Pやんのよもやま話☆8

[0001 夢見る名無しさん 2018/04/09(月) 21:38:50.76 0]

みんな仲良く！
※前スレ
Pやんのよもやま話☆７
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1522126849/

[0027 夢見る名無しさん 2018/04/13(金) 04:06:59.54 0]

>>26
マッカチンばどうしたと？って言うとうとや

[0028 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 09:43:21.22 0]

夕べ飲み過ぎてお腹が痛いので何喰うかな

[0029 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 10:18:57.04 0]

とりあえずカフェオレ

[0030 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 10:19:47.03 0]

卵も焼こう、パン食って

[0031 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 12:55:59.86 0]

ぴーちゃん来ないかな

[0032 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 14:09:52.95 0]

はいこんぬつわ( ^ω^ )

[0033 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 14:10:34.60 0]

＼(^o^)／

[0034 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 14:13:06.61 0]

>>27
マッカチンってアメリカザリガニのことなんだね

食べたことあるよ
子どもの頃親戚の家に行った時、田舎の田んぼの中にあるものすごく綺麗なため池にいるやつを捕まえてゆでて食べた
まあまあ美味しかった記憶がある

[0035 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 14:14:37.72 0]

ハニースレを途中まで読んだけど、あんまりいっぱいレスがあって
途中でやめたw

なんか松山千春ネタがけっこうツボってるw

[0036 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 14:18:05.36 0]

ハニースレに書き込むとまた話がややこしくなりそうだから、
こっちに書いておこう。

ジョセフ・キャンベルの「神話の力」は
良い本だったな

みかちんこが神話・・・違うと思うw

[0037 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 14:20:05.35 O]

ロンギの話は喩えだから
そのまま受け取ったらダメ

[0038 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 14:24:34.48 0]

あ、ああそうかい^_^

[0039 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 14:26:38.93 0]

ロンギヌスの話は言葉が難しくてよくわからん
もうろくしとるからなワシわ
フォフォホォゲホゲホ( ´Д`)

[0040 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 14:31:12.89 0]

色々な板とかスレを覗いて回ってる不気味な奴なイメージ

[0041 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:07:33.10 0]

>>234
比喩が神話や哲学的だから難しいのよね〜
私は神話、知らんし哲学的な話もとても苦手なんだw
でも丁寧には説明してるとは思う

ぴーがあれを理解して言い換えしたらオーディエンスにはかなり理解ができるだろうが
ぴーがわからないとなると全滅に等しいかもしれんねw

[0042 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:19:22.19 0]

こっちは実施9スレ目になるんかw

[0043 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:19:57.49 0]

>>41
うん
まあ言ってることはうっすらはわかるけど、そもそもなぜそれが出てくるのかなーとか
思い始めると、ロンギヌス王国の庭先に連れて来られたみたいな感じになる
（箱庭から昇格しているw）

[0044 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:26:35.82 0]

まずミカについて、「神話」という言葉を使ったのは例えがおかしいなーと思う

[0045 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:30:09.02 0]

私は、こう見えて意外に細かいとこあるのら
言葉の使い方がおかしいと思い出すと、
もうそこばかりが気になって大筋がつかめなくなってくるw

人生も脱線が多いw
仕事中も脱線が多いw
それを人はサボっていると言うw

[0046 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:34:49.80 0]

しかし、また最近も営業成績は好調だ
こんなに人から見ればサボっているような私だが
営業成績はまた昨年を上回る勢いだ
要領が悪いようだか実は、結構な戦略家かもしれない
ぶはははは(´∀｀)



営業は売ってなんぼ
サボってなんぼ

by Pやん

[0047 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:36:42.64 0]

>>46
すげーじゃんw

誠実そうに見えるところが、信頼を勝ち得るんじゃまいか？w

[0048 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:37:47.35 0]

あまり調子にのるのは良くないな
勝って兜の緒を締めよと昔の人も言っていた
気を引き締めて仕事をがんばろうと思う
初老の春

[0049 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:39:27.16 0]

