【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】46
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「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1605489880
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること 男の人権だけ無くして納税1億したら即強制結婚させりゃ全部解決するんだよ、2億なら重婚可で
もちろん低収入は性犯罪も怖いし去勢で
選挙権持たせなきゃ反対されることもない
女は今まで通り選択の自由があり、金持ちと結婚すれば社会は問題無い >>260
法と暴力で押さえつければ女は敵わないわけで
1度人権を剥奪すれば人権が無いなりに生活するだろうし後進国の女はそれでも皆幸せそうだよ >>262
男も人権剥奪して強制労働
貢献度高い個体のみ精子採取して遺伝子選別しよう >>263
男は今のままで問題ないんだから変えなくていいんだよ
少子化対策には女の人権無くすのが１番確実で手っ取り早いんだから >>262
後進国とか古代社会がなんでどこもかしこも記録も残らんような時代から女を押さえつけたのって
そういう集団しか生き延びれなかっただけなんだよな
女性を押さえつけない社会が軒並み生存競争に負けて淘汰されただけ。恐らく出生率の差で
現代でもそれと全く同じことが起きてて、この調子でいけば2200年くらいには先進国の社会ごと女性の人権は失われると思う 雑魚個体増やしたくないだろ
一体あたりの運用コスト同じなのに 女優位の女系社会なんていくらでもあったのにな
頭悪すぎて笑える >>265
つまり女を自由にさせているのが社会が滅びる原因なんだから押さえつけるしか解決策ないわけじゃん
別に日本を男主義の独裁政権にしてもいいと思うよ？女の人権が無くなって男が困ることが何かあるの？ しかしﾜｯﾁｮｲ無い方だとこのキチガイ2ID元気だな… >>268
無理無理
主権者の半分が女で残り半分も女好きなんだから事ここに至ったら自力でどうこうできる段階じゃない
生活水準って上げるのは簡単だけど下げるのは難しいし
なんだかんだ俺らが生きてる間くらいは普通に凌げそうな感じだし必死になる理由がない
人権を制限とかじゃなく「子供を製造して社会に送り出す工場」みたいな方向しか活路は無いんじゃねーかな >>271
男が命懸けで働いて作った社会が女のせいで滅びるってのは腹立たしい話だがな
女に人権は与えない(その代わり男が養ってやる)のが人間が繁栄してきた歴史なのに まあKAKERUも将来的には女が10代で出産するような日本社会に戻る可能性が高いよと未来の子供達へ自分の夢を託したからな！俺達も少子化対策のアイデアは次世代に託そうよ >>272
男が社会を作った訳じゃなく単なる成り行きよ
人類が猿として環境に適応して進化を繰り返してたら自然とこうなっただけ
人間に限らず大抵の生き物は女が本体で男は外付けパーツだから、人工的に合理的な社会を作ると自然に女の強権を抑制する社会になったってだけ >>274
過程がどうあれ現代社会は男が支配している
女は子供を作る為の社会のパーツだろ
男が作った社会でよそ者の女が生活したいなら男の支配下で子供を産むために生きることを受け入れてくれないと 男が肉体的に強くて外に出て働いてただけの話ね
卑弥呼もクレオパトラも女王だしミクロネシアのほうじゃ妻に働かさずいいもん食わせて太らせる事が男のステータスだったりする文化もある当然その辺りは後進国あつかいで少子化に苦しんではいない
自然界でもアリハチやハダカデバネズミは女王を冠して群れを維持する
何が「正しい」なんて拾い上げるものによって違う 俺はKAKERUみたいに二次元の女の子のエッチなまんがアニメ増えてる事が三次元への興味薄れさせて少子化の原因になってると思うよ
