙かマットコート紙かを決めようと思っていました
この二種類なら厚みはさほど変わらないようですし雰囲気で選ぼうと思います
0242スペースNo.な-74
垢版 |
2016/05/09(月) 03:40:47.92
表紙のみ印刷＋透明箔ができるところってあるかな
希望と星本くらいしか見当たらないけどほかにあれば知りたい
（できればオフがいい）
0245スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/01(水) 08:17:21.37
#同人誌の装丁
ってハッシュタグにめっちゃ癒されたよ
0246スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/01(水) 23:12:21.22
さっそく見て見たけど最初の空押しの足跡にほえーってなった。すごいね・・・
0247スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/01(水) 23:51:17.24
見てきた！すごいな～とおもいつつ、もっと写真欲しいぜ…ってなった
0248スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/02(木) 09:43:23.67
今回アナログ水彩の表紙なんだけど紙で迷ってる
やっぱりアナログ感を出すためにはPP無しのザラッとした紙がいいかな？
〆切に余裕もあるので何か特殊加工しようかと思ってたけど
シンプルイズベストが映えるだろうか
0249スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/02(木) 12:09:04.84
アナログ水彩ならサーブルは？
きっと可愛いと思うよ
0250スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/02(木) 12:35:14.50
>>248
塗った面積が多くて、濃いなら画用紙やキャンバスみたいな紙いいと思うけど
塗った面積小さめで、淡い色使いなら淡い光沢の紙もいいんじゃないかな
0251スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/02(木) 17:32:41.78
>>248
PPはない方がいいと思う
白い面積多くてざらっとキャンバス系も個人的には好き
せっかくのアナログ水彩だしあんまり派手な特殊加工はもったいない気がするけど何かやりたいなら空押しとかどうかな
OKムーンカラーとかOKフロートとかうまく合わせればいい雰囲気にできそう
0252スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/02(木) 17:43:30.13
水彩っぽいデジ塗り（薄め）でマットPPした時「きれい！」って表紙買い
してくれた人がいたのでもしPPかけるならマットおすすめかも
0253スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/02(木) 20:12:04.16
紙の名前が分からなくてごめんなんだけど大判サイズの観用少女の表紙が水彩に合ってていいなと思った
パールっぽい質感で透明水彩の綺麗な発色が映える
0254スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/02(木) 20:46:58.26
>>249-253
みんな色々教えてくれてありがとう！すごく参考になった
全体的に濃いめの塗りだから紙の手触りを重視するかマットPPも検討してみるよ
そう言えば5月末まで日航さんで空押しフェアやってたよね
いつかやってみたい加工だ…
0255スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/06(月) 18:56:48.79
うまく説明できる自信がないんだけどご意見伺えればうれしいです
たとえばdogというタイトルでその後ろに重なるように犬という字を入れるときに
犬を印刷、dogを箔押しにしたいんだけどそれぞれの色で迷ってる
印刷はスミ刷りなので、犬をK100％dogを銀箔で最初考えたんだけどdogがそんなに太い字ではないので読みにくいかなというのが気懸り
犬をK40％くらいdogを黒箔にしたら読みやすいとは思うけど、箔らしさがなさそうな…
表紙はラフ系の紙、シリアスネタなのでシックなデザインにしたいんだけど、何かいい案があれば教えてもらいたいです
0256スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/06(月) 20:30:37.37
ゆるゆる和み系でなく洗練されたオシャレな感じにしたいってことなら
同人の装丁依頼を受けているデザイナーさんを集めてみた
ってページから具体的なデザイン例見れるからちょっとは参考になるんじゃないかな
0257スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/07(火) 02:27:05.75
黒の箔押しは格好いいよね
でも、失敗するとただの２色刷りに見えるのが難点

マジで後悔している結構でかめのタイトル文字だったから
高かったのに見た目２色刷りにしか見えないっていう
そのときにやったのが
黒箔×灰色の一色刷だったので
K40％だと箔らしさは期待できないと思う
0258スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/07(火) 02:30:01.02
全体ををグレーで塗りつぶして黒で犬銀箔でdogってする表紙を想像したんだけど
普通に似合うと思うんだけどな
0259スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/07(火) 19:29:34.72
特殊な箔押しは実際やってみないとわからんね
微妙な事になってやらなきゃ良かった…ってなる人も多そう
0260スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/07(火) 20:03:56.57
黒はある程度面積ないと箔って感じがしなさそうだなー
星本のサイトに箔の見本が実際の使用例も交えて色々載ってるから
もしまだ見てなかったら見てみてもいいかも
0261スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/07(火) 21:06:18.75
曳航の資料請求で箔押し一覧貰えるよ
ブラックとホワイトの箔押しは正直言われないと気付かないかも
ただホワイト箔は神のお色が透けるからデザイン工夫すればいい感じに出来そう
0262スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/07(火) 21:31:35.19
黒箔は下地の紙と風合いを逆にしないと印刷にしか見えないよ
マットPP＋黒箔やPPなしの上に押すのがおすすめ
0263スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/07(火) 22:41:28.09
白箔はオフメタルに押すとかわいいよ
けっこうちゃんと箔感でる
0264スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 08:28:15.31
>>255
すごく遠くから見るでもなし、本は手に取って近くで見てもらうものだし
初期案でも大丈夫だと自分は思うよ
ラフ系の紙なら黒箔より銀箔のほうが地味になりすぎなくて好きだな
金箔でもいい
0265スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 18:21:06.31
スレ違いかもしれないんですが
先日購入した同人誌の表紙の装丁がめっちゃくちゃ好きで惚れ込んでしまったのですが
作者さんに装丁を教えてって言うのは失礼でしょうか…
聞くのであれば支部のメッセージ宛に本の感想と共にお伝えしてみるつもりです
率直なご意見をお聞かせください
0266スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 18:30:17.26
本の感想のついでという体なら気にならないんじゃないかな
そっちをメインで聞くと人によっては微妙な気持ちになるかもしれない
0267スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 18:37:07.77
>>265
そういうのって直接印刷所に聞いたらダメなのかな
マナー上OKならそれでもいいだろうけどどうだろう
装丁聞かれてモヤモヤするかどうか想像してみたけど
送ってきた相手によるなと思った
0268スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 18:51:08.33
>>265
自分ならめちゃめちゃ嬉しい
本の感想と一緒ならもっと嬉しい
0269スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 19:53:46.27
自分はチョイチョイ色々やってるので
普通とは違うこだわりの装丁にも感動しました
よければどういう加工か教えてくださいみたいな感じで聞かれたら
ヒャッホゥ！ってなる
0270スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 20:06:59.92
>>255です
たくさんのアドバイスありがとう
やっぱり箔は実際に押したの見ないとどうなるかわかりにくいよね
黒箔した方の意見聞けたのとても助かりました！
今回は墨字の上に銀箔か金箔して黒箔はまた別の機会に試してみたい
白箔もうまくできればかっこよさそう
貴重なご意見ありがとうございました
0271スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 20:21:32.01
>>267
サークル○○さんの装丁の詳細を教えてくださいって聞かれて
顧客の発注内容を教える印刷所がいたら情報管理上大問題だわ
自分が発注する時に実物持ってって
こんな感じでやりたいって相談するならまだ許されそうだけど
0272267
垢版 |
2016/06/08(水) 20:47:18.68
>>271
さすがにサークル名は出さないけどｗｗｗ
電話で口頭で説明して教えてもらうのを想定してた
0273スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 21:24:57.44
奥付の印刷所のサイト見たらなんとなく装丁の内訳もわからない？
ツイッターで仲いいとかでなく支部のメッセージで装丁聞かれたらちょっと微妙だと思う
0274スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 21:47:42.80
人によるけど自分は印刷所のセットに無いような工夫した装丁の詳細聞かれるのは嫌だ
不要な心配かもしれないけどマネされたくないし印刷費大凡でもバレそうだし
0276スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 21:53:48.50
>>275
？
だからこそ工夫したセットに無い様な自分で考えた装丁は教えたくないって話なんだけど
0278スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 22:12:29.87
元々印刷費バレたくないってのもあってセット使わないって人なんじゃね
0279スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 22:23:07.56
>>265
表紙の紙の感じ（特殊紙ならキラキラしてるかとか色とか凸凹あるかとか）
あるならPPがどんなのかとか絵柄に触れずあげていけばわかるスレ住人がいるかも
0280スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/08(水) 23:54:54.17
本の感想＆装丁褒め＆装丁良かったら教えてください
だったらそんなに気を悪くする人いないと思うけどな
装丁凝る人って、拘りあるだろうから触れられて嫌ってこともないと思うし
もちろんメッセージの返信自体がめんどい、とか、そういう要素はあると思うけど
0281スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 01:56:25.77
海鮮にとってはアートポストクリアPPが最強なんだなと海鮮スレ見て改めて思った
むしろ凝った装丁は煙たがられてるんだろうな
自己満といえどマイナスになるのは考えものだよな
0283スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 07:42:56.80
海鮮のほうが圧倒的に多い男性向けだと実際シンプル装丁だけど
女性向けはサークルも買い物かなりするし装丁好きもそこそこいる印象
10冊買って1冊特殊装丁だと得した気分
0284スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 09:00:31.09
このスレの装丁ソムリエだったら特徴挙げれば分かりそうな気がする。
っていうか調べても分からない装丁ってなんだろう‥
紙なら特徴で検索して絞り込めばある程度わかるだろうし‥謎の特殊加工？
それとも恩のわくドキみたいなオプション盛り盛り本？
0285スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 09:06:49.11
住人じゃない人がたまに聞きに来てるとかロムも多いんじゃね
装丁好きな海鮮多いと思うけど自分で作ってみないと実際にはわからないしさ
0286スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 11:46:00.57
>>265です
皆さんたくさんのご意見ありがとうございました
不快に思う方も一定数いらっしゃるようですし
作者さんを不快にさせるのは本意ではありませんので
メッセージを送るのはやめておきます

ちなみに私はオフ本を最近作り始めた駆け出しです
ですので表紙の特徴をあげての特定も難しく…
いつかあの人の装丁が分かるくらいに理解を深められればと思います
皆様本当にありがとうございました
0287スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 11:52:25.86
>>286
奥付に書いてある印刷所からサンプルとか紙見本とか取り寄せるだけでもしてみたら？
0288スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 12:15:41.10
印刷所のサンプルとかその時にやっていたフェアとか確認してみれば
意外と分かるんじゃないかな？
そういえば、自ジャンルに、毎回装丁豪華な本出す人いるけど
その人いつも、自分用として装丁のメモを奥付に入れてくれてるのすごい助かる
0289スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 13:12:51.53
どんな感じの装丁なのか上げてくれたら予測してみるんだけど
0290スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 13:19:16.19
ヤンジャンコミックの「恋は光」ってマンガの表紙
キャラ周りに☆が入ってて
傾けたらキラキラと色々な色に見えて不思議だったんだけど
ぐぐったらパールインクって出てきた　使える印刷所あるかな？面白いなー
0291スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 14:31:09.49
初歩的な質問になってしまうんですが
マットポスト＋クリアPPだとマットさがなくなる以外に問題点はありますか？
ググるとお勧めしないという文言が引っかかって不安になってしまい…
0292スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 16:13:34.04
マットさを出したいならマットPPにすれば…？
マットPP使えないとかかな…？
問題点はないと思うけど、マットポスト選ぶないんじゃないかなと思ってしまう
0293スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 17:30:44.01
意図がよくわからない
アートポスト＋PPではダメなの？
0294291
垢版 |
2016/06/09(木) 17:53:09.37
書き方が悪くてすみません
アートポスト(クリアPP)との発色を比べたくて今回再録をマットポストで発注したのですが
もしクリアPPと何らかの相性の悪さがあるなら失敗だったかと
マットPPが平気なんだからクリアも大丈夫だろうと思ったんですが
ググッた先で印刷所が「オススメしない」と書くからには何かデメリットがあるのかなぁとも思い
現物確認出来るのがしばらく先なのでここで質問した次第です
0295スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 18:01:40.30
結局何がしたいの
発注済みなら今さらどうすんだよ
0296スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 18:03:38.51
印刷所の「おすすめしない」って言葉はマットポストの紙の特性を
クリアPPが相殺してしまうからオススメしないってことだと思う
0298スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 18:07:33.44
注文してから聞いても何もできないしおとなしく届くの待とうよww
0299スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 18:09:31.93
>>281
買う側への配慮を突き詰めるのもある意味１つの装丁かもね
私は回線だったときの不満やいいなって思ったことを
思い出して装丁決めてるな、そういえば

前に回線スレで遊び紙の事を
「これから始まる舞台の幕みたいで好き」って意見みて
その表現いいね！と思った
0300スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 18:16:15.93
ちゃんと読んでなかった、発注済か
もう頼んでしまったものは仕方がないし、実物見るまで
なるべくポジティブに考えていたほうがいいよ
失敗したなぁと思ったことは次に活かせばいいだけだし
0301スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 18:16:56.77
どうしようもないけど聞いときたいんだろ
付き合ってやる必要はないけど
0302スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/09(木) 19:42:05.28
しいて言うなら安心したいんだろうｗ

>>290
あのカバーいいよね。
☆のキラキラインクもいいけどプラス特色２色入ってて
地味に贅沢なカバーだなと思った
0303スペースNo.な-74
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2016/06/09(木) 19:48:47.44
マットポストにはさすがにマットPPしかやったことなかった
アートポストにマットPPするよりしっとりして手触りがよかった
クリアだとどうなるのか気になるから届いたらレポほしい
0304スペースNo.な-74
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2016/06/09(木) 20:04:28.58
>>299
そういう海鮮さんはありがたいな
自分は海鮮の頃、
「表紙かっこいい！1ページ目はどういう始まり方だろう！？」ﾍﾟﾗｯ
↓
遊び紙
↓
「邪魔や」
って感じだったわ…すまん当時の作者さん…
0305スペースNo.な-74
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2016/06/09(木) 20:23:40.77
>>303
マットポストにマットPP良いよね

>>294
自分もマットポストにクリアPPどんな風合いになるか気になる
アートポストと比較するならレポお願いしたい
0306スペースNo.な-74
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2016/06/09(木) 21:11:24.67
マットポストにマットPPって手触りがどうなるの？
あとフルカラーの場合色の変化があるなら教えてほしい
0307スペースNo.な-74
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2016/06/09(木) 21:25:05.53
同じものを比較したわけじゃないのでカラーの変化はわからん
別に画面より暗いとか明るいとかは思わなかった
手触りはしっとりすべすべというか紙が少し柔らかく感じる
抽象的だけど高級感アップ
0308スペースNo.な-74
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2016/06/10(金) 21:37:40.59
二誌村さんの特殊紙・箔押し見本表を購入した方いらっしゃいますか？
箔押し見本はいいなぁと思うのですがお値段もそこそこするので買うかどうか迷ってます
実際に購入された方の感想というか、買った方がいい！というものかどうかアドバイスをお願いしたいです
0309スペースNo.な-74
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2016/06/10(金) 21:53:24.20
>>308
箔押し好きなら買ってもいいんじゃないかな
ホロ箔とかどうしても画面だとわかりづらいし
個人的にはエンボス系の紙に押した箔は参考になった
0310スペースNo.な-74
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2016/06/11(土) 01:18:25.40
>>308
エスプリVエンボス シャギー、タマシイ、ヘリンボンとか
聞いたことはあるけど見たことはない紙が見られたのも良かった
個人的にはおまけのマーメイドににゅるマット(ベルベット？)PPが最高でずっと撫でてる
二誌村じゃないけどほいるせれくたー(英語表記)っていう箔押し見本もおすすめ
0311スペースNo.な-74
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2016/06/11(土) 01:34:55.39
サンプルといえば、今日ツイッターで回ってきたこのサンプルすごいぞ！
って製紙会社の特殊紙サンプル欲しいけど、同人系の会社じゃないし
サンプル請求を躊躇ってしまう
0312スペースNo.な-74
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2016/06/12(日) 15:41:08.37
濃色への印刷についてご意見伺いたいのだが、詳しい人いらっしゃるだろうか？
ちょっとねっとりあやしい感じのエロっぽさを出したくて、耐用のぴたごらすで羊皮紙べに×金インクor暁のダークプチでOKミューズバナナぶどう×金インクを考えてるんだが、視認性としてはどうだろう
沈んで茶色っぽくなるのかなーと想像してるが、島屋の色上質赤×金インク見本なんか見てると最早文字とか読めないレベルなのでは……と心配になって
金箔も考えたけどあんまりキラキラさせたくないのと、タイトルだけならともかくモチーフのイラストは大きくしたいので予算がどうにもならない
茶色系の紙にえんじ色インク白黒反転で全面ベタなら近くなるだろうか
装丁初心者なもんで考えすぎてよくわかんなくなってしまった。みなさんの御知恵を拝借したい。
0313スペースNo.な-74
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2016/06/12(日) 16:45:40.02
耐用はわからないけど暁は白インク使えるから
金の下に白敷いたらどう
0314スペースNo.な-74
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2016/06/12(日) 19:25:01.21
>>312
耐用の紅に金の本は持ってるけど沈みまくってるから
線をくっきり見せたいならやめた方が良いと思う
斜めにして見てようやくキャラの表情が判別できるレベル
0315スペースNo.な-74
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2016/06/13(月) 06:41:19.04
>>312
羊皮紙べにに白印刷持ってるけどイラストなしデザイン表紙でかっこよかったよ
濃い紙に印刷するなら最初の内は313が言うように下に白敷いた方がいいと思う
耐用でも二色刷りで白使える
0316スペースNo.な-74
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2016/06/13(月) 07:14:56.79
>>312
あとはオンデマンド印刷だけれど恩のメタルセットかな
大部分白抑え＋えんじ、金部分にうこん色
金色部分にちょっとくすんだテクスチャ貼るか和紙やエンボス紙使えば
キラキラしすぎなくなると思う
0317スペースNo.な-74
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2016/06/13(月) 20:29:49.15
>>312です。みなさんありがとうございます。白抑えとかメタルとか自分では思いつかなかった。
しかし特色＋特色の二色刷り…追加料金…ピコ手にはつらいが趣味とはそういうものだ…
そこまでするならタイトルだけ箔押しにしてモチーフを沈めるかなあ
夏の本だからまだ悩むことにします。ほんとにありがとう
0318スペースNo.な-74
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2016/06/15(水) 18:47:28.90
塗りに淡く薄く明るい色(いわゆるパステルカラー？)を多用、線はくっきり細め濃紺、爽やか上品なイメージにしたいんだけど
普通にホワイトアートポストにマットPPと思ってたけど、ちゃんと色が出てくれるのか不安になってきた
PPなしミラー上質も考えてるんだけど、たぶん発色はそっちのほうがいいよね
でもイメージに合わせるならやっぱりマット系かなあ…
0320スペースNo.な-74
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2016/06/15(水) 19:27:29.98
オンデマじゃなけりゃ薄い色がとぶなんてデータ原稿ではまずない
まあ薄さの度合いにもよるけど
想定より濃くなったり沈んだりすることの方が多いな
0321スペースNo.な-74
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2016/06/15(水) 19:55:06.98
PPかけるなら多少は色濃くなるだろうからそこまで気にしなくていいんじゃない？
0322スペースNo.な-74
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2016/06/15(水) 20:34:12.82
おおおまじか…ありがとう
ほんっと淡いんだよね、トーンでいうとベリーペール～ほぼ白くらいいく箇所もある
でもどっちかというと沈むほうを気にしたほうがいいのかな…

明度彩度が極端に振り切れてるのって色味の調整難しい
たまに淡くて儚げなのにちゃんと色がパリッとしてるの見るけど、あんなのどうやってるんだろーー
0323スペースNo.な-74
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2016/06/15(水) 20:58:28.48
色飛びが不安なら水彩境界みたいにフチの色を濃くするとか？
それにマットPPだと色が白っぽくなると聞いたよ
0324スペースNo.な-74
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2016/06/15(水) 21:15:53.33
>>323
塗りより描き込み勝負で、線画が本当に濃くて多くて細かくて密なのよ
色と色は基本きっちり細かく線で区切られてるから、水彩境界は関係なくなる気がする
線画の濃い色に引っ張られて、仕上がりによっては微かな色の差は肉眼では判別不能になるんじゃないかなってのが一番の不安なんだよね…
0326スペースNo.な-74
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2016/06/15(水) 23:32:06.30
すごい変な予測変換になっちゃった
水彩塗りでも厚塗りでもマットPPで元より白っぽくなったことはない

でも線画や塗りが特殊だというなら再現に装丁はあまり関係ないかも
0327スペースNo.な-74
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2016/06/15(水) 23:43:25.51
一回PP有りで表紙試し刷りしてみればええやん
大体１～２ｋ程度でできるんだし
0328スペースNo.な-74
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2016/06/16(木) 07:05:54.48
そこまで細かい色が気になるなら校正取るとかしかないんじゃない？同人印刷の値段でクオリティを求めすぎちゃいかん
0330スペースNo.な-74
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2016/06/24(金) 19:31:02.68
クリアPPは色が濃くなるけど、マットPPも濃くなるの？

マットは表面が磨りガラス状で白くふわっっと仕上がるって
昔どこかのスレで読んだんだけど、PPの質が良くなったとか？
0331スペースNo.な-74
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2016/06/24(金) 21:02:46.85
読んだって？
自分でやったことないの？
何回もやったことあるけど一度も白っぽくなったことなんてないよ
全く同じ紙と印刷状態のものをクリアとマット両方やってみたら
もしかしたらマットの方が若干白いとかあるのかもしれないけど
データと比べて白く感じることなんてない　
0332スペースNo.な-74
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2016/06/24(金) 23:50:53.50
まあマットは光を優しく反射するからうっすら白っぽく見えなくもないかな
印刷に濃い薄いはあってもpp加工をしたせいで色が消えることはないと思うからやってみたらいい
0333スペースNo.な-74
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2016/06/25(土) 01:47:24.74
実際のマットPP本は作ったことがないのだけど
セロテープ＝クリアPP、メンディングテープ＝マットPPって聞いて実験したり
手持ちのマットPP本も白っぽくぼんやりしてるからそういうものだと思ってた
単にシリアス本だからそういう塗りになりがちなのかな
教えてくれた人達ありがとうございました
0334スペースNo.な-74
垢版 |
2016/06/25(土) 02:35:51.39
まぁ白くはならんので安心して使ってくれ

