【キン肉マンPART1315】地獄の砲弾編
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次回更新予定9月14日
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
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※前スレ
【キン肉マンPART1312】つぎ次鋒でろ!編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1599408435/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 衝動的なものじゃなくてちゃんと考えあってだったか
ならいいや いやスクショに対して訴訟ちらつかせるのはまあ分かるが文章まで対象にするのは普通にダメでしょ
どういう法的根拠やねん 本気でこう思ってるなら、やっぱりネットの方の公開を雑誌の発売日の夜以降にしたほうがいい 俺には全く影響無いから別にいいや
作者側が嫌がるなら読者がやらなければいいだけの話だし
この話はもうこれで終わりで良いような気もするけど >>797
まあそれが一番妥当だよな
>>798
同じ口でトレンド上がってるの喜んでたり感想は楽しみにしてるって言ってるのがな
あの声明出したら来週からほとんど感想消えるって自覚してないでしょゆで先生 WEBで先行公開しといてWEB上で文章の感想書いたらネタバレ扱いされかねないのってどうなのとは思うがw
結局権利者の気分次第ってのは変わらんし、まぁ分かってないんだろうなとしか
変なのに絡まれたくないしもう感想書かん方がいいなって人はいるだろうな けどこの声明、一番の議論の的である「3日ルール」に言及してないじゃないか キン肉マン好き、ゆでも好きだけど、個人として尊敬できるかというと…
ただその分親近感はあって好きなんだろうなと
TMNetwork好きだけど小室哲哉は好きじゃない的な んじゃもうweb配信なんて止めれば良いのに
9年間も連載を支えたweb読者を盗人みたいに言うなら止めたらいいじゃん ネタバレツイートに関しては一切触れず→お咎めなし
スクショはやめてね、あんまりひどいと訴えちゃうよ
そういうこと ネタバレ文章も訴訟対象って書いてあるやんけ
カピラリア声明かよ >>804
ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、
刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもあります
アウツ そもそも同日のしかも実質webを先行公開してる以上
公開と同時にそれを語るなってのは無理があるよ
言っちゃ悪いがそんなの見ない方が悪いんだから
誌上で見たいという人は買うまでツイッター見なければいいだけ
だからゆでも奥歯に物が挟まったようにしか言ってない
慈悲の心ってのは必要以上に慮られるものではない ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、
発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもあります
なんじゃこれ ゆでも矛盾してるから腑に落ちんな
ネタバレダメとか言いながらトレンド入り喜んでるしどないやねん >>807
だってネタバレをいつまで禁止とか一切書いてないでしょ
こんなのルールでも何でもない そりゃゆでだから矛盾するだろう、などと
ともあれこれでツイから肉の話はほぼなくなるだろうしそれを見てゆでがまたどう考えるかさ
緩和するか続けるか。それはこちらが考えることでもないしな
ここあれば最新話の話はできるし ツイッター、インスタ等のSNS、およびブログ等、「インターネット上」
つってるから厳密にはここもアウトじゃね? 大体これを額面通りに受け取ると
「内容のネタバレになるような文章は期限に限らず一切ネットに書くのは
禁止します」になるぞ。つまり普通の感想自体が永遠に書けなくなる
文言自体がおかしいからむしろ問い合わせるべきだろうな
期間や厳密な内容に関して スクショ禁止まではまだわかるが0時過ぎのネタバレ禁止までやるのはやりすぎだ
せめてルールを打ち出せばいいのに
訴訟されるかもで感想減るぞ それならそれでいいじゃん、もう一切書かなきゃいい
