【キン肉マンPART1514】何度もはい上がってきた証し！編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定10月17日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
・また休載か → 2021年春から月１回の休載が固定化、それとは別に雑誌の休刊による休みもあります
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1513】だから今日の私は…こういうことも平気でやる!編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1664357545/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 火事場のクソ力チャレンジとかスグルのとんでもない劣化とか、二世は初期からでも色々と酷いから
パラレルとしてむしろなかったことにしてもらいたいわ、俺は 続編物は前作キャラの存在がネックになるから
スグルが活躍する可能性を最初から摘んだのは英断ではあるんだよね スグルが自分の試合の記録を全部燃やしてしまって
なんて気高い超人なんだと思った Re：キン肉マン２世やろう
ヘラクレスファクトリー編とd.M.p編長くしてもうちょっと万太郎ケビン以外を深掘りして 二世の魅力は「有能編集」なんていなそうでマジでゆでがノリノリで話考えてそうなところ
特に究極タッグは口出しできる編集がいたらあり得ない無軌道で自由すぎる内容なのでほぼノーチェックだったんだろう
話の整合性とか人気キャラの格を落とさない配慮とかそんなものに縛られない本当の意味でのゆでたまごの作品にはなってる
その結果が無念の全28巻なのだが、改めて今のがんじがらめ感溢れるキン肉マンと比べたら本当にいいのはどっちなのかは一概には言えないと思う >>856
恵まれすぎた環境で育ち、スグルみたいなハングリー精神が無いせいで中々芽が出ない万太郎が迷って地球に家出し、同じくグレたケビンやら落ちこぼれのセイウチン達と切磋琢磨しながら実力的にも精神的にも次代のエースに成長していくみたいな話なら見たいかも 大きな戦いが無く後進を育成してなかったってそのままだと台無しだし、無かったことにするならパラレルみたいなもんでは？
二世という作品の根幹の設定だし
ゆでだろと言われればそれまでだが 万太郎は昭和の価値観な少年って隠し設定にして欲しかったな。
新世代の子たちの中で浮いちゃうけど真面目な古風な正義感を持ってるとか。
キッドが超人オリンピック予選で人助け優先して失格になったのしかあの子たちに好感が持てなかったな >>860
キッドも残念二世の一人だからなあ…
ジェイドはいい奴ではあるけど純朴過ぎて簡単に騙されるし
あれだけ簡単に騙されると普段から疑ってたんじゃないかと思うぐらい
親がアイドル超人の二世キャラでマシなのってケビンぐらいかね バッファローマンがレジェンド正義超人やってるのがそもそも今のシリーズと繋がってない事に気づいた チェックとかガゼルとかセイウチンとかはモブなんだってなったので冷めたなあ
別に好きな超人じゃないけど正統派の初期メンバーは頑張って欲しかったよ あそこまで駄目なんだから万太郎は闇堕ちダース・ベイダーコースで良かった
正義なんてなかったんや >>861
しかしケビンは何の罪もない人間惨殺という大罪をおかしてるから
どれだけマシに見えようがもうフォロー不可能なんだ >>861
ケビンが一番マシってのは流石に、って思うが見返して見ると確かに二世キャラどいつもこいつもボンクラばっかだな…
ケビンに関してもロビンが駄目親だったのをウォーズマンの再教育で更生したようなもんだし まあ現実でも芸能人やスポーツ選手の二世は大半がパッとしないって考えるとある意味リアルではあるんだけどねw ケビンが意識不明になってクロエが正体あらわして助けて去っていくのを「フッあいつめ」とか影で言ってるだけなところがロビンが本当にクソ親なのをよく表している
ゆではいいシーンとして描いてるつもりみたいだがまるで他人じゃないかあれじゃ >>864