マットPPファンより
0335スペースNo.な-74
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2016/06/25(土) 07:37:52.08
黒っぽい表紙ならクリアかマットどっちが雰囲気出るだろうか…いつも迷ってしまう
やっぱ絵柄によるかな
0336スペースNo.な-74
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2016/06/25(土) 11:00:39.59
夜とかホラーとかその黒っぽい塗りの理由にもよるんじゃない？
自分なら全体的に彩度低めの時はマットにするかな
花火とか目立たせたいカラフルなものがある時はクリア
0337スペースNo.な-74
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2016/06/25(土) 12:06:51.68
経験上黒が多い表紙だとクリアPPがてかてか光ってキレイ
白が多い表紙だとマットPPのさらすべ感増してキレイ
あくまで個人的感想
ただ暗い色でクリアPPのぴかぴか感増はどこの印刷所でも感じた
0338スペースNo.な-74
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2016/06/25(土) 16:11:01.80
白くなる、薄くなる、というと違和感があるけどすりガラス効果はあるね。
メンディングテープのたとえが一番しっくりくる

なんか夏はクリア、冬はマットにしてしまう
0341スペースNo.な-74
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2016/06/25(土) 17:08:39.05
まさに暗い表紙でマットにしたよｗ
基本的には満足だけどやっぱ傷がなぁ
あれって何か手をかければ綺麗になったりしないのかな
0342スペースNo.な-74
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2016/06/25(土) 20:35:49.63
暗い表紙でも明るい表紙でもマット使えるならすぐマット選んじゃうな
最近は特殊紙+マットPPを色々試したくて仕方がない
>>341　ぴ子のSFマットPPとか
0343スペースNo.な-74
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2016/07/02(土) 12:12:48.47
白基調の表紙絵になってしまった
シリーズ１冊目がマットＰＰだったから出来れば合わせたいんだけど
白でマットＰＰってどう？

変更オプションが紙・PP・箔までしかない所に一部分入稿済みなので
その範囲で良い案があれば・・
0345スペースNo.な-74
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2016/07/02(土) 13:57:56.87
むしろ白こそマットPPでは？
背景真っ白で人物が一人（色鉛筆着色）な本持ってるけどきれい
0346スペースNo.な-74
垢版 |
2016/07/02(土) 15:43:16.17
同人暦長いけど、白でマットＰＰには出会った事なかったから
オシャンティと聞いて興味出てきた
ありがとう
0347スペースNo.な-74
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2016/07/02(土) 17:41:19.91
黒っぽいのはPPで
白っぽいのはマットPPが相性良いんだよ
0348スペースNo.な-74
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2016/07/02(土) 19:27:03.66
白にマットPP2回やったけど評判良かった
他の人の白基調マットも幾つか持ってるからわりとよくある装丁だと思う

自分で先月早割り予約した仕様がマットPPだと思ってて白背景のレイアウトにしようと思ってたけど
思い出した、今回はPPがオプション扱いのとこだから特殊紙選んだんだった
星物語初めて使うけどどんな表紙にしよう……
0349スペースNo.な-74
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2016/07/03(日) 22:07:36.46
両更クラフトに一色目を白（多少地の色が出る）にして二食目をメタルブルーにしたいんだがどうだろうか
クラフトにメタルカラーは鬼門と聞いたことがあるんだが…
0350スペースNo.な-74
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2016/07/04(月) 08:07:40.00
メタル色自体が
白上質に印刷しても沈んで薄い感じがするからどうだろう
白押さえと、メタルブルーの印刷範囲にもよると思うけど
変な同化しそう
0351スペースNo.な-74
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2016/07/04(月) 08:13:32.63
インクが暗く沈んでメタルとはわからなくなると聞いたことはあるけど昔の話だからなー
印刷所に問い合わせたほうがいいよ
0352349
垢版 |
2016/07/04(月) 08:47:38.60
>>350,>>351
ありがとう やっぱ難しい色だよね
印刷所に問い合わせて再検討してみます
0353スペースNo.な-74
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2016/07/08(金) 20:51:22.22
スレチかもしれないけど…
イラスト集の綴じ方向ってどっちが多いんだろう？
漫画・小説本と同じに右綴じで作るつもりだったけどふと一般の画集とか見たら左綴じが多いなと思って
同人のイラスト集は自分ではあまり手にとらないのでご意見伺いたいです
0354スペースNo.な-74
垢版 |
2016/07/08(金) 20:57:04.16
自分が今まで買ったことあるのは全部右綴じだった
B5でもA4でも
ただ一冊だけ、合同誌でどっちを表紙にも出来るようなやつがあった
0355スペースNo.な-74
垢版 |
2016/07/08(金) 21:01:17.63
持ってるのは右ばっかだなぁ
一般のイラスト集は左が多いけど美術館の図録は右だし
文字を縦か横かで決めるとかまぁ気にしなくていいんじゃね
0356スペースNo.な-74
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2016/07/09(土) 08:00:56.78
自分が持ってるのは右が若干多いけど左もそこそこある
自分がイラスト本作った時は左綴じで作ったし好みの問題じゃないかな
0357353
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2016/07/09(土) 14:44:26.67
アドバイスありがとうございます
特に綴じ方向は決まってないみたいで安心しました！
0358スペースNo.な-74
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2016/07/11(月) 23:50:25.95
誰か恩の真ホログラムセットの本持ってる人か試した事ある人いるかな
サンプルにある広範囲に白印刷してから普通にカラー印刷で所々ホログラムが見える、
って感じにしてみたいんだけど白印刷したところでカラコピ感は相変わらずなんだろうか？
広範囲に箔押しだと金額がなかなかきつい事になるからホログラムセットで代用したいんだけど…
0359スペースNo.な-74
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2016/07/19(火) 15:44:02.96
カラー口絵1枚と本文モノクロでイラスト集（20P）を出すなんだけど、本文用紙を上質110か美弾紙ホワイト、ライトかで迷ってる。
コート紙はモノクロだと乾かすのに時間がかかるので×。
代わりに少しでも見栄えがいいものにしたいんだけど、真っ白の用紙にモノクロイラストだとさびしいだろうか…
0360スペースNo.な-74
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2016/07/19(火) 15:56:45.93
線の綺麗さや滑らかさ、繊細さを再現するのに上質紙は向いていると思う
逆にガサガサの線を重ねてアーティスティックな雰囲気が出したいならコミック紙のほうかな
0361スペースNo.な-74
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2016/07/22(金) 03:33:18.17
羊皮紙の雪が使える印刷所って風呂以外でどこか知っている人いるかな？
今度羊皮紙＋マットPPしようと思ったけど、白はちょっと暗くなるときいて
雪を使いたいんだけど、風呂以外で使えるところが見当たらない……
0363スペースNo.な-74
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2016/07/23(土) 00:55:13.51
開いてすぐの口絵？っていうのかな
カラーページを一枚挟みたいんだけど、紙に厚みがあると開きにくい？
商業コミックは割とペラい紙に刷ってるけど…
ちなみに星本に頼む予定で雷鳥コート90か110kか、ニューエイジ135kになりそう
ニューエイジにしたいんだけど135だと分厚いかな？
0366363
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2016/07/23(土) 12:46:04.66
ありがとう
発注時に135kも選べるからおかしくないのかなと思ったけどやっぱ分厚いよね
大人しく90kにしときます
助かりました！
0367スペースNo.な-74
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2016/07/26(火) 17:56:48.18
24ページのオールカラー本で表紙本文共にコート紙135kは重たいかな？
紙変えたいけど納期的にコート紙しか使えなさそうで
0368スペースNo.な-74
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2016/07/27(水) 12:34:32.34
>>367
A4、B5中綴じならOK
B5平綴じはまぁいける
A5ならやめた方がいいかも

イラスト集系？
0370スペースNo.な-74
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2016/08/08(月) 10:59:48.74
中綴じフルカラー12PA5を同じくコート紙135kgでと思ってたんだけど
中綴じ24PA5はやめた方がいい理由はなんでしょうか
サイズが小さくてページ数増えれば浮いてくる（という表現で伝わるかわからない）から？
0371スペースNo.な-74
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2016/08/08(月) 11:10:34.10
>>370
自分の場合はその理由かな
頒布の時だけでなく、そもそもめくり辛いと思う
0373スペースNo.な-74
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2016/08/08(月) 13:00:20.25
浮くからやめといた方がいいというのであれば12Pならまあ大丈夫そうですね
0374スペースNo.な-74
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2016/08/08(月) 13:54:24.63
小さめの本で厚い紙だと
めくった時に次のページも一緒に浮いてついてくるようなイメージ
0375スペースNo.な-74
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2016/08/08(月) 15:37:28.49
>>370
中とじ12ページなら何も気にしないで135kgで大丈夫だよ
A5サイズだってそんなに小さくないし
0376スペースNo.な-74
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2016/08/08(月) 21:02:36.93
12ページなら全然大丈夫
40ページとかだとさすがに無線綴じしろって感じ
0377スペースNo.な-74
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2016/08/09(火) 00:31:42.66
ありがとうございます
ちなみにページ数少なくて無線綴じはあまりやらないもんでしょうか
改めて手持ちの同人誌を参考にと見てみたらノド側でほんの少しだけ折れた部分（ホッチキス付近とか）が
ヒビのように印刷はがれてしまうのが気になってしまいました
0378スペースNo.な-74
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2016/08/09(火) 00:38:47.99
気になる人はホチキスの位置に絵がかからないようにしたりするよ
0379スペースNo.な-74
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2016/08/10(水) 10:48:56.86
なるほど
イベントまでまだかなり間があるのでもうちょっと考えてみます
0380スペースNo.な-74
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2016/08/10(水) 16:26:02.56
ホチキスてことはコピー本？
オフセットだけどA5/12Pのノベルティ冊子で〆切より早く入稿したら印刷所から電話きた
このページで無線綴じだとのりだくになるかもしれないから中綴じがいいですよって
結局中綴じにして何も問題なし
ちなみに本文用紙はアドニスラフで表紙は上質紙系
0381スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 01:04:24.35
その仕様で12ページだと普通は中綴じ選ぶだろ
製本おかしくなる

というか何で中綴じ＝コピー本って発想になるのか
0383スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 10:09:53.11
>>381
377の2行目の
>ちなみにページ数少なくて無線綴じはあまりやらないもんでしょうか

のあとに中綴じという言葉が出ないままホチキスの話が出たので
話題が中綴じに移ってたことに気づかなかった…
380の1行目はスルーで
0384スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 10:11:05.56
いや、中綴じもホチキス止めだろ
だから、なんでホチキス=コピーってきめつけたんだろうってことかと
0385スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 10:12:43.64
っとすまん、リロってなかった
タイミングが被った
0386スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 11:52:59.33
あの書き方だと勘違いするのもわかるんだけどそんな噛みつくことか
0387スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 14:03:03.04
中綴じ＝少部数の自作コピー本って思い込んでるちょっとズレた人かと思ったわ
12ページのペラ本無線にしようとして印刷所から変更の電話来たとか書いてるしただの無知なんじゃね
0388スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 15:30:03.82
ページ数少なくて無線綴じはやらないもんですか？
へのレスで書いてるようだからそれで中綴じだと思わなかったって書いてあるじゃん
ちなみにノベルティだけど12ページの無線とじ本持ってる
0389スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 15:47:25.57
うちにも12P/A5でオフせ無線綴じ有るけど特にのりだくでもないですね
それより50P位あって遊び紙がトレペの本の方がのりがはみだしてたりﾍﾞｺﾍﾞｺしてたりする

自分の質問ですが綴じ側にも角丸加工出来る印刷所ありますか？
前はあったけど終了してて小口側のみになってるようで…
0390377
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2016/08/11(木) 16:02:14.11
ややこしい書き方で誤解させてしまって申し訳ないです
0391スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 17:07:49.48
のりだくは印刷所によって全然違うからなー
ペラペラでも無線できちんとしてくれる所ならいいけどね

綴じ側角丸加工は一般印刷所のオプションとかにないかな？
小口側はよく見るけど
0392スペースNo.な-74
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2016/08/11(木) 17:38:22.17
>>389
この前丁度角丸見てたけど、日航ができるよ
下の方に※で4箇所の場合は値段2倍って書いてある
0393スペースNo.な-74
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2016/08/15(月) 18:00:17.25
島屋もできるよ
日航と同じように4か所だと値段2倍
0394スペースNo.な-74
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2016/08/17(水) 09:37:42.12
>>389
栗もやってくれるよ。ただすごく高い。

こないだ小口染め本初めて作ってみたけど
製本も綺麗でたわみや色落ちも問題なく、すごくよかった…満足してる
0395スペースNo.な-74
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2016/08/17(水) 12:57:07.75
>>394
横だけど小口初め本いつか作るのが目標だ
再録とかで分厚い本出したらやってみたい
0397スペースNo.な-74
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2016/08/17(水) 18:31:21.65
>>396
教えてくれてありがとう
恩は前値段見たとき高くて断念したんだよね　フェアならいけるかな
栗で考えてたけどそっちもチェックしてみる！
0398スペースNo.な-74
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2016/08/18(木) 07:16:08.49
力用以外でPUR製本扱ってるところあったら教えてほしい
冬ミケで分厚い本出したいけどみっちり作風だから普通の中綴じだと辛い
0400スペースNo.な-74
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2016/08/18(木) 14:37:03.29
>>395
394です。嬉しくなってしまったので、少し小口の話をさせてほしい。
栗でたかだか5mmの本でやってもらったのだが、表紙と色を合わせてくれたので一体感あってよかったよ。
角丸とも相まって、洋書のようだと言われた。
ただ栗は蛍光色は取り扱ってないらしいので、特色系なら恩のフェアとか利用するのがいいと思う。
素敵な本になることを祈ってる！
0402スペースNo.な-74
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2016/08/23(火) 12:54:28.46
小口染めも憧れるんだけだ、小口焼きとか小口に模様をつけられる印刷所ってあるのかな
小口焼きは恩にあったけど他にもあれば教えて欲しい
0403スペースNo.な-74
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2016/08/23(火) 13:32:55.86
小口模様、インテのチラシで見たけど遠征だったんで捨ててきたんだよな
あれもオンかな？
0404スペースNo.な-74
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2016/08/23(火) 16:32:30.94
キャラ部分だけ紙のキラキラ効果を抑えたカラー表紙を作りたいと思ってるんだけど
シャイナー雪に白押さえ+カラーだと
紙の凹凸部分が結局光りそうで意味がなさそうな気がして悩んでる
0405スペースNo.な-74
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2016/08/23(火) 18:43:55.00
>>404
金に糸目をつけないなら転写ホログラムにオプションでUVマットニス加工
をいつかやりたい
0406スペースNo.な-74
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2016/08/23(火) 21:29:12.33
キャラ以外をエンボス加工で凸凹つけたい
紙はアルグラスとかで白押えでPP
0408スペースNo.な-74
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2016/08/31(水) 11:08:08.06
恩の透明フィルム表紙をやってみたいんだけど、中綴じしかできないのが気にかかってる
ホチキスだし、コピー本感出ちゃうかな？
0409スペースNo.な-74
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2016/08/31(水) 15:45:09.96
オフオンデマの中綴じ本全否定かよ

というかコピー本がコピー本っぽく見えるのは
フチなし印刷ができない為に不自然にできる表紙の余白
表紙から飛び出した裁断されていない小口
薄い本文用紙
こういう要素であって、中綴じのせいじゃねーよ

逆に言うと表紙だけ発注して余白なし、本文紙替え、小口きっちり裁断した小説本なんかは
コピー本だと気づかれない可能性すらあるし
グルーガン使って無線綴じしたコピー本もあるけど
表紙やらが残念だとコピーって1発でバレるぞ
0410スペースNo.な-74
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2016/08/31(水) 19:33:37.53
「コピー本感」が出るというと「全否定」になるの？
コピー本全否定か
0411スペースNo.な-74
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2016/08/31(水) 19:39:31.63
コピー本ぽくなるていうより、厚いと積んでいて斜めになるとか、大きく開くことができるっていうのがでかい

しかし、オールフルカラー本の共紙とかで中綴じやると家電とかの無料で貰えるパンフレットみたいになっているのを見るから、
頒布をためらう気持ちもわからなくもない
0412スペースNo.な-74
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2016/08/31(水) 19:45:58.96
オフセットだろうが中とじは安っぽいから>>408が気にするのはわかる
大体パンフレットや週刊誌みたいな長期保存しないものが中とじになってる
透明フィルム使いたいなら口絵とかにしたほうがよさそう
0413スペースNo.な-74
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2016/08/31(水) 21:02:01.42
>>408
恩のフィルム印刷の見本持ってるけど中綴じでもコピー本感は出ないと思うけどな
もし見本持ってないなら取り寄せてみたら？スタンダード版の資料でもついてきたよ
それかオンデマスレで相談するか
0414スペースNo.な-74
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2016/08/31(水) 21:33:26.98
透明フィルムカバーも成功するとｶｺｲｲぞ
恩のがどういう仕様か判らんけども
0415スペースNo.な-74
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2016/08/31(水) 23:02:00.06
408です
たくさんの意見ありがとうございます
まさにパンフみたいになるのを気にしてました
透明カバー巻きなら何も問題ないんですが、中綴じとは値段がほんとにひとケタ違うので……
見本では大丈夫そうとのことで安心しました
サンプルやオンデマスレも見てみます
ありがとうございました
0416スペースNo.な-74
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2016/09/01(木) 00:51:54.76
スレ違いだったらごめん
ファーストヴィンテージを使ってみたいんだけどオンデマだとPPつけないとインク剥がれるかな
でもPPつけると紙の質感変わるだろうなと思って迷っている
使ったことある人がいたら質感とか教えて貰えるとありがたいです
0417スペースNo.な-74
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2016/09/01(木) 01:49:47.36
ファーストヴィンテージ使ったことあるし使った本も買ったことあるけど
インクはそんなに変わりないなあ
多少剥がれるけど紙質からかえって雰囲気が出る剥がれ方というか

むしろPP貼ると質感が変わる事よりもそっちの剥がれの方が気になるよ
自分では貼ったことなくて持ってる本で貼ってあるんだけど角がすぐ捲れて
これまた紙の質感が相まって貧乏くささ全開…
0418スペースNo.な-74
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2016/09/01(木) 05:56:44.68
>>416
使ったことある
そんなに全面イラストって感じにしてないからかもしれないけど
3年経っても剥がれは特にない
質感はざらついてるけど柔らかい感じ(?)とでもいうのかな
0419スペースNo.な-74
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2016/09/01(木) 16:29:53.68
美弾紙ライトで分厚い本作った人いるかな？
出したい漫画本がA5で250P前後だから薄さと軽さを重視したいんだけど再生紙系と同じく劣化早い？
他に選ぶとしたら美弾紙クリームなんだけど分厚い本だとめくりにくいだろうか
嵩高いラフな本文用紙大好きなんだけど保存とか厚さ考えると悩むわ
0420スペースNo.な-74
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2016/09/01(木) 22:50:56.54
>>417>>418
416だけどありがとう！凄い参考になった！
PP剥がれても味になるっていうのいいね
>>418はPP貼ってある状態の話でいいのかな
端まで描いてある絵だとやっぱりPP剥がれやすくなるのかな
質感も参考になったよ本当にありがとう！
0421スペースNo.な-74
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2016/09/02(金) 15:48:43.49
>>420
>>417だけど剥がれても味になるってインクの方だよ？
PPは剥がれるとめっちゃ安っぽい感満載になる
0422416
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2016/09/02(金) 18:31:58.69
>>421
ごめん、インクって打ったつもりになってた…
PPかけない感じのデザイン考えてみるよ
重ね重ねありがとう！
0423スペースNo.な-74
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2016/09/07(水) 07:44:39.99
上の方で栗の小口染めは色落ち無かったって意見があるんだけど、恩でもそうかな？
今、フェアやってるから挑戦してみたいんだけど過去にやった人いる？
小説だから長時間持つだろうし手に付いたりするのか気になってる
0424スペースNo.な-74
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2016/09/09(金) 02:45:56.44
>>419
美弾紙クリームはけっこう腰があるから
100ページ以上になるとめくりにくさを感じるよ
B5ならまだマシだと思うけど
A5は絶対にやめときなされ
250ページもあるならライトのほうがよさそう

