【キン肉マンPART1311】極めし0.9秒の美学……？編
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次回更新予定9月7日
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1310】チェンジ！レオパルドン！編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1598962386/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 技の応酬を繰り返すシーンがだらだら続く傾向があるがこれを解決するだけでもかなり良くなると思う。試合数を増やして、ショツキリをなくせば今シリーズは大成功するはずだ！ >>345
だって出てきたときはあんなコメディリリーフだとは思わなかったもんｗ >>345
それ以上にプロレスラーだったからな
サタン様が神に昇格した暁には
プロレスの神を名乗っても良いとさえ思っている デザインがライガーとか昭和とかいろいろ言われたが結局、ファイトスタイル？に1番合ってたデザインだったよ >>350
身体能力含めプロレス技術は北尾だけど精神はブッチャー >>345
賛否分かれてたが俺は賛寄りの方だったぞ o(｀w´ )o <ゲギョゲギョ〜 ザマンの手下ごときが〜 >>331
あるとすればレオパルドンがランペイジマンの猛攻に耐えてるところにマンモスマンが現れて
0.8秒で倒すとかなのかな
それ以外なら0.9秒の美学とかマンモスの何倍がどうのとかの煽りはマジいらん たぶん
サタンのデザインはこのあと発売される単行本で大幅に変更されるよ フルメタルジャイケッツなど
改良版サタンの敵ではない 72巻でまとめて読み返したけどサタンさま面白いわwww
グレードアップして書き直してるのにパイプ椅子振り回すようなキャラで違和感ないのは凄いよなあ ジャイアンのケツかジャイ子のケツか、それが問題だ。 >>340
次の牛戦ではヅラを取ってくれるそうズラ >>360
ジャスティスもちょっとだけ痛そうなときあったしなんだかんだテリーより強いのは強そうだから
そんなもんぽいな 始祖の誰と戦っても勝てないから
ラージナンバーズくらいの実力しか
なさそうなサタン様 位置付け的には
始祖>サタン様>六鎗客≧無量大数軍かな >>367
サタン様の仮面?がネコっぽいからかわいい
しかも、常に笑顔をたやさない 天界にある欠片を誰がどうやって地上にもってくるか
天界が下天前に調和一派に制圧されて天界の欠片も実はもう揃って地上にもってきてるとか
竹刀折りマンが実は残りの欠片の倉庫役ですでに下天してたなら成立させることができる 次回更新時鹿児島は台風真っ只中、こっちも頑張るからレオパルドンも頑張ってくれよ！ >>344
確かにね。
ついでに言うとスニゲーターのアレもかなり似てるね
相手がよりによってのガンマンで、
問答無用で粉砕されてしまったけれど >>345
サタン実体化の姿は
こういう形のコテコテな味付けもアリだな
今の時代にこれできるのってすごいな、って
レスに感心と共感をしていたよ
魔界村の大ボスとかも言われてたなw >>372
半端な怨念でSDキャラで復活するサタン様
容赦なく踏み潰すジャスティスマン
これは売れる サタンの実体化はひどかったけど、ジャスティスのオーバーボディに比べれば月とすっぽん ビッグボディとサタン様なら笑いあり、怒りありの泥臭い勝負が出来そう >>374
語尾に「ごわす」って使うことあるのでごわすか？
鹿児島の方に一度わっぜ聞いてみたかったでもす サタンも最初ジャスティスマンと対面した時は妙に自信満々だったから
昔はさほど実力差がなかったのかもしれない >>379
ヒップアタックでゲギョーするサタン様が浮かんだじゃねーかw 仲間３人が目の前で殺されてるのに
今の傷を負ったオレが勝てるかどうかとか考えるのが
ビッグボディの限界なんだろうな
スグルなら、おのれー、よくも私の友を！
ってな感じで挑戦をうけていただろう お前は神をやめて
オレは神になりそこなった！
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！ >>376
昭和昭和とやたらと言われていたが
昭和の悪役はあんな細かい造形はしとらんよね >>387
エースキラーとかジャンキラーとかタイラントなんかはごちゃついたデザインって記憶がある >>347
藺相如はむしろ正義超人の側じゃね。
刎頸エピソードとかもろ友情パワーや 神やめたんだからプリズマンに攻撃させりゃ倒せるんじゃ この流れは知性や飛翔チームも再登場するのだろうか…
どれをとってもレオパルドンほどのインパクトはないが 悪魔超人、完璧超人、時間超人、六鎗客、偽王子、邪悪五神、超神
根っからの悪がいない 下天ホヤホヤの連中だし
数億年鍛えた奴らより、付け入るスキが
あっても不思議じゃないよな キン肉マンの世界にもどうしようもない外道は割といる
ただ小物で実力不足なだけで
やはり愛がない連中は脆いというのが超人界なんだろう 根っからの悪か
ケンブリッジマン等を輩出した英国超人界 >>393
調和神の翼竜を手懐けて頭に乗せたホークマン
サタン様に寄生されて復活したサタン虫
背中に巨大なグローブをはめた謎の戦士ザ・ハンター
これぐらいなら神様とも戦えるだろう あしゅら男爵
スーパーギルーク
暴魂トップガンダー
シャドウムーン
シルバ
グッドデザイン賞 >>371
サタンはラジナン以下だろ
シーソーに引き分け食らったテリーの半分も健闘できなかった相当だぞ プリズマンは出るなら絶対キーマンだろうな
実は神、あるいはそいつのファンネルか… 神の座を捨てて下天するなんてなあ
神になりたくて必死に戦ったサタン様がどう思うか!!
