【諫山創】進撃の巨人part678【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃5【収容区】（原作最新話までOK）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part677【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615219558/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>557
恋愛映画ばかり見ていたスイーツ女子ターゲットの作品じゃないんだよ
別冊少年マガジンだからな
お前がジャニーズの恋愛映画を見てるときにおじさんが乱入してきて
ジャニーズは裏ではAV女優と遊んでてブスしねって言ってるよとか言われたら不快だろ
おじさん向じゃないんだからこっちくんなと思うだろ
お前がしてるのはその逆だよ ザックレーは身の危機を感じて芸術椅子を手元に置いたのかも
最後は自分が芸術品になって完成するはずだった >>587
レイかアスカ
どっちかとくっついたら物議醸しそうだから二大派閥が同時に大人しくなる案にしたんじゃないの >>549
王に失望して死んでからそれ以降はずっと道の中で無意識に巨人の体を作り続けてたから知らないんじゃない？
今エレンに道から解放されて自分の意思で動くようになって、エレンとミカサを見出すことができたって感じでは？ 思えば誰かを好きでい続けることとか
好きでいられ続けることって呪いに近いものがなくもないね
縛られることがきらいなエレンだからミカサを縛るのも嫌だったのかもしれないね >>586
こっちの知り合いの現役理系院生は名作映画は教養だって言ってたけどね
>>587
ヒント：マリは監督の奥様を投影している説 >>584
それも擁護にならないっていうかエレンもふがいないとか言われるだけだろうけど
エレンはまあ主人公がキルアとか飛影みたいなキャラに負けるのはありがちだし
主人公は一番人気ではないとおかしいというほどではないと思うよ
ミカサに関しては恋愛分もヒロイン分もほぼ独占してるから突っ込みたくなるけど 個人的には巨人化ガスくらったエルディア人が誰も自殺しようともしないのに違和感を感じたんだが。
迷わず死ぬべきだなんてサイコパスなことを言うつもりはないが、仲間、家族の足を引っ張り、苦しめるのがわかっているはずなのに誰一人何もしない（目の前に崖があるのに）というのも変だと思うのだが…
エルディア人は自殺できない、もしくはエレンが意識操作（最期まで諦めるなみたいな）してたとか？ >>595
その二人がダメなら独り身かしがらみの無いぽっと出でいいじゃん >>593
それはひどくない？
私が好きな作品をどう選ぼうが私の自由なんだけど
本当に教養があるの？ >>589
ハンジさんよりミカサのフィギュアの種類が多いよ
フィギュアを買うのは男
だが腐女子の経済の方が圧倒的つよいから仕方ないんじゃない ミカサがループしてるとか言ってるバカどもに聞きたいんやけどさ
ループしてるならその分だけ絶望味わってきたわけよな
マーレ襲撃とかエレンに嫌いとか地ならしとかも何度も体験してるはずなのに、何で一々ショック受けたり泣いたりしてんの？
普通ならまどマギのほむらみたいに「今回もダメやったか、ほな次のループいくか」って淡々とこなすやろ >>591
理系だから教養が要らないなんて思わない事
というか、疫学の歴史資料としてこの二冊は常識なのだけど
読みなさいよ >>591
「てゆうか」なんて言葉遣いの人間が勉強をアイデンティティにしていいのか…？
まあ百歩譲って理系だから仕方ないとしよう（ほんとうに学がある人は自分の専門外の知識を小馬鹿にしたりしないけどね）
じゃあなんであんたはこのスレにわざわざ出向いて書き込んでるんだ？
時間の無駄なんじゃないの？ 進撃に関係ない話題を続けてる人達
いい加減にしてくれ >>604
選ぶのは勝手だけど
自分が対象にされてるサービスでないものに対して
自分向けでないことに文句言うのは無粋