経年劣化は確かにクリームよりライトのほうが悪い
でもハイバルギーほどではない
0425スペースNo.な-74
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2016/09/09(金) 08:09:24.34
恩の装丁大賞の３回目エントリー作品一覧きたな
金の延べ棒本とか良く思いつくなぁ
0426スペースNo.な-74
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2016/09/09(金) 16:07:31.66
☆本さんでP60程度の本を刷ろうと思ってるんですが、
背表紙の製本どんな感じかどなたか教えていただけるとありがたいです
個人的には背かっちりが好みなのですがどうでしょう
表紙用紙は新シェルリン・PPなしを予定しています
0427スペースNo.な-74
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2016/09/09(金) 18:32:06.03
>>426
印刷所スレ向きだと思うけど
背かっちりなら風呂がおすすめってよく言われるし自分も実感した
⭐で60～70pの本頼んだことあるけど
PP有り無し紙の種類に関わらず
いずれもかなり丸かった
0429スペースNo.な-74
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2016/09/09(金) 21:03:04.99
>>424
そうか分厚さだけじゃなくサイズも考慮した方がいいのか
手元の情報だけじゃ分からず悩んでたので本当に助かりましたありがとう！
0430スペースNo.な-74
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2016/09/09(金) 21:23:55.48
あかつきかトムでクリアカバーやったことある人いる？
刷り上がりはどうだったか教えて欲しい
0431スペースNo.な-74
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2016/09/10(土) 16:47:27.17
>>427
☆本だと丸くなるんですね、なるほど…
持ってる風呂の本がほんとにかっちりだったので風呂も検討してたんですが
今回小部数なので採算的にちょっと厳しいかなと思って外してたもので
情報ありがとうございました
0432スペースNo.な-74
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2016/09/10(土) 17:21:58.25
個人的に背は丸みある方が可愛く感じて好きだけど
見た目の好み以外でのデメリットってあるのかな
かっちりの方がバラけにくいとか
0433スペースNo.な-74
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2016/09/10(土) 17:29:05.68
かっちりしてる方が高級感というかキチンとしてる感じするけど丸いのもそれはそれで好き
ザラザラ系の特殊紙で分厚くて背が丸いと本棚に入れた時ハードカバーぽい
0434スペースNo.な-74
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2016/09/10(土) 17:35:57.82
>>431
締めたとこすまん
角は丸めだけど☆は製本かなり綺麗だよ。オンデマスレも見てきたらいいかも
0435スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/11(日) 14:55:07.69
丸とか角とか気にしたことなかった
背がカチッとしてる方が雪崩にくそうには思う
0436スペースNo.な-74
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2016/09/11(日) 17:17:48.85
曳航が色々やらせてくれるみたいだから単色のセット使おうと思ったんだが
エンボス梨地にメタルカラーで刷ったら昭和感やばいかな…
シルキーアイボリーはPPなしで使ったことないからどんな手触りなのかよくわからないし
裏面と同じ感じなのかな？
0437スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/11(日) 17:43:42.44
栄光の梨地に金一色の本は超オシャレだった
その人の絵柄がデザイン的なオシャレ絵だったのもあるが
いつかやりたい
0438スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/11(日) 20:53:21.19
エンボス梨地はインクの面積が広いとおしゃれな特殊紙っぽくなる
白い面積が多いと安っぽくなる
0439436
垢版 |
2016/09/11(日) 20:55:04.17
>>437,438
ありがとう
白多いから紙とインクの色から考え直してみる
一回使ってみたいんだけど難しいねエンボス梨地
0440スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 09:21:56.96
エンボス梨に魅力をあまり感じないだが
コストとかではなく審美的な点でのメリットってなんだろ
0441スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 10:00:17.97
本人も言ってるけどエンボス系はマジ昭和だからレトロ感・・？
0442スペースNo.な-74
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2016/09/12(月) 10:30:53.35
色上質・エンボス・ミラーコート　は
ＢＢＡがリアの時の基本セットの残念紙って認識しかないけど
ちゃんと上手く使える人は居るんだろう

レザックろうけつにずっと憧れてていつか使ってみたいと知人に漏らしたら
ろうけつなんてマジ文集、折角のほんの表紙にするもんじゃないpgrされてショック
人によって素敵紙は違うんだなって
0443スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 10:49:30.64
小説のデザイン表紙に使われていたエンボスはデザインと相まってお洒落だったなあ
不気味で不安定なデザインとよく合ってた

レザックろうけつは文集のイメージないな
その友人もしかしたら他のレザックと勘違いしてるのかもね
0444スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 10:56:10.69
ろうけつは塗り壁みたいな質感だからそんな難しくなさそうだけどな
実際文集感全くない本も持ってる
通常のレザックにはお手上げだが
梨地にしろそういうダサ紙へのチャレンジャー精神はわかる
0445スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 10:58:47.94
タントセレクトのチェック模様の紙にベタ面広めの箔押し金施してる本
紙の模様が箔まで浮き出ててかわいかった
0446スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 10:59:32.42
レザックつむぎにはずっと憧れてる
いつか使ってみたいけど、オフセットの印刷屋の高いセットしかないんだよね…
オンデマンドで十分な身には手が出せない
0447スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 11:03:48.78
レザックならオリヒメも茶系選べば変形クラフトみたいでかわいい
0448スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 12:14:26.46
自分も梨でオサレデザインにであったこと無いから今一
ピントこないのかも
素敵なデザインに出会ったら価値観変わるよね
0449スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 12:15:55.02
アラレはもっと評価されても良い
と思って試行錯誤してるけど他人の価値観を覆す程の
スキルは私には無さそうだ
アラレかわいいよね
0450スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 12:41:57.67
アラレ手軽に華やかになるし好きだよ
あとエンボスなら布目もしっとり感あって好き
今なら梨地でも若い子にはそこまで残念感ないと思う
ただ自分が梨地で本出せと言われたらダサくならないよう試行錯誤するとは思うｗ

梨地っぽいけど垢抜け感あるなと思ったのはコートマリアン
柄の名前忘れたけど
0451スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 13:13:21.21
このスレでは定期的にアラレ見直したって書き込み見かける気がするw
実際アラレはデザイン次第で垢抜けたオシャレでかわいい紙になるよね
逆に顔アップの表紙だと顔にかかる凹凸が大きくなって微妙になることが多いんじゃない
0452スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 19:30:02.88
レザックで表紙は力の装丁大賞の過去作品であったな

梨地も可愛いデザインの本持ってるけど
単色の淡いグラデーションで余白多め、A5サイズだからってのもあったのかな
こじんまりした感じが可愛かった
0453スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 21:05:51.67
A5150ｐ超の再録本の表紙に新シェルリンプレーン180kgを使うのって厳しいでしょうか？
B5の薄い本では使ったことがあるのですが、分厚い本で見かけたことがなくて…
すごくツルツルした記憶とちょっと傷がつきやすい印象なのですが
分厚いとどういう風になるのかイメージ出来ず迷っています
もしわかる方がいらっしゃればご意見伺いたいです
0454スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 21:28:31.65
>>453
148Pでシェルリン＋コミック紙使ったけど特に開きづらいとかもなく問題なかった
ちなみに金沢で刷ったやつ
厚さもそこそこあるから重ねた時雪崩れるとかも特になし
傷は意識したことないからわからないけど意識する程でもないって事なのかも
0455スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 21:47:25.38
シェルリン180って結構ぺらぺらだしPPかけれないし
分厚い本には向かなさそうなんだけど
0456スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/12(月) 23:27:27.01
>>454
おおっ、やった人がいる！ありがとう！
心配していた所が大丈夫そうで安心しました

分厚い本に向かなそうって意見もわかるので
どっちの意見も参考にしてもうちょっとじっくり考えてみます
0457スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/13(火) 02:10:40.35
分厚い本こそ表紙は厚い紙避けた方がいいと思ってた
表紙硬いと読みにくく感じる
0458スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/13(火) 02:18:23.54
だよね
表紙にしろ本文にしろ厚い本に厚い紙は読みにくい　A5なら尚更
厚みがあってもしなりが良いからいいんじゃないのシェルリン
0459スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/13(火) 07:41:14.26
シェルリンって厚みある？
実感では感じないけど180だからそこそこ厚いのか
0460スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/14(水) 16:21:56.62
遊び紙ってどうやって決めたらいいんだろうか、といつも迷ってしまう
下手に選べる印刷所（またはセット）だと紙見本と首っ引きになっていつまでも入稿できない…ｗ
逆に色上質のみだったら作品イメージとかキャラに合せて色を選べるけど、
たまにはちょっと冒険というか、違うこともしてみたいと思ってしまう
0461スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/14(水) 22:42:25.38
遊び紙選ぶの楽しくて締切忘れそうになるね
今度の新刊で憧れのトレペ印刷遊び紙にしたいんだけど連量41kgで大丈夫だろうか
一般的には52kgが多いっぽいんだけど使いたい印刷所が41kgしか取り扱ってないんだよね
薄すぎてグシャっとならないかかなり不安
0462スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/15(木) 05:47:41.04
メガメレンゲに空押しでタイトルってどう思う？
OKムーンカラーとかOKフロートの方がいいのかなあ
ちなみに表紙は絵にタイトル被らないシンプルなデザインの予定
0463スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/16(金) 00:53:20.22
空押しじゃなくて、メガメレンゲに箔押しの本は夏の新刊で買ったけど
メガメレンゲ自体がモフッとした紙だから、空押しと相性良い気がする
時間があるなら、日航のサンプル請求してみたらどうかな？
OKフロート・OKムーンカラーとパチカの空押しサンプルと
メガメレンゲのエンボス加工サンプルもらえるよ
メガメレンゲは空押しじゃないけど裏から見れば雰囲気つかめるんじゃないかな
0464スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/16(金) 00:59:42.59
都内近郊の人だったら日航の空押し見本、池袋、御茶ノ水の店頭でも貰えるよ
時折在庫切れしてるけど
0465スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/16(金) 14:00:19.20
>>463 >>464
ありがとう、やっぱり資料請求してみる
箔押しに合うってのは知ってたけど、タイトルを空押しって人は見かけなくてな
メガメレンゲかわいいとよく聞くのでぜひ使いたい
0466スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/16(金) 16:31:14.02
>>465
464だけど日航の空押しは、ベタ（押されて薄くなる部分）の吹き出しの中に白で抜いた文字（色が残る部分）が書いてあった
文字読めたしかわいかったよ
0467スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/16(金) 21:06:15.76
>>466
あれかわいいよね冬コミのあたりでも星座フェア的なのやってたら
OKムーンカラーに空押し+一色刷りシヨうと思ってる
0468スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 03:00:33.52
恩でカプアンソロ刷りたいんだけど
表2と3に何か受と攻のキャラのセリフを鏡文字で入れたうえで

遊び紙1：オフメタルシルバー
遊び紙2：パチカ口絵
遊び紙3：何か濃い色の遊び紙
本文
遊び紙4：オフメタルシルバー

……って組み合わせはさすがにくどいよね？
自分の本が装丁ゴテゴテだから一般的な感覚がわからなくなってきた
0469スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 07:48:19.79
遊び紙の小口側段々レースは可愛いけど、それでも表紙+２枚かなと思ってた

自分が少ページ装丁しか思い付かないから
オフメタルは表２・３で何とかならないだろうか？って考えてしまいそう
0470スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 07:54:34.51
質問の趣旨とはずれるけどオフメタル遊び紙って開いた瞬間自分の顔写って微妙な気分になりそう
0471スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 11:23:00.96
表紙をオフメタルの裏刷りにしてパチカに鏡文字だと趣旨が変わっちゃうのかな
若干めくりにくそうではある
0472468
垢版 |
2016/09/26(月) 12:23:54.56
レスありがとう
表2-3の文字を鏡文字にしたうえで
遊び紙1・4に映してまともに読める（？）ようにしたいんだよね
とりあえずそれは絶対したいんだけど、遊び紙2・3が余計かなと思って
どう思う？
0473スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 12:47:14.04
オフメタル使いたい理由はわかったけど他の紙に特に理由がないならいらないかなあとは思う
0474スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 12:48:47.01
でも普段から装丁ゴテゴテなら買い手もそういうのを期待してるだろうから自分のやりたいようにやればいいと思うよ
0475スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 14:26:46.03
遊び紙1・4に映してまともに読める（？）
……って、それは映るのか…？っていう素朴な疑問があるんだか…
遊び紙2：パチカ口絵は口絵なら別に問題ない気がするけど、
遊び紙3はいる…？
0476スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 14:53:03.40
パチカだから空押しで後ろの遊び紙の色透けさせるんじゃないかな
シンプルにオフメタル遊び紙だけでも良さそうだけど
0477スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/26(月) 23:52:02.22
>475
いや読めるよ
表2に鏡文字やってオフメタル遊び紙に映すって装丁の大手の本持ってる
0478スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/27(火) 11:07:48.01
くどいかくどくないかで言えばくどいけど
普段から装丁凝ってるならまあそれでいいのでは
個人的にはオフメタルまでかなとは思うけど趣味だし
0479スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/28(水) 02:11:30.44
ミランダスノーホワイトにベルベットPPかけようと思っているんだけど
キラキラ系の特殊紙にベルベットって意味無いかな…？
めくった時に表23のキラキラを楽しむくらいになるだろうか
0480スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/28(水) 02:17:51.43
479が期待してる効果や目的によってPPの意味の有無は変わる
0481スペースNo.な-74
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2016/09/28(水) 02:21:23.95
>>480
ベルベットの手触りを楽しみつつ紙をよく見ると特殊紙だったっていうギャップを狙いたい
0482スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/28(水) 05:47:07.14
>>479
ミランダPPは>>45と>>159あたりで話題になってるけど
ベルベットはどうだろう
もしやったらレポよろ
0483スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/28(水) 08:18:52.53
>>482
>>45でマットかけてもミランダのキラキラ残るって
見てベルベットでもいけるかなって期待してみた
やったら報告しにくる
0484スペースNo.な-74
垢版 |
2016/09/28(水) 08:43:02.87
灰汁のメタルセットライト(表紙デジオフの安い方)使ったんだけど評判良かった
表紙はメタルペーパーに白押さえ印刷＋CMYK印刷
あまりギラギラになりすぎるのも怖かったから上にマットPPかけてオプションの箔押しをのせた
キャラクターの目と背景の細々した小物を白抜きしたんだけど角度を変えるたびにキラキラする
遊び紙は本の中身に出てくる香りつきのものにしてオプションで色刷りもして普段装丁凝らない自分からしたら楽しかったし感想で装丁褒めてもらえることも多くて嬉しかった
0485スペースNo.な-74
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2016/09/29(木) 03:55:21.78
香りつき遊び紙いいね
保存を考えるとちょっと躊躇うけど1度はやってみたい

今から冬の本の装丁を考えてワクワクしてるわ
コンビニで見かけた新発売のチョコの装丁可愛かったなー
やはりクラフト系はいい
0486スペースNo.な-74
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2016/09/29(木) 10:51:33.64
いつもギリギリでなかなか装丁考えてる余裕なかっただけど再録で装丁盛ったら本当に楽しかった
予算とか保存性とかも考慮して似合う装丁数ヶ月悩むとなんというかイベント当日のわくわく感が全然違ったんだよね
最近はやりたい装丁のために良い子入稿するようになったよ
0487スペースNo.な-74
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2016/09/29(木) 11:18:12.46
>>485
クラフトに箔押しのやつだよね、あれほんと可愛くて真似したくなったからわかる…
単色・多色刷りってやったことないけど挑戦してみたくなる
0488スペースNo.な-74
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2016/09/29(木) 20:16:29.97
>>484
いいなぁ
前に恩のわくドキレビューで同じようにキャラの目を白抜きにした表紙を見て
いつかやってみたいなーと思っていたんだ
しかし目力あるキャラではあるけど大きくはないので
キラキラさせたところであまり目立たないかもしれないと思うとなかなか使えずにいる
0489スペースNo.な-74
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2016/09/30(金) 01:40:51.62
>>487
そうそう、色の組み合わせもすごくかわいいよねアレ
私もフルカラー表紙ばかりだから挑戦してみたいけどセンスが先に来てくれw
0490スペースNo.な-74
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2016/10/08(土) 04:50:33.15
表紙にOKフロート120kg+空押したいんだけど、120kgじゃ薄いかな？
170kgがよかったんだけど、使う予定の印刷所には170kg取り扱ってなくて
0492スペースNo.な-74
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2016/10/08(土) 21:18:54.63
100pもあるなら特に薄いとは感じないと思う

いつもやりたい装丁と予算や採算を考えてうんうん唸って印刷屋の見積りと睨めっこしてたけど
考えてみりゃ特にお金に困ってるわけでもなしなんでこんなに悩んでるんだ
好き勝手にやっていいんじゃないかとか思ってきた
0493スペースNo.な-74
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2016/10/08(土) 23:24:12.55
おう赤にならなきゃいいってんでオプションに100万かけたことあるぞ
0495スペースNo.な-74
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2016/10/09(日) 16:37:23.88
>>490
個人的に100ページ以上の小説本は表紙が厚いと読みづらさを感じるので
そのくらいの厚みで全然いいと思う

>>493
100万かけて赤にならないってもはや次元が異なるな…
オプションめっちゃ知りたい
0496スペースNo.な-74
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2016/10/10(月) 04:40:33.81
オプション100万で赤じゃねえのかすげえなあ

自ジャンルは装丁に金かけるどころか極道入稿勢ばかりだから中々豪華装丁本には出会えないし羨ましい
本の中身がもちろん最優先なんだけど、装丁厨としてはやっぱりマイ神たちの絵で豪華な装丁して欲しくなってしまうわw
0497スペースNo.な-74
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2016/10/10(月) 05:53:26.32
>>492 >>495
ありがとう！120kgで十分っぽいので120kgにするよ！

いつも完売してようやく精算できるくらいしか刷ってないから100万…すごいな…
0498スペースNo.な-74
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2016/10/10(月) 07:10:30.35
オプション100万は厚い本で部数も多かったから出せた
といっても仕様盛りだくさんじゃなくて一点、通常でも高額な加工を変則でやってもらったんだよ
作成者の自己満と印刷所の懐は満たされたけど仕上がりは地味…だったと思う
昔の話だから今見積もったらもっと安いかも
0499スペースNo.な-74
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2016/10/10(月) 12:23:22.67
>>487のチョコあまりに可愛いからつい買ってしまった
美味しかったよ
小説サークルのデザイン表紙とか普段からオサレデザインやってる
サークルなら違和感なくきまるんだろうけど
自分の普段の絵や表紙デザインからは
繋がりそうにないや
そもそもこんな洒落たデザインが思いつかないけど
0501スペースNo.な-74
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2016/10/10(月) 12:43:00.40
>>499
あれここ以外でもパケ買い報告複数見て笑った
クラフト紙だと印刷もシルクスクリーンやりたいけど現実的な価格で同人印刷やってくれるところあるのかな
0502スペースNo.な-74
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2016/10/10(月) 12:47:08.92
>>500それ
カカオ率低い方がやっぱ甘くて美味しい
甘いのダメな人は紫のパケが一番ビターで
食べやすいと思う
コーヒーと会うから食べながら原稿するわ
0503スペースNo.な-74
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2016/10/10(月) 12:48:24.72
確か250円くらいで結構高いw
でも普通の定番板チョコとちがって
個包装で割れ目がランダムで現代ユーザー向けにアレンジされてて
なんか色々参考にはなる
0504スペースNo.な-74
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2016/10/10(月) 21:25:12.49
このチョコいいね
中身があまり入ってなくてちょうどよかった
箔押し部分が可愛い

自ジャンルでは色の組み合わせでカプ盛り上がってるわ
0505スペースNo.な-74
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2016/10/14(金) 15:43:14.07
話題のチョコ、箱の中身も印刷凝ってていいね
オレンジ色の食べながらなんとなくググったらちょっと前からある商品で、
パッケージが変わったんだと初めて知った。新製品だと思い込んでた…
好き好きだとは思うけど自分は前のパッケージだと正直手を出さなかったなあと思ったから
やっぱりガワにも手をかけたほうがいいんだろうなと頷いてしまった
（自分が字書きだからってのもあるけど）
0506スペースNo.な-74
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2016/10/14(金) 21:29:12.00
前のパッケージも凝ってて個人的には結構好きだったよ
でも明らかに今の方が手に取りやすさがあるよね
0507スペースNo.な-74
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2016/10/20(木) 23:57:46.82
チョコあんま好きじゃないのにうっかり買いそうなくらいかわいいよね
でも同人に上手いこと活かせたとしてもあのチョコのパクリってモロバレで出来ないやww
0509スペースNo.な-74
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2016/10/21(金) 09:59:05.33
あの板チョコサイズでデザインモチーフの大きさとか色配分とか
絶妙なバランスで可愛いんだよね
やっぱプロのデザイナーの商業パッケージは違うわ
0511スペースNo.な-74
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2016/10/26(水) 23:29:41.55
冬の本にはラフな紙使いたくなったりマットpp箔押しがしたくなる
このスレのログ見ては元気を貰ってるわ
うちのジャンルは入稿ギリギリ勢多くて凝った装丁なかなか見つけられないんだよなー
0512スペースNo.な-74
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2016/10/27(木) 13:43:28.92
コミケの発表明日だっけ
このスレの装丁語り好きなんで、ちょくちょく覗いてる
冬は、カラー箔押しした本作りたいな
0513スペースNo.な-74
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2016/10/29(土) 13:04:46.46
メガメレンゲにカラー表紙出来るのって
日光か栄光しかない？
ああいうぼわっとした紙にカラーで刷りたいんだけど、特殊紙にカラー刷り出来るとこ少ない
0514スペースNo.な-74
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2016/10/29(土) 13:26:27.90
常備紙ってなったらその2社くらいかもしれないけど取り寄せ問い合わせてみてもよさそう 緑とか
0516スペースNo.な-74
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2016/10/29(土) 14:29:14.01
>>514 515
ありがとう！取り寄せが可能か問合せしてみる！
いつも特殊紙に二色や三色刷りメインで作ってたから、久し振りにカラーで刷りたいと思ったら意外と特殊紙にカラーで刷れるとこが少なくてびっくりしたんだ
0517スペースNo.な-74
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2016/10/29(土) 21:22:28.33
メガメレンゲにカラー好きだ
テクスチャじゃ出せないモヤっぽさがいい
自分も来年使いたい
0518スペースNo.な-74
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2016/10/29(土) 22:10:49.11
ここの住人に金に糸目つけないならどんな豪華装丁したいか聞いてみたい
0519スペースNo.な-74
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2016/10/29(土) 22:33:44.02
スポットグロス加工
どこも高くて諦めたけど憧れてる
0520スペースNo.な-74
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2016/10/29(土) 23:02:01.77
表1表4全面リフレックス透明箔とかやりたいな
あと見返しにミランダ使ってみたいしエナメルラメも乗せたい
夢は尽きない
0521スペースNo.な-74
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2016/10/30(日) 00:42:59.41
デザイン表紙で全面に空押しで模様を入れて、タイトルのとこだけ浮き出しみたいになるように残してそこに箔押しでタイトル
仮にお金があってもそれに見合う中身が書けないと勿体無いけどね
0522スペースNo.な-74
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2016/10/30(日) 10:16:07.98
全面リフレックス透明箔とかいいなぁ
自分が字書きだったら白い表紙にリフレックス透明箔のみでタイトルとかやってみたい
0523スペースNo.な-74
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2016/10/30(日) 11:43:44.58
リフレックス透明やりたくてこの前軽く調べたけど取り扱いは恩か灰汁か星ぐらい？他にどこかあるかな
前見かけたやつは星で表紙のみ印刷してたんだけど今オーダーメイド受注停止でできなくなったんだよなあ
なかなか高嶺の花だ
0524スペースNo.な-74
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2016/10/30(日) 17:15:31.59
自分は表2表3フルカラー印刷に、表1表4スポットグロスラメ加工かな……
日の出で見積もりをする勇気がねえww
0526スペースNo.な-74
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2016/10/30(日) 21:01:17.55
履歴書風表紙で写真部分だけスポットグロス考えてたけど値段がなあ
代替案としては厚みが減るだろうけど透明箔かな
0528スペースNo.な-74
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2016/10/30(日) 23:47:12.62
白い特殊紙にエンボスでタイトル、銀の箔押しで他の情報とか　かな
金の箔押しは映えていいけど銀のほうがしまって見えそう