もったいないオバケがでるぞ >>402
かみのざを よこせ
おれは かみになるんだ
なにをする！ゲキョー！ 強そうなギミック超人ほど負けそうだな
勝 ホークマン バイクマン パルテノン
負 MrVTR ミキティ 100t マンリキ モーター
フェニックスチームはプリズが闇落ち
サムソンとマンモスは１勝はする
真ソルチームは出番あるのかね？ 知性チームと飛翔チームはいまいちインパクトがないから
工夫が必要だな。混成チームにするとか。
真・残虐チームは正直出さない方がいいな。
ほとんどの人が誰？ってなるだろうし。 >>398
サタン様に寄生されてたら調和サイドじゃないですかね… >>405
パルテノンって神殿だから、神様に頭上がらなそう
いま調べたけど、祀ってる神はアテナ、知恵の神なんだな
・・・おや(´･ω･`)？ ミキティの試合はちょっと見たいな
キン肉マンを倒した件がどう扱われるかは興味ある 72巻見たけどサタン様はやはり一流のエンターテイナー
大魔王にしとくのは勿体ない器だ >>406 >>407
忠誠心厚いやつらとお金にしか興味ないやつらを混ぜても水と油だぞ >>406 >>407
混ぜたら逆に個性が失われるだろ コミックス見返して思ったけど超人の存続をかけての戦いの初陣がレオパルドンってなかなか凄いな。。 >>384
ゴーレムも薄目開けていたし、たぶんとりあえず死んではいない。 >>409
＞祀ってる神はアテナ
燃え上がれ！俺の小宇宙（コスモ）！ ミキ帝は邪悪5神に手助けしてもらうわミスターVTRいなきゃ死んでたやらで実は大して強くないだろw
終いにゃミートくんにバックドロップ食らうし スグルっていつも卑屈だったり他超人の強さを過大評価してるけど
実は自分が最強って自覚あるな
怒り狂うと自分が強いって仄めかしてる
ディクシアをお前ごときがと捻ったりアリステラにぜってー倒す宣言したり、と
超神がビビンバとか親とかスグルの大事な者片っ端から殺して回ったら
マジギレして普通に調和倒しそうだ テリーのカーブラでバラバラになった100tですら、入院レベルだったんでしょ。
超人って意味わかんないよね！ テリー、100t、魔雲天は同じ超人で、ナツコは人間だけど
どう考えてもテリーとナツコの方が
同じ超人同士より近く感じるし超人のカテゴライズって不思議
ジェロニモは人間から超人になったし >>420
たまには正義の怒りで悪を討つ的な展開も見たいんだけどさ
・相手の為に闘わないとクソ力3は発動できない
・クソ力2までならパイレート級でも割りと耐え切れる
この設定がある限りそういうのやりづらいのかなぁという気がする >>419
ほんとこれ
自分以外の助けを借りすぎ
強力チームよりも、ミキサー大帝って最弱レベルの印象だわ 同情の余地がある敵はスグル達がクソ力のプロレスで懐柔路線に持ち込み
最低の部類に属するようなゴミ屑は始祖の生き残りが格闘技で容赦なく始末するって方向で行くんだろう 特に何も発動しなくても、超人を冥王星に投げつけるだけの力あるんだけどな… ドラゴボも主人公の悟空は絶対に敵を殺さないからな
自分は手を汚さず汚れ役はベジータやピッコロにやらせる
フリーザも最終的にはトランクスが殺したし レオパルドン、身につけた新技は蒙古覇極道（行きます！からの猛烈なショルダータックル）くらいかな。
そして、超至近地獄の砲弾もありか。
みごとランペイジを血反吐の海に沈めるか、指6本で止められるか。 >>384
> スグルなら、おのれ、私の友をーって
スグルなら
つい前シリーズでロビン殺されラーメン瀕死にされた相手
他の仲間も死にかけさせられたとこで
ビビりきって逃げる算段してたぞ >>380
ごわす使う鹿児島県民に今まで出会った事無いよ。
老若男女全然いないw 今週はレオパルドンだけじゃなく、キャノンボーラー・ペンチマン・ゴーレムマンの作者も、約35年ぶりに自分が創った超人が漫画に登場したわけで
もうみんな、いいオッサンだと思うけれどw
どんな感想なんかな？ 一人称がワイやウチの関西人とかがいないようなものか。 >>432
最終的に全員デスボディシュート要員でしかないからなあ。
レオ様除いて死んだし。 >26