女性専用車に文句言うおじさんは醜いだろ ウィンリィがホークアイ中尉やランファンに人気投票で負けたのと同じ＞ミカサとハンジ >>595
どっちかとくっつけるのがまずいって思うならそもそもシンジ自体誰ともくっつけないオチにするでしょ
進撃でミカサにならぶヒロインXがいてダブルヒロインだったとして
ミカサとXどちらかとくっつけると物議醸すからアニとか適当なキャラとくっつけとこってやるか？
余計物議醸すだけだと思うけど >>608
ループしてると言い切ってる訳じゃないけど
じゃあ何で今回１話エレンがフラッシュバックしたのか？ってことから色々話してるだけだろう >>611
そうだよせめてアノマロカリスについて語ろうよ >>604
好きな作品はどんどん見ると良いよ。心が休まるし明日への活力になるからね
それはそれとして、教養は付けられるだけ付けなさい
名作映画も古典映画も人気小説も古典小説も絵画も
社会に出た時恥ずかしい思いをしてもいいなら別にいいけどね なにこのクソみたいな流れ
キッズしかいないのか
夜中の方がマシだったわ >>598
投影っていうか
まんま安野モヨコのキャラだよあいつ
そのわりに巨乳めがね語尾はニャンという記号をまとってるからグロテスクなクリーチャーと化した
あの落ちで語尾にニャンはおかしい >>600
あのガスの意味自体わからんだろ
リヴァイたちも説明してる暇もないし >>610
今もう国試終わった6年なんだよ！！
こっちは1年近く勉強につぎ込んできたんだよ。
お前らどうせ文系は4年間遊んできたのかもしれないけどこっちは6年なんだよ
やっと解放されて今自分が何しようが勝手だろ 「教養」は、多くの知識を持つことで得ることができる、心の豊かさのこと
理解力や判断力などの様々な人間的能力が高いこと、その上で人間性が優れているということ >>599
女キャラ人気は男キャラ人気とのフラグに左右されることが多々あるから
ハンジが組み合わせ人気あるのはリヴァイ
ミカサはエレン
人気はリヴァイ＞＞＞＞エレン
この結果に引っ張られてるだけじゃない？ >>613
ホークアイ中尉やランファンはビジュアルの時点でハンジ系ではない
そもそもウィンリィとミカサじゃ重要度違いすぎる
バトル要素ある作品だとヒロインが強キャラかどうかも人気に関わってくるしな >>614
進撃でもヒストリア勢が暴れてたが
ミカサはもう規定路線だからな
あんなにヤンデレ描写しといて何だったのとなる
綾波とアスカみたいなんではないな なんかループや並行世界否定派の言葉の強さがここもTwitterも怖い感じだな
肯定派は別にそうじゃないENDになっても「なるほどそういう結末か」程度で受け入れそうだけど、
否定派がもしループ確定してしまった時に過激な行動に出ないか心配 自分語りしてるアホ共はもう黙ってろ
進撃のスレだぞ >>621
文系を「お前らどうせ」と言う時点でお里が知れるねえ
あなたがこのスレで喚いてるのは海鮮丼の店に入ってサーロインステーキ出せとか言ってるのと同じ >>628
いやほんとごめん。
なんでこうなったんだろう 進撃オタは進撃の面白さが分からないのはバカだからとかすぐ言っちゃう人種なので
容易にマウント合戦になってしまうのだ お前らの教養とか大学の専攻とか心底どうでもいいから黙れ
まだ思い込み激しいキャラ観でも語ってる方がマシ >>591
まあそういうとこに育ちって出るんだよ
社会に出るとき苦労するで 諫山の描く中性的なキャラ
ナナバ、ハンジ、偽ユミル、イェレナ、って他の中性的な漫画のキャラとはなんか違うよな
なんというか一目でほんとわからない スイスルートのミカサ、何か思い出すなと思ったらファフナーのカノンだ
EXODUSで死ぬ覚悟決めるシーン >>314
ガビ嫌いじゃないけどな
ガビの立場からしたらああなるだろうし
普通にフラットな目で作品みてたら
嫌わせようとして作ったキャラにはまったく見えない 主役三人死んでジャンは生き残りそうだと思っていた時もありました 最終話で一話の焼き直しが来て終わりなんじゃないのこれ
ループは続くよどこまでも、エレンが生き残るその日までエンド >>632