男の側でエッチなまんが規制して我慢して現実の女の子に興味をむくようにしよう！
>>276
前文明社会には少子化問題なかったんだから時代をもどして女社会にするのが合理的ということだね KAKERUは性犯罪防止のために国に頼まれてロリレイプ漫画描いてたんじゃなかったっけ
規制したら性犯罪が増えてしまうよ つまり若い男の性衝動を女に向ける事には有効なのか
なんてこった少子化最大の敵はKAKERUだったのか >>279
一般にうつつ抜かしてないで一生エロ漫画家やるべきだなそれは 残念ながらKAKERUのガチエロ漫画は抜けない
商業同人より青年向け漫画性描写入れるくらいがちょうど良い 俺も抜けないんだよな……微妙に
ちぬれわらしで抜ける人なら抜けるだろうけど キャラの身長がどうこうじゃなく、子供が性器で遊んでるようなエロばっか描いてる辺りガチのロリコン性癖っぽいしな
会話劇考えるより話の繋ぎに使いやすいんだろうけど正直全く趣味に合わん 経済的余裕のあるKAKERU先生が結婚しない理由
あっ…ふーん ブログ時代にロリに全く興味ないけど性犯罪防止のためにやむを得ずロリレイプ描いてるって言ってたよ >>278
そこは２次元の魅力に負ける現実の女性の方に問題があると思うの・・・
というか、フェミとかもだけど２次元規制したり現実のモデルやグリッドガール
のような魅力的な女性を叩いて無くせば魅力がない女でも男を魅了できるように
なるとでも思っているの？
「女が努力してそんなモノに負けないようにもっと魅力的になろう」とかじゃ
なくて？
あと少子化問題ってせいぜいここ数十年程度の話であって、男尊女卑の文明社会
でもほとんどの期間なかったんだけど
時期から考えれば女性の社会進出等の方が関連あるのでは…？ １３歳の美少女に男が群がると考えている時点でなあ。
３０代は微妙だけど１３歳は幼すぎて無理だわ。
JKくらいならばOKだけど まあKAKERUも3次女が本当に賢い女性を目指せるようにお手本としてタウラ達のような本当に賢い女キャラを漫画に登場させているわけだよ
結婚はしていないけど、ロリレイプ漫画を描くことで犯罪を減らしたりKAKERUは日本の女性のために努力しているよ >>289
二次元の女のほうが見た目も性格もまとも過ぎるんだよな…
子供を産む以外現実の女に大した価値はないのに社会進出してその唯一の価値すら放棄してる こういう出来の悪い物真似見せられても反応に困るんだよなぁ
攻撃されたがってるわざとらしさが鼻につくっていうかさぁ 俺も以前このスレで一人二役対立煽りやってたけど
「天然物」が書く文章ってやっぱ違うんだよな
アレは真似できない 色々考えなくてもチャウシェスク時代のルーマニアと同じ政策を日本でやれば数年で出生率は爆増すると思うけどな産まれた子供達がまともに育つかはちょっと怪しいけどね アイルランドとかチリとか中絶禁止の国はそこそこあるけど
出生率2.0割ってる国も少なくないんでそこまで劇的な効果があるかは謎
まぁやらんよりはいいんだろうけど 親のキャパ以上の望まれない子供を大量生産するのも問題はありそうだしなぁ
そもそもKAKERUも一人っ子じゃなかったっけ
本人も親も少子化問題には加担してるっちゅーか子供を作りまくれない色々な事情や理由があることはKAKERUも分かってるんじゃないの 無理に子供だけ増やしたところで受け皿がないんだから
考えなしに生ハメする低所得層の生活が破綻して負のループに入るだけでしょ 子無しの高所得世帯に重課税か？激しい反発を受けそうだが…
KAKERUにも重税が課せられますね採用 激しい反発といえば女に人権与えるななんて政策だしたらどこの政党も与党転落間違いなしだしね
こうしなさい、て圧力より自発的に「子供ほしい〜」ってなるアイディアがいりそう ただでさえコロナ禍で先行きが不透明なのに子供じゃんじゃん作ろうぜとは庶民はならんやろ
高所得のKAKERU先生は他力本願スタイルだし >>289
