【キン肉マンPART1279】私は…良い弟子を持った編
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・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
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※前スレ
【キン肉マンPART1278】頭にカレーを載せた外道編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1588741935/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>717
つってもアイツら日常的に遊んでる仲じゃん？
友情育むには別に問題ない環境だと思うわ 今日も都内の感染者はわずか数人。おそらく東京の緊急事態宣言は数日後に解除されるだろうな。つまり、来月中には連載再開するのではないか？ 万太郎は究極タッグ時点で18歳になるはずだけども
スグルがその歳のころってまだ7悪も悪魔騎士も来ておらず
超人オリンピックでウォーズマンと戦ってるころだよね
そう考えると23歳の全盛期スグルに勝った万太郎がとんでもない天才になってしまうんだが >>721
カナディアンマンはその後なぜか生命維持装置に戻っただろ マンタは最初に手に入れたクソ力が寛容＝今で言うところの第三のクソ力なんだよね
対戦相手の境遇に共感、同情して心の中をぬるりと覗き込むのが大得意だし
そこからトラウマを的確にほじくり出すのが勝ちパターン そういやキン肉マン、というかゆでの漫画といえばトラウマだよな ゆで自身何か幼少期にあったんだろうか >>718
不届き者
ハンゾウ
ボーンコールド
ガゼルマン >>725
つっても青年になるまで音沙汰無しで一人ぼっちだったスグルと幼少からトレーニングしてないという設定から柔道やってたり手解き受けてる設定に変わった万太郎の方が昔からトレーニング出来てるわけだしな
王位争奪サバイバルマッチまで体験したミートが常時教えてくれるんだからそら強くなるだろ ゆでマンガ≒トラウマってほどゆでマンガにトラウマシーンあったっけ？
ちょっと結び付かない >>730
究極タッグの回想で、父上に格闘の手解きを受ける幼少万太郎が度々出てきたが
アレを前提にして二世を一話から読むと父上をあそこまでナメてるなんてありえないんだよな 読者のトラウマじゃなくて、登場人物がやたらトラウマを抱えてるってことじゃないか？ >>729
ガゼルマンは万太郎達を見送ってたんだぞ
なんでそっちいるんだよ！って思ったわ >>733
そうそう サンダーの伝説破壊鐘とかあったように登場人物みんなトラウマに苦しめられてるイメージ ヨボヨボになった姿に幻滅して徐々に舐め腐るようになったんじゃね ガゼルは確実にセイウチより人気あったのに、なぜかゆではガゼル切り捨てセイウチ優遇というおかしな人選だった
まあバリア優遇してる時点で人選がおかしすぎるんだが 見た目かっこよかったり、ヒーローっぽいキャラはあえて活躍させないって常々言ってるけど二世のキャラに関しては完全に裏目に出てるんだよなぁ
というか、元々読書投稿なんだからそんなキャラ採用しなきゃいいのに トラウマっつーと過去ミートがメガネを取り込むとこだな >>732
II世だけで判断すると万太郎はスグルのこと言うこと聞くオモチャ扱いしてたらしいからな
卒業試験で関節技決められて素直に強いって認めてたし、しっかり手解き受けてりゃオモチャ扱いなんてしないだろうしな 確かに万太郎は周りが頼りないから
頼り頼られという関係があまり築けなかったか
とはいえまだ若いし
強さ的には普通に育成大成功だし
そんなにボロクソに言うほどではないな まぁモンゴルマンの金網嫌いとか
負けた時の話をトラウマレベルで記憶してる超人は昔からいたよな
