絵が下手なのは発達障害のせい!?

1スペースNo.な-742012/07/13(金) 09:46:51.61
先天的な脳の障害が絵に影響を与えるというのは
冷静に考えればありえない話ではないのは分かるだろう
例えば、発達障害の代表であるアスペルガー症候群には以下のような症状があると言われている

・空間認知能力の障害のせいで、綺麗な線が描けない
・想像力の障害のために、キャラクターを描こうとしても頭の中でその姿を想像することが出来ない
・完璧主義の特性のために、描きたい物が思うように描けないことが辛くて堪らない

※よく「アスペを言い訳にするな」と言う輩がいますが
  アスペルガーはどこにどう障害の症状が影響しているか見えないので
  アスペのせいではないと証明する方法も改善可能であると証明する方法もありません
  なので言い訳と断定してはいけません

関連スレ
アスペルガーは漫画家になれるのか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244347627/
アスペルガーだけど同人活動
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316510518/
アスペルガーでも絵を描きたい(dat落ち)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1250013231/

555スペースNo.な-742016/12/26(月) 16:33:50.89
ゲームに夢中になって集中しすぎて24時間ぶっつつけでプレイ
洗濯掃除食事の用意も忘れトイレに行く事で集中を切らすのも嫌でペットボトルに小便したり
集中が切れて現実に戻ると急に脱力して仕事する気も起きない
まともな社会生活を送れずに何十年も無職
発達障害や自閉症の過集中の特徴だよね

一日中引きこもってイラスト描きに没頭
過集中が行きすぎて段々自信過剰になってくる
アレもやろうと思えばできるこれもやろうと思えばできる
風呂敷を広げ過ぎて気が付けば中途半端に書き殴った落書きのゴミばかり
元の能力が低すぎるので
描く絵はすべて棒立ちの塗り絵

556スペースNo.な-742016/12/26(月) 16:43:21.04
発達障害と言ってもIQが非常に高くて勉強も人並み以上の高機能自閉症と呼ばれる人達もいるよね
一見優秀に見えるんだけどコミュニケーション能力や社会性想像力と言うところに発達の遅れがあるもしくは著しく低い
立派な大学は出たけれど社会に順応できずにやたらと賃金の低いエリートと不釣り合いな職場に就職したり
もしくは卒業後ずっとプロ無職
部屋に引きこもってずっとグロ絵とか描いてるタイプに多いねプライドが異常に高いから
没落貴族とか落ち目の三度笠とかそういう言葉に敏感ですぐ発狂したりするね

557スペースNo.な-742016/12/26(月) 16:52:21.53
どのケースにしてもさ自分の能力を見誤ってしまってるんだよね得意な事に過集中して能力を何倍にもブーストする
いつしかそれが本当の自分だと誤認する過剰に負荷が掛った状態を維持しようと無茶をしすぎていずれ精神崩壊
集中の糸が切れて鬱になったり過集中を維持しようと何かに依存や中毒といった具合に

こうならないためにも自分がどういう傾向にあるのか?をよ冷静に判断して考えないとね
自分のやってることは私生活を犠牲にし過ぎているのではないか?
なんでもできるとハードル高くしすぎてないか?

絵が下手なのは発達障害のせいじゃない!と自分に言い聞かせていないか?という気づきから始めないとね


まあ何を言っても発達障害のせいじゃない!
できないことはないんだ!!と言って100ページの漫画描き始めるんでしょけどね
それに付き合わされるご両親や兄弟の事を考えると・・・

558スペースNo.な-742016/12/26(月) 21:17:32.05
pixivにいる「妄想龍」って奴、あれは発達障害というより知的障害か?
結構いい大人だろうに。

559スペースNo.な-742016/12/26(月) 21:20:01.12
あと同じくpixivにいるジョバリンって奴も。
自称高校生らしいけど、幼稚園の落書きにしか見えない絵ばっかり描いてるんだが。

560スペースNo.な-742016/12/26(月) 21:48:19.84
これで成人済みの大人が描いてるらしい
https://imgur.com/rSCUYT9.jpg
https://imgur.com/HyAJ2DJ.jpg
https://imgur.com/cWZ8Xf1.jpg

561スペースNo.な-742016/12/26(月) 22:37:02.80
ベルダンディーで検索すると凄いことになるし
あれで精神汚染された人ホントに多かったと思う

562スペースNo.な-742017/01/04(水) 10:01:32.07
晒しスレか何かと勘違いしてる発達障害は他行ってよ

563スペースNo.な-742017/01/08(日) 14:51:30.81

564スペースNo.な-742017/01/08(日) 17:49:32.70
みんなこんな感じの絵になっちゃうね
なんでだろう

565スペースNo.な-742017/01/09(月) 16:59:48.00
「描きたいことは解るけど画力が追い付いてない感」がプンプンする。

566スペースNo.な-742017/01/09(月) 17:40:27.87
中には進撃の作者みたいな超進化する人も居るのだろうけど

567スペースNo.な-742017/01/09(月) 18:53:19.84
進撃の人は、絵や漫画描写自体はまだ未熟だけど、話自体は面白いからなぁ。
いつ打ち切られてもいいように、話の盛り場を詰め込んでるそうだ。

