【キン肉マンPART1296】フッ…とうとう降ってきやがったか 史上最大の……災厄が編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定8月3日（テリー・ザ・キッドの夜明け 後編）
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1295】終わりの始まり編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1595495666/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>405
どれもジャンプじゃないしどれも最近のマンガじゃないやん…ｗ >288
ああ、ネプに関しては初出の夢タッグに関してはカウントしてないよ（過去に同様の趣旨の発言してるのを見れば分かるだろうけど）
それこそ分かると思うけど288が不評の例に挙げてる王位の中でも特に不評な終盤がネプの再登場
>297
始祖編は完璧超人にスポットを当てながらも旧作の完璧超人そっちのけで新キャラ新勢力としての完璧超人をメインに据えたからなあ
そういう思い切りが成功要因の１つではあったけど、その分旧作の完璧勢力をどう扱うかに関しては二の次だったってことだろうな
序盤でもラージどもがネプらの勢力をどう捉えてるかなどあまりうまく設定を作れてないしその後の始祖やラージのありかたとも
うまくかみ合わない
おかげでネプはあれだけ好評なシリーズで完璧超人にスポットが当たってるのに
いい描き方はしてもらえたものの公式戦なしという冷遇になってしまったわけだけど
そのくらい思い切った取捨選択ができてたのも始祖編の出来につながってるというのは皮肉なことだな
>305
超人閻魔と完璧超人双方に関りがありつつ完全スルーだったオメガがオメガ編でフォローされた（あまり成功とはいえないが）ように
ネプもまたオメガ編で少しだけフォローされてはいるんだよな
でも究極タッグの反省のもとにいろんな点がめざましく改善されてたことを思えば
究極タッグではどの勢力を立てたいのかどっちつかずなまま話を練れないでグダグダにしてしまった反省で
三属性描き分けといいつつ旧作の完璧やその代表格ネプをカヤの外にしてしまったよく言えば大胆な采配は
始祖編を成功させる上では仕方なかったのかもしれない
>314
マスクの形状次第で様々なやり方があるのかもしれない
ウォーズやアシュラの場合どうするのかとか
>323-335
というか規模や対象層が違えば結果が大きく変わるなんてのは当たり前のことだからなあ…
実際２世の第一回と第二回でものすごく露骨に傾向の違いが出てるわけだし
（第一回はしっかり読者向けに告知してたので、当時人気急上昇中だった２世の熱心なファンの票が多かったのに対し
第二回は読者向けには告知せずプレボ全体の読者アンケート的な形で行われたせいで
直近の数話に登場してるキャラが上位にくるなど全然違う傾向の結果になってしまった） この少年ジャンプがドータラコータラっていい加減鬱陶しいな
ゆでがやってた頃と今は全然違うとしか言えんわ
ゆで自身も当時と違って当たり前だろうに >340
アメトークなんかでも連載に勢いがあるときとそうでないときとで扱いの差は大きく出るな
多分連載をリアルタイムで楽しんでいて語ろうと思えば充分語れる芸人も多いんだろうけど
一般受けとかを考えると勢いがない時は連載の話を出す人が居ても全体的に旧作ネタがメインになってしまう
始祖編はすでにかなり好評なシリーズという見方になってたこともあって
始祖編のころのアメトークだとちゃんと連載本編を紹介することにも力を入れる形になってたな
まあでも今はジャンプ黄金期とかファミコン時代ほど大多数が１つのコンテンツに一色に染まるってことは少ないし
