【諫山創】進撃の巨人part664【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part663【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1612579356/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>29
ムカデ死ねば赤子ガチャも無くなる
巨人能力も消えるし座標も消える >>30
進撃ってそういうとこあるからなくはないのかもな
アルミンがジークが死を決意したところまで知っているんだかがよく分からないが >>23
>>26
もう始祖の力は使えないんだからかなり危険度下がってるのにハルキゲニア討伐急ぐ必要あったか？ >>29
赤子ガチャでもし始祖の巨人が引き継がれても始祖の力使えないし、そもそも始祖のエルディア人を統合する座標の力がなければ赤子ガチャも存在しない気がする、、 確かに酷評されてるようにイマイチな内容だったな
嫁もらったからか
始祖ユミルが道を作ってたのは繋がりが欲しかったからみたいな少女漫画展開はやめて欲しかった 安楽死とかしなくても
巨人化する性質自体無くせばそれで終わりなんじゃねってずっと思ってた >>38
道という始祖ユミルの願望が作り出したもの自体は始祖ユミルに頼んでも消えないと思うけどな
>>37
少女漫画展開…そうか？ 必要ある無し関係なく
もうエレンと調査兵団は相互理解もなく離別
後はエレンの回想やその後のエピソードだろうし 主役を段々キチガイにしていく展開ってスターウォーズ以来だな >>38
エルディア人がいっせいに無力化したとたん世界に報復・侵略される恐れがあるからでは？ 今回（本編）のエレンは周回し続けて最終周回のトゥルーエンドにたどり着けたエレンなんだろうな
それまでにアルミンとミカサが何度も死んでる
ループ頭→いってらっしゃい
周回しなくてもいい→お前は自由だ
こんなもんじゃね？ エレンからしたらずっと他になにか道があったなら教えてくださいよ！！なのがこの一連の流れの面白いところなんだよな
結局エレンが地ならしという巨大な力を動かさなければ何も話は進まなかった
なのにエレンの地ならしを見た上で継承を進めたグリシャやクルーガーすらそこまでの虐殺は求めてないと止めにかかる
最近の手を取り合う劇場は共通の敵ができて仲良くなるというあくびが出るような舞台の上で成り立っている エレンは辛うじて生きてるパターンだと思うけど
生存ルートはもう無いよね？
つか無理だよね >>44
それを受け入れてるはずじゃ？
っていうか王家は全てを操る始祖と未来も過去も見通す進撃必ずセットで持ってないと重要な決断できないはずなのに手放してるのクソ無能だな >>9
ミカサはエレンとアルミンから離れないと成長できないからこれでいんだよ
エレンがいればずっとエレンに付いてまわるしエレンがいなけりゃずっとアルミンのケツに付いて思考停止
ほんとエレンの言った通りの命令に従うだけの奴隷になってる
https://i.imgur.com/RCVdM0w.jpg
ミカサだけヒィズルに行くフラグが立ってるのは最終的に二人と別れて独り立ちするためだろうし >>49
だから100年間巨人の力を抑制力として短い楽園を築こうとしてたって話だよ >>48
救い隊がエレン発見したら殺そうとするだろうしな
どうせまだ生きているだろうけどここまでやらかしたエレンが改心して許される展開だけはやめてほしい >>50
アルミン離れはいつするの？アルミンが生きている限りずっとアルミンのストーカーやりそうなんだが >>48
始祖の力で顎すら通さない結晶化したもののなかで数年間を過ごせば許されるんじゃない？
だってアニとかいうやつはそれで許されただろ 諫山先生の事だから少年漫画で終わらせないはず…だよな
だから、ガビ山。 お前、本当に、頼むぞ！ 今までの展開は
人類は共通の敵が出てくれば手を取り合う
ウーリの友人にしたのは暴力論
世界を救うのはアルミン
今はだめでもいつの日か
これをなぞってきたからこれからためにためたエレンサイドが見られるのが楽しみだ
エレンは始祖ユミルなど世界をまとめるために必要な一人の犠牲というマイノリティのために怒れるやつだから