例え話をするときって、その人の知識や経験って出るんだな〜って思ったよw

ここでやるには一般的ではなかったかもしれないね
だって知識や経験って千差万別なところだもんねー
あえて、わからない人にわからせようというつもりは皆無なんだろうねw

わかって欲しければもっとわかりやすい言葉に変えるものだから
おそらく私に当てたレスでしかなかったのだと思うw

[0050 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 16:39:56.34 0]

>>46
営業会議で問題提起してやるから覚悟しとけ

[0051 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:40:04.24 0]

>>48
うむ、私も来月辺りから本気出そうと思う

[0052 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:41:13.52 0]

>>47
まあ商品の悪いところも正直に言うので
Pやんはぶっちゃけトークで好きと言われることはあるw
あーこの商品あんまり売れてません!とかw

まあ上司が見たら怒るだろうw

[0053 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:41:44.68 0]

で、ロンギのレスは皆さんわからんとボヤいているが私のレスはわかったのだろうか？
彼のレスは私のレスを受けてのものだけど、まさか私のレスはすっ飛ばしているとか？？

[0054 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:42:31.78 0]

>>52
それはそれでいいんじゃないか？
パフォーマンスとしてはグッドだべw
そのための売れない商品でもあるんだろうし？ww

[0055 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:43:06.26 0]

>>50
ヤーメーテーΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ

[0056 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:43:49.41 0]

うちの会社も新規参入事業はあるにはあるが、世間の流れに沿って出してるだけで
そこで儲けようとは思ってないから
ぶっちゃけ別にお得でも良くもない、ってなことを言っちゃってるしww

[0057 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:46:35.24 0]

>>54
売れてない評判の良くないやつ売って
後からクレーム来るより買わないでもらった方がいい

よその会社の営業はうちの商品はすごいすごい言ってるけどね

騙して売ったらあかんw
正直が一番w

上司は怒るだろうが(´∀｀)

[0058 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:48:10.00 0]

騙して売ることを推奨するのは駄目上司だろw

[0059 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 16:51:07.91 0]

見下しているじゃん。
前夜ヒットでもいってたけど
「風邪でがらがら声の歌手なんかいてもバカなファンががんばってーなんていうんだよね」
なんてほざいていたんだよな。
バカじゃなくて同情してるだけなのになに勘違いしてんだろ

[0060 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 16:51:09.83 0]

見下しているじゃん。
前夜ヒットでもいってたけど
「風邪でがらがら声の歌手なんかいてもバカなファンががんばってーなんていうんだよね」
なんてほざいていたんだよな。
バカじゃなくて同情してるだけなのになに勘違いしてんだろ

[0061 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:51:17.16 0]

>>49
うん
ロンギヌスは物知りだし、たとえなんかも誠意をもって書いてくれているとは思う。
読み手の知識と読解力と経験のなさなとからくる「わからない」の側面も大きいよね

[0062 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:51:29.61 0]

んまあ、私の昨日のランチと同じだな
ランチコース自体はお安いが、それは客寄せのためであって飲み物がやたら高いとかねw

とても自慢できる商品もあり、それをメインとして売ってはいても他社と比べて特に良くもないものも付帯して扱ってはいますよ〜的な部分もあったりで
よければどうぞ、的な位置のものもあったりする

[0063 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:53:04.56 0]

>>61
そう

そして彼的には、ハニーに向けたレスだから
わからない！と言ってきた他の人にわざわざ説明するのも面倒くさいのだろう
と解釈w

[0064 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 16:53:48.72 0]

営業って衣だらけのエビフライみたいなもんだなーw

[0065 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:54:42.66 0]

>>51
がんがれー(´∀｀)

[0066 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 16:55:52.94 0]

>>63
でしょうね。

[0067 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 16:55:53.01 0]

>>64
わかりやすいのは、生命保険

日本の生命保険会社は営業が動く
販促やらなにやらもあるし、保険料高いじゃん？
ネットで入る保険の方が安いのは営業が動いてないからコストがかかってないという

[0068 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:00:29.69 0]