あんまそういう形の「成功」だけにとらわれることもないと思うけどなあ…
ゆでも集英社に返り咲いてから、全て「キン肉マン」関連の作品とはいえ何度もかなりのヒットをとばしてるわけで
（あいだあいだにキャベツじゃなくて低迷期がいくらか挟まるけどそれでも復調してるし）もっといえば過去の栄光もなかなか真似できるレベルじゃないし
全員が一様に振り向くほどの影響力が連載にないとしても、けっこうすごい漫画家だと思うよ
>353
まあでも旧作のあと始祖編までずっとゆで離れしてる人ばっかりとも限らんからなあ…
２世あたりでゆで回帰してる層だって多いわけだし
でもさすがに今の肉スレクオリティらしくこの話題に関わってる人もたいていかなり限られた視野の狭さを共有してるね
>368,376,380,395
この わ か り や す さ
あんまスレを長いスパンで見ないから自覚できないんだろうなァ
もっといえば他スレで馬鹿君が必死になってるタイミングで久々に本スレでこのありさまだものなぁ
>408
まあ「そこが問題点というわけではない」という点では正しいだろうけど
ただ、今のこの漫画は良くも悪くも作風が保守的だから旧作ファンや適性あった人にはいいだろうけど
いい意味での遊びや多様性がなくなってる分、新たな層を引き寄せたり
そこそこ楽しんでる程度の層に飽きられずにいくのは難しいかもしれない
今は直撃世代の芸人なんかがネタ元漫画みたいな扱いで関心を引いてくれるような追い風はあるものの
作品に興味もってもらったあと幅広い層にウケるかというとどうだろうね
>413
まあ遡ってみればわかることではあるけど発言履歴からしてお里が知れてる人だからねえ… 「汚名返上してほしい」と言ってる人の希望は何だ？
途中で見なくなったが、少なくとも1シリーズ3試合以上やっとる
あいつ一人で4,5試合やれって言ってんの？ >>401
初代が「平和の神」だし神々に認められるし
そんな扱いでも問題ないかと そもそも超人レスリングの由来は天界の神々が（ｒｙというオモシロ起源説がブチ込まれるんじゃないか？ じゃあ神が総格やりだして
キン肉マンや悪魔将軍が蹴り一発でKOされるとか 元々人間のレスリングが古代オリンピックの昔から神に捧げる競技なので、超人レスリングが神々の競技が元になっていても何もおかしくない、というかその方が自然 糞長文IP変わりすぎだろNGぶっこむのめんどくせえ固定にしろカス
IDやワッチョイだと毎度毎度でめんどくさかったけどIPでもめんどくせえのかよほんとどうしようもねえなこいつ >>416
それが理解できないで「ジャンプ連載時と違う」って延々とぶーたれるのがこのスレ住人やぞ。 新世代とラジナンが戦ったらどうなるか
第一陣
「完裂」マックス・ラジアル まずデッドシグナルに死んでもらい、キッドが勝つ
「完遂」ターボメン まずクリオネマンに死んでもらい、バリはんが勝つ
「完掌」クラッシュマン デストラクションがやられ、ジェイドが勝つ
「完牙」ダルメシマン レックス・キングがやられスカーが勝つ
「完刺」マーリンマン EZOマンがやられ、ハンゾウが勝つ
「完恐」ピークア・ブー プリクランがボコられ、万太郎が勝つ
「完武」ストロング・ザ・武道 フォークザジャイアント、摩天楼がやられ、イリューが連れ去る >>427
マンタとケビンがなんとか勝って他は普通に負けそう。 「完肉」ネメシス まずガゼルがボコられ、ケビン…誰も勝てん
「完幻」グリムリパー スカーが･･････
「完力」ポーラマン セイウチがボコられ、クロエが勝つ
「完昇」マーベラス ボーン・コールドが勝つ
「完流」ジャック・チー ウォッシュ・アスと互角の戦い 完璧・参式 ミラージュマン → ネプが復活してやってくれる
完璧・肆式 アビスマン → マンモスを呼び出し背中を見せない合戦
