【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王25【芝田優作】
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Vジャンプ2020年12月号から連載を開始したダイの大冒険の公式スピンオフ漫画、「勇者アバンと獄炎の魔王」について語るスレです
ジャンプ+でもVジャンプ本誌と同時連載中
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ダイの大冒険公式HP
https://www.dqdai-official.com/articles/822
ジャンプ＋
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【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王24【芝田優作】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1713096738/
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単独で強くてイキってるならまだしも大魔王バーンの傘の下でイキってるだけだから、そらワニキの評価も下がるだろうよ >>480
ラスボスから主人公にクラスチェンジしたハドラー司令の軍団再建記やぞ >>474
マトリフ「三流魔王にそんな勇気ねえよw」 ポップやマトリフは挑発して相手が自分に有利な形の勝負をするよう仕向ける
一方ワニはド直球で「ギガブレイクで来い」という 最初期のダイのアバンストラッシュで鎧ごと腹を切り裂かれて死んだのに
ヒュンケルのブラッディ・スクライドで腹の大穴開けれらても死なず
バランのギガブレイクでちょっと焦げただけ
バーンのカラミティウォールを受けても頭打って気を失った程度 >>486
＞最初期のダイのアバンストラッシュで
この文章だけ見ると通常のダイのアバンストラッシュと勘違いしそうになるが
実際は、竜紋章発動ダイのドラゴニックオーラ付きアバンストラッシュ(未完成)だからな ギガブレイクは事前に食らう覚悟をしてヒムの集中防御的な状態で受けた
ストラッシュの時は手に痛恨撃のパワーを溜めて通常時よりも防御ダウンした状態でカウンターで斬られた
無刀陣で斬られたハドラーみたいなもんだ
そりゃあ死ぬさ ダイに倒されたクロコダインをちゃんと蘇生復活させようとしてるのはハドラーの魔王軍福利厚生方針かな？ >>486
メドローアグランドクルスドルオーラに耐えれば不死身だな スクライド、ギガブレイク、カラミティウォールは、すべて事前に食らう覚悟をして受けて耐える態勢を取ったうえでの被弾
そういう態勢を取れていなかったストラッシュ被弾の際は致命傷を受けて絶命している
ノヴァの通常オーラ剣でダメージが通るヒムも集中防御すればノーザンでも無傷だし、この作品防御態勢を取れてるか否かで天と地ほど防御力が変わるからね >>490
超魔生物の研究の一環で
どれくらいのダメージの肉体なら蘇生できるか試してみるべ！
というザボエラさんの指示 >>490
統率力のある魔族や怪物が魔王軍にあまりいない説
ヒュンケルも実力のみならず統率力をバーンさまに評価されてたし
（まあバーンさまの発言はどこまで信用していいか疑問なんだけど） 不死騎団を統率するのは命ある人間が適任と言っていたけどヒュンケル個人の統率力がどうとは言ってなかったような 悪側は個は強いけど烏合の衆で団結しないという部分が正義側との対比になる訳だからな チウでさえ気合入れれば普通の剣程度なら防具無しの頭で無傷で受け止めるばかりかそのままへし折れるくらいの防御力を発揮するからな
でもポップは闘気とか使えないし格闘技術もないし
館長エビルマージが使ってた魔力の盾みたいなやつを会得すんのがいいかも
まあマトリフとか他に誰もそんな技術使ってる様子がないし特殊な素養がないと使えない技なのかもしれないが >>498
アンタは誰も防御できなかったカイザーフェニックス完璧に防御したんだから
物理系のダメージは人として防御しても大ダメージくらっとけ >>483
いやアバンパーティーの大魔導士とか言ってる奴に魔法仕掛けるほうが勇気あるだろ