エレン自身もこうするしかなかった犠牲として終わるとは思えないよ
ジークはチョロく犠牲になってくれたけどあれはあれでいいんだ 正直エレン救われる凡百極まるおわりだったとしても記憶には残ると思う
ぜひともサウナ立ててくれ 始祖最後の力でエルディア全員記憶喪失
大陸は解放された幾千万超大型巨人の国となり
パラディ島の自由への戦いはまだまだつづく
これでどや！ >>48
首だけで回復もライナーに阻止され出来ない
アルミンにも大爆発もされて肉体自体粉々だろ…
エレンの身体自体は普通の人間なんだぞ >>59
救われるにしても死後に精神的な意味でとかにしてほしいわ
こんだけ好き勝手したエレンが生き残るのは虫が良すぎるし >>50
作者がミカサは萌えを詰め込んだキャラと言ったのはよく分かるな
ツッコミどころ満載で思わず見守りたくなるようなやつが好きなんだろう
ライナーしかり やっぱmappaはスゲェわ
呪術回戦の画力分けてくれ >>58
いや、だから顎について書いたんだけどまあいいや ラストコマの鳥ファルコよく見たらクチバシのとこは仮面で下に普通の顔あるっぽいな。
ポルコの顎と一緒か。なんかベルセルクのグリフィス思い出したわ。 エレンは結晶体でまだ生きてますぅ！！
そしてファルコが何故顎継承したか、ここで役立つからです（号泣）
そしてエレンの記憶見たファルコが泣きます〜〜😭
そっから瀕死のハルキゲニア倒して巨人力消滅エンド…… アルミン達はエレンの真意をヒストリアから聞くのかなとか思ったけど冷静に考えたらあれだけのことやって島にのうのうと帰れるわけないよな ネームド巨人って継承する前に死んだ場合はその時に産まれくる赤ちゃんにランダムで受け継がれるみたいな設定だったっけ
それならヒストリアがこれから悪い子する可能性あるかな？ 第一話の夢から覚めるのが結末でアレはスタートじゃないんじゃ？ >>62
他の登場人物も似たようなもんじゃね？
ファルコ以外は何らかの因果応報を受けてもしょうがない事をしてるだろ。 マガポケ、一話１５０円とかボッタクリにもほどがあるだろ びっくりするくらいしょぼい終わり方だったな＞地ならし
ジークとリヴァイの因縁も何のドラマ性も盛り上がりもなし
これ作者次の新作の構想で気持ちそっち移ってるだろ >>49
受け入れてるのはフリッツ王な
ジーク案だと地ならしで世界を脅し続けて天寿を真っ当する
そのために始祖だけは維持し続ける ドデカミンがドデカミンのままなのなんとかならんかな ていうかエレンが死んだらハルキゲニアは赤子に瞬間移動するんじゃないの？（どうせクリスタの子供 >>77
ジークとリヴァイに関してはただの因縁の敵でリヴァイ敵討ちおめでとうにしないところに意味がある
盛り上げてはいけない
リヴァイは敵討ちではなくジークの自殺を補助して望みを叶える形になってしまった 多分人類史上こんなに悪いことした奴はいねぇよ
ってライナー達に言ってたエレンさん自分が人類史上最悪の殺戮者になってしまう ある意味勝ち逃げみたいなもんかなジーク
>>82
この漫画ブーメラン多いから… 作者はサウナ屋にジョブチェンジ
マリアがミストサウナ
シーナが高温サウナ
ローゼが塩サウナ
ロウリュの人を超大型巨人
とか考えてるんだろう 少年誌なんだから少年漫画展開でも文句言ってやるなよ この期に及んで色んな要素がばらまかれて収集が付かないように感じる
というのはつまり色んな要素が1つか2つの結末にまとまるということなんだろうけどね つか、地ならしで億単位の人間殺した時点でハッピーエンドも糞もないでしょ それぞれの立場で物事の捉え方が多角的にあって
何かを盲目的に信奉することへの警鐘
そこから自立することが大事
ってエンドになるかなぁ 地ならし開始した後で止めるのが諫山らしいところ
もうこの時点で少年漫画じゃないと思う
少なくとも正統とは言えない
だが燃える展開はあるのか てかジーク死んだのにハンジの時と違って誰も悲しんでなくて草 安楽死でもエレン側でもなく
エルディア人と人類の共存の道に進んだってことよね
しかし巨人になれる人種との共存は物理的に可能なのか
巨人の力を消すということをするのか？それができたとしてももうどちらかが全滅するまで争いが続くという未来しか見えない ラストどういう展開にするんだろう
地鳴らし止まって良かったで終わりじゃないよな
ユミルが浄化されて元から巨人が存在しない世界になるとか