あとこれは前に見かけていいなってやつだけど、特殊紙の羊皮紙を表紙にしてファーストヴィンテージの見返し付けてたのかっこよかった
0529スペースNo.な-74
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2016/10/31(月) 00:08:34.04
>>526
似たような感じのでよければ
擬似エンボスとか、クリアトナーとか？
0530スペースNo.な-74
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2016/10/31(月) 09:46:59.93
表紙は濃い色の特殊紙に箔押し＋寸足らずのフルカラーカバーとか、
表紙絵は背景だけで、開いたらＺ折口絵で表紙絵にキャラが加わったイラストを載せたいとか、
考えてるだけで楽しい…
0531スペースNo.な-74
垢版 |
2016/10/31(月) 09:55:00.07
スポットグロスやバーコ印刷みたいな凸凹にする加工が好きだけど
読んでる最中に触れると邪魔になる気がして厚い本には箔押し程度が適してるかなと悩む

灰汁の古い印刷見本見てたらバーク印刷ってのに興味湧いたけどネットにはろくに情報がない
肝心の灰汁ももうラインナップには載せてないし仕組みとか紙の相性を知りたかったな
0532スペースNo.な-74
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2016/10/31(月) 13:35:05.56
コルドバ使ってみたい
力用などお高いところが以前期間限定で取扱っていたみたいだけど現在も置いてるのは検索しても金庫ーずしか出てこない
コピ本か……
0533スペースNo.な-74
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2016/11/01(火) 12:00:15.94
真っ黒な紙に白い文字で本文刷りたいんだけど背景を黒にして文字を白抜きにしたら同じ効果が狙えるだろうか
印刷で文字潰れちゃうかな
0535スペースNo.な-74
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2016/11/01(火) 12:18:35.60
潰れるかどうかは印刷所によるんじゃないかな
追加料金はとられないんじゃないかと……
0536スペースNo.な-74
垢版 |
2016/11/01(火) 12:22:21.39
ベタが多すぎると追加料金発生する印刷所はあるよー
白黒反転と白インクどっちもフォントや線を選べばつぶれたりはしなさそう
0537スペースNo.な-74
垢版 |
2016/11/01(火) 16:58:07.02
この前ツイッターで本文に白トナー使える印刷所のツイート回ってきたよ
調べたらADPがやるってサイトに掲載してる
0538スペースNo.な-74
垢版 |
2016/11/01(火) 19:03:53.83
なるほど出来なくはないんだね
いつも使ってる印刷所に問い合わせてみるよありがとう

>>537
そこも見てみたんだけどA5サイズのみ取り扱いなんだよね
文庫サイズで出来るところ探してるんだけど無いんだ
プリンテックだと条件によっては出来そうだからそこも候補にあげてる
0541スペースNo.な-74
垢版 |
2016/11/01(火) 20:01:51.96
>>539
>>540
よくある質問に書いてあったね
見落としてた…教えてくれて本当にありがとう
0542スペースNo.な-74
垢版 |
2016/11/01(火) 22:33:39.47
上でも出てるリフレックス透明ほぼ全面の本持ってるけど本当に綺麗で上品だよね
その本は背景が淡い水色でタイトルだけ小さくっていう小説本
絵描きだけど真似してみたい
0543スペースNo.な-74
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2016/11/02(水) 20:53:18.54
冬の新刊でまさにリフレックス透明で箔押ししようと思っているけど
表紙にビオトープGAFSミッドナイトブルー使いたいんだけど120kgでも大丈夫かな？
170kgの見本しか持ってなくてわからない…使ったことある人いないかな？
0544スペースNo.な-74
垢版 |
2016/11/03(木) 07:27:26.35
>>543
ベリーレッドだけど120kg表紙にしたことあるよ
自分も薄いかな？と思ってたけど実際はほどよい厚みがあって全然気にならない
歩くの紙見本帳に入ってるから取り寄せてみては
0545スペースNo.な-74
垢版 |
2016/11/03(木) 19:40:04.58
>>544
ありがとう、どうなんだろうと思ってたがちょっと安心した！
歩くは全然見てなかったわ、ちょっと資料請求してくる
0546スペースNo.な-74
垢版 |
2016/11/08(火) 03:46:20.11
カラーの口絵をマットコート以外の紙で印刷したいんだけど相性良い紙ってあるかな？
ツヤっとよりもさらっとした柔らかい印象にしたいんだ
0547スペースNo.な-74
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2016/11/08(火) 09:36:21.10
コートに比べると他の紙は大体彩度が落ちるけど普通に白い上質紙やコミック紙がオススメ
自分もカラーはサラサラ系の紙に印刷する方が好きだ
0548スペースNo.な-74
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2016/11/08(火) 10:24:25.09
好みは分かれるけどオリンパスとかクラフト晒とか
色つきのザラっとした紙のカラーもかわいいよ
絵柄やイメージが合わないと選択から外れるかもだが
0549スペースNo.な-74
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2016/11/09(水) 03:34:22.84
確かに絵柄によるかな
水彩とかなら普通のコミック紙でも雰囲気出そう
0550スペースNo.な-74
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2016/11/09(水) 06:22:46.94
レスありがとう、コミック紙いいな
クラフト系の発想はなかった！質問してよかった
もう少し時間あるからギリギリまで悩んでみる
0551スペースNo.な-74
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2016/11/09(水) 10:16:26.40
コミック紙のカラーいいよね
カラー絵のせたペーパーを一般印刷所で印刷して配りたいんだけど
上質紙程度だとコート紙と雰囲気はあんまり変わらない感じかなあ？
と思って悩んでる所
0552スペースNo.な-74
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2016/11/09(水) 11:10:32.99
あくまで自分の感覚だけど安価な上質紙でもかなりイメージ違うよ
コートだとテカテカするけど上質だとさらさらしてていい感じ
今ちょっとアレだけどグラの最高級上質紙は手触りも印刷も良かった
0553スペースNo.な-74
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2016/11/11(金) 00:03:54.61
今度口絵とかじゃなくて、本の真ん中にカラーを4ページほど入れるんだけど
コミック紙のがいいかな…途中でコート紙とか入るのどうなんだろう…
とは思っているんだが
0554スペースNo.な-74
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2016/11/11(金) 00:50:08.43
>>553
全然ありだと思う
漫画雑誌によくあるセンターカラーみたいな感じ
0555スペースNo.な-74
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2016/11/14(月) 00:14:18.22
>>554
そうか、あんな感じか
持っている同人誌でも真ん中にカラー入ってるやつはコミック紙だったけど
大丈夫そうならコートかマットコートのままで行こうと思う
0556スペースNo.な-74
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2016/11/14(月) 17:36:42.46
来年のイベントで眠りや夢にまつわる静かなシリアス漫画本をだそうと思ってるんだけど
このスレの住人だったらこのテーマに合わせてどんな紙、加工をする？
予定している表紙デザインは白や淡い色が多めで塗り方は水彩寄りな感じ
シリアスだとあまり加工はしない方がいいだろうか？
個人的にはメガメレンゲとか、サーブルがいいかなと思っていたんだけど
マーメイドなんかが無難かな
0557スペースNo.な-74
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2016/11/14(月) 18:15:33.43
シープスキンのカバーつけるw
カラー扉と遊び紙でもいいけど

あるいは、スタードリームの白系の中から本の内容にあいそうな石言葉があれば表紙用紙に
0558スペースNo.な-74
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2016/11/14(月) 18:21:16.39
透明箔でタイトルにする　印刷だけではタイトル視えないみたいな感じにしたい
こう、寝てる時の語彙が定まらないぼんやり感みたいな
0561スペースNo.な-74
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2016/11/14(月) 21:18:06.74
556ですどうもありがとう
シープスキンも透明箔もパチカもいいな！ワクワクしてきた
どれもイメージに合うから印刷所と共にじっくり選んでみようと思います
0562スペースNo.な-74
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2016/11/16(水) 23:47:51.91
わかりやすいテーマに合わせた装丁は考えるのが楽しいね
同棲ネタとか結婚式ネタとかバレンタイン本とか
これからクリスマス本を出す人もいるのかな？
自分は装丁考えるの楽しくて作るけど自カプカラーもクリスマスカラーなので滾るw
0563スペースNo.な-74
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2016/11/17(木) 11:38:23.10
透明箔でタイトル丁度この前やったよ
人物の顔アップのみ白背景でイラストにガッツリかかるようにど真ん中に箔押しした
記憶喪失ものだったんでタイトルも見えなくしたかった

自分は表紙をギンガムGAにするかアラモードの使えるセットにするか悩んでるんだけど
アラモード使った事ある人いるかな
少しシリアスからのハピエンっていう内容なので柔らかい感じにしたくて
アラモードがいいかなと思うんだけど
本文もアラモードでいかにもスイーツがテーマって感じのセットだから可愛くなりすぎ
るのでは？って悩んでる
0564スペースNo.な-74
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2016/11/17(木) 16:36:32.80
箔と言えば☆本の折り紙ホロを使ってみたいな
他の印刷所で取り扱っているところ見たことないけど
他の何処かで使えるのかな
0566スペースNo.な-74
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2016/11/17(木) 21:39:26.49
>>563
自分だったらアラモードかな
絵次第ではそこまで可愛くなり過ぎはしないかなと持ってる本見て思った

>>564
星の折り紙ホロかわいいよね
自分はクロコが気になってる
0567スペースNo.な-74
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2016/11/20(日) 12:55:55.89
夕焼け～日暮れをイメージした本なんだけど
表紙の特殊紙は何が良いだろうか

小説のデザイン表紙でカラーグラデをメインに
タイトル文字とキャラのシルエットを載せようかなと思ってる

光沢系の特殊紙でおすすめある？
あまりキラキラ系の表紙で作ったことなくて
シルクみたいな模様つきが良いのか
うっすら青味があるキュリアスが良いのか悩む

見本紙はあるけど色を乗せたときのイメージが湧かないというか
あと140kg台って表紙だと薄すぎるかな？
本文30Pくらいだからペラペラ感が増してしまうだろうか
0568スペースNo.な-74
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2016/11/20(日) 13:32:22.18
>>567
パルルックトワイライトかNEW特レーブル輝きゴールドとかかな
パルルックは紙自体黄色がかっているパール紙で
レーブルは傾けるとゴールド系に輝くパール紙

パルルックにマットPPするとじんわり落ち着きながらも輝くので個人的に好き
見本なら、甘美でクリアとマット加工しているの貰えるから取り寄せてみれば？
0569スペースNo.な-74
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2016/11/20(日) 13:37:53.91
ありがと
やっぱ真っ白～青系よりゴールドor黄系の方が相性良さそうだね
0570スペースNo.な-74
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2016/11/20(日) 13:38:40.00
光沢系にマットPPってやったことないけど
表面のキラキラした感じは死なない？
0571スペースNo.な-74
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2016/11/20(日) 13:47:19.71
光沢系にマットPP、本でやったことあるのはペルーラ+マットPPだけだけど
落ち着いてる感じにじんわりひかるから、シリアス系にいいと思うよ
ペルーラは両面パール紙だから、めくったら輝いてる！って感じでよかったよ
ただ粒子入ってるミランダとかキュリアスIRホワイトとかは粒子感がなくなるかも
0572スペースNo.な-74
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2016/11/20(日) 14:21:55.05
いいねマットPP
キュリアスのパールが好きなのでやってみよう
0573スペースNo.な-74
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2016/11/20(日) 20:32:24.85
表紙に水をイメージさせるような感じのイラストでミランダ＋マットPPを使ったけどじんわり光る感じになってすごく成功だったと思う
そのままも綺麗なんだけどそれだと派手すぎたと思う
0574スペースNo.な-74
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2016/11/21(月) 19:43:49.12
>>567
シャインフェイスゴールドにマットPPを貼って秋っぽい表紙やったけどしっとりしてて良かったよ
すごくはっきりゴールド系になるわけじゃないけど光り方が上品
0575スペースNo.な-74
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2016/11/22(火) 15:50:27.52
自分はミランダにマットPPは微妙だった
キラキラ感はほとんどないし発色も悪い
これは印刷所の問題かもしれないけど
0576スペースNo.な-74
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2016/11/22(火) 18:28:39.74
ミランダ＋マットppは過去スレでも結構出てた話題だけど上手くいった人はどこの印刷所で刷ったのかカキコして欲しい
自分もやってみたいけどいつもppなしで使ってしまうわ
0578スペースNo.な-74
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2016/11/24(木) 22:07:14.47
多分どの印刷所もそんな変わらんと思う
上手くいかなかった人と上手くいった人、どっちも想定してたものが違っただけなんじゃないかな
いくつか印刷系のスレ見ててそう思うようになった
結局主観なんだし一度やって見たらいいんでは？
0580スペースNo.な-74
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2016/11/25(金) 12:11:03.31
とはいえ印刷所ごとの特色や印刷精度はあるから
印刷所の名前も書いてくれた方が参考にはなる
0582スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 03:17:32.00
10年ぐらいぶりに遊び紙グッピーラップの本を見た
この紙カッコよく使う方法って存在するのかな
0583スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 06:18:55.92
薬袋に同人誌が入ってる作品を見て
薬袋に印刷できるなら自分もそういう形式の装丁でやってみようかと思ったんだけど
これってパクりになるのかな…
0584スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 07:21:15.08
>>583
薬袋本10冊は家にあるわ
よくある装丁だしパクリにはならないんじゃないか？
封筒印刷やレトロ印刷で刷って自分で作ればいいよ
0585スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 09:09:14.90
>>584
ありがとう
普通にメジャーなやり方の1つならあまり気兼ね無くできそう
封筒印刷も見てみます
0586スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 12:50:59.05
薬袋入りの本初めて聞いた
ジャンル内で流行ったとかなのかな
0587スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 12:54:12.70
黒男とか医療系ジャンルやキャラなら作りたくなるのわかる
0590スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 17:22:20.33
薬袋に入ってるってことは豆本？
本のサイズが気になる
遭遇してみたいなあ
0591スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 17:48:59.08
看護師パロネタで1冊買ったことあるなーあれいいよね
オシャレにパッケージングされてる本はそれだけでテンション上がるから自分も本に合った包装してみたいな
パン屋パロ本でパン屋の袋みたいな袋使って包装するとか月並みだけど
0592スペースNo.な-74
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2016/11/26(土) 18:17:14.47
>>584だけどキャラが医者だからそのネタがあふれてた
市販の袋に詰めたのもあれば印刷してキャラが書いた風にしたのとか
表紙を薬袋風にしたやつとか色々サイズはA5多め
薬の種類も内服や頓服座薬色々でノベルティにラムネ（薬パッケージ）なんてのもあったよ
0593スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 00:34:57.21
ちょっと相談に乗ってください
身寄りのない少年達のBL(R18)小説なんだけど
ラブラブハッピーエンドじゃないから抑え気味の表紙にしたくて悩んでます

ヴィンテージ系+銀箔だと地味すぎるかな
今のところ銀箔はつや消しに決めててワンポイントイラストに箔乗せるつもりです
シルバー、ブルー、イエローどれもいいなと思ってるけど
イエロー以外は銀箔の意味ないくらい溶け込んだらどうしようかとも思ってる
こういう組み合わせってどうでしょう
0594スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 00:51:32.62
>>593
ファーストヴィンテージ想定してるってことでいいのかな
言ってる雰囲気だとイエローはむしろ一番避けた方がいいような気がする
イエローオーカーって色名だけどあれ結構彩度高くて派手な印象になるよ
私ならシルバーにする
色が似てても質感の違いって現物だとかなり大きく出るものだし
0595スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 01:35:05.50
>>593
紙の色を聞いているのか…！
てっきりワンポイントイラストの刷り色を聞いているのかと思った
ブルーはブルーグレーかな？ターコイズ？
落ち着いたイエロー系にしたいなら、オリーブでもいいんじゃないかな？
0596スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 07:41:18.46
>>594-595
ありがとうございます
言葉足らずですみませんでした

紙はファーストヴィンテージの中で迷ってて
ブルーグレー、シルバー、イエローオーカーでした
ちゃんと紙名書くべきでしたごめんなさい

イラストの刷り箔色は、金と銀しか想像できなくて考えてなかった
つや消しにした方が落ち着いて見えるかなと思ったけど
他の色ならチャコールグレー・アメジスト・シャンパンシルバー辺りが抑え気味に見えました

単純に色の差でイエローがいいと思ってたからすごく助かりました！
オリーブも銀と合いそうでいいですね
あと、こういうのにPP加工はしないほうがいいですか？
PPの上に箔押とは書いてあったけど箔押の上にPPはいらないですよね

箔やるの初めてなので拙い質問ですがお願いします
0597スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 15:28:53.29
>>595
オリーブいいよね。自分も好きだ。

>>596
PPの有無は好みによる、としか……
マットPP＋つやあり箔押し自分は好きだな
あと箔の上からPPは通常メニューでは見たこと無い
特注すれば出来るんだろうか？
0598スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 16:09:54.66
>>596
特殊紙にPPは狙った効果があるときにだけ考えればいいと思うよ
今回の場合クラフト系の風合を活かしたいのかな？と感じるのでおすすめしない
箔押しの「面」の部分が大きいならつや消しの方が雰囲気に合うとおもうけど、ほとんど線画なイラストなら色優先に選んでもいいんじゃないかな
0599スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 17:12:28.37
クラフト＋クリアPPはワックスペーパーみたいになるがクラフトの質感は消える
0600スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 18:29:13.33
クラフトは何もしないのが1番いいな
特殊紙って質感楽しむ物が多いからPPかけるならよっぽど相性良くないと
折角の特殊紙が無駄になってしまう
0601スペースNo.な-74
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2016/11/27(日) 20:08:19.28
593です

色んなアドバイスありがとうございます
598さんのおっしゃるとおりクラフトの質感を残したいのでPPなどは今回見送りますね
でもかけたときの感想もきけてよかった
箔の「面」と「線」の考え方も参考になりました
お話伺ってイメージが固まってきたので完成が楽しみになってきた
ありがとうございました
0602スペースNo.な-74
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2016/11/28(月) 13:20:09.41
シャインゴールドに濃いめの赤や紫を使うと
じんわりしたイエロー光沢が相殺される気がする
ほかの光沢紙よりも赤系の色使う時気を使った方が良さそうだね
0603スペースNo.な-74
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2016/11/28(月) 15:47:18.21
☆本で、パルルックVシュガー＋マットPP＋ホロ箔しようと思うんだけど
コミックサイズの150P前後の小説本には表紙が厚いかな？
恩のエスプリグレイスっぽい紙探しているんだけど他に何かあるかな？
0604スペースNo.な-74
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2016/12/03(土) 20:59:35.23
>>603
B6ってこと？
でなくてもコミックサイズなら
パルルックVシュガーくらいが頼もしくてよいのでは
とB6の本作って思った

買った星本で表紙が固く読みにくかったのは文庫サイズ
製本カチコチな分開きは悪いよね
コミックサイズでノドしっかり取れば
固さがデメリットになるとは思えない
個人の感想です
0605スペースNo.な-74
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2016/12/06(火) 02:08:36.49
>>604 遅くなったけどありがとう！
新書より少しでかい普通のコミックサイズで作ろうと思っていたけど
初めてのサイズだからどうなんだろうと思って……
ノド大きめに取ることにするよ、ありがとう
0606スペースNo.な-74
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2016/12/06(火) 02:39:21.55
五感紙キラとペルーラスノーホワイトで迷ってる
レースとかリボンとかふわっとした感じのガーリーなイメージの
デザイン表紙だとどっちが合うかな？
0607スペースNo.な-74
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2016/12/06(火) 05:18:20.50
星本で表紙キュリアスホワイトで文庫サイズ作ったらカチコチだったわ
でも思い通りの表紙になったから満足はしてる
この紙上品で控え目なキラキラだから好きなんだけどもう少し薄いやつ出ないかなあ
0609スペースNo.な-74
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2016/12/06(火) 06:22:07.59
>>606
五感紙の方がギラギラしてるからガーリーなイメージだとペルーラかなあ
紙自体は五感紙の方がふわっと感ある
0610スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/06(火) 14:30:39.04
五感紙は光のつぶがでかくて　ザラザラ　感があるよね
光り方ではペルーラがイメージに近いんじゃないかと自分も思う
0612スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/07(水) 18:02:49.24
初浮き出し箔しようと思ってデータ作っているのだけど
どれくらいの細かさまでいけるのか悩む～
印刷所に電話して、コンセプトを説明して具体的な数字聞いてみたら
とりあえず入稿してもらって、ダメだったら連絡しますとか言われてしまったw
そんなんドキドキするわ…
0613スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/11(日) 16:09:17.13
箔押しは印刷所によって技術のレベル違うのがやりづらいよな
箔押し加工所なら0.1ミリも余裕で再現してくれるんだが
0614スペースNo.な-74
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2016/12/11(日) 21:09:02.12
今度初めてフルカラー本を作る予定でいつも通り表紙はPP加工するつもりでいたんだけど
自分の持ってる他サークルのイラスト本がどれもPP加工なしのコート紙っぽいから
イラスト本ってPP加工しないのが通例かな？と悩み始めてしまった
結構人気のあるサークルのメイン本もPP無しだったり