新章のザ・ニンジャＶＳカラスマンの最中に、ブロッケンＪｒが
自分の考えを認めてくれた正義超人の仲間をやっぱ最高だっていうシーンがあるが
あのシーン良いんだよなあ。２世ではああいう良い感じの正義超人チームが作れなかったな
ってのが結構残念な所ではある。ＴＥＡＭ ＡＨＯの４人はもっと掘り下げれば良い感じに出来た気もするのだが >>857
「完編ヤマ」は究極の途中から「完原ゆで」と組み始めたらしい >>865
万太郎こそケビンのポジション（親に反抗するアウトロー）で良かった気がする
それだと中兄貴とかぶるから避けたんだろうけど >>864
今の作風が過去の脇役に光当ててるから余計になあ…
>>865
主人公をマンタでなくキッド辺りのがよかったかもな
キン肉族の能力に嫉妬しながらも和解していくキッドとか見たい
>>866
そんなんあったなあ…
>>867
初代キャラが軒並みダメ親化してるのがショックだったわ
特に筋骨マン >>868
二世の悪さはその『リアルさ』だと思うわ
ヒカルドもリアルに考えれば親がクズなら子もクズだしなあ
リアルさより勢い重視の方がいいと思う
闘将拉麺男みたいになると別の問題があるが キン肉マンから見てロビンマスク、ラーメンマンは先輩
テリーマンは同期。ブロッケンJrやウォーズマンは後輩って感じだが
２世ではジェイドを除いてはほぼ皆同期って感じなのでこの辺
人間（超人）関係にあまり深みが生じなかった感もあるな
いっそ男塾の様にヘラクレスファクトリーに先輩超人が居て
１号生、２号生、３号生 とかやれば良かったかもしれない >>878
ヘラクレスファクトリーもそうだけど二世って良さそうな設定をことごとくスルーしていったからな
キャラの扱いもそうだけどdmpとかも雑に全滅させたし >>879
残虐描写は本誌を上回るとは言われてたけどな 人間を虐げる超人もいれば超人を虐げる人間もいる
みんながシルバーマンのような心を持てれば世界から差別や争いも無くなるのに…… >>881
何だろなこの狂気に満ちた場面とその一方でクズ市民たちのあまりに白々しく安っぽいセリフの融合は そりゃタザハマ氏が焼け死んだ超人を見て美味そうと言ったり生首から紅茶飲む世界だからな 二世キャラのノックがしれっとレギュラー化してる時点で二世は正史 トックの最期だけはいつ読んでも直視できん
むしろブロッケンマンの方が遙かにマシ >>885
目の前で死んだ超人を食べてるんだもんな
原始人レベルの程度の低さだろう
フィオナなんかの扱いも酷くなかったっけ、イマイチ覚えてないけど >>881
観客が美味しくいただきました（テロップ） 今さらだけど地獄のメリーゴーランドの悪魔将軍の腕についてる刃は武器扱いにならんのかね 餅やタコの超人を食おうというのはまだしもマンタまで食おうとしてたのはおかしすぎるよな
卓が・・・ ガラスの破片は凶器扱いなのに
ベアークローは許される謎ルール 子供心にさっぱりわからんかったのが、2000万パワーズ対乱入コンビ戦でバッファローマンがわざわざロングホーンを折って
試合場を囲むガラスを割って凶器攻撃しようとしたところ
いやいや、普通にロングホーンで突き刺した方が強いでしょと さらに「鉄球をはめ込んだ方の手」でガラスを持って自分に刺す
どうやってやったの >>896
ゆでに次のヘルミッショネルズ戦の構想がすでにあって牛に長い角を付けさせる理由付けかな ロングホーンは普通に伸ばせるのに、わざわざ長さの違うホーンを用意するのも意味わからんよな。 ガラス片なら凶器攻撃になるけどロングホーン使ったら凶器攻撃にならないんだからそっちでいいじゃんと
それを言ったらスクリューキッドもガラス片使わんと自分の手をドリルにしてモンゴルマンに突っ込んだらよかっただけなんだけど >>896
そういう回りくどさって作者の意図しないところで笑い誘うよな
狙ってやってるのかも知れんがだとしたら嫌だｗ
人は自分の信じたいように信じるものよ
凶器議論は尽きないが「凶器」という属性を帯びた途端に
ガラスの破片も正義の剣より強い武器になる世界観なのだろう 魔のショーグンパイプイスより将軍の拳の方が絶対痛いよなって長年思ってる 実はベアークローやロングホーンよりガラス片の方が強いかもしれないじゃないか プロレスとウルトラマンが混ざってるからな