SNSのおかげでトレンド上位に来てることもわかってるだろうし
「プレボとWEBの双方連載の体制が始まってから」でも
「プレボ公式発売日より前の反響」をゆでは普通に喜んでるからな
ただせっかく雑誌に戻れたのに雑誌買う人間を減らすことになりそうだから
急に危惧を覚えたってとこだろう
（もしくはこのスレ含めあちこちで「編集に言われたから」と見てる人が多い）
ただスクショ関係は勘違いしてる人が多いけど無料掲載だからといって自由ってことにはならないし
著作権がらみは親告罪だから放置されてれば済んでるけど
著作権者が言い出せばまずいってことは認識できてない人も目立つな
細かく見れば「引用」と開き直る余地もあるだろうし
禁じられると致命的になるまとめサイトなんかだとそっち方向での正当化が目立ってる傾向もあるようだけど
モメるだろうね
なまじ問題提起がなされてしまっただけにそれ以後も続くなら見せしめもありえるだろうし
良心的な一部が自制したところでネットなんだから最も悪質な手合いまで含めてみれば
「作者サイド自ら発信したのに無視してやってる」と作者サイドがとらえることもあれば
問題ない範囲でも拡大解釈した自粛警察が迷惑を広げることも確実にあるだろうし
線引きを明確にしようとすればグレーにしてたからうまく回ってた部分の多くを破綻させてしまうこともある
>78
仮に公認もしくは作者が許容的態度で接してる実績があるとしても
「著作権者の承諾のもとにやっています」と明言してない限りは
「そこを公式が何も言わないのなら他もいいだろう」ということになるだけだけどな
というか超人募集がいい例だけど公私混同や贔屓を疑われる実例ができてしまってると
その先も公正公平を疑われ続けるってのはあるからなあ
>34
まだシリーズ序盤だからそこまで決めてしまうのはかなりの勇み足だろう
ただ、始祖編は究極タッグまでの問題点をかなりはっきり改善してたのがすぐ分かったのに対し
新シリーズはオメガ編の失敗要因をあまり改善できてないままなのは事実だからなあ…
今回の「レオパルドン登場どころか前回の「レオパルドンだけ未登場」でさえ
ものすごい話題性を稼げるキャラではあるものの
だからこそ「その知名度や話題性に縋るだけ」だとコケるだろうな
それだけのキャラを使いこなせるだけの準備や勝算があった上でやってるかどうか
逆にここで杜撰さが見えてしまうと「今までのキャラ総出演」くらいの意気込みを持ってるこのシリーズは
先を期待してもらえなくなるという致命的なダメージを受ける
安易に登場即瞬殺の天丼にせずちゃんと思いを語らせたり性格も描写してるし
それなりの準備はしてそうではあるが
>42
シリーズ序盤の割には、プレボ勢や新参への状況説明の必要があるとはいえ
説明過多でメリハリの少ない入りだったり
旧作ありきの話題性というか、思い入れがなかったり二次創作的なノリを好まない人には
訴求力があまりない点は良くない兆候だな
始祖編だと旧作知らなくてもそれはそれで勢いを楽しめたり
知らない部分は察する程度で済んであまり苦にならない形は作れてたことが多かったけど
なまじ始祖編後半で充実した話に成功して麻痺したせいか
そこらの配慮はオメガ編にしても新シリーズでも手薄ではあるな（説明すればいいわけでもない） キャノンボーラーはあれ本当に死んだの？
ペンチゴーレムに比べてただ投げられただけでは？ >164,170
本来はスクショの問題だったものの、例の問答でゆでが「離島などに届くタイムラグも考慮して３日はバレすべきでない」という配慮を
読者に要求する姿勢は（それに妥当性や強制力があるかどうかはさておき）示してしまったわけだから
であればウェブでの公開日（更新時間前後にはゆでのtwitterで画像付きで告知してる）より前に本バレを出す行為は
３日ルールの何倍も厳しくゆでが禁じなきゃならないだろうね（実際には取り締まりきれないものの禁止・警告はするのが筋）
内容が分かった後で振り返ればランペイジマンの名なんかは「予想を書いてたまたま当たっただけ」ってのは通らないし
>182
初期ギャグなんかはかなりノリが違うし好きにすればいいのでは？