普通の表紙カラー本文モノクロの本を出す時はいつも何かしらの加工をしてたんだけど
イラスト本の場合表紙PPなしが主流なのかな

個人的には買う人が嫌がらなければPP無しでも全然構わないんだけど
PP無しコート紙のイラスト本ってここの人にとってはどういう印象？
0615スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/11(日) 21:42:48.73
オンデマのフルカラー本とかだと
表紙と本文が同仕様なのが原則でPPかけられない
ことがあるからそれなのかなと思う

普通のコート紙のFCであえてPPしない理由はわからん
個人的にPP有無ではかなり見栄えが違うし
無いと圧倒的に安っぽさが漂うので方針があって
かけないんじゃなけりゃ
PPした方が良いと思う
0616スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/11(日) 21:56:14.02
一般印刷所だとＰＰなしの本がやっすいからでしょ
0617スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/12(月) 02:35:18.17
コート紙ならppは欲しいかな
その方が映えるからって理由一択

自分も箔押ししたいな
☆の箔押し見本なんかにはときめいてしまう
0618スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/12(月) 03:03:55.79
レスありがとう
やっぱり表紙PPあった方がいいよね

わりと凝ったオフセットの写真集でもPPなしが多かったりするので未だに困惑してる…

それと延長の相談なんだけれど
今回グラで刷ろうと思って表紙の一部をUVニス加工したくてメニュー見てみたら
PP加工orマットPP加工orUVニス加工の中から選ぶ形になってたんだけど
この場合UVニス加工を選んだら加工部分以外は素のままってこと？

出来ればマットの上にニスを乗せたいんだけど通常メニューでは不可なのかな
ちなみにオフセット
0620スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/12(月) 13:50:30.21
ていうか今更グラで刷ろうとしてんのか
教えてちゃんの情弱っぽいしまぁいいか
0622スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/12(月) 17:51:15.26
相変わらずグラ様擁護は脊髄反射並だな
被害者への連絡は鈍足だったくせに
0623スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/12(月) 18:50:22.15
>>619
その他のオプションとは併用できません
とは書いてあったけどどこの印刷所でも不可能なものなのか…
自分で調べてはいたけど初めてやるから一度詳しい人に聞いてみたいと思ったんだけど
迷惑かけたなら申し訳ない
質問もスルーしてもらっていい

>>620
グラの評判が悪いのって個人情報流出の件についてか
自分も被害にあった側だけど流出の危険なんてどこでも一緒だと思ってるし
品質面に問題がなければそれでいいかなと
0624スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/12(月) 18:55:25.83
単なる流出の危険と実際に流出させて対応最悪なのは
まったく違う問題だが
0625スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/12(月) 19:00:22.20
グラのUVニスがどんな加工なのか根本的に理解してなくて草
0626スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/12(月) 19:04:33.43
他社の厚盛りニスとかスポットグロス加工とかと混同してるっぽいな
0628スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/14(水) 07:02:49.40
情弱な上に加工の説明も理解できてないし普段から浮いてる系の人だろうな
一生ROMっててどうぞ
0629スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/16(金) 09:41:47.94
ニスといえば、初めて曳航の箔押し+エンボスニス加工に挑戦してみた
データ不備なし連絡きたし、届くのが楽しみ
0630スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/18(日) 18:21:22.24
最近自ジャンルで一般書籍風の装丁デザインよく見かけるようになったんだが
バーコードや自費出版でも取得可能な出版コードまでそれっぽく作っちゃうの
どうにも危なっかしく感じてしまう
皆気にならないものなんだろうか
0632スペースNo.な-74
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2016/12/18(日) 20:46:33.94
>>631
まさにうちの近所のブックオフで見掛けた事ある
画集コーナーに某ジャンルのアンソロがあった
確かに書店で売ってる書籍風だったけど、店員さんも買い取る時や並べる時に分からないのかな
0633スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/19(月) 13:11:48.66
やっぱりちょっと怖いよな
まあ普通古本屋のバイトはワナビがそれっぽく二次同人作るって発想ないだろうしな
0634スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/19(月) 13:21:42.26
アキバのブックオフに同人誌コーナーあったしブックオフの方からすると特に気にしてないのかも
いろいろと怖いが
0635スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/19(月) 14:28:25.87
らっきょの同人版が新書コーナーに入ってたことあるし…
0636スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/20(火) 00:39:38.21
上でミランダにマットPPの話がでてたけどクリアPPやったことある人いる？
マットPPよりキラキラ感は残る？
それともPPが光って余計目立たなくなるのかな？
暖色系の水彩っぽい淡い色味の表紙の予定
光を感じるような幸せそうな本にしたくて初めてパール紙使いたくなった
0637スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/20(火) 11:24:13.82
以前にPrin-onでベルベットPPかけたら、
「何この謎の特殊紙？」って手に取った人に驚かれる驚愕のヌメヌメぶりだったんだけど、
ベルベッドPPって、どうもシートのメーカーによって結構手触り違うみたいなのよな。
グラのベルベットは、あんまりマットと区別つかない感じでインパクト薄めだった。

他印刷所のベルベットの手触り知ってる人いらっしゃいます？
あかつき、ねこのしっぽ、あと特にブロスの情報があるとめっちゃ有難い
0638スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/20(火) 13:06:48.36
風呂でベルベットかけたことあるけど
触り心地としては吸い付くような触り心地
変な例えだけど湿っぽい感じがする
触れば一発でベルベットとわかるから装丁知ってる人ならマットと勘違いすることはないと思う
0639スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/20(火) 13:32:32.41
>>637
ちょうど自分も知りたかった！
島谷のビロードマットppとかも気になる
0640スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/20(火) 14:42:42.30
そんなにベルベット各社で違うのか意識してなかった
日航もまた違うんかな
0641スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/20(火) 19:58:34.00
>>638
ベルベットPPはよく「ぬめっとしてる」って評されるから
「湿気っぽい」ってことは凄く「らしい」ベルベットＰＰなんだろうな。
今度風呂試してみようかなー
0642スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/20(火) 20:28:47.24
逆にプリント鼠はマットPPが他のところよりスベスベしてるというか少しベルベットみたいな触り心地がしたな
ここはベルベットの無料サンプルあるから取り寄せてみてもいいかもね
0643スペースNo.な-74
垢版 |
2016/12/21(水) 00:27:07.31
>>636
ミランダにクリアPPやったことあるけど手に持って傾けた時にミランダだってわかる程度にはキラキラしてるよ

マットPPを見たことがないから比較出来なくて申し訳ないけど
以前にここか特殊紙スレで白い面を多く残して薄めの塗りにするとキラキラが目立つって見て実践したので暖色系水彩ならキラキラ感出ると思う
0644スペースNo.な-74
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2016/12/21(水) 06:45:27.56
>>643
ありがとう！
それくらいミランダっぽさが残るなら十分だ
挑戦してみることにするよ
デザインについてもありがとう
紙を活かした表紙にしたい

前装丁買いした本がミランダの無地部分にクリア箔（ホロ箔？）してて
箔のとこだけパール感消えて箔のキラキラになっててすごい上品できれいだった
いつかやりたい
0646スペースNo.な-74
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2017/01/04(水) 03:28:44.08
あけましておめでとうございます。
新年早々ですが表紙の相談にのっていただきたく。
できるだけポップで明るい印象の絵やデザインにしたいです。（内容は原作準拠シリアス）
①フルカラー蛍光ピンクインク差し替え
②３色刷り（そのうち２色を蛍光色）
③緑●社のネオンカラーセット（通常フルカラー＋蛍光インク複数から一色）
会場で目につくことを目標としています。ご意見よろしくお願いいたします。
0647スペースNo.な-74
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2017/01/04(水) 13:15:07.78
蜜柑の樹のコールドフォイルはどう？
使いこなせるデザインが浮かばなくていつか！と思いながら幾年月…
0648スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/04(水) 13:33:24.82
>>646
絵やデザインによるのでは…という気はするけど、FC表紙の中で目立つ点も含めると2
ネオンカラーの使い方次第で3
1はピンクで目立たせる絵ならアリ
0649スペースNo.な-74
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2017/01/04(水) 14:22:30.71
>>646
１、他の色もピンク寄りになるけど、明るい感じにはなる
　元絵を知らない人から見ると「かわいい」と思われるみたい

３、力用ネオンカラーは本当に目にまぶしい
イベント会場で見たことあるけど、明るい会場だったこともあって凄く目立ってた
サンプルもらえるからチェックするといいと思う

自分がやった中で、目立ってたと言われたのはオフメタル+白押さえ+4Cだった
0650スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/05(木) 19:43:32.25
耐用のフェアだとファンタスPPかけられないから心配だったが、特殊紙はPPかけないのが普通なら大丈夫そうだな。
0651スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/05(木) 20:50:17.38
恥ずかしながら、盲目的にファンタスやLKカラーはPP前提と思ってた
できあがったら教えて欲しい
0652スペースNo.な-74
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2017/01/05(木) 23:01:53.06
ファンタスってPPかけるもんじゃないの？
すごく色沈みそう
0654スペースNo.な-74
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2017/01/05(木) 23:31:29.32
裏面が華やかなツルツルの色紙だから普通のPPなしのカラーだと
対比でしょぼく見えそうなんだけどそういう
落差はないのかな
0655スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/06(金) 00:39:26.37
逆にマット感というかツルツルとの対比でいい感じだと個人的には思う
手持ちのファンタス使った本数冊しかないけど全部PPなしだよ
0657スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/06(金) 00:57:37.35
印刷所でファンタス選択したらPP勧められた
PP推奨だと思ってたんだがそうでもないのな
0658スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/06(金) 01:17:32.79
ファンタスやLKカラー表だとPPしないと引っ掻いたら場合によっては傷ついたりハゲたりするよね
裏は特にファンタスは印刷前提でないので、アートポストなどに比べてボコボコしてるため、PPしないと少し安っぽい
0659スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/06(金) 05:13:44.82
>>658
やっぱそうだよね
PPなしでも良く見える場合もあるだろうけど
自分の絵や塗りだと安っぽく見えるだろうな
0660スペースNo.な-74
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2017/01/06(金) 22:35:30.14
暁とかのファンタス表紙とかはPP加工がセットについてくるよね
前にファンタスの裏にベルベッドPPの本買ったけど、やっぱりPP加工している方が
保存的にもいい気がする
0661スペースNo.な-74
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2017/01/07(土) 04:10:28.02
保存も考えるなら絶対PPかけた方がいいな
せっかく凝っても傷つくとテンション下がるし
0662スペースNo.な-74
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2017/01/07(土) 14:34:00.20
相談にのってほしい。
黒がテーマのシリアス本を作るんだけど、真っ黒な背景に初箔押しする予定で箔色を銀にするか黒にするか迷ってる。
黒箔はよく見ないと分かりにくいって意見も見るし、見本紙見ると確かに見にくい気もする。
マットPPもする予定だけど、箔押しってわかるんだろうか。
0663スペースNo.な-74
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2017/01/07(土) 14:38:02.71
近くで見ればわかる
ハマれば上品で渋くてかっこいい
でも暗い会場では遠目にはわからないと思う

手にとった人、自宅に持ち帰って読んでもらう時に
その装丁を味わってもらいたいなら黒泊

遠目にも気付いてもらうわかりやすい装丁なら銀泊っていう2択になる
0664スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/07(土) 14:41:55.12
補足すると発行部数の半分強が固定買い手or
初見でも旬などで必ず売れるであろう見込みがあり
装丁や視覚的な要素関係なくはけるのなら黒泊

過去のジャンル実績がない初参加、または無条件で売れるという見込みが少ないなら銀泊という
やりたい装丁に迷ったら自身のサークル規模によって判断するのもアリかなと思う
0665スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/07(土) 18:44:14.27
黒の箔押しサンプル持ってるけど会場だとかなり近付かないとわからんレベル
どうしてもやりたければやっていいと思うけど
0666スペースNo.な-74
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2017/01/07(土) 21:59:34.44
黒に黒箔好きだけどな
クールでスタイリッシュかっこいい
個人的には判読性も意外と悪くないと思った
ただ実際見たことあるのは黒の特殊紙に黒箔のやつだけだからマットPPだとどうなるかはちょっとわからない
0667スペースNo.な-74
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2017/01/08(日) 00:01:09.53
パールの用紙に暗い背景、タイトルを黒箔したけど、一瞬タイトルがわからないみたいで、手にとって納得みたいな感じの顔されたよ
黒で文字があるというのはわかっても、一瞬箔であることが伝わらなかったりも

でも、装丁好きな友人とかにはウケよかったし、箔押しが今より流行っていた時期はもっと数を見た、いわゆるショッパーでも時折見る
前にマットPPにブランド名はGUCCIがやってたの見たし、ある意味定石の一つではないかな

失敗のなさでいうと色を近似値でシミュレーションできる銀だし、目立ち度も銀だと思うけど
0668スペースNo.な-74
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2017/01/08(日) 00:45:36.43
サークル活動してたら凝ってるんだろうなって感じだけど
一般参加者はこの本タイトル見辛いなぁくらいにしか思わなそうだ
身内用ならいいけど会場の机の上じゃただの真っ黒にしか見えないんじゃ
0670スペースNo.な-74
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2017/01/09(月) 01:28:25.50
>>663-669
レスありがとう。マイナージャンルでそもそも部数もたかがしれてるから、自己満足に走るのもありかな。GUCCIのブランドロゴ参考になりました！
やっぱり好みが分かれる感じだね。見にくいなら白で縁取りするのもありかな、とも思ってきた。
まだ入稿まで時間はあるからじっくり考えてみる。どうもありがとう！
0671スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 00:47:35.31
盛るのジュエルPET加工って歩くのジュエルPPと同じかな？
ルビーを使っている人は探して見つかったけどサファイアの方って
使ったことある人いるかな？
色味かなり変わりそうだし、カラーよりモノクロに使った方がいいかなぁ…
と悩み中なので、もし使ったことある人いれば感想とかお願いしたい……
0672スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 21:58:49.23
>>671
丁度冬コミ合わせで盛る使って、PP加工の見本が手元にあるので

PP自体はかなりピンク寄り、で光沢が水色
綺麗だけどアニメ塗りのフルカラーとかは色味がだいぶ変わるだろうから
個人的にはお勧めしないなぁ
0673スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 22:26:50.08
ジュエルPPとモルフォ調PPはほんとキレイだけどやっぱり肌色が気になるよね
0674スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 22:34:31.87
そういう特殊系PPの時は色の変調を効果範囲や視野にいれて
原稿作成するものだから
色味の変化が気になるっていう視点の時点で向いてない気がする
0675スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/14(土) 22:35:25.58
色の変化よりもお値段が…やりたいけどめっちゃ高いんだよなあ>モルフォ
0676スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/14(土) 23:05:48.75
モルフォってﾋﾟ子だけなのかな？
1冊だけ持ってるけど何も地色の変化のこと考えずに普通に塗られてた
支部のサンプルと比べ薄い黄色のベタを乗算でかけたみたいでとにかく黄色いという印象しかなかった
ななめにするとメタリックできれいだけど
0677スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:09:47.46
>>676
御節介ながらもったいない…たかいのに
ピコのサンプルが綺麗なんだけど
なぜ綺麗に見えるのか、を考えて作らないとやっぱ
最大限に効果を見せれないよね
モルフォに限らず
0678スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:15:26.34
ぴ子のサンプルはモルフォPPとPPなしを比較出来るようにセットされてるけど全体に黄色のレイヤーを透明度20～30%くらいで乗せたような印象
白以外は黄色くなるというよりは鮮やかさが抑えられてる感じだ
傾けた時の青紫の光沢で派手になりそうに見えるけど実はシックな仕上がりかも知れない
興味ある人は見本を取り寄せるのが一番分かりやすいとは思うけど
0679スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:22:54.96
671ですありがとうございます！
やっぱりフルカラーには向かないかな…画像検索で見つけた、
白メインの表紙にジュエルPPのルビーがとても良かったので、気になっていて…
表紙は別の方にお願いするのでモノクロで作ってもらうか
カラーは口絵に入れてグレスケで印刷したものにジュエルPPにしようかな…とか色々考えていたんで
>>672はとても参考になりました！
0680スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:23:44.22
>>671
ﾂｲでジュエルPPで検索したらサファイア使ってる人の写真もあった
その本が白っぽいせいかものすごくピンクだった
モノクロでもきれいになると思うよ
0681680
垢版 |
2017/01/14(土) 23:26:48.02
リロードしないで書き込んでしまった
しかも同じ画像見たっぽい
白地なら恩のジュエルペーパーのピンクのやつも同じだね
0682スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:27:09.07
>>678
あのサンプル見た印象では白場が多い絵や淡い色合いのラフな画風とは相性悪そうかなと感じた

全部にコントラストのはっきりした暗めの色を置いて
インパクトのある画面作りをしたらすごく映えそうだけど
ちょっと古臭いかなとも思った
今はあまりそこまでガッツリした表紙絵流行らないから
0683スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:29:03.48
>>678
派手、シックというより
ミステリアス、ゴシックっていうイメージだった
試しに使うには値段がネックなんだよなあ
うまく使えた人または失敗談などあったら聞きたいけど
値段が値段だから使ってる人少なそうだ
0684スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:33:12.96
漫画絵のフルカラーよりもデザイン表紙で映えそうだから是非
R18のどエロ長編&ダークで重めなシリアスBLの小説サークルに
実行してほしい装丁だ>モルフォ
0685スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:37:07.38
>>683
黄色が全体にかかるからか「レトロになった」と言ってる人がいた
光り方自体は偏光メタルだけど確かに派手って感じではない
0686スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:45:20.45
黄ばんで見える=レトロ
ってことかな
あえてレトロ風ビンテージなデザイン表紙にしても
面白そうだね
自分はセンスないからハードル高すぎて挑戦できないけど
0687スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:45:34.11
ジュエルは光沢が強いからパキッと黒のデザイン表紙だと綺麗かも
モルフォはジュエルよりは光らないし黄味が鮮やかさを抑えるから難しいね
0688スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:48:10.41
レトロ感出るって聞いてなんとなくガード下の飲み屋横丁のイラスト表紙に使ったらしっくり来そうな気がしたｗ
0690スペースNo.な-74
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2017/01/14(土) 23:57:32.58
孤独のグルメとか3丁目の夕日とかの
二次漫画の表紙にすごくあいそうだけどジャンルが
ピンポイントすぎるなw
0691スペースNo.な-74
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2017/01/16(月) 02:57:52.05
上の603と似た感じだけど
250p新書版でカバーなし、本文淡クリームキンマリ70kの小説
これの表紙に+マットppで
ホワイトポスト180kかミランダスノーホワイト170kかパルルックvシュガー220kのどれかで迷ってる
開きづらい、めくりにくい、奥見づらいとか、本文用紙と表紙の厚みのバランス分かる人いたら意見欲しい
ノドは17-18mmくらい取る予定
本文バルギーのようなもっとラフな紙にしたいけど厚くなりすぎて背割れするかな？
希望としてはペーパーバック風で雑に扱っても大丈夫な装丁にしたい
0692スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/16(月) 04:45:18.29
>>691
とりあえずミランダはおすすめしない
あの紙結構硬いからめくりづらくなると思う
0693スペースNo.な-74
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2017/01/16(月) 10:53:25.87
>>691
開きやすさ・めくりやすさ重視ならホワイトポストかな
パルルック220kもかなりしっかりした表紙になると思う(>>607は別の紙だけど、200k越えの表紙でかたくなったみたいだし)
0694スペースNo.な-74
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2017/01/16(月) 12:28:56.27
>>691
パルルック220kの文庫はすごく開きづらかった
あの厚さ固さは文庫新書には向かないと思う
A5やB5ならppかけた分で増す厚さは誤差の範囲だけど
文庫新書の場合はそのへんも考慮したほうがいいと個人的に思ってる
厚くて小さい本の表紙には基本的にできるだけ薄くてしなりのある用紙がいい
ノドは多分それで大丈夫な気がする
300p文庫作ったときノド15mmだったけどやや狭いかな程度で読む時に支障なかったよ
0695スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/16(月) 18:34:40.93
今度出す本の表紙を水中にいるような感じにしたくて
ミランダ、キュリアス、シェルリン、ペルーラあたりのきらきら特殊紙にマットPPをかけようかと考えてるんだけど
この中ならどれが一番水中感出るだろうか
もっと他にいい方法とかあるかな
0696スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/16(月) 18:54:50.06
個人の感想だけどキラキラ系ってあんまり水の中っぽいイメージないなあ
まんま恩のサンプル画像にあった気がするけどトレペ表紙の中にメタリックブルー入れるとか
☆にあるみすず紙流水もうまく使えば水感出せそうかなと思った
0697スペースNo.な-74
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2017/01/16(月) 18:58:09.70
水の中じゃないけど夏にホースでシャワー水撒きしてる風の絵を描いた時は
キュリアス使った
適度なパール感と落ち着いた雰囲気で今も気に入ってる
どっちかっていうと水の素材やデザインで左右されそうな気はするけど>水中
0698スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/16(月) 19:11:06.75
恩のわくどきに入れた時に丁度水中の表紙だったんだけど
レインボーペーパーにマットPPで水の中っぽさ出してもらったよ
色味は暗めの青だけど
0699スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/16(月) 19:33:51.93
人物が水に浮かんでる系の表紙にペルーラ+マットPPしたことある
絵の問題もあると思うけど、正直そこまで水中感はないかな？
候補にないけど透ける系の紙…表紙に青系特殊紙にシープスキンカバーとか
パチカ空押しで遊び紙に濃い青を入れるとかどうだろう
0701スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/16(月) 20:23:58.52
恩のジュエルペーパーアクアマリンは？
マットPPして水関係のネタの時に使ったことある