出てきたのがブロキーナなら魔法になるが 遊戯王の海馬とか少年時代の回想が後期の性格になってて初期の性格じゃなかったのが不自然だったけど
ハドラーはそんな事がなくて良いな ブラスを中途半端に幹部にするから本編でハドラーが全然知らないのが変だし
ザボエラは勧誘当初は従順で優秀なキャラだったはず
バルトスの忠言なんて違和感しかない
スピンオフの前日譚の癖に本編に蛇足をつけて改悪するのマジやめてほしいわ ブラス爺ちゃん凄いな
元魔王軍四天王なのに殺生描写おそらく無し
魔王討伐後に世界一汚れていない魔物の楽園を作る
その結果神の涙が落ちてくる
伝説の竜の騎士様を正しい心で魔法使いとして育てる(魔法使いとしては育成失敗)
最終回の時点ではデルムリン島はマホカトールで囲まれて獣王とオリハルコンの闘気使いがいるし
衣付きのミストバーンでも攻略不可能のまさに聖域
これは将来地上の神として崇め奉られるかもしれん マホカトールってハドラーは力づくで、ザボエラは音もなく入れるから鉄壁の守りではないぞ
ロモス兵を3人派遣してたけどマホカトールを破れるような奴には歯が立たないだろうし
まあ最終回後は憂いも無かろうが >>506
あの三人の本当の役割は今度人質になるようならブラスを殺す事だった アニメじゃカットされたがトランプやってノホホンとしてたろ＞ロモス兵
王様がアレだし、ロモスはモンスターに割と寛容(チウの例もあり) >>504
デルムリン島に来た時のハドラーはアバンにしか興味が無くてブラスはもうどうでも良かったんだろう
魔王から黄金の筒を預かっていたからブラスが旧魔王軍の幹部だった説は昔からあった 見た目はただの鬼面道士だからブラスから言わなきゃ分からんわな
ザボエラは、まあザボエラだし…
頭脳までザムザの方が上にされたのは少し哀れな気も…でもまあザボエラだし まあ、北斗の拳や男塾、星矢辺りのガバガバさに比べれば
まだ補完できるレベル ザボエラは参加したくなさそうなのが意外だったな
てっきり積極的に自分を売り込もうとしてたのかと 明確に部下として上下関係に組み込まれるのがイヤだったんだろ
自分では働かずに、対等な立場のつもりで、助言だけして旨味は最大限に享受するようなポジションがのぞみあだったんじゃね？ ザボさん、この頃は絶大な魔力で一目置かれる存在だったはずなのに、扱い悪いな >>484
ワニキも自分というか味方パーティ有利を取るための挑発だぞ
相手の全力攻撃を耐えて消耗を誘う作戦
小技で削られる方が不利 >>514
まぁ
バランミスト鎧ヒュンケル辺りは見下してた可能性 一目置かれるのは新生魔王軍結成当初の話で、まだだいぶ先だし
最初はなかなか魔力すごいし知識もあるし年長者だしで彼のことをよく知らない面々からはそれなりに敬意を払われてたけど、すぐにダニな本性に気付かれて評価急落したんだろ まぁ絶大な魔力で一目置かれる存在
ってのは、あくまでおっさん1人の感想だからな
他の面々は社交辞令的に付き合ってただけで、
勝手におっさんが誤解してただけかもしれん
少なくともミストは、ザボエラに一目置いていたとは思えないし ワニからしたら絶大な魔力だけど六団長の半分は魔法効かないしな
フレイザードも炎と氷効かないしひょっとしてザボエラの攻撃通るのってワニだけじゃね ダイ大の世界では魔法の威力はいまいちだからな、ダメージを与えたはいるがとどめにはならない
中盤以降は通常魔法が効かない敵ばっかり
魔法で負けたのって、アポロン、ガルダンディ、シグマくらいか？ 魔鎧はカイザーフェニックスは防ぎきれてないから
マホプラウスメラゾーマなんかは防げない可能性高い
まあ直接魔法が通らなくても撹乱には使えるし、毒やら超魔生物やら手札は多いよ >>498
ライトニングバスター食らっても身体に穴もあかず、すぐ回復すればOKってのは人間としてはかなりチートだと思うぞ 魔法力に関してはでかいほうが同じ呪文でも威力が出るらしいから
原作マトリフ＞復活ハドラー＞＝ルーラ取得ポップ＞強化ハドラー＞司令ハドラー
とかいうわけからんことになっている気がする >>523
アレ、肋骨とかの骨は粉々に砕けてそう
下手すりゃ内蔵傷つけてるレベル
ベホマなければ数十秒保たずに死亡しそう
でもパレス時のポップって、
前衛職であるマァムに迫るHP持ちだから、そこで助かってるのかもしれない ポップは密着状態のイオナズンでも死なないのに