ほんとだな
クソみたいな自分語りする連中より
ファルコが叫んだから巨人になったっていう無垢の読者たちの方が全然マシだったわ…すまん >>633
表でできね−から裏でこうやるんだろｗ？
Twitterの別垢とかで友達同士で愚痴言い合ってるのか知らない世代なんだろうな。。 教養ある奴はそんなこと言わねえって発言が散見されるな >>623
そもそもヒロインが主人公の人気に引っ張られるだけって発想がおかしい
ミカサはポテンシャル的には主人公より人気出てもいいくらいのヒロイン
まだ比較的出番が多かった序盤や読者や視聴者に腹筋が知られない頃とか今の髪型じゃない女らしさを出してた頃はもっと人気あったわけで 俺138話読んだ後にアニメのエピソードあたりから読み直してみたんだけど
ヒストリアの子供の父親がエレンっだとは到底思えないんだよ
なんでそー思っちゃうのか心の底から疑問だわ >>627
ループが嫌だなって気持ちわかるし自分もそうっていうかﾙｰﾌﾟなんてほぼ意識したことなかったんだが
最新話を実際自分でちゃんと読むと想像以上にループや並行世界を意識せざるを得ない作りになってて
そう思う人間いきなり増えたのは仕方ない
最終話で違うなら違うでいいけど138話のいろんな腑に落ちなさだけはちゃんと回収して欲しい ミカサはエレンに対する恋慕はあっただろうが、
当のエレンはミカサに対する恋愛感情が描写されたシーンとかあったっけ？
基本、ミカサへの扱いは同じ幼馴染であったアルミンと同程度だと思うんだが・・・
つーかエレンは一貫して女には目もくれてない感じがする。
ミカサもヒストリアもハンジもサシャもガビも、たまたま性別が女である人物というだけでしかない。 >>643
すまない、ムカつくと心にスポール准提督が憑依してしまって そりゃやっぱ願望よな読者の
諌山はシビアに世界を描くからエレンの子ではなくポッと出の青年の子である可能性の方が高いと思うが >>634
諫山の感覚はガチジェンダーフリー
戦闘能力にも男女差ない 一部の連中がループや並行世界に何でそんなアレルギー反応を示すかが理解できないな
誰も見たことないオチなんて不可能に近いし、やろうとしても結局、奇をてらってるだけになり
誰かが考えたけどつまらないのでやらなかっただけというオチになるのに >>647
マフラー巻いてやるって言ってますやん
他は「オレはお前の何だ」は何も思ってないやつには言わない >>644
まあミカサはショートヘアになって見た目男っぽくなりすぎたってのもあると思うよ
途中までは普通に人気ヒロインだし雑誌とかテレビで取り上げる人気ヒロインのランキングにも載ってた ループ否定派だけどループだったら悔いなき選択とは何だったのかってなるからだな
後は上手くループ使っても正規ルートなくね?
まあ綺麗に纏めてくれたらループも有りかも ハルキなんか鬼舞辻無惨を思い出すな…
生き汚さと読者から死を望まれてるところが >>652
みんなそれぞれ自分が思うエンドになって欲しいだけだよ
考察と願望がごっちゃになっちゃうあれだよあれ 進撃の女性キャラって所謂萌え系じゃないのがいいんじゃない
ミカサアニメでだいぶ美化されてたけど
ファイナルシーズンのマッチョな感じはカッコいい系でいい
ハリウッドで映画化したらすごい日系美女が登場しそう ハリウッドが実写映画の権利持ってるそうだが
オニャンコポンとサシャのエピどうすんだろな
アレを生かすとなるとそこまでに黒人出しちゃいけない訳で
ポリコレが黙っちゃいないと思うんだが >>652
進撃はリアルに近い世界の中で巨人という異質があるから恐怖やドラマ、魅力が引き出されたと思ってる
だから時空だとか平行世界とかがホイホイ出て来たらいわば何でもアリに近くなってリアルな魅力が損なわれるから俺は嫌だな >>634
骨格の問題じゃないかな
筋肉鍛えてる女性でも骨格まではいじれないから女性って感じはするけど
諫山の描く中性的なキャラはそういうのは感じられない >>651
作品世界の中でも、エルディア帝国時代から知性巨人になれれば女でも無双できるんだし