>>67
ああなるほどねー
確かに
私は保険の外交員はムリだな
心が折れそうだしw

でもそういえば、この間営業先に保険の外交員の女性がいて
メガネかけてすごくビシッととした説明をしてた
あーこの人はプロ意識高いなと感心した

商品知識の高い信頼される営業マンはステキです

[0069 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:02:19.65 0]

>>67
これからはもう営業いらなくなるよね
退職後のことを考えておかなきゃなー

[0070 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:03:45.80 0]

>>58
騙して売るというか、売れるものは全部売ってこい！みたいなw

[0071 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:06:53.40 0]

>>53
ハニーとミカのいきさつを知っている人は、わかってるよ
初めて見た人はわからないかもしれない

[0072 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:07:47.15 0]

金融商品って一歩間違うと営業停止になるほどだから、一営業マンのミスで大変なことになる
だから、教育はめちゃ行われる
商品を正確に説明することを求められる
免責事項の説明なんかは、今はどこも外さないでしょ？

知識が高いからプロ意識があるというよりは、そうでなくてはならないといった会社の
引いては国の考えでもあるw

[0073 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:08:09.37 0]

>>70
叩き売りかよww

[0074 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:08:41.25 0]

>>56
そういう余裕のある会社なんだなw

[0075 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:08:52.79 0]

>>69
そうだね〜
なんかそーいう効率だけを重視した方法がメインになってるね
いいのか悪いのかはわからん

[0076 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:09:55.58 0]

>>71
そか、わかってくれる人が数人いただけでも
それはそれで良かったと思うわw

[0077 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:11:03.06 0]

>>74
余裕があるか、はわからんが一応黒字ではあるでしょうww
給料増やせ！！！

[0078 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:16:02.12 0]

>>72しぇんしぇい！！
オラは、そげな厳しかせかいのこつは
知らんでした
金融商品は大変かですな！

[0079 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:19:14.68 0]

そりゃー人様の大切なお金を預かるんですもの
厳しいのは当然だよ

物との対価じゃないんだもん

[0080 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:24:34.81 0]

そういえば、熊本地震から2年
最初の地震の時はケータイも財布も持たずワンコだけを抱っこして
非常階段を降りたなあ
ワンコが一番大切だったんだ(/ _ ; )

[0081 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:24:51.37 0]

保険の外交員ってーと、昔はその辺のおばちゃんがやってるイメージあるじゃん？
でもさ、中では徹底的な教育が行われるわけよ

昨日の教育の話にも繋がるけれど、この説明はオッケーこの説明はNGとか
この顧客に対するアプローチとか、対策を取らせてから行かせてたりするからね
保険外交に限らずだよ
銀行も証券も同じ

もちろんぴーの会社でも自社商品に対する理解がないと売りに行けないでしょ？
同じだよw

[0082 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:25:32.29 0]

教育ってやっぱ大事w

[0083 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:28:38.83 0]

>>80
速報が流れた時にいち早く、ぴーは大丈夫なのかねと言ったことが思い出されるわw
そして皆さん、ぴーを心配し始めてw

[0084 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:31:10.14 0]

>>81
まあそうだけど^_^;
うちはもうちっとゆるいというか
個人の裁量に任されてるw

[0085 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/15(日) 17:32:11.26 0]

>>83
そしてサンマの缶詰事件w

[0086 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2018/04/15(日) 17:38:45.28 0]

さんま批判するからやw

[0087 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 18:01:33.79 0]

>>83
私が一番初めに言い出したのよアピールうざ

[0088 ロンギヌス ◆5ZGBKpd/KQG3 2018/04/15(日) 18:11:54.62 0]

『神話の力』、いい本だね。

Pやんはレヴィ＝ストロースの神話論とかは、なんとなくでいいけど知ってるだろうか。
仮に知っていたら、オレの話も「ああ、なるほど」となるかもしれないけどなあ。

[0089 ロンギヌス ◆5ZGBKpd/KQG3 2018/04/15(日) 18:16:52.83 0]