例えば悪魔将軍とかシルバーマンは頭だけでも生きてるモンスターみたいな生き物だが、なぜかプロレス技が効く
こいつらの生命力考えるとカラスマンもバラバラになったぐらいじゃ死にそうにないが多分死んだし、
ガンマンなんかバッファローマンのハリケーンミキサーで身体は無事そうなのに死んだ 悪魔将軍はキン肉マンが餓死するまで首だけ状態で浮いてれば勝てたのでは 聖闘士星矢も銀河を崩壊させる拳より
普通に刃物で首撥ねた方が確実そうだったしね(´・ω・`) >>907
そもそも牛が身体にならなかったら将軍無敵だったしなぁ
あとあのパイプ椅子はヒールアピールが染み付いて咄嗟にやっちまったんだと思う
将軍の場合ダイヤモンドの生身や腕の剣の方が凶器そもそもだしなw >>895
ゆで曰く最初から持ち合わせてるのはよしみたいなルール
ロビンの角とか サタン要素ないと集合写真とかに混じってくれなさそうだし 正義超人対超神は悪役がいないから面白くない
魅力的な悪役がいない不在だからおもんない
刺激的じゃない興奮しない盛り上がらない
盛り上がりに欠ける
血沸き肉踊らない
退屈 >>915
正義対正義、悪対悪の試合でも結局必ず
ベビーフェイス対ヒールになってしまった
以前のゆでを考えれば
悪でない敵を描けるようになったのは大きな進歩 >>914
ありがとう
確かにあの頃のゆでなら少なくともウォーズマンに切り裂かれたペンタゴンのようにはされてたろうね
完全なヒューマノイドタイプだから手心加えたのかな？ >>916
正義vs正義、悪vs悪といえば
真っ先に究極タッグ準決勝のあの最低だった二試合が思い起こされるもんな… >>919
正義超人と言っても見えないところでえぐいことやってるもんなあ…
あの設定だけでも究極タッグはあかんと思うわ
まあ今となっては正義超人も開祖が開祖だからむしろ違和感ないけどさ >822
図鑑収録キャラは基本的にコミックス本編+超人募集
スキーマンやおじさんが考えた超人みたいな巻末おたよりキャラは対象外だし
アニメやゲームのオリキャラなども対象外
超人募集だとゴッドシャークのときの超人募集（ジャンプで長期休載時）や
小便小僧マン（一時期やってたウェブ連載のおまけページ企画）のような
コミックス未収録で見逃したら拝めないようなやつも収録されてる反面
コミックスに収録されててもどんなキャラは判別不能なオメガ編のモブとか
旧作アメリカ編や王位などの読者ハガキだけが載ってるようなやつは図鑑に収録されてない
あとあくまで「超人」なので、究極タッグで人間という設定になってしまった
カレールー・テーズなんかも収録されてない
>827
闘将の場合はゆでがパラレルと明言してるようだけど
２世はむしろパラレルじゃないというスタンスだろう（今年の２世についてのゆでインタビュー記事とか）
>833
そもそもそれ以前に旧作内だけでも大きな矛盾はあるわけだが
近い例でも出来が良いともてはやされてる始祖編でさえ
旧作では絶対ありえなかった大胆な設定改変をやってるわけで
＞新シリーズで起きたこと全て無かったことにでもしないと
こんなこと言ってしまうということは上記のような作品事情全然知らないのかねえ…
>840
適当なこと言ってるなあ…
>857
本当かどうか知らんが新世代マシンガンズやろうとして編集に駄目出しされたみたいな話もあるし
ゆでのアイデアがそのまま通ってるとは限らんだろう
>872
チキショウ！のところか
でも２世や究極タッグも意外と友情や心の交流シーンはある
総合的に見てしまうと脇役の出番なさすぎだったりとキャラやユニットが育ってない印象だから
友情シーンもなさそうに思われがちなんだろうけど
>873
というかVジャンプ版だろう
やっぱ休載中スレクオリティというかいいかげんだなあ
>880
でもゆでにとって魅力的なブランドだったのか回想や残党などの形でその後もチラホラ出てくる
アルティメットアイｗ 婆さんの傘に刺さって爆散したキューブマン
ゆでは器物系超人に容赦がない 人間体型のキャラでも雑魚なら
頭握り潰されたり胴体に別の超人を貫通させられたり
内臓ぶちまけられたりと容赦ないけどな
同じ技でもファンの多いジェイドなら内臓ぶちまけずに済んだり
