【キン肉マンPART1319】オレたちが見ている!編
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0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa01-kbV+ [133.207.15.192])
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2020/09/14(月) 00:26:01.29ID:TSTj9rZ40
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定9月14日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1318】グオゴゴゴ編
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1599907394/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0473作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93cf-m1Uj [221.12.221.184])
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2020/09/14(月) 03:08:44.46ID:vKC0yg7l0
>436,438
いろいろ事情はあるんだろうけど編集側が無能なんだろうなあ…
「超人様」が始まった時も入り方次第では開始時にあんな嫌われ方で始まらずに済んでたはずだし
ゆでがウェブ移行するときにももっていき方が下手でなければゆでがtwitterであれほどの罵詈雑言を
読者まで巻き込んでぶつけることはなかったろうし

>439
5分で消費云々も気持ちは分からんでもないが
ゆで的には「スクショやまとめサイトなどで、ちゃんと漫画を読んでないのに分かったような気になってる」人が嫌だったんだろうから
もっと的確に発言すべきではあったね
まとめサイトとかでなくても漫画を読む時間なんてたいしてかからないわけで(それこそ週刊連載の1話なら5分くらいでもおかしくない)

実際に439が言うように感想を発したり、他人の感想を見たりという場があることで
より反芻を促して「5分で済む」ものでもより長く味わわせる効果はあるわけだから

>440
ただ、前回にしてもそうだけど
フラットに見れば前々回ほどの話題性はなくて、ゆで発言がなくても前回は前々回よりは失速してる可能性は高かった

今反響が大きく減ってるのはまず確実にゆで発言の影響
(・ゆでが望まないスクショバレなどによる感想や反響は大きく減る
 ・3日ルールを拡大解釈して委縮した人の感想も半減
 ・自粛警察による揉め事などで感想の場が荒れる etc
 ゆでに理がある部分もあればそこまで強制する筋合いのない拡大解釈部分もあるし、ゆでの手を離れてゆでに「直接的には」
 責任ない部分もある)
ではあるけど、もしゆで(&担当)が反響が減った原因をこの騒ぎのせいだけにして
本編そのものの勢いが落ちてることに目を向けなかったとしたら
「今までの全キャラを登場させるくらいの」大シリーズにするどころか、シリーズ存続も危ぶまれる「終わりの始まり」かもな

>446
というか3日ルールを持ち出すくらいなら
雑誌発売が先でウェブ更新がその後、くらいに変える方が筋は通ってるね

あともし編集部が「キン肉マン」掲載による売れ行きの違いを知りたければ
しばらく休載なしで連載を続けたあと、2,3回続けて休載にしてみれば分かるだろうね
1回だと確実に間違って買ってしまう人が居るからあまり参考にはならないだろう

>456
ノーズフェンシングをオーバーラップさせるような技が必要、という話の都合だから仕方がない
すでに何度も話題に出てるけど2世序盤のキャラが同様の技を使ってる

>457
そもそもtwitterでの問題に具現(苦言)を呈したわけだからな

>467
3人が揃って立ちはだかったときにレオ一人だけ出てこなかった不自然さも
レオの見せ場を作るための話の都合だから仕方ない
話が練れてないときは「話の都合」が浮いて見えてしまうんだな
読者を話に夢中にさせてればもっと酷いご都合主義でもあまりつつかれずにすむが

まあレオ不在は1人だけいないことでかえって大きな話題性を生んだという点で
出オチ(出ずオチだが)としての有効性はかなり大きかったわけだけど
目先の話題性優先の作劇ならそっちの成功さえあればOKなんだろう

>470
謎モニターがいつのまにか中継してる可能性もなくはないけどな
0475作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-iZMk [126.4.104.196])
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2020/09/14(月) 03:11:41.47ID:PrTyHgN+0
レオパルドンまだ生きてんのかよ
オメガ編始まってから懐かしのネタ超人で引き伸ばし過ぎだわ
オメガ編の初戦で五本槍って弱小超人の惨敗シーンを散々見させられたのに、新展開の第一試合でもまた同じパターン
しかもキャノン砲vs胸部発射を長々と見せられても白けるわ。プロレスしろよ
0476作者の都合により名無しです (スップ Sd33-WNRB [49.97.104.179])
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2020/09/14(月) 03:13:29.51ID:z/KqtPhdd
>>446
おまえはWeb版読まなくて良いよ
同じ配給の列に並んでる癖に乞食ってワードでマウント取る低能馬鹿ほんとに笑う
0480作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9324-F4ZW [221.17.80.11])
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2020/09/14(月) 03:22:39.43ID:RdBkbSTn0
集団ストーカーのスレタイ止めろ
0481作者の都合により名無しです (ワッチョイ d3f4-Fu73 [131.147.56.36])
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2020/09/14(月) 03:26:22.24ID:WUeIIOY20
×マンは「俺はレスリングをするためにリングを用意してやったというのに」なんて言ってたけど
パニシュメントエングレイバーってレスリングじゃないんじゃ…完全に飛び道具やんけ
0482作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-Ux/R [182.251.157.143])
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2020/09/14(月) 03:27:21.72ID:HRvxcO/qa
>>461
電子版層に二日感想言い合うなってのは現実的ではないわなあ
リアルタイムで不特定多数と感想言い合えるのがネットのいいとこなのに
その辺のギャップ考えずに企画進めた週プレスタッフは問題あるといわざるを得ない
初手のしくじりって相当後引くから実はこれ相当ヤバイんじゃないかなあ
0483作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9324-F4ZW [221.17.80.11])
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2020/09/14(月) 03:42:41.77ID:RdBkbSTn0
超神にちょっとでも傷をつければまだいいんだけど
ゆでたまごはいつの間にかそういう伏線すら張らなくなったよな
0489作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93cf-m1Uj [221.12.221.184])
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2020/09/14(月) 03:59:01.99ID:vKC0yg7l0
>477
そこらのバランスのとり方も下手というか
ゆでの苦言で騒ぎになる以前に顰蹙を買ってたアオリなんかでも見て取れる
変に読者ノリに迎合しようとしてスベってるような
この漫画の面白さをはきちがえたような「独りよがり」さが少し匂ってるな