>そこは２次元の魅力に負ける現実の女性の方に問題があると思うの・・・
逆に「そこは２次元の魅力に負ける現実の男性の方に問題があると思うの……」って言われたらどうするよ。
実際、現実の男性は女性向け作品の彼氏キャラには勝てない。なにしろ現実無視でひたすら女に都合の良い理想の具現化だからな。
「男が努力してそんなモノに負けないようにもっと魅力的になろう」なんて言われても、地位や収入は簡単には上げられないし、性格もひたすら女に都合が良く改造するのは非常に困難だ（オリツエの従兄弟みたいなのにはなれそうもない）。 >>302
「ああそう、魅力ある3次元の男性が見つかるといいですね」で終わりだろうね
結婚するメリットが女性側＞男性側だから困るのは女性の方だしね もっと言うと、3次元の男性は働いて収入を得るという2次元男性には真似できないメリットがあるから負けることは実質ないんだよね
3次元の女性も、2次元の女性にはないメリットを出せれば負けないんじゃないかな
お姫様気分で一方的に庇護を求めてるだけじゃまず無理だろうけどね >>303
>>結婚するメリットが女性側＞男性側だから困るのは女性の方だしね
だから女性は社会進出して結婚しなくても生きていける世の中を目指してるんじゃね？ そこで男が作った男社会に進出するんじゃなくて家事と子育てを中心とした女社会を作り上げることで男に頼らず女同士で自立せいと言うのが軍師KAKERUの主張じゃなかったっけ 政治経済宗教全部取り上げといて自立もクソもねえだろ
しかもこれが女のためとか言ってるのが最高に頭悪いよな 現代は資本主義社会なんだから、資本を得る手段がないと生きていけねえに決まってるんだわ
「女性に向いてる仕事」って、大体男にもできるけど女性の方が受けが良い、ってやつだから給料も別に高くないし ちゃんと性奉仕奴隷って仕事が用意されてるんだが給料も高いし KAKERUは男が金を稼いで家族を養うのと女が子供を産み育て家庭を守るのは本来等価交換って考えでしょうよ(だから女は若い方が良い)ただ実際は家庭内で経済力がある方に力がいきがちだから女は男を煽てて操縦した方がいいみたいなやつ そりゃ妊娠出産が女にしかできない以上、男が外で働いて女が家を守るって役割分担した方が効率いいってのはわかる
だけどそこで「それなら女が外に出られないように権利を取り上げよう」となるのがわからん
その上でさらに男をたてろそれが女のためにもなるっていうのはもっとわからん
そんなのしたら反発されて当然じゃないか
むしろ女が家に入りたくなるよう男が女を立てる方がよくないか？
北風と太陽理論だな
男は女に子供産んで家事育児もしてもらえる、女も自分の意思で気持ちよく家庭に入れる、Win-Winだろ 結局は男も女も相手をモンスターと思ってるフシがある
俺がモテなくて気持ちよくなれないのは女のせい、あたしが社会で力がなくて舐められてるのは男のせい
だってあっちはいばりんぼだから、とかあっちはバカだから、とモノサシで上下をつけてリスペクトや自分と同じものであるという意識がないからおしつけあいになる
外国人にも同じ事をするやつもいるね
それが差別っていうんじゃないの 「子育てには興味あるが嫁はいらない」「代理出産・ベビーシッターで行けるならそっちの方がいい」
陰キャなら割とこのくらいの感覚もってるやつもいそうだなと思ってる >>302
創作物はいくらでも理想を描けるんだから魅力的なのは当たり前ではあるけど、それにしても
ただのインクの染みですよ…？
現実の人間がそれに勝てないのは相当現実に影響を与えられないぐらい無能という事でしか
ないのでは…？
地位も収入もない性格もよくない人間が選ばれないのは魅力的な２次元があるからではなく
本人に魅力が無いからだよ
自分以外の何かを叩き続けても人生は変わらないので自分自身を磨きましょう
という感じで男女逆にしても特に変わらないんだけど、なんで逆にしたの？「女相手だから
厳しい事を言っているけど男向けだと甘くなるだろう」とでも思った？