超人じゃなくても別漫画だとテニスラケット状武器でところてん状にされたり
耳にヒルを入れられて脳みそを食い荒らされたりと容赦ない オメガの祖先たちは、始祖の攻撃一発で胴体貫かれたりしてたな
本来の一般超人と始祖たちの実力差はあれくらいあるのだろう
だからこそ始祖に勝ったりした「イレギュラー」はあれだけ危険視されたのだろうね 二世に繋がる感じにするなら二世超人たちが活躍する世界を眺めながら静かに息を引き取るザ・マンで締めるとか匂わす程度で良いんじゃないかな 次のサブタイ「バベルの試煉の真意！！」
ついに試煉の謎が明かされるのか スグルって試練する必要あるのかねえ？
一回ほとんどの神に認められたわけだし >>926
いよいよ大魔王様の陰謀が明かされる日がきたゲギョ >>925
少なくとも新肉のバッファローマンは生涯悪魔を貫く覚悟で戻ってきたので
ヘラクレスファクトリーの教官になることはありえず、のっけから破綻するな >>931
その覚悟は将軍様に「今すぐ死んで失せろ」とまで言われて否定されてただろ >>931
「超神を倒して神は越えた！義理は果たしたから正義超人に戻らせてもらうぜ」
牛ならやりかねない ミスター味っ子2とかもうちょっと伸びしろがありそうな年少時をどんどんとばしていってあっという間に終わったのを見て
キン肉マンII世はほんと長く続いたなぁ、と思った。 少なくともアシュラマンが正義超人にならないことでシバが悪魔超人のエリートとして育ち
イボンヌが殺されて闇落ちする未来はないだけ安心している そもそもバッファローマンって一時的に悪魔に戻ってるかのような空気ない？
別に正義に戻ったって違和感ないよな
こっから何十年後の話だし >>936
七悪とは連帯感出してる一方で、将軍様と六騎士からは冷遇されてるから確かに疎外感はあるな
けどバッファローマン自身の忠義は本物なので、やっぱり裏切ることはもうないと思う >>938
忠義が本物というのが言うことがフワフワしすぎなんだよ
うまく説明できるか？
そもそもバッファローマンってこんな奴やぞ
正義（牛一族時代） ⇒ 悪魔（7人時代） ⇒ 正義（黄金のマスク編から） ⇒ 正義（箱の力で仲違い） ⇒ 血盟軍（真友情とかなんとか） ⇒ 悪魔（将軍ばんざい） ⇒ 正義（二世の教官時代） >>934
寺沢先生は将太の寿司の次作で、味っ子や将太のアンチテーゼっぽい内容を描いていて、なんか違うことをやりたがってた気がした。
こういう作家だとリバイバル2世系作品はオールドファンの期待にそえない場合が多いかも 味っこや将太の2は作者が半端に知識つけたのが間違いだったな
とんでもびっくり料理でよかったんや >>938
将軍様が冷遇してるやつに神を越えろ＝自分をも越えて見せろみたいなこと言うかよ
厳しく接してるように見えるのはそれだけ期待してるからだぞ
むしろ、負けても何のコメントもなく放置のアシュラのほうに何となく冷たい感じがする >>939
これが抜けてる
悪魔（7人時代） ⇒ 正義（7悪魔編ラスト）⇒悪魔（アシュラマンのセコンド）⇒ 正義（将軍戦のハゲ） ⇒ 正義（仲違い）⇒ … >>935
アシュラマンがジャスティスマンに負けたのに処刑されず見苦しく生き延びてるのに違和感あるわ >>944
あんな半端者に処刑など完遂出来るはずがないゲギョ >>940
寺沢先生の昔のインタビューとかみてると、あまり続編はしたくなかったみたい
其の当時好きに楽しんで書いてた喰いタンが休止にされて味っ子2してたんだけれど喰いタンのほうがまだ面白いなって言われててキレてた 牛に関しては将軍様自身も、悪魔とか正義とかに拘らず好きにやってみろ的なスタンスだからなぁ
多分悩み続けてるのは牛本人だけで、他の悪魔達はからかいつつも生暖かい視線で見守ってるだろ、あれw スニゲーターとプラネットとジャンクは確実に牛を別格扱いしてるし
サンシャインとニンジャは割と好意的にも感じるんだけど
アシュラマンだけ何故か異様に牛に対して風当たり強い気がする >>950
アシュラマンはバッファローマンのことを悪魔超人時代から戦闘能力は買っていたが
情に流されやすい性質を許せなかったらしいな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