リアル中世と違って女性の地位が男と対等に近かった可能性はあるよな
多分子種王の次は巨人も継承した長女のマリアが女王になっただろうし、三姉妹は三女神として崇められてたっぽいし >>660
めちゃくちゃ残念だけどもオミットせざるを得ないでしょうね 進撃の巨人まだTwitterのトレンドにあるw
相当衝撃的だったみたいだ >>660
それ考えてじゃね？
オニャンコポンが居るから他にぶっこまれなくて済む >>653
それって恋慕なのか？
単に仲良し友達ってだけなんじゃね？
仮に対象がミカサでなくアルミンだったとしても同じ事すると思うが・・・ >>642
なんか生きにくそうな子だな
いい年してうっせえなとか歌ってそうだし、
今からでも遅くないから人と触れ合って外で遊んだりした方がいいぜ 時間旅行でエレンがグリシャに干渉した時に
ファンタジーからSF要素も入ったと理解したわ それにしても公開されてからずっと諌山先生でトレンドに乗り続けてるの地味に草生えるな >>661
分かる
ハルキゲニアと進撃の能力以外であんまり超常的な要素は入れてほしくないと思ってる >>659
幼い頃から主人公に一途とか世話焼きとか十分すぎるくらいの萌え系設定だが
ビジュアルも良いし
腹筋バキバキだけは何を狙ってるのかさっぱりだけど >>660
黒人出さなくても日系人がでてれば大丈夫じゃないの
あと理由があればOKだったと思うよ
例えば歴史劇なんかとか
進撃は原作が世界知る前の映画化だったら兵団に黒人も出しただろうが
世界を知ったあとなら黒人いないことに意味あるのわかるし だからループとか並行とか過去改変とか
そういう時空にまつわる飛び道具みたいな展開が無いはずだ嫌だ派の人は
どうして最新話で1話がフラッシュバックされたのか？についてのこじつけでもいいので自説を書いてくれれば
議論になるし、面白い ユミルの最後の笑みは満足とかじゃなくて悪い笑みであって欲しいな、ゾッとするし 最終回どうなるのか
ユミルは解放されるのか
ハルキゲニアは戦いをやめるのか
残った人類と巨人の運命は
ループはあるのか
色々考えられるのもあと一か月！ >>667
野郎の友達にオレはお前の何だなんて言わねーよ気持ち悪い >>661
座標とか進撃の能力の時点でだいぶSFしてないか
特に進撃は見えるだけとはいえ時空絡み どさくさに紛れて某映画のネタバレ交えてるのクッソたち悪いな、ここは進撃スレなんだけどな 山小屋描写は並行世界というほど拡げなくていいと思うんだよ
エレンとミカサふたりだけの精神世界の繋がり
>>660
まあハリウッドが原作そのままの流れやキャラで制作するとも思えんが
2時間程度で初見に耐えるようまとめなきゃいけないわけだし >>651
と見せかけて
主人公とヒロインの本質が
なんでも受け入れてついてきてうけいれてほしい旧来型だから
抵抗示して嫌がるのはわかる >>654
腹筋はまあ服着てたら誤魔化せるからともかく
髪型変えたのは嫌だったわ >>672
witが担当してた頃のアニメのミカサは腹筋ばきばきでもめっちゃ可愛かったし実際人気もあった
諌山の絵とMAPPAの絵じゃもうあんまり可愛いと言えないからそこは仕方ない >>660
そんなエピソードスルーに決まってんだろ
エレンもアルミンも黒人よ >>660
あれは良いシーンだから何も問題はないよ
そもそも日本がよく問題になるのは
差別問題を描写しないのが問題になる 異性愛と取れる接触は全てミカサ側からだからまあエレンの気持ちはどっちとも取れるよね >>680
大変申し訳ないが進撃はエヴァの曾孫のようなものなので…引き合いに出されるのもしょうがない… ループというか、進撃の能力を使って過去改編できるんだから
当然その改編される前の過去はあるだろって話なんだよな
例えば今のエレンが何かを悔いて
過去の自分やほかの進撃の継承者に対して別のアプローチをし始めたら、
当然今のような状態にはならないわけで
過去改編によって起きるタイムパラドックスをどう解釈するかの話にしかならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