完璧・伍式 ペインマン → ジェイドでなんとか
完璧・陸式 ジャスティスマン → 再生アシュラを呼び出しがんばってもらう
完璧・漆式 ガンマン → MAXマンがやられる、スカーにがんばってもらう
完璧・捌式 シングマン → ボルトマンにがんばってもらう
完璧・玖式 カラスマン → ハンゾウにがんばってもらう
完璧・拾式 サイコマン → ヒカルドに股裂きで対抗してもらう
完璧・零式 ザ・マン → 無理 肉の72巻が予約出来る事になったのがスルーされてる事について リボーンアシュラならジャスティス倒せるのかないいとこまでいくような気はするけど
リボーンになってももろいしあのサタン様を赤子扱いだから無理かな 新世代超人は無料大数軍（ネメシス、武道、グリムリパー（サイコ）以外）には
勝つ可能性はあるかもしれんけど始祖は無理だな
ジャンクやニンジャやサンシャインが始祖に勝てたのも
始祖との相性が有利だったからだしマンタ達に勝てるビジョンが見えない
まあ、確かに再生アシュラも有りなら始祖達に善戦しそうだな
かなり強かったし リボーンで老獪にはなっていても身体能力は若い頃と変わらないからなあ >>403
ザ ・マン「人間の方がイイ男ではないかーっ」 >>433
ジャンクがペインに相性いい…？作中でも最悪と言ってなかったか？ >>434
足切断→将軍の足移植もサタン様効果だろうしなあ >>437
首が解放骨折したり頭蓋骨がずれても自分で戻したり腕が伸びるのもサタン様効果だと思った >>436
熱は他の超人でも発生させられたとしても
ペインのエアバッグを貫通させられるのはジャンクのトゲトゲだけだろう >>431
そんな事言われてもな…
今日から予約できますなんて話はそもそもあったっけ？ >>433
確かに、ネメシス、グリム、武道に勝てそうな新世代はいなさそうw
覚醒した(凶暴になった)セイウチンならポーラマンに勝てそう
ターボメンを倒すにはスカーバスタークラスの一撃必殺技が必要だと思うので、スカーとケビンとマンタ以外には荷が重いと思う
ネメシスは…ケビンとマンタがロビンと麺の様になってもおかしくないな汗 >>436
悪いと言ったのペイン本人、しかし実際はご覧の通りの結果になった 後付けは承知の上で二世の時代に無量大数軍や始祖が出てこなかったのはサタンが上手く暗躍してマンを封じ込めていたのかな 悪行超人(dMp)が自滅したし、悪魔将…サタン様も復活出来なかったから、残るのは単独行動の悪い超人位になっちゃって、ほとんどが正義超人枠か野良超人枠と言うことで、サイコマンが言ってた様に正義超人は知らずに管理されてたんだよ。
てか、このまま二世に繋がったらラージナンバーズも始祖もほぼいないから地上まで手が回らないかと。
むしろdMp殲滅にラージナンバーズが出陣してそうw
あとは事情を知るアタルとニンジャが悪行超人狩りやってるから、地上は彼ら任せで良いかなって感じじゃないかな？(悪行超人を刈ることで普通の超人は悪くないと神々に見せている) ペインは地獄のメリーゴーランドを受けてもノーダメだから斬撃も無効
立方体にされてもノーダメだから関節技も無効のチートスペック
高熱を起こせて一転突破の破壊力を持つジャンクマンはむしろ相性最高だったな >>445
dMpに参加してる完璧なんて、ネメシスから見れば絶対許せない殲滅対象だろうな >>443
前に誰かも書いてたけど、卓が将軍の説得に失敗し「やはり我らは消え去るべき」と武道を殺して自らも消滅。それをみたネメシスも「超人閻魔さま！いまおそばに参ります！」と自決。
それをみた卓が「目の前で苦しんでいた人を救えなかった私にはなんの価値もない」と過去の記録を抹消。
指導者を失ったネプ、アシュラマン等は悪行化。
これである程度は辻褄なんとか合うかと >>448