気になったら未読部分読めばいいし
ただ、時間気にするような感覚でだと面白さやネタ要素を味わいきれなくてもったいない気はするが
>224
それこそ集英社としてのキン肉マンアカウントで下手な見解を述べてしまうと
他作品にも影響してしまうしいい加減なことは言えないだろうな
ただ、特にオメガ編からは本編の出来よりもネットでどう騒がれるかの方を重視してるような傾向も見て取れる中では
そのつもりはなかったのかもしれんがかなりゆで（＆編集）にとって不本意な状況になってしまってるから
無能でなければ何らかの意思表示は更新より前にしておくべきところだろうな
（でも休載告知の不備などは今まで後手後手が多かったし、早くても次回更新の注意書きに混ぜる程度だろう）
個人的にはオメガ編からの地に足があまりついてないその傾向を見直すいい機会だと思うからかまわんが
感想の場に無駄な争いが確実に発生する状況は出来てるし
下手すると本編が面白いのにだからこそ（感想表明へのフラストレーションで）ケチがつくことすら今の世ではありえそうだしな
>235
神にそそのかされたといっても王位を争う場に出てきたのはストロングマン自身の責任、みたいな
>268,274
それはそこまででもないと思うけど
セリフ回しがノリノリの時がたまにある
>344
戦況をあっさり覆すくらいの決定力がありながら相手側の意識もだがアリステラ側（や試合を描くゆで）の意識でも
危機感を持って対策すべき脅威っぽく描けてなかったからなあ
活用法は成功例とはいいがたいけどタッグでいろいろやってるだろう
先にシルエットだけ見せて脅威感を増す演出や地獄のねじ回しのトラウマ克服展開用の技など
フェニ戦で何がまずかったかは反省して対策はしたもののあんまいい改善策になってなかった感じ
ゆではディクシアのメタモルフォーゼでギミック盛りすぎたのを失敗ととらえてそのリベンジでアリステラを出したらしいけど
メタモルフォーゼ以外のディクシアと比べてもやっぱアリステラの方が巨大手の使い方見せ方は下手だと思う
そもそも手首までつながったデザインになってたのを改悪してしまってるあたりでまず失敗してるというか
>423
クソ力に理屈を盛りすぎたのもまずかったな（それ以前に発光エフェクトを必須にしてしまったのも
短期的には派手でよかったかもしれんが長期的にはスムーズな試合の流れづくりを阻害してて自分で首絞めてる）
スグルの「わかりあう」「慈悲」とつなげた解釈にするにはあの三段階解釈は良かったものの
>423の言うような小回りの利かなさも出てくるし、そもそもパイレート戦では「出せ」と挑発されて
試合展開の中での危機感や仲間への思いから自然な形で発動する流れを捨ててしまってるし
そもそも三段階目っぽい精神性はスグルの専売特許ってわけでもなく今まででも他に該当するキャラがけっこういるし >44
現実ベースでもいいわけで想像力というか発想力次第だろう
オメガ星に地球の名所そっくりの建物や地形があってもいいわけだし
>25についてはネタが尽きるからまずいというよりは
抽象的設定を印象付けもなく多数作る方向の発想になってしまってるのがまずいし
それだと尽きるとか以前に読者がどうでもいいと思ってしまいかねないし
この漫画の作風にも合ってない
>81
紙媒体のを楽しみにしてる（人がいるはず）というようなニュアンスも込めてたから
ゆで的には「ウェブでやってても雑誌を選ぶ層が必ず（しかもかなりの割合で）いるはず」という思いあるいは願望があるのかもな
ウェブで読むけど保存用に（あるいはゆでに還元されるように）買う人とかの方がまだ多そうだけどそういうのはあまり考えにないまま発言したっぽい
「雑誌で読みたいから今までウェブで見てた、あるいはウェブで見れると知っているけどあえて見ない」ってのは
一定数はいるだろうけどそこまで多くはないからな
まして以前プレボ連載してた頃と比べても雑誌を置いてて購入できる場所は目立って減ってる印象だし
休載の多かった2019以前にも平均月１くらいのペースでは休載してるわけだから
「キン肉マン」だけが目的であれば定期購読みたいなのまでは望まない人は多いだろうし
>107