ミランダにマットPPもしたけどなんとなくキラキラ？程度で水中感はあまり無いと思う
0702スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/16(月) 21:19:31.36
トレペ表紙、読んでるとぺなぺなしてくる
手汗そんな多い方ではないんだが、小説みたいな長時間読むものだとどうしても
0703スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/16(月) 21:34:07.08
どんな状態かよくわからんが可愛い表現だなw>ぺなぺな
0704スペースNo.な-74
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2017/01/16(月) 23:30:13.95
695です色んな意見ありがとう
水中の水泡とか光のきらめく感じが出るかなって思ってきらきらにこだわってたけど
トレペとかもっと色々やりようありそうだ参考になります
ただトレペはちょっとした拍子にぐしゃっとやりそうで怖いw
レインボーペーパーとかジュエルペーパーアクアマリンとかのギラギラ系でもマットPPだと落ち着いてすごく綺麗になりそうだね
0705スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/17(火) 07:53:40.62
以前ここで相談した>>593です
先日無事本が出来上がりました
シルバー+つや消し銀箔にしたのですが、想像以上によかった！
地味だけどワンポイント光ってて主人公の作中立ち位置にぴったりでした

友達にも褒められてすごく嬉しくて
イベントでも初めて表紙買いしてもらいました
本当嬉しい
ご相談乗ってくださった方ありがとうございました
0706スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/17(火) 10:55:17.56
甘甘なエロ小説本の装丁を考えてるけど、ハートホロPPとか本文用紙をピンク系とか、
そのくらいしか思いつかない…何かいい案とかないかな…？
あと単純に、小説本の本文用紙がピンク系（コミック紙ピンクとか色上質桜）とかってやっぱりやめたほうがいいかな
刷色はスミの予定。ページ数が三桁になるかもしれないけど見づらいかなあとか思って迷ってる
0707スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/17(火) 11:20:42.66
>>705
おめでとう
装丁厨としては会場で表紙(装丁)買いされるの嬉しいよね！

>>706
エロ本と言えばベルベットppとか？
ハートホロじゃなくてもピンクの箔押しでも可愛いと思う
ファンタスピンクとかも無難にいい
ピンクの本文用紙は分厚いとちょっと見づらいかも…人によるだろうけど
0708スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/17(火) 12:15:06.96
>>706
ピンク箔押しこの前やったけど、可愛かったよ
美弾紙コスモスの本文ピンク系の紙で印刷したことあるけど
そんな読みにくい！とかはなかったよ
表紙に蛍光ピンク差し色に使うとか、小口染めにピンクとか…
ベルベッドPPはさわり心地はエロいけど見た目ちょっと暗めになるのがな
0709スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/17(火) 12:50:31.52
コミック紙でも太陽のオリジナルコミック紙のコロナは
うすいピンクで自己主張してないので小説本文には良さそうだと思うよ
0710スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/17(火) 15:57:45.69
太陽コロナのピンク、ブルーと、緑や日の出ルンバのピンク、ブルーとかで小説刷ったことあるけど読みやすくてよかったよ
軽くて搬入出しやすいし、本の雰囲気にあわせられるのいいよね
0711706
垢版 |
2017/01/17(火) 21:05:36.95
たくさんアドバイスありがとう…！
ベルベットPPとか小口染めは自分では絶対思いつかなかっただろうから聞いてよかった
本文色つきの紙も、実際に刷った人の意見が聞けてためになりました
おかげで装丁に楽しく迷えそう（笑）
0712スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/18(水) 12:45:35.04
全部太め濃い色のバキッとしたアニメ塗りで
アラレ使ったことある人いる？
情緒感を出すのではなく
アメコミっぽいポップな感じを強調したいんだけど
アラレの使用ケース探すと淡いシャーベット系カラーで
キラキラの清涼感を～的な使い方が多くて

自分と似たようなイメージで使ったことある人いたら
参考までに意見聞かせて欲しい
アラレの表面のキラキラっぽさと喧嘩してあまり良くならないかな…

ミニッツGAでアニメ塗りした時は個人的には
気に入ったからそれに似た仕上がりだと良いんだけど
0713スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/18(水) 12:47:08.14
>全部太め
ごめん、線太めの間違い
ラフ系のシャカシャカ線ではなくて2値のペン入れで線同士がそれぞれ
繋がってるようなくっきりした線画です
0714スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/18(水) 13:49:43.84
>>712
やったことはないけど、買った本にそういうのがあるのでそれを見ての話
全体に色が乗ってるものより、メイン人物とロゴに色乗せ・賑やかだけど線画な背景で白が多めの本の方がポップ感ある
黄色(Y100)や派手ピンク(M100Y10～20くらい)はキラキラ感も生かしつつ目立つ
0715スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/18(水) 20:26:51.96
ありがとう！すごく参考になった
その配色と、自分が最初にイメージしてたデザインとで
試し刷りしてみる
0716スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/19(木) 15:59:44.71
トレペフルカラー口絵やりたいんだけど紙の厚みで見やすさ変わったりするかな？
ペラペラだと見にくいとかあったら教えてほしい
0717スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/19(木) 21:50:21.79
まぁ薄いほうが透けるからね
遊び紙の前に口絵入れて、遊び紙の色を透けさせる…とか
それか白紙のペーシか
0718スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/23(月) 01:52:19.43
LKカラー180kg裏刷りPPを表紙にすると、厚めの本ではめくりにくいでしょうか？
また、背割れは起きやすいでしょうか？
1センチ弱ではありますが心配です

以前60ページほどの本をファンタス200kg裏刷りPPの本を作ったら表紙が硬く、しなりにくくてめくりにくかったです

この二つはだいたい似たようなしなり方でしょうか？
いっそアートポストにPPにするか迷ってます
0719718
垢版 |
2017/01/24(火) 21:31:27.13
連投失礼します、スレストのようになり申し訳ありません
印刷所に紙見本を見せてもらいに行き自己解決？しましたのでご報告まで

LKカラーの方が光沢度は低いですがやや薄手で、ファンタスは光沢度が高くやや厚手でした、おそらくめくりにくいまではいかないかと判断しました
どうもありがとうございました
0720スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/25(水) 11:55:12.86
めくりにくさって気になるよね…
自分は変形本ばかり作ってて、本の縦横比が違うだけでも勝手が変わったりする実感があるくらいで
あまり役に立てなくて申し訳ない。
A5縦長の小さくて薄い無線綴じ本に薄手の見返しつけたときは、妙に突っ張ってめくりにくくなったｗ
表紙とか本文は標準的な質の紙だったのだが。
0721スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/30(月) 01:12:50.93
印刷所スレと迷ったけど、ちょうど見返しの話が出たので便乗

見返し（きき紙）、個人的にすごく好きな装丁なんで、
一度はやってみたいんだけど、オンデマで見返しつけられる
印刷所の選択肢が少ない（恩、曳航くらい？）
からピコ手だけどオフセも検討してる

オンデマって、本が波打つことがあるから、その関係で見返しと
相性よくなかったりするのかな
よくあるオンデマ表紙の反りとか、見返しつけることで
軽減されそうな気もするけど

あと、見返しつけるとその分厚み増すから、やっぱり表紙の紙
は薄めのほうがいいだろうか
>>720さんの本が突っ張ってめくりにくくなったって、
表紙の紙との相性か、それとも本自体が薄すぎるとそうなるのかな？

商業印刷のソフトカバー本や論文集ではよく見かけるわりに
未だ同人誌で見返しつきの本に出会ったことがない
0722スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/30(月) 02:17:51.75
単純に普通のセットに入ってないことと
オプションで追加すると締め切りが早まる上に印刷代が高くなるから
積極的に取り入れる人が少ないだけだと思う

表紙みたいに視覚的にインパクトあるわけでもないし
カラー口絵みたいに回線が見返しに付加価値を
感じる要素もないし
0723スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/30(月) 06:36:22.73
☆でも見積もり頼んだら出してくれたよ
見返し私も好きだ
0724スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/30(月) 13:41:56.79
>>721さん
720です。長文で申し訳ないのだが、詳細を追記してみます。
自分がやったのは、オフでシルキーアイボリー18kg4c印刷にクリアPP付けて、薄手の紙を見返し加工。
薄い紙を選んだ理由は、厚さ3mm程度A5本の表紙がこれ以上厚いと、めくりにくくなるかも？という懸念があったから。
印刷所の見返しの付け方が小口の方にだけ糊付けされてる感じだったので（これは縦長断裁の都合でそうなったのかも）
本をめくると糊付けされてない背の方が袋とじのように開いちゃって、乱丁かと思ったと言われたりもした。
手元の同人誌で表紙と最初のページの小口側をしっかり手で固定して
見返しのようにしてからめくってみて欲しいのだけど、表紙が少したわんで波打つようなめくれ方するの、わかるかな…
普通に開くと0.5mmほどできる隙間が糊付けによって固定されることで、変な突っ張り感になるっぽいです。

原因は自分でもよくわからないのだけれど、見返し自体は好きなので、今度は横幅のある本で試してみたいと思ってる！
最初よくわからなくて合紙みたいな感覚で紙を組んだら、全然違っててびっくりした。
オンデマ表紙のことはよくわからないけど、見返しを糊付けする分、本がたわみやすいのかもしれない。
印刷所預かりにしてた本が波打ってて驚いた。
0725スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/31(火) 00:03:42.48
721だけどありがとう、どのレスも参考になる
サイトの仕様になくても個別に見積もり出せば対応してもらえることもあるのね
☆は使える紙の種類も多いし、検討してみる

>>724(720)さん、詳しくありがとう
勝手な推測だけど、紙って湿気とかである程度伸縮・変形するから、表紙と見返しで紙厚に極端な差があったり、
あるいは表紙がPP貼りとか表面加工のある紙なのに対して見返しは非塗装紙とかだと
紙質によって縮みや反り方が強い方にもう一方が引っ張られて、突っ張った感じになるのかも
表紙をPPなしで薄手の非コート紙にするとか、表紙と見返しを同系統の紙質にするとかで対策できるのかな

後出しで悪いんだけど、二次でキャラの服を再現した本を作りたいと考えてて、
その服というのが裏地の色が派手というか特徴的な色で、ファンタス裏刷りや表2-3に色インクベタ塗りも
どうもしっくりこないと悩んでたところ、タントシリーズにドンピシャな色があり
見返し自体、一度やってみたかった加工なのでこの機会に試してみたくなった
いずれにせよ買い専にはどうでもいいこだわりなので、せめて読みづらくはならないように工夫してみる
0726スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/31(火) 00:22:54.77
回線にはどうでもいいだろうけどやりたい装丁で
本を作ると俄然モチベあがるね
今更だけど前からやりたかった
シャインゴールドにPPを試そうと構想練ってて軽く興奮気味
ねれないw
0727スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/31(火) 01:07:16.06
>>726
わかるわかる。自分も今入稿終わって到着待ちだ。
今回いろんな本作ったけど、初めて透明箔、レーザーホロ、フルカラーカバー、ペルーラにPP貼り、2-3フルカラー印刷、中扉にイラスト印刷と各々内容に合わせてやりたい放題やったから届くのがめっちゃたのしみ。
これって作り手ならではだよなぁとおもう。海鮮には気にされなくてもいいんだ、自己満足だから。もちろん気づいてくれれば嬉しいけどさ。
0728スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/31(火) 01:11:55.76
横でごめん
透明箔って初めて知った
どこかの資料サンプルで見れたりする？

どういう効果を狙ってやるものなんだろう
清涼感とか？
0729スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/31(火) 01:38:32.41
>>728
透明箔はクリア箔ともいうのかな。星本にもサンプルあるけど、耐用とか〇とかとは少し違うみたい。一応どっちのサイトにもサンプル画像あるから見てみて。
星本はレインボーに光ってるけど、〇とかはなんていうか、ナメクジが通った見たいっていうか･･･(表現が悪くてごめん)
今回はマットPPに透明箔で、文字の部分だけに箔押ししてニス加工みたいなのを狙ってる･･･が、まだ届いてないのでどうなるかはわからないwニス加工は高いからね。
届いたらまたレポするよ！
0730スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/31(火) 01:42:56.20
ナメクジが通った後を再現するのに最適じゃないか
0732スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/31(火) 03:30:50.08
ツイで見かけたパール箔？タイトルかっこよかったな
透明もいいしパールもやってみたい
0734スペースNo.な-74
垢版 |
2017/01/31(火) 12:36:06.34
完美の資料取り寄せたら光沢系紙のPPサンプルいっぱいで助かった
光沢系にPPかけると白い部分が黄色くみえるんだね(気のせいかもしれないけど真っ白にならないというか)
0735スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/02(木) 22:21:56.70
728だけど、透明箔届いたよ
マットPPに透明箔だとその部分だけクリアPP貼ったみたいになる
ちなみに耐用のだけどやっぱり星本のクリア箔とかはまったく違ってキラキラ光る感じはまったくない
イベントで目立つかどうかは微妙なとこだけど家で気づいておってなってくれると嬉しいなってぐらいかな
自分のはシリアスで表紙が黒多めの暗めだから個人的には満足 頒布がたのしみだ
個人的にはこれ黒箔でも同じ結果になったんじゃ？と気になってる
0736スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/04(土) 14:19:30.70
シープスキンにPPをかけたことのある方はいらっしゃいますか？
質感や透け具合が変わるか紙が反るかどうかが知りたいです
0737スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/04(土) 18:32:47.19
>>736
自分で作ったわけではないけど、ちょうど冬に買った新刊がシープスキンにクリアPPだった
質感はなんというか壁みたいヌメッつやっ…みたいな……
透け具合はそんなに変わらないと思う
その本は口絵とか遊び紙の色とかちゃんと透けて見えていた
買った当初のことは覚えてないけど、年末から棚に入れていたのは反ってないかな
0738スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/04(土) 20:52:11.49
>>737
ありがとうございます
紙の強度と質感以外は変わりなさそうですね
0739スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/04(土) 20:53:19.74
シープスキンってPPかけれるのか
薄いのはダメって先入観あった
0740スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/16(木) 22:02:44.19
デザインのはひきだし出たな
今日買おうとしたら完売してて泣いた…

あと星本のファンタスの取り扱いが6月までだと気がついたから新刊の装丁について考えてる
本の中身がダークなイラスト集でファンタス黒をいかせる装丁ってどんなのにすればいいと思う?
0741スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/18(土) 15:26:13.16
>>740
ファンタス黒使ってる本は持ってるけど
裏刷りで表1-4をスミで塗り潰して黒箔だったな……
ただこれ小説本なんだよね
漫画で表紙に絵なしはたまに見かけるけども
0742スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/18(土) 22:28:33.68
>>741
予算的に箔押しはいけるから、
ファンタス黒裏刷りで表を黒くして黒箔はしてみたいんだけど、pp加工しなくても箔してるって違いわかる？

完全なる自己満足のイラスト集だから地味でもいいやと開き直ってる
イラストなしのデザイン重視表紙もいいな…
0743スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/19(日) 01:23:39.52
オフかオンデマかわからないけど、オンデマの場合全面黒やるとPPナシは背で割れるしPPアリだとPP剥がれやすい
箔押しのみにするならファンタスの黒面表紙にして表23にスミ刷りした方がきれいにできそう
0745スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/19(日) 22:50:10.84
答えてくれてありがとう
黒に黒箔してる本もってないから不安だったけど、違いがわかるならppなしで問題ないね

>>743
オンデマで刷るよ
星本のファンタスは裏刷りしかできないんだ…
0746スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/23(木) 00:57:33.45
ミランダ黒に黒1色刷りがやってみたい
でも手持ちで合いそうな話がない
やりたい想定と内容がなかなか合致しない
0748スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/23(木) 04:40:33.16
やりたい装丁の妄想ばかり膨らんで原稿が完成しない
0750スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/23(木) 22:37:29.09
流れが悲しすぎる……
以前ここでジュエルPPについて聞いたけど、春の新刊をジュエルPPにすることにして楽しみ
その前に本文頑張らないとだけど
0752スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/24(金) 04:58:03.13
ほんとこうやって同人で本出し続けられるモチベの半分くらい装丁趣味のおかげだと思うわ
見てもらえる度でいえばWebの方が圧倒的だし面倒な原稿作りもなくて気楽なのは分かってるけど
自分の原稿が本になってしかも好きな紙や加工を使える喜びを考えるとやめられないし楽しいや
0753スペースNo.な-74
垢版 |
2017/02/24(金) 22:55:28.26
恩で色上特厚口にクリアPPかけたことある人いますか？
主に反りと硬さが心配なんだけどどんなだろうか
0754スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/07(火) 00:58:01.25
間違って大洋印刷のページいっちゃって
変なおっさん飛び出してきてびっくりしたよー
0755スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/07(火) 13:39:24.62
>>752
わかる
自分も最近は赤字だけど装丁ってのがあるからオフにとどまってる 自己満足なのはわかってる
でも今度の本で引退になりそう
箔押ししてみたかったけどできないまま終わりそうだー…スレの皆に託すよ
0758スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/19(日) 09:57:26.07
依頼していた表紙が大正浪漫のようなデザインだった
素敵なので装丁を工夫したいんだけど使っているオンデマ印刷所(日の出)は特殊紙くらいしかできそうにない
いつもはペルーラにPPかけることが多いけどPPかけずに紙を変えて質感を出すほうがよさそう？
0760スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/19(日) 10:25:55.85
>>758
PPかけないなら、里紙とかしこくてんれいは？
ラフな手触りの方が雰囲気出そう
0762758
垢版 |
2017/03/19(日) 20:47:32.30
ありがとう
和紙PPは取り扱っている印刷所が使ったことがないところばかりだったので
今回は里紙にしようと思う
PP無しで刷るの初めてだけどこの紙はPP非推奨のようだから無しでチャレンジしてみる
0763スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/24(金) 09:20:58.16
>>740
亀レスだけど欲しかった人は買えたのかなぇ…
あの冊子は最近（初期はそんなことなかった）変態装丁のオンパレードで
特に凝った27号と最新の30号は出荷時の書店予約で版元在庫0だったらしいからねぇ

今号はどうかんがえても編集部の見込みが甘すぎだよ
1万部（通常号と同じ）出荷だったみたいだからね
0764スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/29(水) 09:31:16.83
ひきだしはもうマニアの領域だからな
はっきり言ってもうネタは出尽くしてる
プレミアムになってる30は内容じゃなく付録がいいわけだしｗ
0765スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/29(水) 13:42:51.89
デザインのひきだし30買ったけど誤字大量にあって
校正まともに通す暇ないくらい締め切り早かったんだろうな…
って忙しさを想像して同情してしまった
加工のために締め切りが早まるのは商業も同人も同じだもんね
0766スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/29(水) 14:39:09.13
校正なんてまともにしちゃいないんじゃね？
あれは本文を読む冊子じゃなく、変態加工を眺める冊子だし
市場ルートに乗ってるけど、編集者の自己満冊子だよ　
0767スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/29(水) 14:44:26.61
訂正
市場ルートに乗ってるけど、編集者の自己満の究極の同人誌でしょｗ
ね
0768スペースNo.な-74
垢版 |
2017/03/31(金) 19:22:32.72
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0769スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/01(土) 00:51:34.08
今度、新書サイズにトレペカバーを付けた本を作ろうと思っているけど
トレペってやっぱり読みにくい…とかあるかな？
>>702でトレペ表紙はぺなぺなすると書いてあるし、厚めの小説だから
読みやすさを考えて、カバーはやめるべきか悩んでいる
もし持っている人とかやったことある人がいたら、感想教えて欲しい
Evaluation: Average.
0770スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/01(土) 01:05:39.30
小説は長時間持っているため、読んでいる時手汗(自分は多汗症ではない)で膨張して乾くと戻ろうとするのでデコボコになったりしやすい
また、ノリでかぶせるタイプだとそこが波打つこともあるから漫画や、小説でもペラコピー本の中綴じとかならあまり気にならないと思う
0771スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/01(土) 12:19:48.64
グラのトレペ印刷でカバー作った
やっぱり手汗を考えて、カバー外してもしょぼくないよう中身の表紙も特殊紙にしたよ
参考までに
0772スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/01(土) 12:27:58.99
>>769
トレペカバー外して読むかトレペカバーの上にカバーしないかぎりぺなぺなになる
あと早く頒布終えない限り湿気とか保管気にしないと在庫駄目になりそう
個人的にはオススメできない
0773スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/01(土) 13:28:49.76
ぺなぺなって絶妙に伝わりやすすぎてこのスレで定番になる予感がする
0774スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/01(土) 14:21:07.19
769です
いろいろ教えてくれてありがとう！
手汗とか湿気の影響受けやすいよな…夏用だったからやっぱり難しいかもしれないと思った
一応本の表紙はフルカラーで、デザイン少しだけ印刷したものをトレペカバーにしようと
思っていたけど、ちょっと考え直す…風呂のシープスキンカバーも気になってるから
そっちも候補に入れつつ考えてみます！ありがとう！
0775スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/08(土) 01:18:47.56
耐用のベルベットPPの手触り知ってる人っていませんか？
ツイッターとか見てても耐用でやってもらったって人が見当たらなくてどんな感じなのか気になってる
0776スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/12(水) 22:06:56.96
ミランダに透明箔するとミランダのキラキラ粒子は箔の部分でも見えるのだろうか
ちょっと気になってるけど、やったことある人いる？
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/12(水) 22:18:40.88
>>775
日航のなら手元に見本があるけどマットPPに似た雰囲気だけどより表面が柔らかい手触り
耐用も見本あるのではないだろうか
0779スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/16(日) 01:35:48.19
>>776
星本のサイトにミランダに透明箔のサンプルあったけど画像じゃわかりづらいか
ラメも輝いて～とあるから見えるんじゃないかな
綺麗そうでいいね
0780スペースNo.な-74
垢版 |
2017/04/16(日) 22:01:10.24
>>779
教えてくれてありがとう！見てきたけど全然わからなかった…
いつかチャレンジしてみたい
0781スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/01(月) 11:37:16.67
今度、同人誌2冊セットで頒布したいと思っているんだけど、ひとまとめに頒布する方法で
ブックケース以外に何か方法あるかな…？
最初はブックケースにしようと思っていたけど、値段が高い&自分で詰めないといけない&できる印刷所が少ない
……で、悩んでいる
ノベルティにゴムバンドみたいなものを作ってつけようかとも思ったけど
何か良い案、こんなの見たやったあれば教えていただきたい…
0782スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/01(月) 11:50:08.72
二冊分の幅で作ったカバーをつけたことならあるよ
結束力は弱いけど安い
あとカバーには二冊とも読むと分かる小ネタを仕込んだり
一般書みたいに偽装できるカバーにしたら結構好評だった
0783スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/01(月) 16:23:03.58
>>782
早速ありがとう！！2冊分のサイズのブックカバーは目から鱗だった…！
ブックケースも読むときは取り出して、1冊ずつ読むと考えればブックカバーでも問題なさそう
ありがとう参考にします！
0784スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/01(月) 17:00:10.03
>>783
そういう装丁の買ったことあるけど、ブックカバーなら厚め硬めの紙がいいかも
0785スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/03(水) 18:57:12.58
>>784
遅くなったけどありがとう！
コート紙135kgとかじゃなくて、165kg+PPとかがいいかな…
参考にします！
0786スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/08(月) 20:18:39.61
エスプリエンボスのギフトラインやアラレに
クリアPPかけたら消えてしまうだろうか？
0787スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/08(月) 20:53:17.82
どっかの見本で持ってるけどじんわりキラキラするよ
でも目立たなくはなる、気付いた時におっ？てなる
0788スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/08(月) 22:49:50.25
ありがとう
じんわりキラキラだったら余計に興味出てきた！
0789スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/08(月) 23:44:30.55
アラレだったらプリ王でサンプルもらえた気がする
0790スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/09(火) 14:07:47.81
>>786
完備の用紙サンプルにクリアPP付きのアラレとギフトライン両方あったよ
二年前くらいの話だからもしかしたら今は違うかもしれないけど
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/09(火) 15:41:01.98
歩のクリアトナー使ったことある人います？
気になってるんだけどどんな感じなんだろう
厚盛りニスなんて高すぎて無理だけど
トナーくらいなら使えそうって思ってるんだけど
0792スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/09(火) 15:49:11.54
自分が去年末にもらった完備のにはなかったな

