【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王25【芝田優作】
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Vジャンプ2020年12月号から連載を開始したダイの大冒険の公式スピンオフ漫画、「勇者アバンと獄炎の魔王」について語るスレです
ジャンプ+でもVジャンプ本誌と同時連載中
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ダイの大冒険公式HP
https://www.dqdai-official.com/articles/822
ジャンプ＋
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【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王24【芝田優作】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1713096738/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured リリルーラが実は異次元も跳躍可能だったとか
魔法の砂で腕を切られたように見せたみたいな感じで
どんな小細工をやろうとアバン先生なら攻略してくる キギロは出世欲の塊だが自ら前線に出てきて
同僚を利用したり失敗した同僚を始末しようとはしない辺り
ザボエラやフレイザードとは違っててあれでいいんだよ…って思う >>624
キルが
「そんなチャチな手品のネタはどうでもいいけど、ジャッジメガンテ食らってなんで生きてるの？」
と、言ってたから
ルラムーン草の目印合流はそんなに驚くことではない(ついでにルーラ系で空間脱出自体は手品ですらない)みたいなイメージ
なんなら異次元空間からのルーラ合流は既存技術として魔界の連中には認識されてそう 生命エネルギーを使うと説明してる技を
あんな生命ですらなさそうなロボットが使用するのも謎だが
人間がメガンテした時の威力があるとは到底思えない そういやそうだな
体内に脳みそだけの生体部品にされた人間が埋め込まれてるとか
爆弾岩が入ってるとか適量の魔力を注いだ黒の核晶が入ってるとかのかな >>628
地上世界よりレベルが高そうな魔界での決闘決着方法で
あのキルが更に魔改造を施してるから
決着用のメガンテ自体は魔界の強豪でも滅ぼされるレベルなのは間違いない 一方的にいたぶるオーバーキルが大好きとか劣化キルバーンかよって思ってたら
ガンガディア、バルトス、ブラスに心配されたり、フランクに会話したり、人格的にはいいキャラだったキギロ >>629
機械系モンスターの亜種みたいなもんだろ
あれ自体が
キラーマシーンみたいなもん
モンスターだから、生命エネルギーはあるからメガンテ出来ると
もしくは魔界の技術で精製された特殊モンスター リリルーラでもルラムーン草の粉末がなければ次元の壁を越えての跳躍は無理なはずだし
その粉末は魔界でも広く普及したものではないはずだ
そうじゃなきゃ、ジャッジによる異空間での決闘なんてまるで意味を持たない（リリルーラで逃げ出せることになる）
そう考えると、ジャッジのメガンテの威力は完全に相手が死ぬほど高くなくてもよかったんじゃないかな
仮に生き残っても永遠に異空間に閉じ込められて戻ってこれないはずだったんだから 要はルラムーン草って、地点的なブックマーク役割で
異空間からの転移はルーラ的なものと穴が空いてればいいイメージ
基本的にタイマンの結果かメガンテで相手は死ぬ
ジャッジが異空間を作り出すとすればジャッジが死んだ段階で異空間は解除消滅するイメージ
旧の設定集からの受け売りだけど スピンオフと関係ない本編の設定をドヤ顔で解説してるオッサン キルがメガンテで死なないって真っ先に驚いてるからな
しかも普通のジャッジマシーンではなく、キルが念入りに仕込んだ特製品
キル的には
「俺が負けそうになって確実にピンピンしてる敵をも葬り去る用に俺が特別調整したジャッジの特別威力のメガンテで、お前死なないとかチートか！」
という驚き
しかもキルは直前までメガンテで確実に殺ったと思ってたのでことさら衝撃が大きい キギロは出世志向が強くても味方を悪く言ったり足引っ張ったりは一切しなかったからな キルバーンの自己申告を素直に信じるのならそうだろうけどねえ