逆だよ？女性は普段から甘やかされているからこの程度の事さえあまり言われないけど、男は
日常から似たような事を言われ続けているから
社会が女性に甘いから女性の場合は「辛かったね、ヨシヨシ」と子供相手のように優しくして
貰えるだけで、男が君みたいなダサい泣き言を言ってても「男のくせに情けない」としか言われ
ないよ？
「女性が自立した社会」を目指すならそんな甘やかしは拒絶するべきだがな 「お前を見た者が生きているなら、お前の話は皆嘘だ。
死なねばお前を見られはしない。
そして死んだら話もできまい」
中世の詩より（知ったのは孫引きだけど）
希望CV、バーロー＆美味しいよ >>314
>ただのインクの染みですよ…？
>現実の人間がそれに勝てないのは相当現実に影響を与えられないぐらい無能という事でしかないのでは…？
逆だと思うぞ。インクの染みは本を閉じれば消えるし、なんならポイもできる。しかし生身の人間はそうはいかない。
屁はこくし、生活費等々はかかるし、スペースはとるし、勝手に行動するし、干渉してくるし、怪我や失業で金蔓ですらなくなる危険性すらある。
消すには様々な社会的手続きか、さもなくば度胸とトリックと数十キロの有機物の消去方法と官憲から逃れる方法が必要だ。
だったら、取り敢えずは女一人つつましく生活できる程度の金を稼いで、気が向いたときだけインクの染みを相手にして、あとは家ではお一人様で思うままに振る舞った方が楽でしょ？
ま、こちとら女一人養えないワープアなもんで、最初っから女には相手にされないのは確かなんだけどな。 女に傷つけられるのが怖くて酸っぱいブドウ扱いしてるように見えてしまうね
アニメまんが好きでも普通に結婚したり彼氏彼女いるやつはいるわけだし
まあ世界の見えかたってのは人それぞれだし自分なりの真実でもあるならそれでいいんじゃない >>317
「女が『酸っぱい葡萄（＝自分にとって価値がないと決めつけて諦めを正当化する事）』」だなんて言ってないぞ。
「俺氏が『女にとっては、食ったら確実に不味い葡萄』」だって言ってるんだぞ？ >>314
そもそも「二次元最高！三次元シネ」みたいなこと言ってるのってだいたい男じゃないか？
「二次元最高！」までなら女でも言ってるやついるけど、三次元と比べたりはしてないな
むしろ女は「二次元最高！」って言いながら三次元の彼氏がいたりする >>320
それだと少子化の原因は二次に走る男にある、となってしまうので彼の脳内では「男は孤独を選ぶ誇りがあるが女はメリットに尻尾をふるいやしいやつら」となるのだ
同じものを見ても同じものを受け止められない
それでいい、とは思うが自分の客観視は大事かな >>307
女が経済的に自立できるように男社会で働かせろって要求すんのは結局は男に頼ってるだけだから、
女がセックスしたり子供を産んであげる対価として男には金と安全を提供させるために女社会を作ろうぜってのが多分KAKERUの考える真の女の自立なんでない？ 前にあった男社会で働く女に対するKAKERUの見解は完全に否定する立場のものだったね
それまでの旧社会の家庭のなかの女、母として社会を支える女の価値と魅力に目を向けさせてやってやるにとどめておけばすんなりと入る言葉じゃなかったのかな
KAKERUの真意が>>322の言うとおりだったとしても、他人に反発を生む言葉でしか伝えられないのなら言葉の価値自体が落ちてしまうね >>322
だから男社会ってのがそもそもおかしいんだろうが
欧米では白人が黒人を奴隷として支配してきたが「黒人が白人の世界で働くのは白人に頼ってるのと同じ！黒人として奴隷の社会を築いて白人にお仕えして養ってもらうのが黒人の幸せだ！」って言ってるのと同じだぞ 「仕事」と「家庭」が日本では背反する言葉として扱われがちだから忘れるけど、本来仕事も家庭も含むものが社会だわね
男たちが仕事を頑張ってきてそれを支える女たちもいての社会だったのに、男社会に挑む女、という対立構造自体が錯覚というか存在しない敵なのかもね アメリカでは実は黒人がひれ伏す支配者で白人が君臨する奴隷だったかもしれないし 嫁と奴隷は権利も生活形態も裁量権も全然違うしなぁ
