【諫山創】進撃の巨人part678【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part677【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615219558/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あーだこーだ考察が楽しいのも進撃の魅力の一つだけど
お前ら、自分の考察が当たったことある？ >>734
あの笑みは初代フリッツ王を愛していたけど愛されなくてただの便利な化け物扱いされたユミルにとって
ただの人間のミカサ(立場はフリッツ王)と巨人になれる化け物のエレン(立場はユミル)が愛し合えた場面に「見たかったもの」が見れて満足な笑みに見えた >>759
テメェ絵を真剣に描いたことねぇだろ
俺がシバき回してやる >>765
つまりそういうことです。
これは私の妄想と作者のメタ読みです。
最初はル−プ路線で考えていたけど、初期の方にバレてしまって方向性は変えたんじゃないかと思ってます。
元ネタのマブラヴをパクったって公表してましたよね？
多分違う路線に変えたから公表できたんじゃないかと思ってます。
それかいくつもの方向性にかえれるようにあやふやに作っていた
って私は思います。 >>756
メインキャラ達から台詞からしたら呪いの他ならないからなあ
新しい文明は他国から持ち込み初めてるし過去にそれで文明が発達したからといって縛られる必要はないと思うんだよね >>768
ありがとう
やっぱりグリシャ・イェーガーが赤子のエレン抱いてるのが一番近いかなぁ
最終回楽しむだね >>750
同じかはわからないけど
エレンが後ろ向いてミカサが左上に見えてる場面で
俺のことは忘れて自由になってくれって場面は似てると思った
赤ちゃんではないけどさ 最近のループ作品って大体が「人生二周目オレtueee」って感じで、ループすることによる旨味を強調する量産型ばっかだけど
進撃は仮にループものだったとして
「前回ここで駄目だったから今回は対策をして失敗を回避しよう！」みたいのがないから、
ループすることによって具体的にどこでどうルートが分岐していってるのかそもそも読者は判断できない >>775
ミカサが全然関係ないところからきた最近出会った一般人というなら分からんでもないけど
ほとんど同胞なんだからそこまで見たかったものっていえるのかなあ
他の知性巨人だって好きになってくれた人はいるだろうに 巨人化痕はエレンが命を終わらせたがってる心理の表れと思ったわ 皮膚を再生する気力もないみたいな >>772
顎髭あって、襟元長いのはやっぱりグリシャっぽいなぁ
子供の頃に受けた父の愛情をミカサに渡してる？ >>774
ほぼ当たってた。
だからループは無い
サシャとか色々犠牲になったが
今の地ならしルートが大正解ルート >>782
まあなぁ
でもエレンとミカサがキスしてる構図がユミルが見ていた結婚式の男女と同じだからユミルが愛に対して何らかの憧れや未練はあったと思う >>781
進撃をループ物にするならそれなりに原作を変えられるだろうから俺TUEEEが何言ってるのかよく分からんけど普通のループ物くらいには出来るだろ
全てを知った状態でスタートするならやれることはいくらでもあるし 座標は道を通じて過去、並行世界の記憶も存在するライブラリ
道を通じて肉、骨、記憶、経験の何を送るかはユミルの意思
アッカーマンは記憶操作受けづらいから強引に記憶を送るので頭痛が起きる
アッカーマン以外は記憶操作されても気づかない
1話の2000年前の君からでエレンはユミル作成の記憶を転送されて最初から自由を求める存在に しかし初代フリッツ王ってあれ惚れる要素あるか？
DV男が好きな女の感じ？ ループものじゃないだろうし最後の抱かれてる赤ん坊はエレンじゃなくてヒストリアの子供だろう
始祖ユミルが転生してお前は自由だと言われる >>789
ストックホルム症候群の類だろうな
曲がりなりにも3人産まされたし ループものだとループしてると気づいてからが本番だけど
次回最終回のこの段階でループだと気づいても誰も何もできんやろ 結局ユミルは自由になれるのか、エレンが自由を説いて地ならしさせたんだろ >>788
それだとリヴァイも頭痛持ちになるはずだがそういう描写なかったよね >>774
エレンの生首抱きしめるミカサ
は当たったｗ
時系列違うけど >>726
壁内のみんなを守る(地ならし)
巨人を駆逐する(大元のハルキ退治)
最初から少しもブレてないエレンが主人公 ミカサ・アッカーマンがもっと素直になってたらあの妄想が現実であったのだろうか？ ただ抱かれてる赤ん坊がヒストリアの子供だとして抱いてる男は誰なんだよ
石投げ男はあんな髪型じゃないだろ これだけの作品描いたら次回作とか気軽に描けなそうだな
鬼滅の人もなんか描くの乗り気じゃなさそうだし >>777
残念だけどマブラヴのオマージュって公言した時点で