アート紙、シャインフェイス：ゴールド
パルルック：トワイライト、ペルーラ：スノーホワイト、きらびき：白pl
オフメタル：金/銀、New特レーブル：アクアブルー/ゴールド

のpp加工見本が入ってたよ
アラレとギフトラインもほしかった…
0793スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/09(火) 16:04:42.36
>>791
歩じゃないけどクリアトナー使ったことある
インクだから盛り上がりもないし
傾けたらそこだけちょっとテカるとかそんなレベル

イラストとして描いた水滴に合わせる形でトナーやったから
さらに目立たなかったんだと思う
0794スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/09(火) 16:18:41.62
>>793
やっぱり絵柄には重ねない方がいいのかな
ぐぐったらイラストや濃い色の所は目立たないってあったから
特殊紙系の紙白地に刷って貰うといい感じなのかもね
細かい絵柄よりばーんと大きく使ってみるか
ありがとう！参考になった
0795スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/09(火) 17:50:58.61
シルキーアイボリー18kgが厚さ0.29mmだそうです
キュリアスIR206kgも厚さ0.30mmだそうです
厚さ0.29mm以上の紙を表紙に使ったことのある人
この紙がよかった等のオススメ情報や
上で挙げた2種について実際の使用感わかる人
教えて下さい
0796スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/10(水) 09:06:34.10
>>795
シルキーアイボリー18kg使ったことあるよ。よく印刷所の基本セットに入ってるよね。
自分はPP貼ってある方が好きなので、PPあり前提なのだが
アートポストと比べてハリがあって厚みがあるとしか言いようがないかな？
A5だとめくりにくさみたいなものを感じなくもないけど、普通の厚さの範疇なら気にならない。
B5だとしっかりした"本"って感じで、かなり好き。
印刷の仕上がりは普通で、原稿がそのまま印刷された仕上がりになると思う。
あたりまえか・・・
0797スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/11(木) 21:24:30.28
黒上質にオンデマンドスミ一色刷りしたことある人るかな？
カバーの下なので別に絵柄は目立たなくてもいいんで、シックな感じにしたいなぁと思って
恩のモノクロセットのページを見て、それなりに印刷見えるかな…？と思っているけど
0798スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/13(土) 23:57:57.11
留守の黒上質スミ刷り本持ってる
光当てなくても何か印刷されてるのはわかって、光当てると細めの線でも結構はっきり見える感じだった
でも留守のテカテカオンデマならではの見え方だと思うので恩だとまた見え具合変わりそう
0799スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/14(日) 06:14:29.96
まさに恩でカバーの下黒上質スミ刷りの本持ってるよ
書いてる字やなんかも意外とわかるしシックにしたいならいい雰囲気だと思う
0800スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/14(日) 16:37:21.88
>>798,799
ありがとう！意外とはっきり見えるっぽくて安心した
カバーの下だからシンプルでちゃっちく見えないように…と思ってたから
最悪見えなくてもカバーがあるし…という気持ちで、
黒上質×スミ刷りチャレンジしてみる
0801スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/15(月) 17:54:32.03
普段装丁凝らないんだけど次の本でなにかやろうかなっておもってる
漫画でB5動物ほのぼの本だからふわふわふかふかしたイメージにしたいんだけど自分じゃベルベットPPくらいしか浮かばないんだ
他にふわふわイメージのオプションあるかな？
0802スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/15(月) 18:01:16.81
>>801
ベルベットPPは個人的にはあんまりふわふわってイメージないなあ
どっちかっていうとねっとりエロとかしっとりシリアス用かと思ってた
動物ほのぼのふかふかだと恩のモコモコ本セットがまさにそんな感じする
0805スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/16(火) 14:40:11.37
前にパルルックのクリームにマットPPかけたらじんわりパールできれい仕上ったんですが
パルルックのトワイライトにマットPPかけたことのある方いますか？
トワイライトの玉虫的な光り方がマットPPかけても残るのか気になります
0807スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/16(火) 18:07:22.39
>>805
じんわり玉虫色の感じは残るけど、かなりパール感消えるよ
クリアPPのが豪華な感じになる
0808スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/17(水) 16:21:54.91
モルフォPPのサンプルもらったんだけど色合いすごく違うね
全体的に黄色ががって見える割にモルフォ？って感じで効果がよくわからい
使いこなすの難しそう
0809スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/17(水) 16:52:36.03
モルフォはモルフォ蝶のブルーというよりは黄昏の黄色がかった光って感じだね
0810スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/17(水) 18:55:39.88
>>808
ﾓﾙﾌｫ使ってる本引っ張り出してみたけど、黒多めの表紙だと
黒いとこが角度によってメタリックな紫に光る

黒くないとこはひたすら黄色いから彩色時に黄色を乗算で重ねて
仕上がりイメージ確認しつつじゃないとおかしくなりそう
0811スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/17(水) 20:30:47.55
>>810
黒だと綺麗に出るのか
ポップ系の白に虹の全色が使われてるような見本だったんだけど比較して黄色PPかなって感じだ
あと光の反射が強い
0812スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/19(金) 08:52:30.43
表紙のタイトルを目立たせたくてニス盛りオプションの値段見てたけどどこも結構するね
恩のエナメル加工はまだ手が出るけど、それでも厳しい…
箔押し以外でマットPPの表紙に効果的な特殊加工って他に何かないかな？
0814スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/19(金) 12:15:56.98
>>812
箔押しと似てるけど、耐用、◯のレーザーホログラム
曳航の凸凹ニス
とかかな？自分でやったことあるやつはこれくらいしか思いつかない
0815スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/19(金) 12:46:41.18
ニス盛りよりは地味だけど曳航のデコボコとかも良いんじゃないか
0816812
垢版 |
2017/05/19(金) 14:10:36.76
たくさんありがとう！
曳航の凸凹は知らなかったので資料請求してみる
空押しもそう言えばやってみたかったと思ってたのを思い出した…悩んでると出てこないもんだね
見比べてどっちかやってみるよ
0819スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/19(金) 15:01:09.18
蜜柑樹の擬似エンボス＆キラ箔もういっかいやってみたいな
0820スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/19(金) 18:17:35.62
透明箔＋浮き出しプレスで履歴書風というかイラストの一部を写真が貼ってあるみたいにしたいんだけど
暁、栗あたりができるみたいだけど表紙のみ印刷(オフ)ってのはやってないから悩む
スポットグロス加工やニス盛りは予算オーバーしてしまうし
本文は一部アナログ原稿なのでいつも使ってる印刷所にしたいんだよなあ
0821スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/19(金) 18:30:54.52
>>820
表紙がサラリーマンが名刺を掲げてるようなイラスト絵で
それに合わせてOPPに入れた名刺を手作業で貼り付けてある同人誌を持ってる
0825821
垢版 |
2017/05/22(月) 20:16:57.36
自分の持ってる本を出してるサークルの他の本は
10冊記念でちょっとやってたけど通常は通常のカラー+ＰＰだから
823は違うサークルなのかな？
ありふれた装丁でもワンアイデアが生きて凄いって本あるよね
羨ましい
0826スペースNo.な-74
垢版 |
2017/05/31(水) 15:58:21.02
ぴ子のツイでﾓﾙﾌｫPPの動画出てる
動かすのが早くてアレだけどメタリック感はわかる
0827スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/10(土) 08:51:31.57
今度文庫本出すんだけど、カバーのPPはクリアとマットどっちがいいかな
いっつもクリアだからマットにしたいと思いつつ
文庫ならクリアでしょ！て気もして悩んでる
0828スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/10(土) 10:16:02.35
マットの文庫本もあるよ
中身がシリアスやしっとり系なら合いそう
0829スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/10(土) 10:17:08.78
新書だけどマットに箔押しの本持ってる
シリアスな本だから雰囲気出てて良い
0830スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/10(土) 10:33:00.23
そういや商業文庫ってほとんどがクリアPPだな
マットPPは同人だとそんなに珍しくないけど
0832スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/12(月) 11:26:30.22
ニスにしたら普通に売ってる文庫みたいにカドとか擦れまくったけど満足
転売防止にはいいかも
0833スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/16(金) 18:54:01.62
マットの箱に入ってるものを販売してるんだけど、箱のホコリが目立つし傷もつくので、物流の段階でロスがすごくでてる
そこそこ数が出る大手メーカーの製品でさえそうなので、商業誌ではリスク減らしてるんだろうな

マットPP自分の本ではよくやるけど
0834スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/16(金) 19:35:47.94
ベルベットPPに憧れるんだけどあれも傷付きやすい？
恩のサンプル触った感じだとそこまでじゃない気がするんだけど

うちのジャンルみんなクリアPPばっかりで凝った装丁する人いなくて寂しいよぉ…
0835スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/16(金) 19:49:41.98
恩のベルベットPP使ったことあるけど傷が付きやすそうとは思わなかったな
ただ通常のPPより表紙が反りやすい気がする
0836スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/16(金) 20:13:46.01
風呂のベルベットは爪で軽く引っ掻いても傷つかなかった
0837スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/16(金) 20:28:45.61
ベルベットPPはマステの糊？か跡かが残るから値札注意
0840834
垢版 |
2017/06/17(土) 13:44:17.88
情報ありがとう！
ふと不安になってしまったんだけどこれで安心して本が作れるよ
値札も知らんかった
0841スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/18(日) 14:18:57.90
見やすい値札ないと売上半減するから気をつけな
0842スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/18(日) 19:00:15.71
別にマステでつけなくても見やすい値札なんていくらでもあるし
0845スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/20(火) 07:43:34.46
立てるのは邪魔だし直置きは見にくいしポップはピコくさい
0846スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/20(火) 16:03:32.62
風呂のベルベットは手触りいいんだけど
まったく表紙が滑らないので
お客が見本誌下から取るのにも苦労すると気が付いた
0847スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/20(火) 16:10:51.28
恩のわくどきとわくどきDXってほぼ変わりませんか？
DXにはオプションと特殊加工が一つずつ確実に入ると書いていますが、普通のわくどきで箔押しをよく見ますし、
わくどきDXで箔押しが特殊加工枠なら少しがっかりするかもなと
0850スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/20(火) 18:30:52.08
>>848
どうもありがとう
最近あまり書き込む人がいないので、装丁にこだわるここのスレのみんなはどう感じているかなと思いまして

分厚い再録だからコミック紙を希望したいし、となるとやはり普通に頼んだほうがいいかもしれませんね
0851スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/20(火) 20:01:45.36
こうしてほしいという希望があるならわくどきはおすすめしないかな
印刷所も加工の価格を考慮して組んでるだろうし
やったことないけど備考欄に書いたら考慮してくれるらしいがマナー違反と言われている
加工の指定したらそもそもわくどきの意味がないしね
0852スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/21(水) 00:22:07.11
何のオプションがつくか分からないのが売りのセットなのに
DXで箔押しだけだったらがっかり…とか言ってる時点でじゃあやめろよとしか…
気に食わなかったら他のが良かった～とか文句言いそう
0853スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/21(水) 11:17:14.47
アンソロ・再録セットあたりに好きなオプション・加工盛ったほうが確実だよ
PPなし白上質紙になる可能性だってあるんだし
0854スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/22(木) 16:44:42.17
島やのクラウンセット？とかのがいっぱい盛れていいんじゃない
0855スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/22(木) 18:04:50.29
初めてオビを巻くんだけどコート紙90でいいのかな？
厚い方がおしゃれな気はするんだけど巻きづらい？
0856スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/22(木) 18:21:33.40
>>855
印刷所に折ってもらうなら厚くてもいいかもだけど
手折りなら浮いてきちゃうし
厚みも重さもえらいことになるからオススメしない
0858スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/24(土) 17:08:47.89
pp無しが好きなんだけど
オンデマでもアートポストとかあの辺の紙にしておけば
ベタ多くても剥がれるとかそうそう起こらないよね？
0859スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/24(土) 17:56:11.47
アートポストなら多分無いんじゃないかな…
手持ちのPP無しオンデマ本を見た感じ大丈夫そう

アラベールやエンボスアラレ、ペルーラはこすれて消えた所あり
エンボスでもギフトラインは全然落ちてない
0861スペースNo.な-74
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2017/06/24(土) 22:39:16.50
2年くらい前に日航オンデマで印刷した背景全面黒のギフトラインの本は
はげるかもよ、って言われてたし、今見てみたらやっぱり背表紙と断ち切りの部分はげてるよ
そこ以外は全然大丈夫
0862スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/24(土) 23:30:00.31
今年買ったばかりのアートポストppなし表紙の本はちょっと剥がれて白くなってる
一面深い紺色で塗りつぶしてある表紙だから目立つんだろうけど
0863スペースNo.な-74
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2017/06/28(水) 00:03:50.23
PPなしアートポスト表紙数回やったけど暗い色や濃い色の表紙だとはげた部分かなり目立つよ
保存には向いてなさすぎるし紙によっては製本の時点で背割れするからオススメできないって書いてある
白い表紙や無配本ならまぁ気にならないかもだけど
0864スペースNo.な-74
垢版 |
2017/06/28(水) 00:57:06.52
マットPP一筋だったけど恩のサンプルを久しぶりに見たら唐突にフォグに惹かれてしまった
なんかエロくない？自分だけ？
0865スペースNo.な-74
垢版 |
2017/07/14(金) 01:30:46.47
商業誌の装丁って結構参考になるね
印刷屋に頼むのは無理でもコピー本でやりたくなる
0866スペースNo.な-74
垢版 |
2017/07/15(土) 20:26:00.01
☆本の今年いっぱい限定のミランダ黒と
ファーストヴィンテージターコイズで表紙
サンプル作ってみたよ

ミランダ黒は元の色合いが薄目の青だったから
暗い中に模様が浮かんでて紙のキラキラ感と
マッチしていてちょっとおしゃれな感じ

ターコイズは割と色が綺麗に出てかわいい感じに
仕上がった

どっちにするか迷うなぁ
0867スペースNo.な-74
垢版 |
2017/07/16(日) 00:04:40.80
ターコイズかわいいな
思ってたより緑色でビックリしてしまったけどw
今年限りとか言われると自分もやってみたくなってしまうぜ
0868スペースNo.な-74
垢版 |
2017/07/25(火) 16:39:11.33
夏の新刊、シープスキンのカバー初めてやるんだけど、手巻きは無謀だろうか…
自分でカバー巻きすると締め切りがかなり伸びるんだよね……
0869スペースNo.な-74
垢版 |
2017/07/25(火) 17:00:04.66
部数によるんじゃない？
トレペカバー手巻きしたけど、二桁なら余裕だった
前に200手巻きしたときはきつかった
0870スペースNo.な-74
垢版 |
2017/07/25(火) 17:18:05.64
>>869
ありがとう！
ギリ3桁は行かないと思うから何とかなりそう…！
締め切りにちょっと希望が湧いた！
0871スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/07(月) 20:16:46.39
クラシコトレーシング167kgにクリアPP貼ったことある人いるかな
A5本なんだけど反り返るだろうか
0872スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/07(月) 20:32:29.57
B5中綴じでやったことあるけど反るよ
湿気でも反りまくるし管理結構大変だから
在庫持つつもりなら厳しいかも
うちは余り全部そのまま書店に入れてしまった
でもじんわり透けてすごくかわいいのは間違いない！
0873スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/07(月) 21:37:33.78
PPしないと波打つし難しいなトレペは
遊び紙ならいいんだけど
0874スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/07(月) 21:39:10.16
トレペ表紙には憧れるわ
ただホントめんどくさそう
0875スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/07(月) 22:00:22.86
何年も前だけど、A5中綴じフルカラークリアPPを暁でやった。
その本は除湿材入れて保管してた。
完売まで年かかったけど保管は反らなかった。スペースの机で反ったけど。
今ならトレペでなくフィルムがメジャーなのかな？
0876スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/07(月) 22:01:25.57
>>872㌧！
やっぱり反るのか
9月と10月にイベント頒布、書店委託で売り切るつもりなんだけど湿気のことは全く考えてなかった
でも可愛いと聞くと試してみたくなる…！
トレペ＋ホログラムPPとかも憧れるなぁ
0877871=876
垢版 |
2017/08/07(月) 22:14:19.88
>>873-875レス㌧
除湿剤入れて保管か…作るならなるべく在庫にならないように調整しないといけないんだね
フィルムも考えたんだけどうっすら透けるレイアウトでやってみたくて

ちなみに自分の持ってる本ではトレペ＋マットPP＋白インク＋金の箔押しでタイトル、というのがある
表紙じゃなくてカバーだから反り返りの参考にはならないけど10年経っても波打ちやヨレも無い
すごく可愛くて憧れる装丁
0878スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/08(火) 01:03:34.60
トレペ＋ホロPPは昔暁で出来たんだけど今出来ないんだよね
当時の二紙村はトレペ＋PP自体断られた
今出来るとこあるのかな
0879スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/08(火) 04:41:58.72
トレペ＋ホロ想像するだけで可愛いけど出来るとこ確かに思いつかないな
でも絶対可愛いなー！それ
0880スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/10(木) 15:30:11.26
メタルペーパーに白＋彩度低い絵ってどう思う？
メタルペーパー使ってる本何冊か持ってるけどみんなビビッドなカラーだ
やっぱりかわいくならないかな
0881スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/11(金) 02:55:48.12
普通に可愛いと思うけど淡い色だと紙に絵が負けちゃいそうかも
0882スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/11(金) 09:52:18.17
前に白抑えなしで彩度低い色のせたところはいぶし銀みたいな印象になったな
白抑えありでのせた部分はさほど気にならなかった（メタル紙の特性が失われるけど…）
恩とかで一枚1500円で試し刷り出来たと思うし時間に余裕があればやってみたらどうだろう
0884スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/14(月) 12:35:55.25
こんな素敵なスレがあったなんて……！
ただ、今スレざっと読んで不安になってる

先週、恩で初同人誌作るために注文、入稿した
原作が和風ファンタジーだから和風セット
表紙雲竜紙220kgPPなしに本文淡クリキンマリ72.5kg136P
恐らく、背幅は8mm
ノドは18mm取ったけど読みにくい？

オプションの箔押しと和紙遊び紙も入れてわくわくなんだけど、逆の心積もりしていた方がいいなら容赦なく言って欲しい
0885スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/14(月) 12:51:42.10
自分の入れた装丁を羅列されても…
聞きたいことがノドのことなら、字書き系のスレ行った方がいいと思う
0887スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/14(月) 13:01:33.02
ノド気にしなきゃならないページ数って紙の厚さにもよるけど300とか400Pからだから大丈夫だよ
表紙の堅さとかのが大事
0889スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/14(月) 14:07:54.16
ノドのこと聞きたいなら装丁の説明はいらないだろうになぜこのスレに来たのか
必要な情報ってせいぜい表紙と本文用紙とページ数くらいじゃない？
0891スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/15(火) 23:44:19.04
ポーラライト箔というのがTwitterで回ってきて綺麗だなぁって思ったんだけど小口染めの一種？
小口染め自体も最近ちょこちょこ見るけど今は昔みたいに他の本に色移りしなくなってるのだろうか
0892スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/15(火) 23:49:09.36
ポーラライト箔って角度で色が変わるやつかな？
0893スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/16(水) 00:18:05.51
小口染めやってみようかと思ってたけど他の本に色移りすんの？
今は改善されてると良いんだけどな
0894スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/17(木) 00:26:48.08
去年の冬コミに恩で小口染めしたけど、がっつり他の本に色移りしてたよ……
0895スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/17(木) 01:33:30.56
一般商業誌の某クランプのコミックスが小口染めだけど、読んでたら手に移った巻とそうでない巻あった
あと中にインクが染みている巻もあったな