タイムスリップも絡めてくるか >>91
地ならしとめろって言ってたのにいざ愛やら何やらで止まるともっと残酷なのが見たいと欲する読者心
人は残酷なものが見たいんだってあのモブは真理突いてるわ
諫山さんはその本性に訴えかけてくれる最後にすると思うけどね
エレンの諦めない心がこの作品の一本筋なわけだから登場人物が一丸としてエレンにおそいかかってるのはチャンスだよ 最新話はエレンの心理描写が一切なかったから違和感があった
ポルコやベルトルトの登場で熱い展開のはずなのに >>92
エルミンのあんな説得であっさり改心するアホにガッカリしたからな
死んで悲しいとか感じるまえに、ジークに失望って感じ >>94
始祖はエルディア人以外の記憶とかはいじれないのが悲劇の発端だから、、 超大型の最大の武器が変身時の大爆発ってのが悲しいな
超大型の大型としての存在理由が弱いから爆発から辛うじて生き残ったエレンをアルミンがラムジーのように踏んづける展開くらいほしいな >>96
そうなの？俺は最初から家がー派だったよ
フロックが死んだときが一番泣いたわ ハンジとは違わなくない？
ジークは調査兵団を壊滅させてエルヴィンやマルロを殺してるしコニーのかあちゃんたちを巨人にして
そのせいでミケやナナバやゲルガー殺してるし
コルトやピクシスなナイルも巨人化させて殺してるし 残念ながら、次号でエレンとユミルの真意を明かして、次次号でエピローグしておしまいだよ >>102
それいったらハンジたちもイェーガー派を殺してるしみんな罪人なんだよ残ってるのは
ファルコはいい子 ジークは安楽死の目的を失ったら俺はそれでも生きるんだって気概もないほど
自己が希薄な人生で哀れさはあるけど
自分が生まれたくなかったからって他人にも産むな生まれるなってのは
迷惑なので死んでくれてよかったわ ファルコは闇落ちしてもおかしくないの境遇が連発したのに最後まで良い子だったな
諌山先生の良心の化身なんだろうか >>101
そうなのか
恐ろしいよね
フロックの望みは案外無垢なのに都合が悪いから読者の中で葬り去られようとしてる
そういうところを書き切るのが進撃のいいところ
これから触れられるといいな ベタすぎて皆言いたがらないけど、主人公の心理がわからないと言うのは読者にとってはストレスなので、物語作りとしては悪手なのよ
エレンの真意はもっと早く明かすべきだったね。せめて地ならしした直後とかね
真意そのものに凄いどんでん返しがあるなら別だけど、正直もうそこまで期待してない >>105
民間人殺すのと兵士殺すのじゃわけが違うだろ フロックの死は泣いた
なのにほとんどの読者に生き様を理解されてなくて心底可哀想 >>106
ジーク → みんなで一緒に老衰しよ
エレン → 島のみんな以外は絶滅させよ
母親から考えると性格逆じゃね？って感じる
つか、聖母のエレン母からなんでエレンが生まれたのか。誰の遺伝子や。 >>111
ストレスこそが関心を引いるんじゃないか？ >>113
フロックって評価されてないの？
生き方に筋があるし、俺は好きなのに。 >>110
は？なんで？ユミルの親の描写なんて一切無いしモブカップルのキス見てたからストレートに恋愛じゃねーの 救い隊はこれからどうすんのかね
裏切り者だから島には戻れないし
立場不明でその辺の土耕して牛とか馬を飼う感じ？ >>113
正直進撃の中でトップ5に入るくらいには好きだわ >>119
駄作の王道パターンで考えるなら
アルミン一味は世界を救った英雄として祭り上げられて
島の皆と世界をつなぐ英雄にもなりました
ってことで大団円よ エレンがミカサとアルミンに決別の罵倒を浴びせたのはジークとの「約束の日」な時点で
自らの死を見据えたうえで
その最期に向けてのミカサ独り立ちとアルミン覚悟への楔を打ちにきたんだな、としか思えない >>125
ジークの恋愛相談室を経て「ミカサが嫌いだ」って言ってるからミカサを自立させるのは明白だったしな >>122
アルミンと離れてミカサに1人で国の代表頑張って欲しかったけど救い隊まとめて移住か これほど「みんなの気持ちが一つになった」が合わない漫画は無いのにやっちゃうのか >>123
もう捻りも何も無さそうだしそうなりそうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