公平といっても採用されてる人の中には桁違いな数を送ってる人もいるわけで
公平さの基準を応募数に対する採用率とかで考えるなら現状でもなお常連採用者の方が「冷遇」されてる可能性すらあるし
作者にとっての使いやすさ、目をひきやすさなどのツボを会得してるから採用されやすいってのも当然あるだろうから
「デザインやアイデアの良さ」でも常連の方が洗練されてることも普通に考えられる
あと究極タッグの頃のコス募集の頃には作品そのものに漫画だけにおさまらない勢いがあった２世の頃の超人募集熱が
いったん醒めてしまって応募の絶対数が極端に減ってるんじゃないかと想像できてしまうような感じだったし
実際それ以降は10年以上今に続く「極端な採用者の偏り」傾向がずっと続いてるしな
（それ以前もジェイドの作者など採用数が多くて目立ってる人はいたけど究極タッグの頃からの偏りとは質が違う）
>122,127
良い子の諸君の件や今回は言葉が多少ぞんざいなところはあってもそこまで小物とか喧嘩腰ってわけでもなかろう
>124
例の公式が作ったサムい人形劇にあった「ゆではウォーズマンのことが分かってない」とかだと
暴走した読者が作者の描くものより読者自身の願望妄想の方を優先してしまってるイタいケースを想起させやすいけど
究極タッグのスグルの裏技の時のような形で「作者が主人公のことを一番分かってない」と言われてしまうこともある作者だからなあ
>142
マリキータまでは虫超人の採用は少なかったし本編登場もほぼなかったけど
逆にだからこそ数十年分のネタを盛りすぎてかえって不評に傾いてしまうくらいノリノリだったりもした
>148,150,167,331
オメガ編になってから劣化は目立ってた
大ウケしてることもあったけど本編を引き立てる感じではなく今回みたいな悪ノリがうまくいってた形
（ゼブラがパンチ蹴り返すセルフオマージュ展開やったときの「次は３か月後」とか）
読者のノリに乗っかるのはそうでないアオリと比べてよりセンスを問われるわけだけど
いくつかウケたんでそこらが無反省になってるのかもな
オメガ編の「いけないなァ」なんかも最初はうまく使えてたのに味を占めて濫用してすべってるのは
場合によってはゆでのせいではなく読者ネタにダメな迎合の仕方をしてしまう傾向のある今の担当のせいなのかもな
キン肉マンジャンプのお笑い要素部分部分もかなりの不評だった（ネタそのものというよりその扱い方が）
今まではその手の駄目なアオリもスルーされてたことが多かったけど
今回は何故か（というかさすがにというべきか）これでもかというくらいあちこちで叩かれまくってるな… 今となっては強力の他三人の作者の方が哀れって状態になっちゃったな
世の中何が転ずるか分からん >>374
台風が通りすぎるまで本州に行って漫画喫茶で全巻読み直したっていいんだぞ
土砂崩れとか浸水とか飛ばされてきた他所の家の屋根が突き刺さるとか
ガレージのシャッターぶち抜いて中に停めてた車のフロントは割れるわ雨が降り込むわなんて
そこに住人が居ても何も出来ないから家空けてても問題ないなら他県へ逃げるのは蟻だぞ
うちの地元は２年前に台風が上陸してないのに上記の被害で5日ほど停電してたからな
頑張れよ >>424
ミキサーはこの戦いにおいては肉体を使った戦いになれておらず恐らくパワー便りのはずの神キラーになれそう 不謹慎になる前に言っとくけど
嵐の中、風雨に打たれながらのリング対決も決戦感があっていいかも
でも自分が知らないだけであるかな ミキサーはバッテンアタックどころか、ペンチマンに殴られただけで砕けそうだが ある意味、アシュラマンとスグルの最初の対戦がそうじゃないか？
あと、嵐と言うほどではないがスグルとテリーの最後？のシングルマッチも風雨の中。
マンタとケビンはどうだったかな 嵐の中の試合は作画が面倒くさそう(忘れて快晴の中でやってそう) >>442
ミキサー大帝は今回本来の「混ぜる」機能を発揮して
超人同士をフュージョンさせる奥義を発動するよ
ホークマンとフュージョンしたマリポーサが
超・飛翔超人として神を討つ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