568スペースNo.な-742017/01/09(月) 20:17:28.15
集中しすぎて風呂はいらない人多そう

569スペースNo.な-742017/01/11(水) 08:31:34.17
集中し過ぎというより、めんどくさくて風呂らない人は多いと思うわ。
今日は仕事なかったし一日位入らなくてもまぁいいか、的な。

570スペースNo.な-742017/01/11(水) 21:55:46.60
じつはそれも集中を切らさない一種なんだよ
集中なんてしてないし何もしたくないだけそんなの違うと思うかもだけど
自閉空間の中に没入していたい没入の集中を切らしたくないってこと

気分転換する気にならないって事でしょ
もし風呂に入って気分が切り替わってしまったら
今の自閉空間に戻ってくるまでに時間がかかるとか
別の事に気を取られて違う環境になってしまうとか

今という変化を恐れてるわけでしょ
毎日同じことをして同じ棒立ち絵を描いて
ずっと同じ状態をキープすることを望んでる

変化は恐れ不安でしょ
だからそれも集中してんだよ自閉空間にたいしての集中ね

571スペースNo.な-742017/01/13(金) 00:45:59.87
絵が下手と言えばこのおっさん
http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/qY1v4lb.jpg

572スペースNo.な-742017/01/16(月) 06:20:03.73
個人サイトに誘導してアクセス解析とかしてんだろうな

573スペースNo.な-742017/01/19(木) 15:09:56.56

574スペースNo.な-742017/01/23(月) 16:01:24.72

575スペースNo.な-742017/01/25(水) 21:26:17.35

576スペースNo.な-742017/01/28(土) 20:18:21.30

577スペースNo.な-742017/02/03(金) 09:40:48.67

578スペースNo.な-742017/02/14(火) 23:35:29.21

579スペースNo.な-742017/02/20(月) 04:17:01.46

580スペースNo.な-742017/02/24(金) 12:20:26.22

581スペースNo.な-742017/02/28(火) 08:40:24.27

582スペースNo.な-742017/03/14(火) 15:10:46.26

583スペースNo.な-742017/03/28(火) 21:17:14.74

584きらら2017/07/19(水) 10:47:50.29
>>56
アスペルガーで有名な人がいるよ。絵かきさんではないけど
彼の名はアインシュタイン。

585きらら2017/07/19(水) 10:54:29.95
>>56
アスペルガーで有名な人がいるよ。絵かきさんではないけど
彼の名はアインシュタイン。

586スペースNo.な-742017/07/19(水) 13:16:10.32
うちはアーモンドも買ってあるけんね

587スペースNo.な-742017/08/19(土) 23:06:49.72

588きらら2017/10/23(月) 11:49:11.03
アインシュタインは誰かさんと違って高慢と聞いたことはないが?
お味はいかが?

589スペースNo.な-742017/12/22(金) 22:54:46.47
参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
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590スペースNo.な-742018/01/26(金) 03:57:57.37
発達障害は空間認識能力が低いから
絵も下手になる
そこそこ形にはなってるし素人目から見たら普通に見えるだろうが
絵心のある人から見ると下手くそ

591スペースNo.な-742018/02/03(土) 23:08:16.29
ピカチュー好きな人にピカチューの絵を描けと言ったら普通の人は
ピカチューをある程度イメージできると思うけど自分は何回イメージしても
かなりぼやけているw想像力が欠けているんだと思う
模写だとなんとかそれっぽくはなるけどw

というか何をイメージしてもどこかぼやけてるw
仕事をしてて困ってるのは脳のワーキングメモリが少なくて
メモとかしておかないと人に何かを伝えるのが難しい

自分が発達障害かどうかわからないけど子供の頃からどこか違和感はあるw
学習能力や行動に特に問題がなさそうでも絵が普通より下手な子供の場合は
記憶能力に問題がある可能性もあると思う

それが発達障害かどうかはわからないけど、
今の社会だと何かと生きづらい特性なのは確かだと思う

自分の経験をもとに参考までにw

592スペースNo.な-742018/02/04(日) 02:07:21.24
ピカチュウをピカチューって書いてる時点で、物事を細部まできちんと記憶できていない特性が見え隠れしているね
とかいう意地悪は置いておいて、
ピカチュウを何も見ずに描ける能力は、短期記憶じゃなくて長期的な記憶なんだから
ワーキングメモリの問題じゃないと思うよ。
ワーキングメモリが少ないなら、模写するときに、対象物を見る→紙に移す間に、あれ、あの線はどうだったかなって思い出せなくなることが多くなるはず。

例えば全く新しいポケモンをパッと見るだけで描ける これは短期記憶の問題で、確かにそういうことに長けている人もいるのも確か
しかし、それも練習量の問題な気もするね。要は対象を見たときに、形をとらえようとする、線に落とし込もうとするか、それをするための目が養われているかどうかじゃない?
最初は時間かかると思う