ゆで当人が七悪魔の活躍がネットの口コミで広まって
その結果復活キン肉マンは軌道に乗ることができたって
コミックで書いてるのにさw
その逆でコケようがこっちは知った事じゃない
キン肉マン効果で増えるプレボの売上げなんてたかが知れてるのにw 言いたいことは分かるけど明文化してルールにするのは難しいよね
全然ジャンル違う話だが、社内規程作るときに嫌というほど味わった… マンモスマンモス言うから読み返してたけど
マンモスやマリポにすら実力勝負で押し負けたことのないロビンが最後たまたま血ですり抜けるって
運ゲーで大逆転勝利したジャンク改めて見るとくっそ強いなこいつ
そら始祖にも一発入るわ やっぱ紙の方のプレボは肉にとっては害でしかないな
これこそ五大災厄だ たかが肉の感想を訴訟リスクを負ってまで述べる人いるのかね
まして訴訟するのかのジャッジは何一つ発言に責任を持たないゆでだろ?危険すぎる 画像の無断転載や、文章の全部コピーがダメと言っているだけ
感想自体はゆでもやってくれと、週プレで言っている 私たちが一番気になったのは、他の読者の皆さんへの配慮という点です。
特に『キン肉マン』は先月から『週刊プレイボーイ』でも連載を開始し、
ウェブ媒体、紙媒体でさまざまな読み方ができるようになりました。
つまり、それだけ人によって読むタイミングも違ってきます。
かつて『ジャンプ』で『キン肉マン』をいち早く読もうとしていた少年たちも、
自分が読む前に内容を話されたら怒っていたように、
今回はその配慮のない行動がSNS上の一部の読者によって引き起こされてしまったのだと、
私たちは考えています。
結局はプレイボーイへの忖度 嶋田の発言が大きく矛盾してるなら、やっぱ今回の声明はプレイボーイ編集からの肝入りなんだろう まあ身も蓋もない言い方してしまえば読者としては売上下がろうがどうしようが話のクオリティが維持されて打ち切りにならなきゃそれでいいとも言えるしな
ゆでのモチベ下がるとかはあるかもしれんし悲願の再アニメ化も更に遠くなるだろうけどそこまで責任もてんわな まぁゆでの言ってることは法律的には正しいんだろうけど
読者と二人三脚で作ってきた作品を著作権著作権と口うるさく言うと読者側も流石に萎えること理解してほしいわ
超人のアイディアはもらっといて自部の権利のこととなると人一倍敏感とか一番反感されるパターンじゃん
まるまる1ページのスクショやめろくらいに留めておけばまだ味方がたくさんいただろうけど公開されてるもんの感想までプレボのためにやめろとか
誰が望んでるんだよ まあこれから一切の言及が禁止されるだろうな
語るひまがあったら買えという命令 >>814
いや、そういうことだろ?
語ったらネタバレになるから、誰にも内容は一切伝えるな
「お前らはただ買え」という命令 >>文章の全部コピーがダメと言っているだけ
そんな文言はこのページのどこにもない
「必要性以上に作品内容がわかってしまう文章」
こんな書かれ方をしたらじゃあレオパルドンって書けなくなるじゃん!になる
率直に言うけど基準を明確にしないで法的措置をちらつかせる悪文 まとめサイトに取り上げられたし
賛否両論になりそうだな >>829
何も語らずただ買えということだ
言論弾圧の自由 これが本誌やジャンプラとかならこんな対応ありえんけど、プレボだからなあ…
ところでタフのネタバレはいいのか? わいはお前らとの肉話もキン肉マンの一部だと思ってるのに >>826
そうだよ
言論弾圧の自由、これから肉に対する苦言や悪口や内容に言及する感想はすべて法的処置の対象になります
ネット上での言及は「買いました!最高でした!」くらいしか認められなくなる >>829
著作権の禁止の例外規定、私的利用について調べてみて
こういう人のためにガイドラインとかあるといいんだろうな >>835
知ってるよ
だからこの文章が悪文だと言ってるの >>829の言うように、論理的な定義付けがされてないのに法的措置をちらつかせて黙らせようとしてるから
これから個々人による解釈違いでどんどんおかしな方向に諍いになると思う あいまいな基準+法的制裁って最悪な組み合わせだからな
極端な話レオパルドンって単語が出るってだけで前々回の話がネタバレだし
トレンド入り先生喜んでたけどそういう事ですよ?って分かってない気がする >>837
結局触らぬ神に祟りなしで誰もキン肉マンについてネットで語らなくなるだけなんだよな >>839
それが目的でしょ?