「立派な悪魔軍の育成を」と将軍様に托されたなれの果てが2世サンシャインの苦悩と思うと可哀想になるな >>448
そのif、余程なストーリーにしないと
辻褄合わせのためだけに前シリーズを堕としただけの作品
ってことで2世の黒歴史感に拍車がかかりそう dmpの残虐と完璧は本来の形が崩れた後の
有象無象っぽいから、あのリーダーで
ああいう結末の扱いで丁度良かったのでは
失踪したネプキンは謎だが スグルがフェイスフラッシュで自分の記憶も含めて世界の記憶をまとめて消すとか
暴走フェイスフラッシュてらおそろしす ターボメンは、アースクラッシュさえつぶせればなんとかいける
バリはんは、かけた技を返されても、
ニルスがダメージを肩代わりして死ねば、
バリはんだけ残ってなんとか勝てるんとちゃうか ニルスが不憫すぎる
せめて1000万パワーでもあれば スニーゲーターの孫に見捨てられたサンちゃん
カーワイソカーワイソ >>457
見捨てたなんて描写はないしそもそも付き合いがあったかどうかも怪しい、話くらいは聞いた事があったかもしれんけどね
スニゲの家系はキン肉族への復讐しか頭になかったし、dMp内で目立って最前線で万太郎と戦うには
落ち目のサンシャイン派に与するのは悪手と判断したのかもな スニゲーターを一番惨たらしく殺したのはガンマンなのに まあホントのところは、MAXマンが出た時点では
dmpに残虐悪魔完璧の三つの派閥が有る設定は考えてなかったんじゃないかね
だからケビンも、同門のマルスもどこの所属かは明言されていない マルスは後付けで悪魔超人になったぞ
サンシャインとは全く関わってないけど vs2世で行くなら時間兄弟も参戦させんと
でもシングルだとどうなんだろね ターボメンVSバリはん
アースクラッシュを返されムキムキマッチョになるバリはん
これが見てみてえ
だんだんオーバーヒートしてくるが、
ニルスがかわりに吸収して崩れて死ぬ
ターボメンはコンプリートスティングでバリはんを刺すが、
ツボ刺激されて逆効果となり、
バリはん怒りの楢山バックブリーカーで壊されて死ぬターボ d・M・p出身の悪魔超人なのに
特にサンシャインと関わりがないってのも良くわからんな
d・M・p爆発時の若手の生き残りでもないだろうし
まあ出自が悪魔でも
トレーニング設備・メニューが充実してそうな残虐完璧のコースに入会するのはおかしくないか ストロング・ザ・武道 VS サンダー
鋼鉄のライオンマスクに古代ギリシャの戦士の服をまとった姿となり、
兜砕きで仮面を破壊されるが素顔もライオン
リオンフィンガーで切りかかるが指一本で止められ
アクセレレイション前にマウスピースを奪われ、
千兵殲滅落としで死ぬサンダー 神々との戦いでザ・マン、ジャスティスマン、シングマン、悪魔将軍、ネメシス、アリステラ、パイレートマン、マリキータマンといった強豪は全滅
スグルも調和の神との戦いで二度と戦えない体になる
絶好のチャンスにサタン様が復活ネプキン、屍魔王、サンシャインを率いてゲギョゲギョしたけどダメだったギレラレー 時間兄弟は真理の神？との絡みあったようだしラストが"神の天罰"ってことは何らかの契約か因縁ありそうだし参戦して欲しいな サイコマン VS ライトニング
超人界最強変態決定戦
ボイリングシックルを指のピンチで止められ折られるキラーエリート
サンダーサーベルで襲われるが、回避し
掟破りの完幻殺法スピア・ドレスでサイコマンを切り刻む、
輪廻転生落としを繰り出すサイコマンだが、見切られて脱出される。
《完幻》ファントム・キャノンでとどめをさしたつもりだったが、
発動直前に下半身を爆破され悶絶するサイコマン。
グッバイ・ファントムキャノンで勝ち誇るが、
握力のみで顔面を潰されマウスピースを奪われて死ぬライトニング ロビンマスクVSマンモスマンってほんとベストバウトだと思うわ
アニメもこの回はめちゃくちゃ作画良いし いきあたりばったりの設定を論理的に解釈したい人は何なん？無理にこじつけなくても「作者が何も考えてなかっただけ」でいいじゃねえか スカーフェイスは自分のことを悪魔とは言ってたけとど
悪魔超人と言ってたっけ？ >>471
それじゃ肉シリーズ全体語ることがなくなるやん
>>472
究極タッグ編では言ってる
ヘル・イクスパンションズ戦 >>465
同じラスボスなのに時間連中ごときだと武道にまったく勝てるイメージが湧かない
なんなら二対一でも勝てる気がしない >>446
いや場所が室内で金網で覆われてたから熱起こせたわけで 超人図鑑がデカくて重いので実家に置いてきてしまったんだが
Kindle版ってどうなん 読みやすい？
>>475
さらに言えば高熱で膨れ上がった状態でも
それなりに威力のあるフェイバリットじゃないと倒せない
プラネットマンは無理そう
マリポーサならアステカセメタリーで行けるかな
モクテスマディフェンスなら屋内じゃなくても直に高熱を伝えられるな >>469
ロビン消滅の瞬間にウォーズ、テリー、ラーメンマンの泣き顔が挿入されてたのがとてもいい演出だと思った ペインマンはカチカチに凍結させれば意外とあっさり倒せるかもしれない
昔実験でゴムボールを液体窒素で冷やしたら簡単に割れたのを覚えてる >>477
一方原作ではミートの額にママの字が…ｗ >>460
マルス(スカー)は一応悪魔超人だよ
MAXマンも悪魔超人でありながら無所属っぽかったし、同じ悪魔超人のグループでもdMpではサンシャイン派とそうでないグループに分かれてるのかな
何かと古いものを下に見る傾向のあった二世の超人の性格からしてサンシャイン派には魅力を感じなかったのかもね >>476
アステカセメタリーってジャンククラッシュほどの突き破る威力はなさそうに思うけどなぁ
めちゃくちゃカッコイイし自分も好きな技だけど、結局あれゆでお気に入りのラ・ミスティカ（というか人工衛星ヘッドシザーズの派生）でしょ ジャンクマン曰く熱で膨らませれば割れる確率は上がるとの事だから
破壊力の不足は熱による膨張で補えるんじゃないかと思う >>479
あれ単行本でも修正されてないんだよね
最新版でもやっぱりそのままなんだろうか ジャンクがペインに相性悪いと言われるのは、多彩な技を持つ悪魔六騎士という集団において唯一攻撃一辺倒なジャンクが、よりによって防御力最強のペインに当たってしまったというくらいの意味だろう
かといって絡め手を用いてもペインの防御を突破できる奴がいるかは怪しいが ペインマンが唯一ダメージ食らったのは最後のオーバーヒートジャンククラッシュ
誤解してる人いるけどペインマンの関節技から脱出する時に顎めがけてジャンクハンドぶつけてるシーンはダメージ食らってない ジャンクマンに負けた後「これが痛みというものか」っていう台詞言ってるし ペインマンって凍らせても割れるし熱しても割れるし実はそこまで守備力高くないんじゃないかなと思ってる >>483
表紙描き直しのとかは買ってないから知らんけど修正されてるんじゃないかなぁ
文庫版は修正されてたよ 炎で簡単に割れる→それ＋一点突破の破壊力がないと無理
この話題もう何回目だよ…ｗ 他の始祖たちが何億年かけても突破できてないんだから、熱する冷やすも含めた思いつく限りの手は尽くしてるんじゃないか？ >>486
それも通常のオーバーヒートジャンククラッシュでは一つ割るのが限界で、
上空から十分な勢いを付けて叩きつけることで倒したしな
あれに匹敵する破壊力の攻撃加えられる奴はなかなかいないと思う
他の攻撃方法だと既にあがってる凍らせるやり方以外では、サンシャインやギアマスターみたいな巻き込んで圧迫するやり方も面白いかも 将軍様が戦ったら
