マテリアル・パズル 土塚理弘総合スレッド～第151章～
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ようこそ、土塚理弘総合スレッドへ。
ここは、現在連載中の「マテリアル・パズル」
連載終了した「清村くんと杉小路くんと/よ/ろ」、「マテリアル・パズル～彩光少年～」、「マテリアル・パズル ゼロクロイツ」、 「まんなかのりっくん」
「BAMBOO BLADE」、「BAMBOO BLADE B/C/D」、「1/Nのゆらぎ」、「ハルポリッシュ」、「吾輩ノ彼ハ馬鹿である」、「カレバカ～吾輩ノ彼ハ馬鹿でR～」「MASTERグレープ」
アニメ「BAMBOO BLADE」「カレバカ～吾輩ノ彼ハ馬鹿である～」など土塚作品全般について語り合うスレです。
煽り・荒らしは完全無視でお願いします。
特に、他の作品を貶めるような発言は避けてください。
もしそんな事したらミト様に燃やされるのでご注意を。
前スレ
マテリアル・パズル 土塚理弘総合スレッド～第150章～
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1656058883/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 神無10巻読んだ。雑誌ではダラダラと感じた神器戦も単行本で読めば良かった。
ただやっぱり1回区切るならエピローグをしっかり描いて欲しかった。石化組は仕方ないにしても、その後を描けるキャラはいただろうし。５章もやるかやらないかハッキリして欲しい。
でもやっぱり三十指の紹介漫画見るとめちゃくちゃワクワクさせてくれた漫画だし、地獄の底まで付き合うんだろうな。 他の有象無象よかちょっと高いくらいの再生数で、じゃあ5章やりますかっていうと微妙な…そもそもファンの中でもごく一部程度しか知らんだろうし 土塚プランニングの能力は凄いけど
３章部分は雑誌移行挟んだせいでガタガタだよな
３章飛ばして４章やります→採光少年は３章序盤です→ネット公開された３章特別編でゼロクロイツ要素出します
→５章で３．５章部分もやります→でも５章自身の部分もやります→３章本編は未定です そういや、仮に休載ゼロクロ雑誌移行がなかったとしたら、
メモリア過去編→ジャンクーア登場（ジャッカの世界を救えばいいんだろのセリフからここのはず）→ジャン対ジル以降は本編と同じ流れになるわけで
そうなると、グリンの回想って形でゼロクロが語られて、残りの三十指はミカゼの回想で語る予定だったのかな？ グリンがゼロクロの世界見てきたのって特になんも活かされてないし丸ごとなくても差し支えなさそう ゼロクロのクロイツはどれも最終戦で見せ場あったのに… 結局7人って誰だっけ？
レベルに終わったな
老師も１人あの時点では死んでたっけ？ ニニ、グリン、リゼル、シャル、ゾンジ、老師
もう1人バレットだっけ？ >>367
ニニ(魔法具)まあ固有の魔法持ってないだけだけど
グリン、バレット(継承)
リゼル(薬物投与)
シャルロック(捕食)
設定的にしゃあないとはいえ自力で魔法生み出せたのゾンジと老師のジジイ共だけってのも バレットが若返って最終決戦に行くのかと思いきやよくわからないまま退場したりしてたなー てか活躍もないせいでヤマル老師とゾンジの正確な魔法の内容わかんねぇわ ゾンジは本人が言った通りじゃない？修羅万華鏡と似た感じ
ヤマル老師の方は、流石にもいちょい情報欲しいけど、名前は付けてない可能性あるし、死んじゃった？っぽいからな
特殊効果を持つアイテムを作る魔法ってマテパ世界だと相当貴重だよな お人形作ってたおじいちゃん
エピローグでは木と同化？してるの気になるよね おい確認してみたら7人の魔法使いの中に老師入ってないやん
木彫り人形の効果も不明のままだしこのまま5章やんなかったら何のために出てきたのかわからんぞ いや待って
やっぱり入ってないや
44話だと老師込みでの7人
メモリアが危機的状況でバレットが抜けると言い出してひと悶着
45話でティトォが帰還
これで人数は足りるからと安心してバレットが抜ける
と思ったら老師が自分が抜けるからバレットは残ってくれと言って抜ける
本番は老師が抜けての7人
このあたりの記憶完全に抜けてるわ 7人はほんとに設定あるから出しただけくらいになってしまった気がする アクアの大筒もプリセラの靴もあまりに取ってつけた感あったし 最終決戦で地上組とどうやって別れたのかも思い出せないんだけど、
まさか最後まで描写ないままとは思わなかったぜ 老師については、一生を通して修行しないと魔法は使えないほんとにレアな存在って描写のためかと思った 老師の人形って身代わりじゃないの?