語るな、買えっていう もうwebやめて紙にだけすればいいかも
暗黒時代に戻ろう これからは読者側の盛り上がりは必要なく漫画の内容だけ勝負していくという宣言だわな
見守ろうじゃないか老境に入ってなおチャレンジするゆでを これ絶対嶋田の一存じゃないと思う
全然理屈になってないのは悪い意味で嶋田らしいけど 画像の無断転載アップロードについては一切異論はないと思う
編集部もいざという時に著作権行使上
「文章」についても言及せざるを得なかったのは理解する
経緯的に、レオパルドンについての盛り上がりが
悪質だと踏み切ったものだろうし
画像をあげずに、文章上でワイワイやってる分には
お目溢しされるだろうとは思う(あくまでも個人的な感想
だがこうして文章化した以上は、騒ぎ立てられることは目に見えてるし
実質的に自粛するしかないわな ゆでもプレイボーイもマジ悪手だと思うなぁ
こんなんで伸びるのは部数でなくヘイトだけだぜ むしろ嶋田先生の暴走で編集は止めたと思う、あのサイトの表記的に
嶋田先生はこう言ってます〜的な書き方バリバリに感じるし
今の集英社ネットの使い方決して下手じゃないし 法的措置はスクショの件だけに用いるべきだったな
言葉の重みをまるで分かってない どうなるんだろうね
漫画って結局は虚業の一種なわけだし
客が価値を感じなくなったらすぐに廃れることくらい理解してるだろうに スクショも苦言をツイートした後は明らかに減っていたのにな
バカは警告されてもやるし、話を聞いてくれる読者を委縮させちゃっただけ 嶋田だってベテラン漫画家として酸いも甘いも知り尽くしてるはずなんだから
作品の熱量の流れみたいなものが理解できてないなんてことはないだろう >>851
理解できてないからこうやって言論弾圧の自由を行使しているのだろう
漫画を盛り上げてるのは俺の力だお前らの盛り上がりなどマイナスだ、って
四次元殺法のAAみてキレてたりしてるわけだし >>819
バカかこいつ
マンモスにもマリポにも殆んど圧倒されてたのを、精神的にやられたマンモスと天罰受けたマリポに技かけてただけだろ ロビン厨様に逆らうとめんどくさいからやめとき
ただでさえめんどくさい話してんのに 今シリーズって今は将軍しかいない神越をおそらく6人程度は果たすんだよな
ちょっと信じらんない >>819
ジャンクが戦ったのはマリポマンモスと戦う以前のロビンだからな
ジャンクがクソ強いというより当時はまだロビンが成長中だったから五分に戦えたというだけだろう 将軍様に期待されてたバッファは結果を残せるか
さすがにアタルやアリステラよりは格下扱いだろうけど 牛はもう十分すぎるほど実力示したからなあ
ここからが本番ではあるけど 一番怖いのがこれ以上大ごとにしちゃうと、
じゃぁWeb公開やめて紙面だけにしますね。って言い出しちゃうパターン。
そうなると今までこれで築きあげてきた肉ファン数まで一気に縮小しそう。 今週初め同様、読解力のない人たちが騒いでる感じ
○ 感想を述べ合う
▲ スクショ
▲ 感想を述べ合う必要性以上の文章や画像
スクリーンショットや
肉の連載サイトみたいのが対象じゃん
ま、Twitterは廃れるだろうけど
逆にここでの普通の感想やり取りは対象外だよ >>861
まだその話してんのか。
仮にそうなったとしたらそれが作者の器だったというだけ。別に売上も人気も読者が気にすることでは無い。 >>861
そうだね
読者の利益としては
▲スクショ、Twitter、まとめサイト で
WEB連載もプレボ連載も単行本購入も
どれもできる状況が続いてくれることだわ
無駄な騒ぎはそれを損なうだけ
粛々と大人な対応をして、連載を楽しむべき。 >>861
何も問題ないぞ
作者は肉ファンなんて求めてない
売上(金)が欲しいだけ まずワッチョイ隠しなんて爆笑モノの恥ずかしい真似やめてから発言しろ
笑い殺す気かw 文章によるネタバレって早売りしてるプレボ見てキン肉マンの展開書き連ねるとかそういう行為だろ?