せっかく満を持して(しかも作品史上最高の盛り上がりなどと謳って)雑誌でも仕切りなおすからには
しかも超神などという作品市場最大スケールの敵を出したからには
旧作ネタありきの部分ばかり膨らませるより
そういうノリや旧作知識をあまり共有してない人が新たに読んでも
「キン肉マン」という漫画はこういうアツさがあるのかと伝わるような話から
始めるべきではあったね
別にレオパルドン出したのがまずかったとまでは思わないけど

>482
>初手のしくじりって相当後引くから実はこれ相当ヤバイんじゃないかなあ
ゆでの苦言はすぐネットニュースになって
この作品の範囲を超えて他の漫画家なんかも巻き込んで物議をかもしてるからな

ゆではその後言った3日ルールを含め自身の発言がどこまでの範囲に影響するかは分かってなかっただろうけど
騒ぎが広がった後の更新(先週月)までに感想は駄目なのかどうかなど
見解を表明できてなかったのは無能だと思う

先週木には妥当な落としどころで見解を表明してるけど
これにしてもネット見てみれば分かるように
公式の見解が出てることも知らずに騒ぎ続けてる層がどれほど多い事か
たぶん今の無能な体制だとそんな現状も他から言ってもらえるまで把握できてないままだろうね
(ウェブ連載のあらすじなどのページにでも目立つようミートの絵でも使って強調しつつ
見解なり、見解をアップしてる場なりを周知させておけば済む話なのに)
0501作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-H966 [126.55.90.119])
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2020/09/14(月) 04:26:05.65ID:bdfr0yYD0
おもしろかった(小並感)
みんなみている〜ということはビグボチームは生きているのか
0504作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b2c-4Kog [153.242.142.6])
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2020/09/14(月) 04:31:03.59ID:ha9ZvV950
ネタバレ込み感想で訴訟なんて事例ないだろ
何罪なのかも不明だし
0511作者の都合により名無しです (アークセー Sxc5-Wjye [126.250.183.100])
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2020/09/14(月) 04:52:36.51ID:w++qnc/Wx
オメガ編の序盤と同じで、超神の強さがはっきりしないから展開にモヤッとする
早いとこ正義・悪魔・完璧一軍と超神の戦いをやるべきだと思う
そういう戦いを経て超神の格がはっきりした後でレオパルドンが超神に善戦するなら熱かった

これじゃランペイジマンが大したことないようにしか見えん
0518作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-Fsxx [59.136.188.27])
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2020/09/14(月) 05:33:45.53ID:Pa4/UEUI0
>>504
でもそれを法的措置検討してる編集がいるんや(ミルクボーイ)
0521作者の都合により名無しです (エムゾネ FF33-uSX0 [49.106.187.81])
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2020/09/14(月) 05:40:16.32ID:Xson4vQrF
うーん、ここは強キャラをかませ犬にして
超神すげーをアピールしたほうがよかったんでは?

つかゆで漫画ってあんまりインフレせんな
0523作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-Fsxx [59.136.188.27])
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2020/09/14(月) 05:41:26.19ID:Pa4/UEUI0
結局のところギミック的に撃つ一辺倒な塩試合ファイターにしかなってないのが辛い
プロレス的にもビッグボディチームガーあの時の汚名を〜と試合に関係のないバックボーンに勝手に身内で盛り上がってるだけでいただけない。

過去を踏襲して戦ってたのは例えば前シリーズならアトランティスがいた。ロビンとの戦いを貶すなとか首の傷を強化とか旧作のファンがニヤリとするバックボーンを出して。
でもそれはメインには添えてなかった、しっかりと完璧超人気に入らねえぶっ殺すってのをメインに添えてそこが中心だった。だからプロレスだった。単純に試合そのものがつまんねえのはどうにかしてくれよってなったわ。所詮王位編のクソギミック超人だったんだなしか言えねえぞこんなん。
0533作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Spc5-7/dw [126.199.145.25])
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2020/09/14(月) 06:08:25.13ID:ZKNuoaMHp
冷静に読んだら、そんなに面白くないかもと思えてきた。
いや、面白さはかわらなくても、楽しめないかもと思えてきた。
古い読者はこういうのが好きでしょとくすぐられながら、
なんだかんだ古参と新参が勝ったり負けたりして、
超人と超神はわかりあってハッピーエンドなんでしょうよ。
作者・編集と読者が永遠にわかりあえないという現実を
過剰に必要以上に突きつけられながら、
友情パワーという絵空事を楽しめるだろうか。
0538作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-Wjye [27.89.23.139])
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2020/09/14(月) 06:18:23.40ID:bWJ9wKhM0
スレのスピードに影響出すぎw
キン肉マンなんで実際しょうもない漫画
みんなで会話してワイワイ出来るからおもしろいと錯覚してるだけ共通点の問題
ゆでたまご売り上げ爆下がり間違い無し
0540作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-Fsxx [59.136.188.27])
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2020/09/14(月) 06:19:25.82ID:Pa4/UEUI0
>>537
なお作中でも指摘された模様(致命的なネタバレ)
ゆでも知ったかぶっていた…?
0543作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-vrM3 [126.211.61.108])
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2020/09/14(月) 06:30:13.31ID:5uDUxwYWr
>>536
いや作者と読者がわかり合うとか気持ち悪いわ
実際に会って対面するならともかく
単に漫画家が描いた漫画が上から降ってくるのを口開けて待ってるだけだろ

例外があるとすれば超人募集でデザインやギミックを生かした描き方や使い方をされた時ぐらいか
キャラなりギミックなり何かしら創作してやっと同じリングに立てるんで
5の住民はリング外の観客と同じ立ち位置だぞ
0544作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-Fsxx [59.136.188.27])
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2020/09/14(月) 06:31:09.78ID:Pa4/UEUI0
>>543
だから今無観客になってクソつまんねえってなってるのでは?
0545作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-0gBE [182.250.241.16])
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2020/09/14(月) 06:32:51.91ID:S5sH2FhSa
ゴーレムの時から思ってたがランペイジは寝技というかサブミッションというか
敵の掴み技に対するカウンターが強すぎるな。
レオパルドンもギミックありきって言われてるが実際にはランペイジの返しが強すぎてギミック以外が全部自爆と化してる。
0548作者の都合により名無しです (ワッチョイ 496a-k+Vn [222.149.25.101])
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2020/09/14(月) 06:39:41.77ID:sf32H5KR0
普通に凡展開でつまんね
0552作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-0qDE [106.154.130.43])
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2020/09/14(月) 06:56:11.69ID:H/oMsPPGa
レオパルドンで大盛り上がりしたから、味をしめた嶋田が強力チーム他メンバーも全員活躍させるという暴挙に出なければいいが。
0554作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-psz/ [116.220.115.114])
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2020/09/14(月) 06:58:37.39ID:E9nhvOPN0
次回ではレオパルドンが泣かせる台詞を言ってビッグボディが
リングに上がるって感じか。なんかまたダラダラしてきたねえ。
今週分は丸ごと要らなかったんじゃないかと思う。
0556作者の都合により名無しです (ブーイモ MMcb-k+Vn [163.49.214.137])
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2020/09/14(月) 07:04:46.63ID:MHhJKzliM
ペンチ、ゴーレム、キャノンは生きてるがレオは死ぬのかな?
しかしこれでビグボが試合拒否できなくなったけど手負いだから100%負けなのは読者も分かるし
やる意味あんのかな?
0558作者の都合により名無しです (ワッチョイ 79bc-/JnF [182.171.106.208])
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2020/09/14(月) 07:05:36.56ID:KB5WSrff0
>>555
まるであやつの現状みたいだな
0560作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-0qDE [106.154.130.43])
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2020/09/14(月) 07:09:18.57ID:H/oMsPPGa
レオパルドン「ガクッ」
煽り『次回レオパルドンの運命は?』
レオパルドン「え? 俺、負けるだけじゃなくて死ぬんか?」
0562作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-0qDE [106.154.130.43])
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2020/09/14(月) 07:12:01.34ID:H/oMsPPGa
本編の話はここまでにして、スクショの話に戻りましょうか
0563作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7bbc-g0dI [119.228.183.192])
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2020/09/14(月) 07:12:36.34ID:Swra9kbp0
やはり駄目だったか
0565作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b33-5Ojn [119.242.245.9])
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2020/09/14(月) 07:13:09.57ID:3fGxpVbe0
胸からバッテンビーム出すわ浮いとるわ
どこがレスリングしとるんだ
0570作者の都合により名無しです (ワッチョイ 79bc-/JnF [182.171.106.208])
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2020/09/14(月) 07:18:08.56ID:KB5WSrff0
熱心な信者以外の大半の人は訴訟されたくないから感想言わないでしょ
0571作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-Wjye [27.89.23.139])
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2020/09/14(月) 07:18:42.01ID:bWJ9wKhM0
配信3回は今まで見直してたが萎えて1回でもうええわ
二世のグダグダ ゆでの萎えさせ発言
ゆでのグダグダの時もコメントで会話出来たから救いはあったのにもうダメやな
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