リュシカが身体真っ二つになったあと一命をとりとめたときに人形壊れてたし 多分人形を触媒に老師が身代わりになる魔法だったと思われる アクアプリセラの隠れ場所は普通にうまいと思った
天然の結界→1巻から登場済み
天然の魔法具→ヤトイデカで説明済み
魔法具による土地の活性化→リュシカで説明済み
魔法具と一体化→ニニで説明済み
そこに大怪我で動けなかったって条件ついたら、そりゃ見つからんし出てこられんわなとなった
ただ、奈落の大筒は効果が良く分からんのよなー
ゼロクロの時は跳ね返したって言ってるけど、アクアの説明聞く限り、何かを射出する魔法っぽいんだよな >>386
シンプルになったエッグって感じかな？自分でも他人でも魔力を取り込んで、術者の魔力を上乗せして射出出来るとかそんなん
強化アイテムといえばスーパーキャンディや龍油とかもあったけど、あれもあんまり活躍しなかったなぁ 龍油はギャグに使われただけだったな
変換元の火勢が強ければWWFの効果も強くなるならそういうシチュエーションでの戦闘とかも見てみたかった 作品紹介用ボイスコミックも出るらしいな
ちょこちょこ配信予定って事は複数やるのかな？ アダさんはクゥちゃんと融合してラスボスまであるかと思ったけど、銀河系を征服してからまた帰ってくるかもしれないな >>390
銀河系の生命体を手玉にとるアダさんか…
スケールが一気にデカくなるな 4章やるっつって始めなかったりしてファンから連載してって声を出させて
5章チラ見せして同じようなことさけて
土塚ってもしかして構ってちゃん？ 4章待ってる間の新連載やります！→おっいよいよか？！→別タイトルでした…の流れが多くて流石に熱が醒めそうだったわ
また同じ事やられても前ほど待てないなあ 4章がダイジェスト感強かったせいで5章やられても「だったらその尺で4章ちゃんと描けよ」って一生思いそう ジャンクーア戦や最終決戦はまともに描いてたがそこに至る部分は本当あり得ないくらいダイジェストだったな そもそも全10巻でみたいな尺の区切りある連載の企画だったのかなとは思う 元々今回の連載自体が奇跡みたいなものなんだし
読めて万歳以外の感想があるの意外
小学生の頃には既に連載が止まってた漫画が完結して感激している身としては本当にただただ驚き その奇跡みたいな復活連載の最終回で風呂敷広げさえしなければね…
やっぱりエピローグの最後3ページ絶対いらなかったなー 色々思うところはあるけど完結してめでたい
って気持ちだったところに餅突っ込まれた気分 ジャンクーア初出しといいクゥ顔見せといい神器誕生といい全部外伝で済ませてるとことかわりと昔からそれ本編じゃんって感じだな
クードラドールの説明もそもそも外伝初出じゃなかったっけ？ 土塚投げないけど昔から延長戦やるよな
バンブレ然り清杉然り 5章告知がなければそういう感想が多かったんじゃないのとは思う
最後の後書きに5章構想も実は有りますとかでも良かった
本編に突っ込んだせいでこんなことになってる つっても、それやると最終回掲載時に放置してる話が多すぎて打ち切りだぶん投げだと言われるだけだろ
今グダグダ言ってる内容が、そっちにすり替わるだけだ
オレは残ってる話は5章に回ったんだなと思えたから、最終回にしっかり明示してくれて良かった 残ってる要素消化はわかるんだけど正直一番でかいTAPと神器、アダさんの行く末は描かれてるから5章とか言われてもハッキリ言えば全然ワクワクしないのがな
実際5章なんて気にせずに完結！良かった！って思った方が良いんだろうな 5章で気になるのは鞘役割だったミカゼの活躍と
魔法具、禁断五大魔の一つ、親父からの継承魔法の3重魔法使いになる予定の
グリンが作中最強クラスの活躍できるかどうか
これでグリン活躍できないならバレット未満の才能になる >>407
それは実際に放置してる問題がいくつもあるんだから言われても仕方ないだろ
畳めない風呂敷なら広げないで欲しいし広げたからには畳んでくれよと
無念の打ち切りと言われればいっそ諦めもつくんだけどな