まさか場末の掲示板でweb連載の感想を話すのがネタバレとは言わんよなあ〜〜〜〜っ これ夜が明けたらまためんどくさい流れになるな
作品の質を落とさないことが最優先とはいえ、ファンの交流がコンテンツのかなりの割合を担ってたことも確かだから残念だ >>826
超人のアイデアは今回の件とは関係ないでしょ
中韓みたいな考え方だな これ結局どうすりゃいいのかよく分からんのだよな
法律引き合いに出してる割に自重してほしいことがふわっとした内容だから何が良くて何がダメなのかよく分からない
上で言い争ってるのも、ID非表示にしてるバカ以外はどっちも正しいと思う 今回だと、
レオパルドン、0.9秒こえたー!
って書いただけでアウト? そうやってすぐ極論に走る
ツイッターだとネットに上げられてる画像は公共財産だと勘違いしてる子が多いから困ったものだ つまらない面白いぐらいの感想はセーフだぞ
レオパルドン強いとかはアウト そんなもん5chで箝口令なんて敷けるわけがない
というかそんなの強いてんの前代未聞だぞ ゆではウェブに移された2世の時点で最初からウェブを滅茶苦茶嫌ってたからなあ
初代連載で再評価された頃から一見ウェブを肯定するかの様な発言もする様になったが
でもそう見えるだけの皮肉で内心否定してるんだよなってずっと思ってたから
プレボ帰還でまたウェブを攻撃し始めたのは予想通りでしかなかった
スレで感想書くのも一切辞めたが辞めない子もいたのでまあそりゃこうなるわな どっちにしろ怖くて感想呟けねえよ
ある程度のラインが解るまではしばらく様子見だわ 未だに竹刀折ったのが誰かとかアスペみてーに心底どうでもいいことにいつまでもいつまでも細かくこだわるガイジとかいんのに
こんなふわっとした文章でやっていいこと悪いこと汲み取れとか無理だろ 感想をネタバレだと晒上げる魔女狩りが横行して感想も言えなくなるってのがオチ どこまでがダメなのか、さっぱり分からん。
次回はレオパルドンが地獄の砲弾を撃ったあとのシーンから。
今度、日付変わって月曜日、
「レオパルドンすげー!」は ネタバレになるの?感想になるの?
スクショをSNSに貼るのはNGなのは理解。
スクショを各々の端末に保存するのもNG? スクショのときは当然だ権利を守れって言ってた人たちが
感想もアウトになって一斉に青い顔してる
ゆで先生が「ネット」をまったく理解してないことを理解せずに
作者だからって安易に応援した結果 別にここで話す分には
スクショでも貼らない限り関係ないから
こんなのなんの問題もないよ >>399
亀だがバキ(に限らないが)スレは色々荒らされまくったせいであんな感じになってるらしい
ヤンジャンアニメもけっこうスレ潰された >>891
みたいね、そんなようなことはバキスレでも言ってた
しかしバキみたいに内容でファンにケンカ売るようなことはしてないけど盤外でこんなことになるとは
ツイッターでもみんなどう受け取っていいのか分からないから困惑してる 文字ばれしたやつは通報してゆでポイントを稼いでいけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています