【諫山創】進撃の巨人part674【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part674【別冊マガジン】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>288
どういうことか答えられるのは作者だけじゃないかな
読者にわかるのはそれが作者が描いて発表されたということだけ
作者が描いたもんだから現実か妄想かでいえば現実 >>290
ID:jLnHMZC20
ID:ZLAG8Y2v0
ID:m2RQcYr/0
この辺の人達、てめえで探せよ ミカサの妄想じゃなくてもいいけどさ
エレンが、アルミンを含めた仲間を見捨ててミカサと二人きりで余生を過ごしたい願望がありましたとか言われても唐突だな
それとも納得いくよう最終回で説明されるんだろうか パラレルワールドってことにしたかったのかもしれないけど
逃避行しちゃったらオヤジコントロールするエレンがいなくなる ミカサの頭痛がなんなのか明かされるまで情報は出揃ってないんだから
今回の映像の分析は次回まで待てば？ どんな理由があれ人を直接殺した分のツケは払わせるってのが作者の考えだとしたら
ライナーは死にたくても死ねないって形で、ミカサは愛する人をその手に掛けさせるって形で報いを受けたと言う事なのかね
ジャンもコニーもガビも無垢化と言う形で報いは受けたのか >>288
感想としては
>>252がわかりやすくまとめてくれている >>293
えぇ…という感じよな
正直早く死ねよコイツと思ってしまった 多分今回のif世界の話は最終回につなげるための布石な気がする
で、パラレル世界でミカサル−トになりハッピーエンド >>293
仲間見捨てる件についてはこんなに死にまくってる現状見れば今さらじゃね？
既に見捨ててるようなもん >>293
エルヴィンが人類の為と言いつつ腹の奥では知的好奇心の為に動いてたのと同じで、結局エレンも本音の部分だと自分の幸せの為に動きたかったってだけじゃないのか
薄々期待してミカサに俺はお前にとって何だ？って聞いたけど、結局期待してた答えは貰えなくて地ならし完遂の為に腹括ったんだろう まず未来の記憶見えるようになったらアルミンに相談するよね
相談した未来とかもあったんじゃね
でもダメなんじゃないの知らんけどこのエレンとミカサ見たいに
ミカサはそのおこりえた未来が変わるたびに頭痛起こしてるんじゃね
知らんけど >>293
何もかも投げ捨てたいとはそういうことでは。
もう自分だけのことを考えて生きたい >>291
お前は平行世界だと思ってんの？
それともミカサの妄想？ 残り一話で諫山が描かなきゃいけないこと
・エレンエピソード
・ユミルエピソード
・ムカデエピソード
・葬式エピソード
・ヒストリアエピソード
・スルマエピソード
・コニーの母ちゃんエピソード
・南方マーレのエピソード
・今後のパラディや世界情勢の展望
・ミカサの頭痛 いってらっしゃい •••etc.
無理w ミカサとエレンの逃避行はifルートだから何とも言えない
来月ひっくり返るかもしれないし >>302
いずれにせよもう少しうまく
ミカサに対するエレンの特別な感情を書いてほしかったね
アルミンの方が仲良さそうに見えるし >>303
それはそうなんだけど
それ以前にミカサに対する特別な感情を上手く書いてほしかった >>264
俺からYouTuberがどうこう言ってないが無いが？
その無名のYouTuber出してきて嘘言ってるのお前だろ
見ないで嘘こいてる奴はクソってだけだわ >>243
エレンからの告白だな
それを受けてミカサの生首キス
ただ好きだというよりも強い何かで繋がった2人に見える >>310
多分それはわざとアルミンル−トとして描いてきたからだと思う
でも次回の最終回ではパラレルでミカサル−トとと信じてる エレンだってまだ19歳のガキだぞ
女の子と逃げたいと思ったっていいじゃないか なるたるみたいなエンドになるってこと？
ミカサとリヴァイが恋において
アニとアルミンも恋に落ちる
ラストシーンでは4人の息子と娘がキスをして終わる 最初ミストみたいな終わり方にするつもりだったらしいから
ミカサにとってはこの終わり方はミストかもしれない（選択肢を間違えたという意味で）
でも結局エレンの恋人という立場よりそれ以外を選んだのはミカサなんだよな >>308
＞・ムカデエピソード
謎の存在のままでいいので不要
＞・葬式エピソード
なんの葬式か憶えてないので不要
＞・ヒストリアエピソード
もうモブキャラ扱いなので不要
＞・スルマエピソード
スルマが誰か忘れたので不要
＞・コニーの母ちゃんエピソード
多分無垢のままなので不要
＞・南方マーレのエピソード
サシャ父は南方マーレの出身でパラディ島に来たという意味なのでもう不要
＞・今後のパラディや世界情勢の展望
エレンやミカサにとってはどうでもいいので不要
うーむ必要なのはユミル、エレン、ミカサ頭痛くらいですな ためにする批判をしに来てるやつすらも
びっくり仰天のこの展開ｗ >>319
グリシャが壁の外へ出たのと同じだな
自分が選択した未来だからもう後引き出来ない。行く所まで行くしか無い 薪割りシーンは、あの時ミカサがもし告白してたらってことですか >>243
お前が振ったから虐殺したんや…すまんな…
酷すぎやろコイツw ミカサと逃避行ルート選ぶ世界→オヤジコントロールイベント発生せず→地ならしに発展せず
そもそも逃避行するイベントすら発生せず >>295
パラレルワールドというより『道』で枝分かれした世界なんだろ
それなら理屈が通るやん
今の道（本編）エレンが過去のグリシャに干渉→地下礼拝堂で始祖奪還成功
それによって過去は改変された
そこから「俺はお前のなんだ」の分岐点までは同じ道
単行本の表紙を見るに分岐点はもっと沢山あったんだろうなとは思うけど 島のために地鳴らししなきゃ・ガッカリしたから壁外人類を消し去りたいっていう気持ちがかっちりはまった結果の今だけど
理性もあるから、他の道はないのか、やらずにどうにかならないかって思うエレンもいて
辛いししんどいしいっそ投げ出してしまいたいって思った理性の逃げ場があのifの世界だと思うと切ない… >>326
そもそも進撃始祖巨人のエレンは、逃げてミカサと呑気に暮らすことなんて許されないんだよ
エルディアにとっても切り札なんだから
エレンが逃げたら、マーレが攻めてきたら対抗できずに滅びるしかなくなる >>326
確かに
時系列は、「お前は家族」の後に「記憶ツアー」だから親父が始祖奪わないことになりそうだよな
タイムパラドックス起きてエレンは始祖継承しないことになるのでは 逃亡だとエレンとジークが座標で過去に飛ぶことが出来なくなる
殺せないと落ち込んだグリシャが殺されてしまう？
フリーダが生存ルート⇒マーレから来た彼らを受け入れる？
マーレは始祖を手に入れる？
エレンは訓練兵の時巨人に食われて死亡
そもそも歴史が変わるな >>305
だからこそミカサなんだよな
どんなことしても受け入れる、付いてきてくれる女だから
要はミカサありきではなくただ逃げたかった 影牢ってゲームで主人公と実兄が人目のつかない場所に逃げて近親相姦で子供をこさえるエンド思い出したわ >>328
エレンが過去のグリシャに干渉したから今の道があるわけで過去が改変されたわけじゃないでしょ >>310
彼女が嫁がいる男にも
仲が良い親友がいるのは普通なのに
男友達と女を並列に比べるのがちょっと普通じゃなく見える
異性と付き合ったこととかない人かと 初めてのキスは死の味がした
ｂｙミカサ
生首とキスしたヒロインで歴史に残る >>332
だよな
さすがに諌山先生が設定ミスするとは思えないんで 逃避行が並行世界や別の世界線の話だとして、逃避行した時に起きてしまうタイムパラドックスはどう説明するんだ
逃避行はやっぱり妄想なんか？ ミカサはエレンにとって逃げ場だけど
アルミンはエレンにとって自由を教えてくれた、未来そのもの
アルミンは何としても生かさないとダメ、ミカサ逃避行ルートだとアルミン死ぬから未来がない サロメとか、古典主義の絵では結構よく見る題材＞生首キッス >>308
・ムカデエピソード
・葬式エピソード
・スルマエピソード
・コニーの母ちゃんエピソード
・南方マーレのエピソード
この辺は不要 >>336
そんなに気に入らないレスだったの？
ミカサへ向けるエレンの愛情は上手く描けてなかったよ タイムパラドックスは解決不可能なんだから、パラレルを持ち出そうが永遠に答えは出ない 漫画のキャラが誰とくっつくかで揉めるって女子小学生かお前らくらいなもんだ >>336
何でこいつは論点がズレた内容で発狂してるんだ？ｗ >>336
そうじゃなくて
特別な女ならそういう描写をもっとうまく書いてほしい ミカサの妄想だったら、ただの偏頭痛持ちのガチキチ恋愛脳女になるやんけ…なんとかしてくれ… 他のスレだと138話のIf展開についてミカサの妄想だの文句つけてるのいなかったのにな
ここでエレヒス派が不満ぶつけてるんか コニーの母を殺さずに放置してるのは元に戻る伏線としか思えないんだが
ジャンとコニーならともかくガビがこれで出番終わりとは思えない >>348
それやるとクドくなって嫌いな人も多くなりそうだな
今くらいのバランスがちょうどいい そうか、たしかにタイムパラドクスを突き詰めると矛盾がでてきちゃうかな
まあぶっちゃけそこまで深くは並行世界とか設定してなさそう…それがメインの話じゃないし
>>344
上手くかけてなかったというより、意図的にエレンの真意を隠して、ミカサを迷わせて、最後ここにきて「えー！そうだったんだ！」という霧が晴れるような、驚きのカタルシスを読者に与える構成なんだと思うんだけど
元々エレンはシャイで真意を出さない性格でもあるし
書けてないといえば書けてないのかな >>351
カップルとかくそどうでもいい、ただ頭痛とか思わせ振りなモノローグや演出が無駄になってしまう…
記憶ツアーのタイムパラドックスはどうするんだ エレンは決して無敵の精神力の持ち主ではないし
エレンに弱さがあって女と逃げたい願望が少しあった程度ならわかるけど
ミカサの反応次第で本当にあり得たとなるとなー
とにかく最終回をまつしかないかね 平行世界→タイムパラドックス問題
エレンの妄想→時系列忘れてるエレンのアホ
ミカサの妄想→エレンがヒストリア犠牲か虐殺かで悩んでたことをミカサは知らんからおかしい
知ってたらエレンの気持ちがわからないとはならないはず
どの方面から考えても緻密に考えたら矛盾がでる セカイ系で大事なのは主人公やヒロインの心の問題
だから最後はエレン、ミカサ、ユミルあたりの掘り下げが中心になるんじゃないか
この時点で1番意味不明なのはユミルだからユミル中心かも ジャンはピークに頭吹っ飛ばされてたけど
その後ライナーのうなじ狙ってたからまだ死んではいないのか
人間に戻ってほしいけど望み薄そうだなあ… >>353
ジャンコニーはともかくガビもかよ
でもライナー死にたがってるからみんなの優しさか >>353
これ鎧を持ちまわりで食べていったらどうなるの？
みんなの記憶が一つになれるの？ ガビはもう役割終わったからまとめて無垢化の犠牲になったんじゃね >>344
世間ではエレンとミカサがくっついて当然くらいに思われてるからそれは無い
単にお前個人の恋愛趣味と不一致なだけとしか
女が受け身で男が女をチヤホヤするのは女向けコンテンツの見せ方だ アニメのファルコのさっきまで剣持って飛び回ってなかったかというセリフは回収されるんだろうか エレンのオヤジコントロールイベント終了後に
逃避行イベントがあったのなら分かるんだけどな逆だからな >>355
わかる、この瞬間までほぼ匂わせなくて自分は良かったと思ったけど、最終回でここにいたるまでのエレンの心の変化なんか補足してほしさはあるかも 道、始祖、ユミル、進撃全て総動員したらなんとかなるやろ 少年漫画で女キャラから主人公への恋愛感情描写はあっても主人公側からの描写は薄く
でも最終回では結婚してるなんてのはよくある事ではあるんだけど
エロゲみたいに恋愛が物語を引っ張る動機になってるなら主人公の恋愛感情描写ももっと欲しかったというのはわかる タイムパラドックスのことはしっかり考えてるはず・・・ エレンが母親の死を見たのがエレンの駆逐スイッチ入ったきっかけなわけだから
最終回の1コマはやはりグリシャとエレンな気がするな
最終回でカルラとグリシャに触れてくれるはず >>342
だね
生首キス自体はそれほど斬新という訳ではなく、むしろ古典
エレミカでやるとは思わなかったが >>369
まあ結局選ばれなかった未来だから、エレンの願望で片付けて良いんじゃない
選んでたら何か始祖継承に矛盾が生じて、なんか歪みがおこって、事件がおきてたのかもしれないけど
結局既定路線の地ならしを選んだのが、現実だから >>368
夢と未来が意識の中で混ざった物を見たとか、引きで見たパラディ勢の誰かをガビだと思い込んだとか
色々逃げ道は作れそうだけど、身長が1番近い小さいおっさんをガビと見間違えてたオチだと笑う >>337
サロメとヨカナーンというカップル？がいてな >>374
そうそう道って設定だと全部説明つくんだよな
けど自分の語彙力じゃ上手く説明できんわ
分かりやすい図とかあればいいんやけど 人に頼んで自分が巨人化してるときの動画撮ってもらって
あとで本人に見せたら余裕で安楽死計画に賛同してくれると思う >>372
まあミカサの返事次第では虐殺起こしてなかったのか？とライトな読者は思うから恋愛問題は進撃の筋にも大きな影響及ぼす
最終回で嫁にしたというだけの漫画とは重要度は違うわな もう世界なんてどうでもいい
137話アルミン
138話ミカサ
最終話エレンだから
エレンが道で今までの心情語って終わりだろ エレンはモノローグは十分やってるから
最後はモノローグではなくアクションしてほしかが >>378
始祖能力持ってたと思ったけど、そんなことは無かったぜ
でもダイナ巨人パンチした時に死んだと思ったけど
改心した王家は道のなかで長い時間を掛けたら不戦の契りを解いてなんとかなったわ！
これで繋がるか？ ミカサ逃避行ルートにもあの鳥いるけど結局なんなの？ 2話が長くなったりしないってわかったから、描写されてるそのまんまの通りだろ
何か裏があるとか実は！とかもう無いんだろうな エレヒスアンチスレみたいなのあった筈なんだが落ちてるのか
もし今でもあった祭りになってるだろうに見れないのは惜しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