個人的に、普通の本文印刷の端っこだけに印刷して小口から見ると絵柄や文字になる細工するの憧れるんだけどやったことある人いますか？
0896スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/17(木) 12:07:20.56
>>894
恩でやろうと思ってたけど止めとくわ…
可愛いけど色移りはちょっとなぁ
0897スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/17(木) 20:07:38.47
小口染めは本文の方にも染みてくるから悩むね
植野や灰汁で出きるメタリックな小口染めは一度やってみたい
0898スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 09:09:01.21
>>895
ツイッターにそれのやり方ＲＴでまわってきたことあったけどめちゃめちゃ手間だな……と思った
0899スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 11:04:52.41
>>898
895だけど多分同じのをみたんだ
再録みたいなあまりない機会なら挑戦の価値あるかなと思ったけどとにかく頭から煙が出た…
0901スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/18(金) 14:45:06.14
ポーラライト箔はふつうに箔押しの箔だよ
角度によって黄緑から濃い紫まで色が変わる
めちゃくちゃきれいだよね
0902スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/22(火) 23:39:24.02
スパークの新刊にパチカ+空押ししたかったけど
常備紙にパチカあるところってあんまりないな……
トレペ+白+PPで代用できないかな……と思っているんだけど
トレペに白印刷できるところもなかなか見つけられない…
0903スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 02:54:08.41
>>902
灰汁と恩にパチカのセットなかったけ？
予算の関係で厳しいならごめん
0904スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 08:04:39.27
>>902
パチカではないけど
ＯＫフロートやOKムーンカラー空押しだったらどう？

トレペ+白より、ＰＰが難しそうなイメージ
0905スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 12:06:42.66
>>902
思い描いてるのとかけ離れていたら申し訳ないけど、恩の透明フィルム表紙セットは？
白+FCだから上手く使えそうならと思った
ただ白がかなり透けるみたいなのと中綴じ専用だからページ多いと無理とかあるけど
0906スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 12:28:45.11
>>902
オーケームーンカラーとかならホープツーワンにスロットセットてのがある
0907スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 12:40:12.44
ムーンカラーとフロートなら暁にあったはず
パチカみたいに透けないけど
0908スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 12:49:08.84
トレペ+PPやってくれてるとこで白印刷できないか相談してみるとか
それこそ暁ぐらいしか思いつかないけど
灰汁もできたっけ
0910スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 14:32:05.41
パチカ表紙は緑と恩と灰汁がやってるかな

「パチカ　表紙　印刷」でぐぐって１Ｐ目に出てきた
東方本レポを見て見たけど
ベタが多すぎると紙がよれると忠告されたのを
あえてサンプル出ししてみたという内容なんだけど
ホントにめっちゃよれてて震えるレベル
0911スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 14:33:26.15
902だけど、たくさんありがとう！
イメージは力の本フェチ大賞にあるような、文字を空押しして
その部分だけ下の遊び紙の色を透けさせたかった感じです
パチカを取り寄せにしてもらうと多分予算的に厳しいな…と思っているから
トレペに白印刷で、あとペナペナ回避でPPを貼りたかった
暁でトレペ+PPできるみたいだけど、そこに白インク追加すると予算的に…
恩の透明フィルムも中綴じ限定だし、グラじゃフルカラー+白はできないとあったので……
もう少し、印刷所調べてみることにします！色々意見ありがとう！
0912スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/23(水) 14:43:39.72
ムーンカラー空押しで押したとこに遊び紙と同じ色入れたら擬似的にそれっぽくならないかな
あとシープスキンに白印刷はどうだろう
モヤモヤ地模様が少し入ってしまうけどPPなしでいけるし扱ってるとこもちょこちょこある
0913スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 23:01:55.09
今までに見た、すごいなって思った装丁ってどんなの？
次の本の参考にしたいから聞きたい
0914スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 23:41:52.38
恩とか力用のやってるすごい装丁選手権は軒並みすげえと思ったけどあそこまですごいと参考にはならんなwwww
0915スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:07:06.28
恩の装丁大賞になってた
小口まで金ピカで金塊ぽくなってたやつは見てみたい

実際に見たやつだと
踊る大走査線で出てくるような
ファー付きフードコートを本のサイズで腕・下側をカットしてある物と
液体入りビニールカバー付きの物（蒸発する
が大変変わってるなって思った

ファー付きの人はビート板同人誌も作ってたから
そちらで検索したら出てくると思う
0916スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:07:34.85
どちらにせよ凄すぎて作ってみようっていう参考にはならない
0917スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:32:56.06
最近多色刷りに興味ある
蛍光色など、通常フルカラーでは出ない色のインクや紙の字の色をうまく使っているセンスのいい本を見ると思わず立ち止まってしまうよ
0918スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:38:02.14
すごいというか
中身と合ってる&自分のセンスでは真似できないになるな
背表紙にタイトルのみの真っ白な表１と表４で
オビに青空のみが描かれてるマンガ本なんか
覚悟がないとできないと思った
0919スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:39:02.06
表紙に特殊紙使ってると手に取って見てしまうわ
タントのN61黄緑色にPP掛けようと思うんだけどクリアとマットだとどっちが可愛いかな
色付きの紙を使うの初めてでワクワクする
0920スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 05:32:29.08
>>914
ああいうのも見て色々参考に出来たらなとは思ってるw
自分はコピー本作りが好きだから、原価気にせずコピー本で再現出来るか試したいんだ
子供の工作みたいになっちゃうけどね

>>915
ファー付きフードコートもビート板同人誌もググってみたけど画像出てこなかったわ……残念
見てみたかったんだけどな

>>917
蛍光色は確かにすごい
装丁すごいとつい立ち止まっちゃうよね
ジャンル違うのについ買っちゃったこともあるわ……

>>918
漫画本で表紙に絵柄なしは怖いっていうよね
雰囲気があって綺麗なんだろうなぁ……

>>919
特殊紙いいの沢山あるもんね
特に珍しい特殊紙使ってるとこれなんだろ？って後になって調べたりしちゃうw


色々教えてくれてありがとう。
全部にレスは出来ないかもしれないけど、まだあったら聞かせてもらえたら嬉しいな
0926スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/29(火) 01:33:25.13
昔大手がクラフト紙に五色刷りやっててめちゃくちゃかっこよかった
まず五色刷りやってくれる印刷所がなかなかないよね
0927スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 09:24:11.31
表紙がクラフト紙に黒、白、蛍光でピンク、イエロー、グリーンの合計5色から
2色選ぶセットのあった印刷所ってどこだっけ？探しても見つからん
もうセット自体終わった？
0929スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 11:57:24.75
ちょっと前にレトロでインクの数だけ多色刷り可能って宣伝見たよ
0931スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 16:24:18.58
>>929
レトロは擦ったら手につくインクだから
表紙にはあまり向かないよ……
0932スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 18:19:37.93
>>926
五色刷りでクラフトなら風呂すが使いやすかった
カラーに特色1色＋がオプションでできるし値段もそんなに高くなかったよ！
もちろん白押さえもできる
0933スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 19:34:27.28
>>932
5色刷りとフルカラー＋特色は別物だよ
0934スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 23:20:36.25
凝ってます！っていう装丁より白地に箔押しでタイトルだけみたいな超シンプルなものに惹かれるようになってきた
歳とったかな
0935スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 00:12:08.87
そういう装丁って箔押しじゃなくて白地部分も厚みや触り心地を気にしたりして見た目以上に凝ってるように見えそう
0936スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 13:20:34.38
>>932
フルカラープラス特色と多色刷りの五色は違う
多色刷りは紙が伸び縮みするから三色以上はやってくれないところが多いんたよ
0937スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 13:21:27.12
>>934
自分は自己満で黒に黒刷りやったことある
まあ目立たなくて売れなかったけどw
0938スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 09:22:07.72
表紙にキュリアスを使う予定なのですがPP加工を抜いた場合やはりかなり傷つきやすくなるでしょうか？
光沢を重視したいのですが擦り傷ができやすいならやめようと思ってます
0939スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 10:42:52.87
キュリアスってツルツルの光沢っていうより渋く光る感じ…
0940スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 10:54:33.69
言い忘れた
割と傷はつくというか、オンデマだと表面の角のところとかは濃い色にするとハゲ目立つよ
0941スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 17:04:06.17
キュリアスってホワイトとパールでかなり違うけど
光沢ってことはパールかな？でも光沢を意識したいなら普通にクリアPPの方がいい気がする
0942スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/09(土) 05:31:34.92
>>926
>>932-933
普通の印刷屋で5色機ありそうな所に表紙ペラだけ頼んだら？

同人印刷屋は特色の多色だと1色機に5回通しが今でも多いかもだけど
同人専業じゃ無いとこはロットにも寄るけど
1回通し結構やってるから。

ローラーとかを洗浄しないとロットによっては割高になるかもだけど、、
0943スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/18(月) 05:10:32.61
過疎ってる？
902でトレペPPをパチカ代わりに…って話したやつだけど
中身が間に合えばトレペPPに白印刷有りの装丁に
チャレンジしてみるのでうまく行ったらレポ落とします
0945スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/19(火) 11:17:26.77
最近オフ活動始めて、装丁に目覚めた
やりたい装丁に合わせてストーリー決める勢いで楽しんでる
読む人は大抵中身しか見ないだろうけど装丁褒めてもらえるとすごく嬉しい
今いるジャンルの本、PPも遊び紙もないのが大半で寂しく感じるので装丁ブーム来て欲しいな
0946スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/19(火) 13:00:14.39
>>945
すごくわかる
装丁から決めて内容も装丁にバッチリ合って納得いくものになると嬉しいよね

今度パチカやりたいんだけど
パチカの次のページって恩のサンプルにあるみたいに濃い目の一色がいいんだろうか
パチカの次のページにカラー口絵とかやったことある人いたら話聞かせてほしい
0947スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/19(火) 14:02:35.40
>>946
レスありがとう
それで「装丁がストーリーとマッチしてて～」とか感想もらえると嬉しくて飛び上がっちゃうし
よし次も頑張るぞっていう気合いが入るよね
まだ初心者だからイチオシの組み合わせとかあったら教えて欲しいです
0948スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/19(火) 20:11:39.19
色々装丁挑戦してるけど、エロ本の本文用紙ピンクした時が一番反応ありました
0949スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/19(火) 20:46:15.29
ピンクの本文用紙かわいいよね
やっぱりスミ刷りの方がピンクわかりやすいのかな ラブリーな本はつい色刷りにしちゃうんだけど
0950スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/19(火) 20:58:14.86
>>949
色によると思うけど、濃いめのインクなら読みにくくはならない気がするよ

小説ならネイビーや濃い緑くらいまでにしといてほしいけど、漫画なら絵でぃっとネットとか使って二色刷りのコピー本にしてる人もいるよ！
可愛かった
0951スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/19(火) 21:00:16.24
小説本文を白系コミック紙にこげ茶(DIC647)で刷っても読めるかな
漫画と小説の合同誌出すことになって絵描きの相手からこの装丁を打診されたんだけどいまいちピンと来ない
読みづらかったら断って墨刷りでお願いしようと思ってます
0952スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/20(水) 14:01:53.70
紙白系だし全く問題ないんじゃないかな
個人的にはクリーム系に茶色もかわいいと思う
ミントチョコみたいなやつは紙のグリーンのすいでくすむからかちょっとだけ識字性下がる気がした
0953スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/21(木) 14:45:29.70
>>952
レスありがとう
こげ茶で刷ってもらう
普段キンマリ×墨しかしないから想像出来なかったけど小説でも色んな取り合わせができるんだね
今度は個人誌でもチャレンジしてみる
0954スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/21(木) 21:18:57.08
エスプリVエンボスアラレの柄が好きなんだけど
PPかけたら柄見えなくなっちゃうかな？
0955スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/21(木) 23:27:01.39
>>954
プリ王のPP見本にマットPPとクリアPP両方のサンプルあるよ
クリアPPは普通に柄が見えるけど
マットPPは傾けてようやくあっ！ってなる感じ
あのエスプリエンボス系の独特の輝き感はまったくないけど
0956スペースNo.な-74
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2017/09/21(木) 23:58:16.57
>>955
ありがとう！！
そっかぁ独特の輝き感が好きだから迷う…
サンプル見てみます！
0957スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 12:17:42.84
そう言えばアラレに似た特殊なPP（エンボスPP）のミラーボールっていうのあるよね
灰汁（恩）でしか見たことないけど、他の印刷所でも扱ってるのかな
前に恩で使った人が表紙がめちゃくちゃ反ったと言ってたから普通のPPより反りやすいのかね
0959スペースNo.な-74
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2017/09/26(火) 21:58:40.31
>>958
日航は通常メニューで導入されたみたいだね
去年やってみたけどマットよりサラサラでとにかく積む時やまとめて持つ時に滑って何度も落とした

ホロPPより落ち着いてるけどアラレよりキラキラで自分は好き
0960スペースNo.な-74
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2017/09/27(水) 01:30:10.39
だれか音と開くしすのジッパー加工やったことある方いますか？
どんな感じでしたか？
気になっているのですが、見本誌の扱いをどうしようかなど懸念しています
0961スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/27(水) 17:13:10.32
ミランダにベルベットPPってどうなるんだ誰かやった人いない？と聞きに来たんだけど>>479は結局やらなかったのかな
実行してたら感想教えてくれ
フォグPPも考えてるんだけど気持ち悪いかな
0962スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/27(水) 19:54:23.21
>>961
ツイッターでそのまんま検索すると試した！って人の写真付きのツイートが見れる
0963スペースNo.な-74
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2017/09/27(水) 22:38:08.46
>>961
ありがとう！

思ってたよりキラキラ残るっぽいかな
後は予算と中身の完成次第だな…
0964スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 11:39:33.51
黒い紙にオンデマ白1cの表紙を考えているんですが、恩、絵網の他にどこかご存知の方いますか？
0965スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 12:16:34.38
>>963
星と歩くがオプションでホワイトトナー使えるよ
あと表紙のみでフライヤー印刷でよければプリン派ッ！とか
0966スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 20:04:10.47
日航が12月末までの期間限定のホワイトオンデマンドフェアやってる
一色刷りの基本料金から追加料金なしで白インク使える
0967スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/28(木) 20:33:05.89
>>965-966
964です。
そういえば星は白刷りあったなと思いだしたけど他は知りませんでした
早速検討してみます、教えてくださってありがとうございました
0968スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/04(水) 18:44:44.57
耐用のレーザー箔が手頃な値段だし気になってるんだけど
耐久力としてはどんなものかな
もし通常箔推しに比べて擦れで剥がれやすいとかならちょっとやめておこうかなと思う
使ったことある人いる？
0969スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/04(水) 21:08:45.42
普通にしてたら全然剥がれてこなかったよ
通常箔押しと違って押した跡の凹みが無いのも特徴
見本帳も売ってるし◯でもポストカード状の見本が請求できるから
実物見てみるのが早いかも
0970スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/04(水) 22:20:00.47
同じく使ったことあるけど普通に扱うぶんには剥がれたりのトラブルはないかな
わざと爪で強くひっかくとかだったら分からないけど
あと5年くらい前の本でやったクリアホログラムは経年劣化なのか当初より輝きが弱くなってる気がする
0971スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/05(木) 00:34:31.48
968です
二人ともありがとう 耐久力は大丈夫そうだね
まずは見本取り寄せようと思う
dpk部数なので今まで箔押しって高嶺の花だったけど
このオプションでキラキラに出来るのがすごく嬉しい
0972スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/13(金) 17:49:17.85
943で言ってたやつのレポ
本当はパチカ空押しがしたかったんだけど、代わりにトレペにノンスルー白と蛍光色で2色刷り+PPで、何も印刷しない部分で口絵を透かせた
トレペにノンスルー白でも、少し透ける
でも、白の上に蛍光色で乗せてるところはマシだった
トレペが思ったより透けないと言うか、窓抜き？加工のようには口絵がクリアに見えることはないけど、エロ本だったからそれもまぁいいかな、って感じだった
あと後ろだけ遊び紙入れて、表紙4の一部分に何も印刷しなかった部分に色を透けさせて、更に+1色にしていたんだけど
遊び紙の色が思ったよりうっすら…になってしまったので、濃い目の色を使えばよかったな…と少し後悔
一応背の部分は色を置いていたけど、口絵の方にはみ出す白いノリがチラッと表紙の印刷がない隙間から見えてる本も結構あった
トレペ+PPは何箇所かで無理、難しい、反る言われたけど、届いたものは意外と反ってない
ただ、届いた見本誌部屋に置いて、洗濯物干したら、表紙の両端がくるんって反ってたから、夏には絶対できないと思った
全体的にはちょっとリベンジしたいところもあるけどすごい満足した
何人かに、凄いですね！って言われて嬉しかった、また装丁凝った本出したくなった
0973スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/13(金) 17:50:00.76
凄い長くなったわ、読みづらいし、わかりにくくてごめん
0974スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/13(金) 19:28:48.46
トレペPPのある部屋で洗濯物干したらそりゃ反るよw
0975スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/13(金) 20:26:31.83
>>972
レポ乙
楽しみにしてたから話聞けて嬉しい
透け感が少なかったみたいだけど、何kgぐらいの用紙を使ってたんだろうか
自分もトレペ表紙やりたいと思いつつ出来てないから刺激になった
ありがとう
0977スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/14(土) 17:41:07.83
レポ乙
トレペにマットPPとか自分にはいまいち想像が付かないわ
口絵とか遊び紙とか透けさせる表紙に憧れるけどなかなか実行出来ないから羨ましい
0980スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/15(日) 10:25:44.78
トレペは表紙にするよりカバーの方がかわいい
灰汁しすのトレペカバーのページにあるみたいなのは45kgで透け感あってかわいい
表紙に出来るくらいの厚みのだと口絵はあんまり透けなくて
会場だと白い表紙にうっすら絵みたいな感じで地味だったし効果的には見えない
これやるなら透明フィルム表紙（中綴じしか使えないけど）の方がずっといいと思った
0982スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/15(日) 19:11:04.64
>>981
スレ立て乙

今まで特殊紙にしか手を出してこなかったけど透明箔で印刷所に予約してきた
装丁を凝ると本作りの意欲がさらにわく
0983スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/15(日) 19:31:39.63
透明箔いいなー箔押し系に弱い

最近、灰汁のきらびきも気になってる
自分で紙を指定してそこにキラキラをひいてもらうオリジナルきらびき
エンボス系は既存のが多いしメタルやパールの紙にひいたらすごそうだなー
0984スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/15(日) 20:23:09.97
立て乙！

>>982
わかるわかる
本を出すのに慣れたら最近は凝るのが楽しくなって、こういう装丁やるからにはこの話を描ききらないと！と気合の入ることも多い
0985スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/17(火) 18:25:26.65
うめがてら

アクアマリンで螺鈿細工みたいなデザインしてみたい
絶対ハマる
0986スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/17(火) 20:33:20.60
ファーストヴィンテージのターコイズに一目惚れしてしまった
星本は間に合いそうにないけど日の出は取り扱ってるみたいだから頑張って一作捻り出すわ
でもこれ普通の印刷だと色乗らなさそう
0987スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/17(火) 21:00:21.91
ファーストヴィンテージのターコイズいいよねアップルグリーンも好きだ
1色刷りでいいなら栗のオプションで紙変えできるし
絵網にはファーストヴィンテージセットあるし
フライヤー印刷にも選べるから、持ち込み表紙にも使えるんじゃないか
フルカラーなら白押さえ必須だろうな
0988スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/17(火) 21:23:38.06
ファーストヴィンテージいいよね
前に二色刷りで使ったことかあるよ
紙の色とのバランスが心配だったけど背景に似たような色入れて乗算したら想像していた表紙にできた
カラーには向かない気がする
0990スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/20(金) 15:09:19.09
埋めついでに
次の本で表紙の小口側をカット（寸足らず表紙？）しようと思うんだけど
遊び紙について、厚めにしたほうがいいとかはあったりするのかな
タントの赤系を使う予定だけど70kgか100kgかで迷ってる
0991スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/20(金) 18:39:44.70
>>990
前に買った本が寸足らず表紙だった
厚みまではわからないけど、遊び紙が多分レザック系の蛍光イエローで
本文の最初のページの文字とか絵柄がうっすら透けて見えていた
本文の最初のページの寸足らず部分に何もなかったり、透けても気にしないなら70kgでもいいんじゃないかな
あと濃い色の遊び紙にするか
0992スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 10:28:56.36
>>990
一枚目薄いと折れるから表紙くらい厚めのほうが読み手には優しい
透けること想定してるなら薄い方がいいと思うけど
0993スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 12:17:54.82
>>990
まさしく同じ仕様で作った事ある
タントの100kg遊び紙でやったんだけど
厚みが1cmもある本だったせいか
長く持って読む時に寸足らずの所が折れそうで
もう少し厚くすればよかったとこれだけが心残りだった
そんなにページ数がなければ大丈夫かもしれないけど
100kgを普通にお薦めする
0994スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 15:40:42.38
遊び紙大好きなんだけど色々選べる印刷所ってそんなにないよね
時にはおまかせだったりそもそも無かったり
登場人物にあわせたり物語の展開にあわせたり楽しいんだけどな
0995スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 16:12:53.29
セットだとそうだけど、セット外で発注すれば選べるとこの方が多いのでは？
セットしか頼めない印刷所なんて戦艦や一部オンデマのみだろうし
0996スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 17:07:13.55
トレペ遊び紙が可愛くて好きだな 常にあるわけじゃないけど
0997スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 18:27:18.51
隙あらばクロマティコベリーピンクを使ってしまう
0998スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 19:08:38.06
ミランダ大好きだから遊び紙に使ったらちょっと厚すぎたわ
自分のジャンルだけかもしれないけど遊び紙自体がレアで寂しいわ
0999スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 19:29:53.36
遊び紙への印刷もしてみたいよね
クリアトナーでやってみたいな
1000スペースNo.な-74
垢版 |
2017/10/21(土) 19:29:53.97
遊び紙選べないところの方が少数派だと思うわ……

最近セットに慣れすぎてて基本料金にオプションで色々足していくっていう発想が無い人増えてるよね
〇〇という紙が使いたいのに使える印刷所が見つかりませんとかも
個別問い合わせしたりする以前にセットしか見てないってことも多い
（取り寄せ可能な特殊紙一覧には普通に乗ってる普通に流通してる紙だったりする）
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