畳む目途は無いけどとりあえず広げました、予定調和です打ち切りじゃないですって言われても逆に困るわ
畳む目途が立ってから広げてくれ 最終巻として通して読むとTAPまわりはきれいに片付いてるしけっこう満足なんだよな
5章やるならやるで嬉しいから気長に待つわって感じ
実際5章の内容を4章に入れたら本筋から外れる期間が長くなるしこれでいいよ だから綺麗に終わったTAPの話にケチつくから最終話に不穏な雰囲気の予告いらないって話じゃないの 不穏な予告入れないとシンエヴァみたいにもう金出す気無くなるからな
土塚の経営力は色々長けてる ないとは思うけどそんな理由だって表立って言い出したら流石に見限るよ まぁバンブーも完結したし完全新作もこれと言ったヒット作はなしの中マテパも完全に終わらせちゃうと土塚の次を追うって人が全然いなくなるってのは確かにあるな
強いて言えば清杉はあるが待ってましたって感じの作品ではないし オマケ本貰ってないからマリとナトラがいなくて寂しい >>392
廻天の術は人生で一番フルパワーになった時の最大値を常に使えるようにする技術だからドルチルに施すと常にたいようドルチルになるのか
ワンチャンクゥにすら勝てそう、ジャンクーアくらいまでは間違いなく行けるしやべえじゃん ハンターハンターでいうところのゴンさん化を他者に使えて数日保つと考えると強すぎ便利すぎだな ドルチルのは光の魔法のヨマ相手だから光で飲み込めたけど他の五指に通じるかは微妙に感じる 殺すぞってジャンクーアに言われてテンション下がるドルチル
ナトラに神様と思ってくれと言われて信じるドルチル
女装でコルクマリーに対抗するドルチル
無言で殴りかかってくるジルにぶっ飛ばされるドルチル 最終巻読んだが肝心のバトルがちょっとコレジャナイ感が強かったのは否めないな
バトル漫画なのにラスボスも主人公も戦わない、味方でメインで戦ってるのは女だけっていうのは王道をあえて外す狙いもあったんかね >>418
ティトォは勝手に常にMPって訳じゃなかったから、最大出力出せるけどまず出そうとしないと出来ない
その点でドルチルは何も理解しなさそうだから今と変わらん気がする 星のたまごってゼノシリーズのゾハルみたいだなって思ってたが最終巻でも別のとこでちょっとゼノっぽい描写あったな
まあ考えすぎだろうが… ゼノギアスしか知らんけどゾハルって無限エネルギー機関兼未来確定装置じゃなかったっけ星のたまごとは違くね？
4章は裁きの星がff7終盤のメテオだったり剣型戦艦がゼノギとかエッグや世代が繋がっていくのがサガフロっぽかったり90年代のRPGに影響受けてるとは思ったけど 連載開始が2002年だし初期から構想を温めていたなら90年代は影響受けてそうだね 土塚先生最初の清杉から無描写で全国大会優勝させてたからね
何でも無い所で高クオリティバトルさせてラスボスとは喋るだけとか普通に好きな方法だろ
ただ今ではあまり珍しくなくなってるのが難点
その辺は流行りの漫画やアニメ読んで研究して欲しかった（アニメはラピュタぐらいしか見ていないらしい） 2023年2/20-2/26 漫画ランキング コミック売上BEST500
472 マテリアル・パズル〜神無き世界の魔法使い １０ 講談社 土塚理弘 2023.2.21
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位18400/50位15650/100位8800/200位5200/300位3200/400位2350/500位1850 2000冊切ってそうなギリギリの順位だなぁ
土塚の言う評判が売り上げのみだったらきつい数字なのかね 何があっても5章はやります！くらい言ってくれりゃ良いんだけどもう焦らなくても良いとか言っちゃってんのがなぁ… ガンガンの頃はバンブレや清杉に釣られてた客もいたけど
マテパだけの層ってなると大分減るだろうからなぁ・・・
ガチ勢はマテパがメインディッシュなんだが 457 9784065306680 靴の向くまま １ 講談社 みやびあきの 2023.2.21
