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【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】40

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0001作者の都合により名無しです
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2020/07/24(金) 23:47:53.50ID:BOFOhjlo
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。

◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1594204699/

次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること
0438作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 13:45:21.51ID:M5xhdzFM
ど田舎のアラクネですら知ってる内容なのに100年後の最先端社会であるケンタウロスが知らないわけないだろ
地球が太陽に呑まれることすら知ってるんだぞ
0439作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 15:26:36.48ID:kE9d8Gla
>>425
モンゴル 川で検索すると回りに畑も森も無い川の画像が出てくる訳だが?
というかケンタウロスの構造上農耕は向かないっぽいから灌漑作る土木技術とか発達しなかったんじゃね
0441作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 15:37:59.10ID:L3HMWUa1
パク元モンゴルだろうし川はあるだろ

今が楽しければいいなら
人間病でもなんでもかかって気持ち良くなればいいのでは?と思ってしまうな
0442作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 15:43:53.67ID:Q0GUBPDh
モデル元モンゴルならあんな背の高い草が豊富に生えていないんだが

標高が高い高原地帯だから貧相な植生になるはずだけどKAKERUみたいに適当語ってるね
0443作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 15:45:20.22ID:EEGigsfq
ああそうか
朝鮮で水車つくれんかった事をうけて「普通のニンゲンなら水力利用する道具考えて当たり前!朝鮮人はニンゲンじゃない!」ていう事をいいたいんだな
ネトウヨのシャベツスギシェめ!
0445作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 15:50:50.79ID:L3HMWUa1
>>442
草は絶対に適当描いてるな
KAKERUの全体的な画力の無さと画面作りのこだわりの無さ…
絵のしょぼさから来るおかしさは今更指摘してもなって感じ
0446作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 16:45:40.93ID:OEhgAULY
逆に聞きたいが川もない場所に集落作って一定期間以上定住したいか?
川がある場所を選んで住んでるんじゃないの?
0447作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 17:50:54.47ID:pz4XUyMy
材木は豊富に手に入るのだろうか?
草原の端っこで木が茂っている場所なのかも分からんけど
薪とか言ってるし、エルフさんも森の中を旅していてミノさんとトロール目撃しているし

今後は普及するために、同盟から材木を融通してもらえばいいか
0449作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 18:10:07.95ID:rlkJ4bNK
あー、大草原くんまだいたのか
草原にも川はあるに決まってるだろ草原をなんだと思ってるんだかw
0450作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 18:16:42.57ID:A8KLc0p3
草原君は川が絶対に無いって言いたいの?それともほぼ無いって言いたいの?
どちらにしろある時点でKAKERUの勝ちだから
KAKERUに何されたか知らんけど、憎しみの心だけではKAKERUには勝てないよ
0451作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 19:26:44.89ID:kE9d8Gla
>>442
草原 川で検索もしない脊髄反射野郎かその仲間に言われたくない
ちなみのモンゴルでも背の高い草はあるらしいぞ
0452作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 20:44:36.68ID:BibKMJ9x
この回から読んだ人は「ああ主人公は異世界転生してきて、何でも作り出せるチートスキルを神様から貰った話なんだなー」ってしか思わないよなw
0454作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 21:05:41.20ID:KjyerCL7
なんかスレの流れを見て「ヴィンランド・サガの1巻の描写は間違い、デンマークに山は無い」を思い出した
デンマークって丘くらいしかなくて最高の高さで170mくらいなんだってね
ちなみに川はあるよ?
0456作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 21:47:45.97ID:Q0GUBPDh
>>451
草原 川で検索して草原にも川はある!と主張するってネットで真実君じゃん

ちゃんと検索したことあるのなら川の周りに木が生えていてオアシスになっている画像の方が多いし
木が生えていない画像も背の低い草しか生えてないよね?
木が生えてないのは森林限界を超えた環境なのは明白なのに
ケンタウロスの草原ではそれらの特徴がない時点でおかしいって言ってるのが理解できないガイジじゃん
0457作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 22:47:32.52ID:OEhgAULY
地球平面論者思い出した・・・

そうだね、自分に都合の悪い証拠は全て政府の陰謀でネットで真実は恥ずかしい事だね・・・(;;)
0458作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 22:57:49.96ID:Iz82h4EH
>>438
アラクネが知ってた禁忌は概要だけじゃなかったか?
禁忌の内容はよくわからんて言ってたと思うが


>>456
ケンタが川周辺に生えてる木を建材として伐採しただけでしょ
手つかずの自然な川辺と周囲に人が住んでる川辺の植生が違うのはおかしいって主張がおかしいと思うの
0460作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 23:15:11.32ID:WxbToQ4a
色々革新的な技術渡しても「よくやってくれたな、感謝!」の一言で終わらせてくれるんだから
大輔ってケンタ側からしたらめっちゃチョロい奴だよな
0461作者の都合により名無しです
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2020/08/04(火) 23:30:19.84ID:Q0GUBPDh
>>446
烏瞰図ではケンタウロス集落周辺に川ないんだけど、ケンタウロスは川のそばに集落構えない馬鹿なのかな?
0464作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 00:53:36.10ID:ouWK6hKi
>>456
草原に川とかwwwとか言ってるなら○○の方が多いとかみたいな言い訳は見苦しいな
ちなみに俺は人とビーバーは環境を自分好みに変える生物なんだぜ?
0465作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 03:57:28.26ID:i1UewIDP
草原くん前からいるけどなぜ異世界の草原にそこまでこだわるのかふしぎ
移動できる範囲に人間の街があって途中に木々や川も普通に出てるのに
現実世界の草原は降水量が少なめの一点突破でおかしいおかしい繰り返してる
0466作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 04:03:57.98ID:/aj+HAu4
モネの睡蓮が上下逆に永らく展示されていたように、誰もが気づかないまま信じ混んでいることはあるのでしょう
砂漠にだって時期により川が産まれるように、実は草原には川というものが無いのかも知れません
少なくとも私は草原というもの自体に立ったことはありませんので
0469作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 07:21:40.63ID:cIYx2SG1
>>467
惜しい植生だソレ

でもファンタジーだというのは同感
普通だと温度差とか地下水で植生が変わるから山の上に向かって標高で植生が変わる

でも高尾山とか暖温帯と冷温帯の境だと植生がガラリと変わる場所もあるから無いとも言い切れない
ブラタモリで見た実際にあるファンタジー

よって、丘に向かって風が吹き込んでいて気温が違うとかあれば、ファンタジーとも言い切れない
0473作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 08:37:42.91ID:hAX3bRae
>>472
使い方として間違ってないけど
わざわざツッコミ入れるくらいなら具体的にどこが間違ってるか説明できるよね?
0476作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:02:01.84ID:BFwNRWOn
>>475
よくお前みたいに相手に間違ってると指摘しながら
どこが違うんだ?って返されると検索しろとか言い出す奴いるけど
これほど頭が悪い行為もないよな
答えを持ってるから指摘したんだろうに、それを出さず相手に探せとか
何がしたいかサッパリわからん
0477作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:04:57.54ID:Vxay6tyy
>>476
KAKERUがツイッターでよくやってる論法だぞ
作品で意味わからない事聞いても「作品に書いてある!読め!理解できないのはお前が悪い!」と説明から逃げる奴
0478作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:05:48.91ID:0diTpGlb
言葉の用法で荒らし続けて本来の議題からそらす
いつもの手段だな

ツッコんだほう>>475の説明待ちでいいだろう
すでにID変えまくりだし逃亡するかもしれないが
0479作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:08:02.84ID:/aj+HAu4
検索してみたけど植物相ってのは地域によって生えてる植物たちが変化することのようで、植生ってのはそこ生えてる植物たちの種類そのもののようだね
使い方の間違いとかはよくわからないけど説明あると助かる
あらいぐまタスカル
0480作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:13:56.44ID:BFwNRWOn
>>477
自分で探せって返信するなら、その労力で答えを書けばいいだけなのにな
自分は指摘する側で答える側には絶対に回らないって
ネットで使い古された論法だけど未だにやっている奴いるんだな
0481作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:14:22.93ID:d6VTiVOs
>>473
検索できない君だったか
検索してあげよう

「植生」が「植物群落」によって類型的に地域の特徴を表すのに対して、植物相は地域に生育する全ての植物を同定して、種名などを記した種のリスト

というように、
地域の植物の種類のリストが植物相
地域としての特徴を表すのが植生
調査し倒して分類まで行っての話なら植物相、見た目とかふわりとした観察なら植生レベル
だから惜しいと
0482作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:18:58.40ID:d6VTiVOs
そもそも植生と植物相の差なんて、枕に使っただけで突っ込んでねーよ!と言いたい
>>469 の二行目以降が本題だろうが
読めないのか
0484作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:25:33.19ID:Z+jN/Cb9
>>481
全然使い方間違っていないような?
惜しいのは些細な違いを自分ルールでマウント取ろうとした君の性格では?
0488作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 10:46:44.68ID:d6VTiVOs
>>484
そもそも植生と植物相の差なんて、枕に使っただけで突っ込んでねーよ!と

マウントとか、そんなバトル脳で大丈夫か?
0490作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 12:23:03.47ID:IK1a7EsG
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!とはよく言ったものだ
政治にも哲学にも植生にもあらゆる方面の一流の知識を持った人間が争う
まさに実質大卒同士の戦いのレベルの高さよ

ちなみに俺は院卒だから争いには参加しない
0493作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 13:46:55.46ID:YcwxA/Cj
>>445
リアルなファンタジー世界を語るには本人の画力というか観察眼がいろいろな面で追いついてないってのは同意する
草に限らずね
0495作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 13:56:13.71ID:i1UewIDP
同時連載三本に原作までしてたらそら話の筋に関係ない草にまでは手をかけないだろ
ネタの使い回しが酷いから絞ってくれと個人的には思うが
0496作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 14:01:53.98ID:Vxay6tyy
同時連載三本と言ってるが内容は二つがほぼ一緒だから実質2本では?
あと週刊ペースで考えたら大した作画量ではないな
0497作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 14:02:16.49ID:MLVApKCm
時短家電ネタもプリベルで見たしな
他の作家でここまでネタ使い回していたらもっと叩かれそうではある
0498作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 14:28:06.76ID:pHQ/MVXc
普通の学生がこんなホイホイ発明品作って
チートじゃないこれがリアルだ!とか言われても読んでる人は意味がわからんだろう

と言うか、チートで発明品をポンッと出すのと
チートじゃないと言い張りながら発明品をポンッと出すの一体何が違うのか。
今週の話なんかチート持ってなら納得できるんだが。
0499作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 15:56:35.44ID:LoS0unok
>>498
利益を得る代価の有り無しじゃね?
ドラえもんは貰い物で利益を享受するけどキテレツ大百科はチートが元とはいえ一応製造して利益を得るみたいな
0500作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 16:27:16.27ID:WrMBUwR0
ケンタウロスの長が技術共有していいのか?って聞いてるんだから
ケンタウロスの職人に「こういうのをこうやって作って」と教えてるんだろう
0501作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 16:53:48.69ID:GQfMFzu4
>>495
いつも思うが月間三本って週間漫画家に比べれば普通だろう。
そもそも漫画のクオリティよりも持論を言うために展開をする暇があるならばもう少し細部に気を遣えばいい気もするけどな。
0502作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 17:10:17.98ID:vB1j2ieC
アシスタント無しで週刊連載してる漫画家はあんまいないんでないの
最近のKAKERUはほぼCGだから作画コストそこまでかからなさそうだが
0503作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 18:19:45.43ID:g/P9z+FU
>>495
チートを否定してリアリズムのあるファンタジーを追求するってコンセプトなんだから連載本数は言い訳にはならんよ
0504作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 19:21:05.82ID:kWsPKcxb
>>502
最近は作画ツールが進化している&アシスタントを雇うお金がないからひとりで描いている漫画家は結構いる。
KAKERUが特別凄いなんてことはまったくないぞ。
0505作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 19:26:09.32ID:/aj+HAu4
アシなしで週刊連載なみの仕事してて週刊連載でアシなしはすごいって話でないの
月刊連載で一人作業も珍しくはないけど、なんだかんだ仕事量はある作家だとは思う
0506作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 19:28:08.93ID:qHtgTp2P
プリベルの時より見やすくなってるし絵は今ぐらいのクオリティで良いと思うが
ネタ被りとリアル路線なのにショベルソードみたいな考察してなさそうなものが出てくるのはちょっと
0507作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 19:47:49.89ID:V1y1DcGk
絵がどうのこうのより単純にプリベルより漫画的な面白さやノリが足りない
そのせいで主義主張と薀蓄が前面に出てきてくどいだけになる

いっそ厚志さんを異世界にぶち込みゃよかったんじゃねぇかなあ
ファンタジー性下げたリアルっぽさがマイブームになってギチギチに縛ったせいでかえって漫画全体が窮屈
0508作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 20:15:28.42ID:FdkQYfMa
なにげに真理探究機関とか、重要っぽいワードが出てきたな
この機関のいち派閥が、上位機構仮説学派なんだろうな
0509作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 21:39:26.15ID:yzLaSfJe
更新されても同じような話ばかりだから
スレが全く盛り上がらないな
ネトウヨが鬱憤を晴らす場としては最近の自民党が酷すぎて使えなくなったし
何でこんなスレ分散させたんだろーね
0510作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 21:57:55.34ID:uPScD0Pk
>>501
クリーチャー娘は15ページ、ふかふかは47ページ、天空は19ページ(38ページだけど隔月なので)でトータル81ページ
一般的な週刊連載は19ページ×4なのでトータル76ページ
週刊連載よりややキツいぐらいか
まあ、全く別の話3つの方が遙かにキツいのは確か
キツいからどれもこれも似通ってきているのかも知れんが
0511作者の都合により名無しです
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2020/08/05(水) 22:17:48.16ID:Moz7thH8
大手の集英社の話だが週刊連載は編集側も話作りや資料集めにかなり携わってるらしい
KAKERUはどの連載も編集深く関わってなさげだしやっぱキツいんじゃない?
0512作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/05(水) 22:32:27.57ID:GQfMFzu4
関わっていないというか編集に噛みついて煙たがれているような気もするな。
twitterを見る限りだけど。
0514作者の都合により名無しです
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2020/08/06(木) 00:14:08.90ID:gbLYHoMd
>>501
週刊誌の漫画家は超人(コミックマスターJ談)らしいので基準にしては駄目な気がするな
0515作者の都合により名無しです
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2020/08/06(木) 06:19:35.23ID:WG8U3DQT
人間が人間病ならケンタウロスはケンタウロス病
結局自身の常識に立って私はあなたと違うしてるだけ
としか見えんのだが狙ってか意図せずかが分からん
0516作者の都合により名無しです
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2020/08/06(木) 07:32:50.96ID:G/9nzNJU
人間病は明確な乖離だから違うな
安易な相対主義は良くない
自己の生理的欲求や共同体の要請から乖離した倒錯だから
0517作者の都合により名無しです
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2020/08/06(木) 07:34:32.53ID:G/9nzNJU
ケンタウロス病はケンタウロスの共同体の都合と明確な意識はある
人間病にはそれはない妄想
0518作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 07:36:55.97ID:KWEOEVqb
東の魔王軍の民主主義党みたいに酷い目にあうフラグ?
にしては引っ張りすぎて回収がないから
0519作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 07:47:07.10ID:G/9nzNJU
セックスしたい、子孫を残したい、仲間を守りたい、そういう欲求の発露としての行動なわけだ
ゴブリンもケンタウロスも健全な人間も

人間病にかかった人間だけは、ただのそういう生物種や共同体の単なる要請を何か絶対的普遍的至上命令にすり替える
妥協も取引もあいつらも同じ生物だも何もない
ゴブリンを絶滅させること、異端や異教徒を主の御旗の元抹殺すること
男と女は平等
そういう倒錯は病気の人間病者だけにしかない
0520作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 07:49:22.06ID:G/9nzNJU
健全な人間病にかかっていない人間は人間病はおかしいことはわかる
人間病にかかった人間はそれがわからない
0521作者の都合により名無しです
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2020/08/06(木) 07:56:04.81ID:avQANHYO
「○○の概念がない知的生命体から見ると人間の社会は奇妙に見える」とかその逆とかは古くから人間社会の風刺の手法としてSFの宇宙人とかでよくやってたね
0522作者の都合により名無しです
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2020/08/06(木) 08:10:48.99ID:G/9nzNJU
漫画とかのお約束、愛の為に全世界を敵に回して戦う
それって、動物としての性欲や種族保存の本能だから
ちょっと席を外してこすれば吐き出せば冷静になれる
健全な大人は「理想」を「理念」を単なる方便だとわかっている
社会主義者、平和主義者、自由主義原理主義者、フェミニズムは、馬鹿はわからない

純愛も貞潔も単なる共同体の潤滑油でエチケットで事情が変われば捨てるべきものと「大人」はわかっている
純愛を貫く馬鹿な「子供」だけはわからない
0523作者の都合により名無しです
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2020/08/06(木) 08:25:34.85ID:avQANHYO
最近ので愛のために戦う作品が思い付かないから適当にいっちゃうけど
「愛」ってのが「欲」や「利」や「煩悩」にキレイにオブラートをかけただけのものしても、子供たちが触れる事は「世の中にそういう概念がある」と知れるだけでも有用だと思う
また世の中そういうものじゃないよ、と知っている大人ならば否定も肯定もせず切り分けて楽しめばいいんじゃないの
ヒーローものにおける悪役、ミステリにおける殺人、こんなものと同じで愛や正義を否定しても肯定しても一人でめんどくさくなるだけと思わないかい?
0524作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 09:12:42.95ID:ba54vaiW
つまり「自民党支持してきた間違いを認めたくない」って理由で
今の日本に何の利ももたらさない安倍政権を支持し続けるKAKERUとネトウヨは
人間病の第一人者って事を言いたいのか
0527作者の都合により名無しです
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2020/08/06(木) 10:17:33.36ID:SUMADfqm
>>516
人間病もケンタウロス病も他のものより優れてるから俺達は大丈夫という同じ思想麻薬の産物でしかない
同じ風邪でも熱が酷い人と咳が酷い人がいるがその程度の差異なんだよ
御理解?
0528作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 10:17:44.16ID:P1PL8fsB
KAKERUのように色々見えるようになった人間には現代社会は人権という麻薬付けの狂った社会に見えているんだよ
0529作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 10:21:05.00ID:kYYZwABY
合理的で100年進んだ先進社会のくせにミノタウロス相手に滅びそうになっている理由付けをKAKERUはどうするんだろうなと思ったら
単に「衰退も滅びも必ずあるものだから楽しめ!楽しんでるんだからいいんだ!」という気分の問題で解決してるのは笑った
お前それこそ人間病じゃないのかと
0531作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 11:25:41.55ID:rTFxPF5r
>>507
つ 空手バカ異世界

ボディービルダーと空手家の違いはあるけど、大体似たような展開になると思う
0532作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 11:49:38.04ID:G/9nzNJU
ルルイエや嘘つき鬼になって足を引っ張りあっても仕方ないからある程度の自己犠牲や献身は必要だ
囚人のジレンマで本来得られるものを得られないようでは困る
・嘘はつかない
・約束したことは守る
・真面目に働きフリーライダーにならない、他人がやれば大丈夫だでサボらない

でも、自己犠牲や献身はあくまで動物としての欲求、共同体の保持増進の為のものだ
それは普遍的な正義でも、神による超越的な掟でもなんでもない
国民を守る為にやっているのに、
・特攻隊で死んでくれ
・沖縄の一般人に犠牲になってもらう
それは本末転倒だ、やり方がおかしい

ゴブリンに貞操奪われるくらいなら死ねゴブリンの子供は殺せというのは特攻隊で死ね沖縄県民を戦火の犠牲にしながら戦争継続するのと変わらない

そんな馬鹿な話はなくて、いくらでもゴブリンとセ ッ ク ス しながら幸せになる方法はあるのに、人間病はジェノサイドをする
フェミも人間病もおぞましき病だ
そういう観念の病、乖離から逃れないといけない
0533作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 12:04:07.73ID:avQANHYO
結論ありきでスタートして理論をその補強として述べてるだけだからコミュニケーションが成立しないし「えっ それってこういうことじゃないの?」と突っ込まれると何も言い返せずわめいて否定するか無視するしかない

私のことだが
0534作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 12:13:29.77ID:7oggvIMU
突っ込まれたら俺の理論理解してる?ちゃんと答えてと相手に回答を求めて自分は絶対に回答側に回らない
このKAKERU論法を使えば常にレスバ勝利が約束されているぞ
0536作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 12:25:00.52ID:2pCY8dt2
これ次回でトロールがミノに襲われて、その次ぐらいにダイスケが介入してトロール娘貰う展開になるんじゃね?
0537作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/08/06(木) 12:26:51.90ID:kYYZwABY
>>535
俺「〇〇でしょ?」
K「いや全然違うんだけど…俺の作品ちゃんと読んで?」
俺「読んだ上でそういう解釈しかできないんだが…じゃあなんで○○じゃなくて△△になるのか教えて?」
K「俺の作品読んだら△△になるって理解できるぞ。理解できないのはお前が理解したくないだけ」
俺「どう読んでも△△にならないし、なんで説明から逃げるの?〇〇じゃなくて△△な理由さえ知れればいいんだけど」
K「あーだめだこいつ。理解しようとしてないんだな。すまないお前に相手する暇ないから打ち切るわごめんな」

実際にツイッターで起こったやり取りだぞ
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