しかし、所詮、予備的な知識がなければよく理解できない話なんてのは、
説明不足以前に喩えとして失敗してるのかもわからんねｗ

リファレンスをまき散らすと、それはそれで衒学的だと非難されそうだ。
押井守『イノセンス』みたいに。
そのバランスが難しい。

[0090 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 18:21:12.03 0]

宮本輝の約束の冬よかった。。。
素敵な本わ？

苦しいし辛い頭が
もうわからない

[0091 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 18:31:27.34 0]

心静かに想って生きたいの

[0092 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 18:32:27.26 0]

わけがわからなすぎて辛い

[0093 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 19:34:07.54 0]

出てきた物質がどうして周りの人をあんなにも刺激するのか不思議なのです。
濃縮されているのかな。
私は自分の呼気がものすごく石油くさいというか、甘ったるいしかも胸が悪くなるにおいがします。
なんとなく呼吸が苦しくて起きて、お手洗いに立って寝室に戻って来ると、そのにおいをしっかり感じます。
本当に恐ろしい…

[0094 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 19:34:45.90 0]

糖質制限してるが極端すぎるんだよね
最近に甘いジョージアのカフェオーレ飲んだが
あんなの何時も飲んでる層と比較されたら
おれは全然に糖質控えめ

[0095 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 19:35:17.78 0]

脳に蛆がわいてるんだろ

[0096 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 19:37:17.99 0]

変なこと書くのやめろ
ここはぴーちゃんスレだぞ

[0097 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 20:05:02.72 0]

ロンギ蛆虫がまた名無しでうごめいてるのか

[0098 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 20:08:08.12 0]

千春は糖尿だから立たないよ。
しかし最近薄汚いジジイになったな
ふにゃちんｗ

[0099 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 20:20:58.35 0]

>>97
おいハゲ
歴史と伝統のPスレ荒らすなよ

[0100 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 20:23:26.78 0]

ロンギがうごめいてるのか

[0101 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 20:24:34.19 0]

蛆虫のよりあつまり

[0102 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 21:47:04.73 0]

生きているということ
いま 生きているということ
水色の空を見てうれしくなること
深緑の葉を見て幸せになること
夢がかかえきれなくなること
進む道が 見えること

生きているということ
いま 生きているということ
それは黒色　それは真夜中
それは雷　それは台風
それはクラムボン それは江戸川乱歩
昔の「きらい」が「好き」になること
進む道が かわること
生きているということ
いま 生きているということ
からかわれてはらがたつこと
おこられてはずかしいこと
しっぱいをこうかいすること
むしをいやがること
くらいよみちをこわがること
じぶんがきらいになること
進む道が 見えなくなること

生きているということ
いま 生きているということ
絵をかくのに夢中になること
だれかの不幸を悲しめること
だれかの幸運をいのれること
いま　いまが楽しいこと
道が見えなくなっても
あるくこと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

[0103 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 21:48:56.03 0]

一緒に生きる
楽しく

それだけでいい

[0104 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 21:49:15.06 0]

くどくどくるせー

[0105 夢見る名無しさん 2018/04/15(日) 21:49:38.24 0]

シンプルに大好きは大事にしろ！

[0106 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 06:33:16.11 0]

お早うございます

[0107 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/16(月) 08:17:32.83 0]

おはようございます(о´∀`о)

[0108 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/16(月) 08:28:44.80 0]

>>88
レヴィ- ストロースはちゃんと原典を読んだことない
社会学の本なんか読んでると、よく出てくるよね
構造主義、野生の思考、要素間の差異関係の全体、共時的な構造、栽培の思考
とかそういったキーワードはなんとなくわかるけど・・・
ちゃんとは理解してない

[0109 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/16(月) 08:35:11.76 0]