参考で引っ張ってきたが、モーニングツー掲載扱いで同日発売のコミックのランキングこれだぞ
そもそもこの売上、電子入ってんのか？
元々数万売れてて、ランキング上位常連の作品だったわけでもあるまいに
まだボイコミだ読み切りだと本編も動いてんだから悲観しすぎる必要はあるまいよ 電子はもちろんそこに入ってないし
紙もそこが全部じゃない
まずモーツーは大半が数字出ない作品ばっかだけどね 神無通してみてミカゼがちょっと伸び悩んだという印象
格闘では明らかに上を行く人外が3、4人いるし、戦闘センスではジャッカに越されるしで
どちらかというと耐久戦の方が多かったから見せ場が作り辛いのかも知れんが 活躍しなかった既存キャラが多かったな…
シャルロックとかももうちょい観たかったなあ グリン（士魂の術）とかニニ（鏡姫）とかは5章に回ったと思うんだが、七人の魔法使いはどうなんだろうな
エクスレイブも相手が三大神器だからいまいち活躍しきれんかったが、あれもかなりのオーバースペックなんだよな
ミカゼは鞘のままなんだろうか 鞘属性の魔法とか使えるようになってもいいんだがな
なんかストックできる系とかで 剣は流石に消えたか力を使い果たしたとかで再使用はない方向にするだろうし恩恵なしじゃないかなあ エクスレイブマテリアはゼロクロで戦後もそのままだから残された人間たちが封印施してたり、
その後初代メモリア女王がメモリア魔法陣としてさらに厳重な封印したりと、
使ったら自動的に大地に還るとか消耗品とかそんな存在ではなさそうだが モーツー本誌あった頃はまめにアンケートも出してたし長文で感想も書いてたけど、最終決戦でサブキャラが一斉に描かれなくなった辺りからなんかがっかりして単行本買うだけになったわ
4章開始の頃は本当に嬉しかったんだけどな 全キャラ出してのハッピーエンドにしようぜっていうのは
からくりサーカスと監視兼読者の島本和彦出す
一週読み飛ばして出したのに○○出せよと藤田にクレーム入れて一時不仲になったんだよなｗ リアクションしてくれない無個性集団への大技ブッパ
という乗り込んだ組もやってるし多くて1P前後で終わった行為の繰り返し
しかやることないからなサブキャラ組描いた所で
結果論になるけど例えば逃げたナトラレーゼと何かしらの戦いがあったとして
それが霊磁砲やTAPの物語に影響与えられてないもんだった以上
最終決戦始まってからわざわざ場面転換する程のもんでもないし(いやまぁ影響与えないのが望む結果な戦いとかもやれたろうけど) まあ本筋優先すると省かなきゃならなかったんだろうな 尺に収めるためにいろいろ削ぎ落としてるのわかるんだけどそれでもいらんと思うとこ結構あるし逆に見たかったけどないのかよって要素も結構ある 2章の月下ヨマ戦はそう来るかって感銘した部分もあったし彩光のクゥとMPティトォも戦わずして勝つ方法に驚きがあった
今回の最終決戦舞響ブライク戦はゴリ押しもゴリ押しだしクゥとの話し合いも納得していただけませんでしたってさぁ
これで良い最終回だったねとは全く思えんよ
肯定してるっぽいレスもあくまで「完結して良かったね」みたいな言い方なのがそれを示している まあ終わってみてからの話だけど、本編もファンのためのものみたいなもんだな
だけど全編通した満足度はそこそこ高いと思ってる
後世まで残る大名作とまでは思わないけどさ
続編よりも新作に期待！って感じかなおれは
アダさん主役のギャグ漫画とか読みたいw 冷静に考えて、新情報に驚いたり喜んだりはしたが、
それは全部旧作の積み上げであって
中身自体はあんまり面白いと思えた部分少なかったかもしれない…
前者は30指全部出たとか神薙神無完成とかエッグとかTAP登場とか
後者はストーリー全般、神獣伍式隊やら十二神獣宿木やら 最後まで見たけど十二神獣宿木の名前がカイエンくらいしか覚えてないや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