獣人の戦士なのに至近距離のイオ１発で死んだガルダンディひ弱すぎん？ ヒュンケルの攻撃でかなりHP削られてたのかもしれんな 実際一発でも食らえば死ぬレベルなのを確信してたからポップにとどめさすのを任せたんやろ >>524
ハドラーはどれがどれなのかよく分からんのだが 親衛騎団お披露目の時にバーン様はハドラーに「地上をくれてやろう」と言ってたけど、バーン様の最終目的は地上の消滅だから騙してる訳だよね？
ハドラーの寿命は近そうだし約束通り地上を与えてもすぐ死ぬから焦ることはないと考えていたのかな？
あと超魔生物ハドラーに随分肩入れしてたミストが何も言わなかったのも気になる。主君と同じ考えだった？ 「騙されてて可哀想」とか思ったかも知れないけど大魔王様の言葉は全てに優先するから仕方ないね 地上吹き飛ばしはハドラー驚くだろうが別に反対はしないだろうになぜ隠した あの時点のハドラー、アバンの使徒に勝つ事だけが生き甲斐だから、別に地上与える～は関係ないよね
離反した理由は黒の結晶と待望の一騎打ちをご破産にされた事だし >>532
寿命近そう云々とかの前に、体内に黒核埋めてあるから
もし地上破壊まで状況進んでそこで反対したら、自分に影響のない状況作って黒核起動(ミストで起動？)して爆発アボンだし >>526
ライトニングバスターはイオナズンを押し当てる技じゃなくて
密着状態でイオ系エネルギーを押し当てることで、イオナズン級の威力を出す技だよ
つまりガルダンディに推し当ててイオを炸裂させることで致命的な威力にしたのと正に同じ原理だ
ポップだってライトニングバスター顔に押し当てで食らったら死んどるやろ >>524
同じ使い手の同じ呪文でも、どのくらい全力で魔力を込めるかとかによって威力は変わる
実際ポップは威力を調整してベギラマの見た目をメドローアに似せたりとかしている
バルジポップはマァムを守りたい一心で全力全開の魔力をベギラマに込めたので動揺した司令に押し勝てたのであって、あの時点で魔力が司令より上なわけではないと思う >>538
シグマさんの優しさに感謝だな
・ライトニングバスターを顔や喉等の破損したら致命的な箇所(描写的にも読んでる少年達がトラウマにならない箇所)に押し付けない
・ベホマしながらの大魔導士演説を最後まで手を出さずに聞く
紳士やで… >>540
演説をしようとしたポップに蹴り食らわせて「好き放題しやがって～！」と泣き言を言うポップ >>540
頭部は弱点だが目や耳の感覚機関が揃ってもいるからより早く察知されて避けられる可能性もある >>542
まぁあの時は優しく胸に押し付けて一言喋る余裕あったからなシグマさん
ポップは驚愕の表情のまま、避ける動きすら出来ずに口上聞いて食らってるから
避けるという意識そのものがなかった可能性大
新アニメだとコミックで見るより更にシグマに余裕かある
まぁ避けられるというなら、上にも書いた通り
喉(口にも突っ込む)も選択肢
ただし、少年漫画上、描写的によろしくない絵面になる事請け合い タツジン同士の戦闘では時間がぎゅーっと凝縮されるから
余裕で喋ってるように見えても実は一瞬のやりとりなんだよ
アニメではそこを表現しきれないから長くなる そうだね
ロン・ベルクvs剣ヒュンケルとかだと
達人同士の立ち会いになるね
あと、武芸百般のアバンとかになると達人の戦闘になるかもしれん 同じ呪文でも使う者によって威力が変わる設定だから
シグマの魔力がポップの1/10くらいしかなくて、ライトニングバスターはポップのイオ以下の威力しかないのかもよ 正義感→ヒム
騎士道精神→シグマ
人間のような情愛→アルビナス
粉となっても守る→ブルック
敵に門を通らせる失態→フェンブレン
……なるほど？ シグマは本来極大呪文（イオナズン）は使えないが、腕穴にイオのエネルギーをチャージして押し当てることで接触間合いでのみイオナズン級の威力を出せる
もちろんイオナズン級というのは「普通のイオナズンを普通に放って当てた場合に匹敵する」ということであり
イオナズンそのものを至近距離で押し当てて直接ぶち込めばライトニングバスターよりもはるかに高い威力が出るだろう
要するにポップの押し当てイオはライトニングバスターとそこまで大きな威力の差は恐らくない
どっちも爆発する魔法を押し当てて直接叩き込むことで普通に遠距離から放って当てるよりもはるかに高い威力を出しているからだ
しかもガルダンディーの場合は顔面という急所にぶち込まれているのだから即死するのも無理はない >>535
関係はあるだろ
地上支配も本人の昔からの野望やん