むしろ生活時間の大半を犠牲にして稼いだ給料や財産の大部分を無職の嫁が管理して小遣い制の旦那、みたいな立場の方がよっぽど奴隷的とちゃうか
しかも家事や給料での貢献が足りないなんて文句言われてることもザラという地獄 当時の多くの人間は奴隷制に疑いももってなかったろうしね
われわれは皆眠れる奴隷なのだ >>327
今は君臨する奴隷になりたくない男は独身でいりゃいいし、
なんだかんだで現代のほうが自由じゃないですかね
みんな自分の自由は維持したいけど、自分以外の国民には国のために生きて欲しいと願う軍師体質な人が多いから少子化はどうにもならんね 「ふかふかダンジョン」で、一般人類とは明確に異なる外見（極端な衣装・刺青・場合によっては身体の欠損、等々）を旗印にして、ひたすら敵勢力の救護活動を行う。
勿論、他の連中とは馴れ合わず・一緒に行動せず・拠点も別で、確実に絶対に徹底的に一線を画す。
こうして亜人、モンスター等々をひたすら助ける（救助・治療・逃亡補助・人間の冒険者の撃退等々）。助けて助けて助けまくる。
実行者するのは重罪犯とかで、洗脳だの家族を人質だのでとにかくその作業を忠実にこなさせる。勿論、自分自身の命なんて簡単に捨てさせるのは言うまでもない。
そうなると白面金毛も、間違いなくこう言う。
「この旗印を掲げている者は、赤子一匹に至るまで、例外なく救護し尽くし、完全に助けてやる。家族や友人や知り合いの顔を思い出せ。そいつらも絶対に救護してやる。
いずれ海を渡ってお前達の大陸からも救護してやる。拒否しても死を望んでも必ず救護する」
理由は簡単だ『何故なら、お前たちが「この救護のルール」をそのように定めたからだ』。
だから「冒険者による侵攻」を止めて、全人類がこういう救護班の旗印を掲げて大人しくしていれば、白面金毛も滅私奉公的にそうせざるを得ない。
繰り返す。白面金毛は相手のルールを読み取り、「何故なら、お前達が「この○○のルール」をそのように定めたからだ」と言って、それに素直に大人しく忠実に従う人格の持ち主だからだ。 ふかふかの敵強くない？空から攻撃すれば余裕じゃんか >>316
普通はメリットがデメリットを上回るモノなんだけど・・・
やっぱり２次元関係なく君自身が相当なだけでは？
>>320 >>321
そもそも少子化の原因を２次元に求めたのは>>278で、私は少子化と魅力的な
２次元の存在に関連は無いと思っているので
「二次元最高！三次元シネ」みたいなこと言ってるのってそもそも選ばれない
人間が酸っぱい葡萄で言ってるだけで、チャンスがあればなんだかんだ結局
付き合うのでは？ 女と付き合ったこともねぇヤッたこともねぇ何がイイのかも知らんが現状タダ見エロ画像とオナホでそこそこ満足してる
金と時間をかけて女漁りなんて面倒くさいことにチャレンジする理由がない、セクハラ訴訟だの避妊失敗だの性病だのの危険性を考えると近寄りたくもねぇ
みたいな奴に「すっぱい葡萄」なんて言葉は当てはまるのかね そりゃそうでしょ
本人の信じてる幸せと滑稽さは別
キツネも心のそこからあれは酸っぱいにちがいないと思って「食べなくて良かった」と思っているのだ
三次元の男と女が結婚しない事が常識になれば理屈をつけて結婚しないことに説得力も生まれるだろうけど、それは少子化どころじゃない社会じゃないか 俺はスキーをやると怪我するだろうし向いてないからやらない
↑わかる
スキーはやらないほうが利口、やるやつはバカ
↑わからない
やらない事に理由をつける人って他人を攻撃しがちな気がする >>324
その通りだぞ
白人社会で生きていくなら白人様にお仕えしろ
それが嫌ならアフリカに帰れ
無理やり連れてこられた？
その時点で勝負に負けて生殺与奪握られてる奴隷なんだろよく権利が欲しいとか言えるな つまりは男も前文明的にバリバリ働いて女も子どももやしなっていけばいいわけよ