大多数の読者はマブラヴの更にオマージュ元のガンパレードマーチやエヴァンゲリオンまで引き合いに出し始めてる上に
実際のところその二つに真相や展開は割と似ていたりするんだよね >>800
鬼滅の人はSFラブコメ描きたいとかノリノリだったよ
諫山は次はブラックユーモア描きたいって言ってたな マガポケのコメ欄3000件の悲鳴
日本の少年少女を無垢にした諌山の罪は重い >>800
諌山さん次回作はギャグ漫画描きたいって言ってたなあ >>805
諌山先生からしたら138話がブラックジョークの勢い
みんな巨人とか笑えるよね… >>794
最初にアッカーマンの戦闘記憶と経験を転送してから何も送ってないから 解釈は読んでる人にまかせるって終わり方は絶対やめてほしい >>808
引退してない
マスコミが勝手に作り出した捏造
SFラブコメ描きたいって言ってたよ
諫山もまたまだまだ若いし熱意あるだろう ムカデの目的がよくわからん 人類を滅ぼすことなのか
寄生するだけの生物なら周りの奴らを巨人化させたりせんよな
明らかに人類に対して悪意があるように思えるんだけど >>804
じゃあ赤ん坊はグリシャに抱かれてるエレンでループになると思うのか？ >>51
そこなんだよね
だからそれが本当の目的だったのかな？と思ってしまう
(同期が大切なのは本当だろうけど)
もしかして目的は別にあったのかな… >>809
もう流行らないよそれ
SNSがない時代は良かったけど
今の時代でそれやると作り手にとって不快なことになる
庵野が最後に決めてきたのもそれ
これからの時代のトレンドを示してる >>810
別に考えというモノはないよ
物語を楽しんで、諫山先生が影響を受けただろう過去の作品を引き合いに出してあれこれ話すのが楽しいだけ
あなたは小難しく考えすぎ 地ならしの意味なくなるから104期くらいは無事じゃないと
おまえらが大事なのに守れないとエレンだっさってなるわ
ただでさえサシャ死なせちゃってるんだしさ 何でミカサはエレンの生首にキスしたの？
外側ではジャンやコニーらが巨人化してヤベェ事になってる非常事態で、
アルミンやライナーらが必死こいて戦ってるというのに・・・
アルミンならジークからユミルが何らかの未練を残してると言われたけど、
ミカサはその事を知る時間は無かったんじゃね？
ミカサ「エレンの首撥ねたから巨人たちは活動停止するだろ。
エレンのこと好きだったからキスしちゃお。
ハルキゲニア？ライナーがどうにかするんじゃね。
巨人化したジャンやコニー？どうでもいい。」
ユミル「・・・まぁええわ」
・・・という認識でええんか？ とにかく今月でフラグ回収されたどころか更なる謎がばらまかれたと思ってるし
結局何なんなんだどういうこと？？としか殆どの読者が思ってない訳だから全部最終回で説明されるといいなあ
もう最悪連載後のガイドブックとかでもいいから
「具体的に」「余すとこなく」説明して欲しいなあ >>819
山小屋とリンクしている描写があるからそれと関係があるのは間違いない
全ては来月明かされる >>802
鬼滅の作者のSFラブコメとかなにそれすごく見たい >>819
ミカサは子供のころからエレンと幸せにくらせるなら島全滅したっていいスタンスだぞ。だからこそ理想が逃亡ルートなんだ。 >>818
おまえらって実質ミカサとアルミンだけじゃない？ >>819
ミカサがエレンを殺したのはあくまでエレンへの愛が動機であると示すため
かな
皆のためとか世界のためとか大儀の方を印象付けると主張したいものがあやふやになる >>790
俺はエレンが自分の血を引く子供を抱きかかえるか、グリシャが赤子エレンを抱きかかえて欲しい。
前者であれ後者であれ、エレン・イェーガーに進撃の巨人という物語が終わる事を願いたい。
投石モブに進撃の巨人という作品を締めくくられるという間抜けなオチが、お前の理想なのか？ アニとかジークとか任務とはいえなんか殺しを楽しんでるシーンあったしな
人間ヒュンヒュン回して殺すとかあれあんなんやる必要なかっただろ ジークもノリノリで殺しまくてったし
物語的には歴史の被害者みたいな感じにしてるけど 十分悪人だわ >>635
自分もそれ思い出した
私情で望んだif世界を垣間見たことで現ルートで覚悟決めるところ >>826
横からすまんけど、私もサスぺんだとその子供だと思ってるわ 外国人は早バレの段階で大騒ぎしてモメまくってるよ
だから今回めちゃめちゃ拡散が多かった
あいつらまとめて駆逐できたらいいのに >>823
その時から変わったんだよ
エレンも日常なんてクソ
普通なんてツマラねー駆逐してやる
だったのが
普通じゃだめなんですかで感激し
日常守るぜになってるだろ なんでミカサはエレンがうなじにいると思わなかったんだ？
口の中で喉チンコになってるって予想できる判断材料があったようには思えないけど
喉チンコなんて想定外だろ >>827
ピークなんかもラガコ村の巨人化ガス実験にも関与してたわけだし