いま手元にある資料に

神話は非合理的な迷信ではなく、具体的な物に即した高度に抽象的な論理からなる（西欧中心的進歩主義批判）

構造は通時的な因果関係ではなく要素の共時的な差異化で形成される（歴史主義批判）

とある
後者はキャンベル教授の言っていた神話についての話とつながる

[0110 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/16(月) 08:38:59.68 0]

レヴィストロースとレヴィナスをよく区別がつかなくなるんだよね

同じ時代の人だしユダヤ系だし「レヴィ」で始まるからw
ちゃんと原典を読んでいればそんな間違いはしないのだろうけどw

あ、また脱線した^_^;

[0111 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/16(月) 08:46:06.94 0]

>>89
確かにロンギヌスの話は基礎知識がないと難しすぎる
でもしかたないのかもね
ここまでくらいは説明なしでもわかるだろう、と思っても
それ以前から全くわからない人もいるだろうし
どこらへんに標準を持ってきたらいいか難しいと思う

[0112 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/16(月) 08:47:50.86 0]

>>90
いい本だったんだね！
宮本輝って優駿を書いた人かな

[0113 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 08:48:26.84 0]

ロンギヌスみたいに知識をひけらかすだけで説明下手は頭が悪い証拠

[0114 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/16(月) 08:49:04.78 0]

>>99
いや、大した歴史も伝統もないです(^◇^;)

[0115 Pやん ◆o5VihmKPXBMm 2018/04/16(月) 08:53:10.44 0]

>>102
谷川俊太郎の詩？

[0116 ロンギヌス ◆5ZGBKpd/KQG3 2018/04/16(月) 08:55:02.78 0]

>>109

キャンベルの話は、集合的無意識みたいなちょっとふわっとしたものに拠ってる
（悪いとは言ってない）
構造主義のひとつの根には精神分析（フロイト系の）があるから、
「共時的」って視点は似てなくもない

構造主義の重視する見方に「交換」ってのがあって、
冷たかろうが熱かろうが、どんな社会にも交換が存在して、
その起源・意義・履歴・方法論みたいなものが、未開社会には文字とは別の形で保存されていると考える
たとえば親族の体系もそうだし、レヴィ＝ストロースは神話にもそれが反映されてると考えた
それは群論という数学で記述できると考えた
（たしかに親族体系については、見事に完璧に完全無欠に記述できた
それに比べると、神話論はやや失敗している）

レヴィ＝ストロースの神話論には、経済の論理が浸透している
経済とは財を扱い交易に拠るもので、ということは権力論になる
だから、みか氏の話のなかで比喩に使った
なじめないならそれでもいいんだよw
たぶん、Pやんにはレヴィ＝ストロースはなじみにくいと思う

[0117 ロンギヌス ◆5ZGBKpd/KQG3 2018/04/16(月) 08:55:33.31 0]

>>115

の改変
しばらくまえにtwitterではやった
小学生が改変したもの

[0118 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 09:26:51.89 0]

黙れクズ
てめーが荒らしてんだろうが

[0119 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 09:27:44.17 0]

ハ二みたいな蛆虫がよりあつまってるからＰさんのスレが荒らされるんだろ

[0120 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 09:35:37.38 0]

静かな部屋でガチャガチャと音たてるようなことすると音がぼってなり鼓膜に響くから鬱陶しい
前よりは悪化してるからいつか開くのかもなぁ

[0121 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 09:36:28.09 0]

見た目は粉吹いてる感じでアトピーか水虫か判断できない

[0122 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 09:45:52.06 0]

水虫にまちがいない

[0123 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 10:08:07.58 0]

>>115
それを元に小学生が書いた詩

[0124 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 10:10:00.17 0]

樹原涼子の約束も好きなんだ

[0125 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 10:25:44.06 0]

蛆虫だから

[0126 夢見る名無しさん 2018/04/16(月) 10:39:15.71 0]

足の不自由な人が車椅子や杖を使うように、
吃音者も筆談や音声アプリを使って会話してもいいとおもう