前文明的にはネットも漫画も通販もなかったんだから質実剛健をむねとすれば子供の二、三人育てられるだろう
みんなで昔にもどろう！
男は二次元にうつつを抜かしてる、ていったのは俺だけど↑こういう皮肉を本気の意見と捉える人がいるのも面白いな
とにかく相手をばかにしたがる 最初は幸福感いっぱい我に返ると地獄、という意味では結婚は麻薬といえる お前の理論のおかしさを皮肉っただけなのに
見当ハズレのレッテル貼りする人って他人を攻撃しがちな気がする >>336
つまりは男女平等じゃないと認めるわけだな
つまんねーの
でもkakeruはこれこそが真の男女平等とか言ってるわけだがおかしいな KAKERUの言うように「見た目に上下の差があるが本質的には対等」がおそらく本当の平等なんだよ
昔黒人は奴隷だったが雇用の上では対等だったし白人に雇ってもらうことで生活と身の安全は保証されていたわけ
白人も黒人を信頼して仕事を頼んでいた
アメリカでは昔のほうが人種差別は少なかったと言われているぐらいだ。 是非はともかくアメリカの奴隷制てのは広くシステム化されてたから人によってましなのとひどいのとあったかも知れない
雇用主と奴隷の問題だったのが白人と黒人の問題に
妻と夫の問題だったのが女と男の問題に
主語が少しずつ変わっているかも >>344
いや、平等だろ
白人社会が嫌なら今から500年で黒人社会に白人拉致して奴隷にしてなんやかんやあった後黒人社会で白人に
白人にも権利をください！って言わせてみろってことだぞ
男女でも同じこと
今が男性社会だっていうならまず女性社会を作って男性社会を潰せばいいだけ
それができないならそもそも競争に負けてるだけだろっていう 白人は黒人がアメリカという異国で生きていけるように
奴隷として保護していた一面もあるんだけど
のちにそれが差別だと恩を仇で返されたせいで今のアメリカは人種対立が激しくなっているのかもしれない 頭おかしいフリをして本当に頭おかしいやつ釣って遊んでるのを「見」てるだけでもKAKERUみたいに精神に異常をきたすからな…ほどほどにしないと >>350
アフリカ出身の黒人がなぜアメリカにいたか知らんのかｗ あふりかで魚追いかけてたらアメリカについていたんだ KAKERUの場合はうら若きヤフオク絵師時代にネットでぶっ叩かれ過ぎてひねくれちゃったんじゃ >>333
そもそも手が届かないくせにセクハラ訴訟だの避妊失敗だの性病だのとさまざまな
手を出さない言い訳をして「手が届かないのではなく自分が手を出さないだけ！」と
言い張る事を「酸っぱい葡萄」っていうんだよ？
>>337
「皮肉」って相手を馬鹿にしようとする行為では？
「自分は相手を馬鹿にしたいけどされるのは嫌」とか通る訳ないでしょ 手っ取り早く体験してみるならソープで諭吉出せば済む話なんだから本気で手が届かないって奴は中々いないと思うがなぁ
興味がないし悪い話ばっかりだから避けている、なんてのが酸っぱい葡萄にあたるなら俺がパチや煙草に手を出した事がないのも酸っぱい葡萄なのかね KAKERUはなんでヤフオク絵師時代にぶっ叩かれてたんだ 互いに学生だった頃からのオタ仲間（男）に教師がいる。
お堅い職業で収入もちゃんとあり、顔は普通で性格も特に問題があるわけじゃない。
しかし出会ってから二十数年間、彼の左薬指に指輪を見かけたことはついぞない。
「甲斐性」ってのは年収一千万くらいはないとダメなのかね？
>>355
「手が届かない」ってのはどういう事なんだ？ 漠然としすぎてわからん。
「手が届く」ってのは具体的にどういう事だ？ 知り合う？ 友人レベルで親しくなる？ ナンパする？ お見合い？ 突然のプロポーズ？
学生時代とかオタ系コミュニティで何人もの女性と親しくなったが、結局は友人止まりだった。この程度じゃ「手を届かせた」ことにはならんのか？ 手が届かないってのは童貞ってことで
手が届くってのは非童貞って事だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