気の毒と思うより因果応報感ある 今更知ったわ作者結婚してたのか
おめでとうございます！ >>831
外国人はどのポイントに不満言ってるんだ？
コニーやジャンが死んだから？ 訂正
エレン・イェーガーによって進撃の巨人という物語が終わる事を願いたい。 >>836
主にそこだね
ファック諌山とか
ここまでやれと誰が言ったとか
諌山は異常者
とか外人が言ってるの見たわ >>836
多分エレミカが不満
ここで知ったけど、エレヒスが多いらしいよ。あっちわ ハルキゲニアは大木の下にたくさん眠っていて最終回で解き放たれ、人類がみんな感染し巨人の星となる
唯一感染しないアッカーマンであるミカサとリヴァイだけは生き残って
さあどうする2人だけでこいつらと戦うか、と問いかけてEND
こんな感じになりそう最終回 ユミルはムカデを止めるのかな
本当はムカデはフリッツ王なのではないのか？
ムカデをユミルが殺してキスをする >>833
山小屋エレンが教えた
あの山小屋エレンも地ならしの未来は見てる、ので自分がのどちんこにいることを知ってる
ミカサはエレンをなんやかんやで説得し場所を教えて貰った >>826
それあなたの主観ですよね？
サスペンダーの子どもだと何で間抜けなんですか？ >>827
だから無垢化した人は戻らないと思うわ
自分の大切な人が死んで自分は生き残るんや 超大型、鎧、女型、獣、顎、車力、戦鎚みんなルックスで呼ばれてるのに、どうして進撃だけはルックスで呼ばれないのか、知っている人おしえて。 >>801
そういうことよね
そしてそのマブラヴもまたガンパレのオマージュ
つべで Gunparade March completo で検索すれば
あるね >>839
自分でお金出して正規のルートで読んでないのに
拡散・文句言うのってクソだわなぁ >>833
シガンシナのライナー撃破だってミカサは口の中に入って雷槍ぶちかましてたやん ハルキが巨大化している理由とか次回でちゃんと説明されるの？
ハルキは本来人間の脊椎にいるはずなのにわざわざハントされやすいように15メートル級ムカデになってるとか意味不明だよ
鎧に抱えられてるシーンなんてちょっと笑ってしまったよ コニーもジャンも覚悟は決まってたあたりカッコいいだけに辛いわ
アイツらは普通に家庭持って幸せに生きるような気がしてたからな ユミルが何したかったんかよく分からんかったけど、ツイで拡散されてるこれちょっと納得
https://i.imgur.com/6cXFyBn.jpg >>839
あーー……なるほどね
まさか最終回前にジャンコニーが死んだからか
>>840
どの国もカプ厨っているんだなぁ >>812
生きたいってだけでしょ
無垢巨人量産は敵が居るから戦力補充のためにやった >>833
今まで一貫してた設定が最後の最後で変わるのはなんかヤダね 死んだというか無垢の巨人化って構図がきついんじゃない？
人間の尊厳すらない感じ
それをまさか皆の好きなジャンとついでにコニーが…という >>836
ここと大体一緒だけどエレン厨がエレンを悪く言うなってブチギレまくったりエレミカ厨と他のカプ厨と喧嘩してたり
違法バレ読んでる乞食の分際であそこまで偉そうに語れるのは正直凄いと思いました あと3話使ったってマガジンは歓迎だろうに
1話で勝負して読者に異常な緊張感を持たせる
諫山はやっぱり凄いわ >>833
山小屋シーンがミカサの妄想のみではなくエレン意識との混入によるものであることをより強調したと思う 多分ハルキはウイルスをモチーフにした生物だと思うで
作者は時事を作中に取り込むのよくやるから >>836
コニーやジャンが死んだから
こっちと違ってゲイも多いからね >>857
言い換えればそこまで熱狂させるほど日本の漫画やアニメの影響力あるんだな
主に今期は進撃が凄い >>858
マガポケで０時になったら買うし
１週間前からTwitter、YouTube、まとめサイトは避けるわ
漫画原稿の入稿締め切りって雑誌発売の何日前なんだろ >>811
書きたい「なお具体的な予定はなく田舎に引っ込んだ模様」 >>864
作画は良くないのに内容で人気があるのはいいことだ
どっかのアニメとは違って >>833
なんで居場所がわかったかは
やっぱりあの山小屋ビジョンはエレンがあの場所から送ったものだからだと思う
自分を殺しに来てほしいというエレンの意図が伝わった
斬りかかるミカサの表情とエレンの表情がそれを表してる コニーとジャンはまだ死んでないよね
無垢の巨人にはなったけど
ユミルが巨人化直すとかしない限りは死亡になるんだろうが >>812
まあ人類に追いやられた古代生物の復讐のための物語である可能性もあるね ミカサが巨人操れる唯一の種族
で巨人の力で過去に戻るか、このまま進むか選べるんだろうな… >>844
主要人物でない名も無きモブだから。
相手がジャンとかコニーとかリヴァイといった主要キャラなら、まだ理解できる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