アバンにとっておきのジャッジの罠を破られた悔しさに
「そんなちゃちな手品に驚いたんじゃないもん。お前が生きてんのにビビっただけだもん！」
って言ってるように感じるんだよなあ
まあファントムレイザーとかで相当な大ダメージを食らってたはずなのにその上メガンテのダメ押しまで食らって生きてることにも驚いたのは事実だろうけど
異空間からの帰還には別に驚いてないし！とかいうのはアバンにしてやられた悔しさを隠した強がりに思える メガンテくらって生きていなかったのはフレイムAさんだけという事実 >>633
キルバーンは普通に異空間から出ようとしてたし
元々勝者は出られるのが本来の仕様だからルラムーン草無しでも戻る技術はありそうだけどな
その技術を使える者がどれだけいるかは分からんが
そもそも異空間に引きずり込む描写からして異空間とつなげる技術だろうし >>629
ダイボックスの先生のインタで意味深な言葉があったりする
元々設定的にはキルバーン人形とジャッジでバーンを異空間に引きずりこみ
ジャッジメガンテとキルバーン人形自爆でバーンを倒すプランを二人で笑いながら決めたりとか
ジャッジにもミニ黒核仕込んでてメガンテの威力を～とか 小学生が読むことも想定されて描かれた漫画で、表情にも現れていない心中を
実はこうに違いないみたいなのはさすがに説得力に欠ける
◯◯が勝手に言ってるだけ！ってパターンもあるけど、漫画のキャラに自我なんて無いから 魔界編でにはキルバーンが量産かされてて、キルダイ、キルポップ、キルラーハルトとか出て来そう >>642
まぁ自分だけで楽しむときに、俺はこう感じたったのはもちろん自由だが
>>638のように自分の独りよがりな感じ方を相手に押し付けるように見える事を言っちゃう感性は、
まぁ近寄りたくはない(笑) >>623
そんなに言うほど賢く立ち回ったか？
>>625
キギロはちゃんと自分の力で手柄を立てようとしてるからザボエラよりは遥かにマシだな
ザボエラはバーンみたいに何千年も生きられる寿命は無いだろうし人間年齢で約９０歳と考えれば
あの年であれだけ出世欲があるのはある意味大したものだけどw キギロは魔族以上に長命（本人曰く寿命はほぼないに等しい）で、そのくせ植物ゆえに生き続ける以外特に何も目的らしい目的がなかったんじゃないかなあ
だからハドラーに拾われて組織内で出世していくことに数少ないやりがいを感じて、手柄に執着した
バルトスには「僕みたいなのから戦場での手柄を取ったら何も残らない」なんて言ってたし、能力的には前線に出る必要ないとわかってはいても前線での手柄立てにしかやりがいを感じなかったのかなあと
復活後はアバンらへの復讐という別の目的を見出したこともあって、もう手柄には執着しなくなっていたが ザボエラはやたらと小柄だし、幼少期には魔族とも思えぬ貧相さでいじめられてて性格がねじ曲がったとかはありそうだな 俺もザボエラの容姿気になってた
あの世界は魔法やアイテムやなんやかんやで見た目いじれるはずなのに虚栄心の塊のザボエラが小柄でシワくちゃな見た目晒してるのが不思議だった
相手になめられる他にも素顔正体をさらす危険とかあるし
ザボエラが無頓着説
漫画的に狸爺が戦士系のクロコダインハドラーの周りでワチャワチャしてるのが映える都合説
怖い奥様がその姿に惚れたから説
あの老人の姿も偽装説
とか考えていた どこまでの範囲で連載するんやろ
アバン視点でのハドラー戦＠デルムリン島→破邪の洞窟→バーンパレスで復活演出
ハドラー絡みでやるならここまでやってもおかしくは無いんやけど >>648
メタ的な意味で言えばこすずるいキャラであることをわかりやすく明確にするため小汚い爺のままにしてる(モシャス使えるので美男美女にもなれるだろうが子供が読む少年漫画だし見てくれ悪いままの方が納得してもらえる)
もしくは卑屈ではあるけど魔法の腕と研究に置いては確かな自負があり年齢を重ねてきた年長者の矜持もあるので見た目だけ偽るような真似は主義に反するとか 息子のザムザは普通の体格だし
ザボエラの奥さんは普通の魔族だったのかな？ キルバーンは「メガンテで生きてたのに驚いただけでそんなチャチな手品には驚いてない」って口では言ってるけど
アバンが種明かししたときには悔しげに手袋を地面に投げつけてたし