プロジェクト成功が生き甲斐だから社長の約束していた報酬が嘘でも気にしませんって奴いるか？ 仮にハドラーがダイ達倒したとしてその後のハドラーの扱いをどうするつもりだったかだな。
お気に入りではあるんだし結晶取り除いて腹心にするのもありえないわけじゃないだろう ミストとハドラーで天界に攻め込まさせて
天界の中心地？や重要な施設があるところでハドラー爆弾ドカーン
とかでもイケるな >>551
破壊するつもりの地上をやるなどと約束したくらいだし使い捨てのつもりだったと思う 最後の起爆の時に、ハドラーもバランもバーンパレスに入れないで地上と共に吹き飛ばすつもりたったんじゃね >>549
余り指摘されないけど結果的にイオナズン「級」かもってだけで構造的にそもそも極大呪文とは異なるからな
（奇しくもバーンに対してもやはり似たような口ぶりで評価がなされている）
むしろガルダンディ仕留めた時のポップの方が実際にイオナズン使いうる体勢だったりする
ヒムとシグマは著しく魔力低そうなイメージしかないなあ形式上機能が備わってるだけで見るからに脳筋やしｗ >>521
余のメラに押し負けて余のメラゾーマで火だるまにされた小僧がいたような 本家ドラクエも味方の魔法は大したこと無いのに敵の魔法は効きまくるからなあ
3の時点で魔法使い入れないほうが良いぐらいで、とくぎが登場してから尚不遇になったし >>520
ザボエラよりフレイザードの方が呪文の威力も上回ってそうなのを考えると
非力さにコンプ抱くのも仕方ないか 軍団長でザボエラが1番まともに戦えるのはクロコダインだろうけど
おっさんも闘気の飛び道具は使えるし
終盤はグレイトアックスで呪文の撃ち合いもできる
やっぱりジジイは前線は厳しそう >>532
くれてやるとは言ったが永劫統治させてやるとは一言も言っていない
>>563
マホプラウスの説明で「収束する魔法によっては極大呪文以上になる」とあるが、
たった一度の呪文に対するあの説明からしてあの一回のマホプラウスによる収束メラゾーマは
並の極大呪文と同等以上と思われる
つまり並の極大呪文は雑魚とザボエラのメラゾーマ10発分の威力がある
ザボエラは魔王時代のハドラーとタメを張る魔力である以上、一応イオナズンなり使えたと推測できるから、
単純な火力ではフレイザードにも劣らないんでないの ザボエラさんはブレーンならブレーンに徹して「俺すごい」アピールを控えりゃ良かったんよ 呪文の出力には肉体の強さが影響するのだから、ザボエラは実は攻撃呪文苦手なんじゃないか モシャスでマァムの演技してたのが一番の得意科目なのかもな 本来自分専用のモシャスを他人にかけて囮に運用するみたいな
魔法の技術や創意工夫がザボエラの本領なんだろうね >>438
伝えたのがキルバーンだとすればね、信じられる訳ないない
あの顔あの態度で「動けませんよ」。信じられない >>567
極大呪文は体にかかる負担が大きそうだしザボエラは仕えたとしても性格的に使いたがらなさそうだな
>>568
マァムらしくなかったとはいえ900年近く生きてる爺が10代の女の子になりすましていたと考えると凄い演技力だw ザボエラもザムザも本領は研究、開発で戦闘ではないわな
だけど魔王軍ではそういう後方支援は軽視されて、前線指揮官ばかり評価される 極大呪文は魔力が高けりゃ使えるってもんでもないんじゃないの
ダイ世界では使い手は凄く希少みたいだし
いくら魔力が高くてもメドローアが使えるようになるとは限らないのと同じで素養がない（契約できない）者も多そうだが
仮に使えるとしても体への負担がでかいみたいだから、老齢のザボエラには辛いかもな >>572
そう言うところは最低と蔑む人間の悪しきとこッスね >>537
フォブスターはちょっと見たい、
24歳ってことはホルキンスと同じか年上 >>572
バーン様が力が正義の脳筋主義だからな
幹部は戦ってなんぼなんだろ >>576
で、力が全てと思ってたバーン様が
唯一警戒したのが力だけでは測れないアバン先生という 育成部門ブラスを擁立したハドラーは、
バーン様に比べるとまだ脳筋じゃなかったわけか 本来数で押せるキギロや後方支援のブラスを買ってるあたりはマトモだよねハドラーくん ガンガディアばかり評価されるがキギロ、いいよなー、
旧魔王軍幹部は全員好きw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