ペインマンをどのように攻略したのかは気になるところだな 試合中に凍らせたり池が干上がるくらい熱したりできる奴なんてそうそういないし
それが攻略の最低条件だと考えたら相当難易度高いだろう >>492
ザ・マンだったらどうするかも気になる
ペインが自分と互角に戦えるならあんなに苦悩はしなかっただろうから、ザ・マンなら攻略は可能だったんだろうしな ペイン相手ならニンジャの方が楽に勝てたかもしれないな
ペインクラッチは四肢がバラバラになって抜けられるし蜘蛛糸縛りなら普通に効きそう
灼熱地獄で膨らませて気合いで1つだけでも割っても良い >>493
単純な炎や氷による攻撃だととっくに対応策を編み出してる可能性もあるよな
空打ちの連続で室温を上げるなんていう奇想天外なやり方で熱を発生させる奴がいるとは思わなかっただけで
どうせ二度と戦う場面は描かれないだろうからどんな攻撃が有効か無効かなんて妄想にしかならんけど >>495
軟体性ですぽっと抜け出すだけだと思うが >>495
気合いって何だよｗ
地獄のメリーゴーランドでも割れなかったであろうエアバッグが
いくら熱して膨らませたとしても彎月田楽刺しで割れるようにはとても思えんが >>495
焦熱地獄な
よく間違われる
使わねーもん焦熱なんて ニンジャは変わり身ではなく本体がつかまったら体をバラバラになんて出来ないはず
それが出来るならトライアングルドリーマーも効かないし、蜘蛛糸縛りもあんなイチかバチかの賭けに出ず簡単に脱出出来ただろう
体をバラバラに出来るのはカーメン トライアングルドリーマーも順逆自在の術で返せなかったんだろうかと
今更ながら疑問に思った ペインマンのエアバッグは膨らんでも効果が消えるわけではない 凍らせても多分効果は消えないと思う
金網に将軍の腕宛の剣を引きずって炎を発生させて地獄のメリーゴーランド食らわせればエアバッグを割ることができるかもしれない >>502
怒りゲージMAX時のガードキャンセルか順客自在 >>492
回想の一コマでは両手首の剣が通じなかったけど、師匠を超えられない同志に抱く疑似友情パワーによるロンズデーライトパワーの地獄のメリーゴーラウンドで切り裂くか
もしくはダイヤモンドの汗でリングを硬くして地獄の九所封じからの地獄の断頭台で普通に倒すか
スネークボディからのスカルクラッシュで頭を締め上げてプチプチを潰すとか >>505
九所封じや断頭台は離脱前から持ってたはずだから通用しない技でしょ ザマンも一目置いたピークアブー
リセットか殺されたり再起不能にならん限りどんどん強くなるんやで
あいつが始祖の時から居たらヤバ過ぎた
ザマンが定期的にガラガラリセットするのも頷ける 友情に目覚めてくれたから良かったものの最初の段階でもし始祖に強化されたピークアブーが出てきたら普通に肉負けてたかもね 対戦相手に合わせて毎回急成長させるよりも、ザ・マンが直接鍛えて急成長させた方が完璧に近い強さになると思うんだが >>508
40巻のスト武との会話から察するにアイツには覚えられる技の容量に限界があるっぽい
そして、「対戦相手の技をすべてコピーし尽くしてそれ以上の技にして魅せる」という特性を持って「完恐」と称されるわけだ
ピーク自身もそれがわかってるからこそ「宇宙最強のキン肉マンの技を覚えればリセットの必要はないだろう」なんだろうな
ただ、正直言って技を覚えても「強さ」の絶対値が上がるわけではないから
例えばジャスティスと戦って裁きの技を覚えたとしても、数億年鍛えた頑強な肉体がなければ
すべて劣化にしかならんのではなかろうか ザ・マンがココナッツクラッシュやったら兜砕きになるくらいだから、急成長させようとザ・マンが技かけたら成長前のピークは一発で死んじゃうよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