どう見たって何も感じてないって風じゃなかったよ ザボエラが自分の容姿を弄らなかった理由かあ
モシャスみたいに一時的に魔法で変えるだけならそう難しくはないだろうけど、そんなこと頻繁にはできないし空しいだけだろうし
かといって恒久的に姿を変えるには、体に手を入れなくちゃいけない
そういう自分に負担のかかることは「他人にやるならともかく自分にはやりたくない」んじゃないかな ザボエラより遥かに長く生きているバーンは老人でも体格はしっかりしている
バーンの場合はラスボスで老人でもフィジカルも強い上に若い時の姿も出すという事情があるわけだが
ザボエラの場合は魔力は強くても力は強くずる賢いというキャラのイメージに合わせる意味もあるのかな ザムザと話してる時のハドラーはなかなかかっこ良かった
まだバーンの配下になったばかりだからこの時点では2.5流魔王くらいかな 大魔王の使い魔になっても魔王の風格みたいなのはあるな
やっぱそこらの魔族とは違うか バーンだけは何故魔族なのに何千年も生きているのだろうか？ ハドラーは最終的にめちゃ株を上げるから
獄炎の魔王ではあまり酷くは描かれないよね
旧アニメはハドラーが株を上げる前のアニメ化だったから声優も青野武だった >>658
バーンは魔族としても色々規格外だから寿命も規格外に長いのだと思う >>657
vsヒュンケルでもも小物ワード連発しつつもヒュンケルの実力認めてたり、かつての魔王様時代の矜持はまだ残ってる クロコダインはハドラーの性格を褒められたもんじゃないと評してるけど
一方でハドラーの為に命を懸けるつもりだったとバランに語ってる事から
ハドラーがクロコダインを勧誘する際にそう決意させるやり取りがあるんだよね 高齢の声優は声に張りがなくなって叫ぶ演技に迫力がなくなる
別の方だが、アニメ『黄金魂』の「燃えろおおお俺のコスモよおおおおお」とかひどかった >>658
バーンは自分を魔族だなんて言ったことはないし、公式ファンブックでも種族は不明になっている 旧アニメってアバンとキルバーンの声優が同じはまぁしゃ〜ないけど
ポップとミストバーンが同じってなに考えてたんだろうなと思う
ど〜考えてもいつかは直接対決することになるのにｗｗ 青野武ハドラー 55歳
関智一ハドラー 50歳
いうほど年齢差ない >>666
昔は兼任や交代なんかはそこそこ軽い雰囲気であった
酷いのになると、見切り発車で企画が通り、交渉しつつ制作をスタートさせてて
代役を立てつつ進んでいき
交渉纏まったらいきなりこっそり交代してた作品もあったぐらい
あと、原作ありの作品でも最後までやるかどうか不透明なままスタートして
結局上が投げて、変なキャストや制作(会社や権利関係)のまま終わる作品も >>658
その理由は説明が無かったけどバーンなら大魔王で凄いから何千年も生きられますと言われても驚きはしないなw >>662
戦国武将とか、人格に問題あるけど魅力もあるってのいそうだし、そんな感じかも てかミストバーンが真の肉体なら老バーンは何なの？
霊体？ >>672
本人が語ってるが、老人の方が基本ベース肉体だゾ(34巻12頁)
つまり老人時に一気に攻められて消滅させられるとバーン的には死 >>672
全盛期にバーンは自分の肉体を魔力を残した肉体と力を残した肉体の２つに分けて
力を残した肉体に秘法をかけて封印してミストに預けてきた
もう一つの魔力を残した肉体が本体であり老バーン ところで大多数の地上のモンスター的には魔王に従って人間と戦うって悪いことなのか？
人間には敵視されてるのに そもそも多くの魔物はおとなしく人間と争おうとも思ってないよ
おとなしい魔物相手なら、人間も敵視してない 今回のはあくまでも魔物や魔族の中のハドラー率いる魔王軍との戦いだからな
ブラスのようにハドラーの魔力の影響下で狂暴化した魔物が数多くいるって話だし
そいつらは巻き込まれた形 >>662
ザボエラに対しては脅し口調で軍団長に勧誘していたが
クロコダインに対しては直接会うのは初めてだし、武勇が伝わってるから
クロコダインを褒める形で軍団長に勧誘すると思う ワニキ視点で主役出来ねえの？獣王珍道紀
ラスボスを13年後のハドラーにすればいいべ >>682
ワロタ、後ろに粗大ごみが居るのと
スパイのキルが片膝付いてるのが･･ >>682
ザボエラがこんないい位置にこれるわけがない >>682
デカブツのマキシマムがもっとも後ろでかくて配慮も出来る性格のハドラーやクロコダインの位置にも納得