593スペースNo.な-742018/02/04(日) 17:02:32.59
>>592
本当にそうですw自分ではピカチュウと書いたつもりだったんですが
ピカチューって鳴き声ですねw
確かに絵は訓練で上手くなるかもしれませんね
自分は絵を上手く描く努力はしたことないのでw
意識的に工夫すればある程度カバーできそうですね
今30代ですが、最近特に映画とか本の内容が思い出せないですw
メモを見れば思い出しますが、そういったメモを見るみたいなきっかけがないと
内容がかなりぼんやりしててほぼ思い出せないんです
思い出すといっても断片的な記憶がぼんやりと繋がっている感じで曖昧ですがw
だから人と話しててもなかなか伝えたい言葉が出てこなくて。。。

594スペースNo.な-742018/02/08(木) 01:37:23.56
協調性運動障害だっけ
普通の人の何倍も練習しないといけない

595スペースNo.な-742018/02/10(土) 09:55:52.80
それってキャッチボールとか野球とか音ゲーとかは検索すると出てくるんだけど
絵にも関係あるのかね?
絵って画材や技法にもよるが自分のペースである程度進められるから、むしろ
発達障害だろうが関係ない気がする
自分の子供時代思い出しても、ちょっとそういう系統で浮いている子は
めちゃくちゃ絵がうまかったりした気がしたなあ

596スペースNo.な-742018/03/05(月) 01:34:22.89
視空間認知の不全はあると思う
黒板の書き写しが出来ないとか

597スペースNo.な-742018/03/05(月) 10:12:48.93
それは集中力ないだけだろ

598スペースNo.な-742018/03/05(月) 22:24:00.37
ある程度の映像記憶って絵描きに必須スキルなのかな?
サヴァンみたいな完璧なカメラアイじゃなくても、見たものを見たまま記憶するみたいな
俺、対象物をまじまじと見ても、目を離すと1秒もしないうちにその形があいまいになるわ
対象と絵を何回も行き来しながら模写はできるんだけど、何も見ずに元の形を再現できないんだよね
てか気づいたんだけど、対象物をまじまじと見るときも、一点をずっと見つめ続けるってのができないんだよね
視線がふらふら動くといいうか

599スペースNo.な-742018/04/18(水) 15:23:41.88
発達障害で当事者活動をしているK岡さんは実は性依存症兼破産者。今は彼のように50年にわたる発達人生史を披露するだけでメシを食える時代。

600スペースNo.な-742018/04/18(水) 15:24:03.85
迷惑をかけまくって生きてきたのにも関わらず一つも反省をせず被害者面をすればメシを食えるというのが、発達障害当事者として当事者活動を行う人間の正体。

601スペースNo.な-742018/05/06(日) 23:31:20.81
脳みそに欠陥があるとしか思えないくらい映像が頭に浮かばねえ
映像記憶って何なんだ
そんなもんあったら絶対絵上手いわ

602スペースNo.な-742018/05/07(月) 01:18:05.57
同じだよ
目をつぶったら真っ暗
形を記憶するタイプのテストは全くできない
現物が近くにあればある程度模写はできる…がそれも現物を頻繁に見ながらじゃないと無理

ただ、本当の意味でカメラアイの人(一瞥しただけでその風景を正確に記憶できる)はごく一部らしい
なんとなく物事を視覚優先で見るか、聴覚・文字優先で見るかの違いが大きいのではないか

自分で言うのもなんだけど面白いテストを考えてみた
オリンピックの五輪あるじゃない
あれの色を順番通りに正確に描ける?知識として既に知っていたらテストにならないが、そういう知識がないと、これが描けない
これまであまり見ていない人も、10秒くらいみてから1分目をつぶった後、白い紙に書いてみる

これを覚えるときに、「左から青、黄色…」って言葉で覚えようとしたらそれは映像記憶に頼れていないのかと思われる(素人考えなのでこのテストには根拠はないけどね)

603スペースNo.な-742018/05/16(水) 22:46:35.94
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

56RMW

604スペースNo.な-742018/06/30(土) 22:28:05.65
男性の場合は「絵が壊滅的に下手なら高確率でアスペ」かつ「アスペなら高確率で絵が壊滅的に下手」の法則が確立してるんだけど
女性のアスペとなると結構絵が上手い人が多いのが不思議
いかにもメンヘラっぽい画風だったり表情が描けてないって人は多いけどそれでも女性アスペは「壊滅的に下手」って人の割合が男性に比べるとかなり少ない
なんでだろ…ジェンダーディファレンスってやつなのかな

605スペースNo.な-742018/07/01(日) 21:56:31.58
絵が壊滅的にヘタクソな奴って、リアルで会ったら身だしなみが汚ならしいくて、馴れ馴れしい態度を平気でとつてくる奴がほとんど。
あーいう輩は自分のことすら何も考えられないんだから、絵についても何も考えずにただ適当に描いてるだけ。
ゆえに何年何十年描いても上達しない。

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