キルバーンやフレイザードが膝ついて気遣いしてたりザボエラがバーン様の隣にしゃしゃりでてるとかどう考えてもおかしい >>682
マキシマムはやはり魔王軍の中では重鎮だったのか >>683
何でダンベルあるのか分からなかったがそれかー pixivとかTwitterでパロっぽいの投稿したりするからな オリハルコンボディにあの巨体と自身も自慢していた豪腕
データベースにスキャン能力とスペックだと弱くなりようがないのに心が最低でなおかつ相手が悪すぎた 地上破壊計画が順調にいってバーン様が超ご機嫌ならみんなでこんな集合写真を撮る未来もあったかもな・・ 連載当時マキシマムはバーン様が禁呪法で生み出したと考えてた読者が多かったけど、そもそもバーン様が禁呪法で部下を増やさなかったのは何でだろう？
本来ミスト一人で十分とはいえ、自分の精神が反映されるなら魔力炉の管理辺りはゴロアよりそいつに任せるべきだったのでは？ バーンもハドラーも作れるならガンガン大量生産しちゃえばいいんだろうけど
そうしないって事は何かしら維持コストがかかるのかね 肉体を分けてる副作用で寿命を代償にした禁呪法は使えないのかも ゴロアみたいなのに任せている以上魔力炉の管理はそこまで大変な仕事でもないんだろうし
バーンみたいな性格の部下ができたら扱いにくそう マキシマム「禁呪法で生み出された者は、創造主に似るんですよね！バーン様！」 老バーン様はともかく若バーン様は色々とあれな言動や反応だらけだからまあうん 別に老も若も変わらん
外見に引っ張られて錯覚してるだけ >>696
このスレの為にひと笑い欲しくて俺が作ったぜ
>>702
鬼眼の方がずっと効率いいとかもあるかもだけど
ハドラーに最強の肉体を与えつつも爆弾仕込んだり
鬼眼の力を与えたのが恐らく弱小モンスターのドラムーンだったり
割と慎重派なので結果がランダムな呪法生命体は避けてたのかもね アニメでは老バーンの話し方や雰囲気を真バーンに近づけようとしている感あったけど
老バーンの時にはバーンに余裕がある状況のことが多かったからだと思う >>709
いや、ひと笑いどころじゃなく素晴らしい、
褒美に余が黒のコアを付けてやろう･･ >>709
素晴らしいグッジョブ
ところで消耗したヒムとヒュンケルはマキシマムよりゴロアさんが襲撃したら勝ててたのかな
ＨＰ１だし重力波だけで倒せるだろう バーン様はレア物がほしいから自ら部下を作り出すなんてことをしないよ
SRのハドラーとバラン手に入れた時はカーテンの後ろで凄い喜んでたはず バーンは徹頭徹尾独り、同族すらいないというキャラクターコンセプトは数々ある描写からも明らかなので
分身的な禁呪法生命体は持たせなかったというのはあると思う 若バーンみたらアレからマキシマム生まれたと言っても信じそう バーン様が禁呪法で作ったマキシマムを見て
これはまずい余が作ったことは黙っておこうとなった可能性も多少はあるな >>682
このために鎧化したヒュンケルさん、クールに見えてかわいい あれ…逆張りじゃないけどバーン様って絶対的に強いけど部下として心酔する要素それほど無いよなと今更思ってしまった
ハドラーに爆弾埋め込むのを見せられても付いていくミストあたおか
バーンのバラン・ハドラーへの行い見て自分こそがもっとふさわしいと考え直したミストが肉体掌握、うろたえる老バーンを灰燼に化しダイ達一行とハドラーと親衛騎団に対して闇の衣から顔を晒し頭上から宣言「我こそが大魔王バーンなり…！！」
整合性無視の酔っばらいの自慰妄想だが個人的には痺れるたまらんこんな最終決戦も見てみたかった ミストはあくまでバーンから借りてるだけだから謀叛を起こそうなどと思った時点で
強制的に取り上げられるんじゃないの そっか
そうだよなバーンがそういうケースも想定してないはずが無いもんな
世迷い言と流してくれ あのキルバーンという男はオレたち軍団長を始末するのが仕事ってあるけど
粛清したことある軍団長っていたのかな それこそ獄炎で描ける話なんだろう
最初にハドラー君が集めた幹部がやらかして
粛清されたから本編のバーン様人事が反映されまくった面子になってたりして ハドラーが自分で勧誘するはずのない軍団長
ヒュンケル、バラン、ミストバーン
軍団自体は必要なはずだから、前任者がいたかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