更に新シリーズになってからトラウマ超人だらけになった。 >>738
ケビンは優遇してたけどゆでとしては例外的にケビンはお気に入りだったのかな？
イリューヒンとどっち勝たすか迷ったとは聞いたけど 悪魔種子編でイリューヒンが参戦出来てチェックメイトが参戦出来なかったから基準がよく分からん チェックメイトはいい子すぎたから仕方ない
サンちゃんのお子さんだから あの門？て悪魔超人じゃなくて残虐超人を選んでるよな >>748
黒いグレートマスクも赤かったりするから キン肉マンとテリーマンとアシュラマンとロビンマスク、
あと国辱コンビだけか既婚者は。 カナディやスペシャルが人間の女とやってるとこ想像するとキモいんだが >>753
ダルメシマンあたりよりよっぽど健全だろ >>750
あの世界、黒かと思ったら実は赤だったってそりゃアタル兄さんきちんと確認するわ >>738
カオスはオリジナルじゃね
モデルは新日の棚橋だよなどうみても
あれは大失敗だった デザインもキャラ設定も何もかも
唯一牛にマスク剥されそれまでの性格と真逆のオラオラになったときは
期待したがその後また元さやい戻って塩なキャラになっちまった カオスって感情移入出来なかったな
オタク要素も滑ってたし途中退場させるし
マッスルエボルシオンは好きだったけどそれだけだなー 将軍様もあれだけカリスマキャラになったし、汚点のサタンとの関係も改善されてそのサタンはも愛すべき悪キャラになったし。
万太郎君もこれからのお話次第でスーパー正義超人になってくれるよ。ケビンにキッドその他ニュージェネの仲間たちと友情を育みながらね。
ゆでが描く気あれば、ですが… ベストバウトが俺と同じキン肉マンVSバッファローマンの人いる？
今まで被ったことないわ >>737
セイウチンは究極タッグの時よりも更にガタイと牙をデカくして目つきが鋭くなればカッコいいと思う
それでマンモスマン喰ってたら、かなり説得力のあるキャラになれてたはず >>762
オラはクロスボンバーでマンモスの顔面剥ぎみたかったな
あれがマスクなのかどうか
もっとも作画的にマンモスの顔マスク剥すの難しそうだし
まして試合中での狙い通りのクロスボンバーはそれまで全部失敗してるからマンモスにそれはないだろうと セイウチンは橋本真也がモデルなんだろうな
デブでハチマキ巻いて人が良さそうな田舎者っぽい憎めないキャラで >>748
ゆでが赤いの好きだから仕方ない、だが後にちゃんと白黒に変わったぞ >>750
そっちも新装版で赤いキン肉マンマスクというセリフに差し替えられたそうだ 二世ってなんであんなに逆張りに振り切ってたんだろうね
ゆでさん荒んでたんだろうか ゆでが漫画描く時に座ってる座布団ずっと洗ってないんだよな ずっとオナラを浴びてるみたいなことインタビューで言ってた セイウチン離反の展開にするためとはいえ
タッグ編のセイウチンに対する万太郎の態度はあまりにも酷いな
確かに万太郎以外はあまり役に立ってないから万太郎が増長するのも仕方ないかもしれんけど ゆでたまごというペンネームが、屁をした時の臭いがゆでたまご臭かったからというのを知り何とも言えない気持ちになった >>631
ロビンの「味噌汁もつけてな」っていう返しがすき
キン肉マンとの付き合いが長くなったからこそ出てくる軽口だと思うわ >>757
その時代のアタル兄さんがグレートマスク被ってでも良かったと思う 二世で報われなかったキャラのオマージュを調和軍団キャラでやって欲しい気もする
たとえば悪行と正義の間に望まれずに生まれて苦しんだ超人を慈悲で救えるのかとか セイウチンはマンモスマンに勝たせる予定だったとしか思えないんだけど日和ったよな……
準決勝ではネプがマンモスマンを息子のように思ってた語りはどう考えてもセイウチン用だし
セイウチンが時間に負けるけど援護射撃の役割を果たすなら万太郎と和解してもおかしくないし
それならカオスがネプを助けてもまあ、ってなる
この変更のせいでセイウチン、ネプ、ウォーズマン、マンモスマン、万太郎とカオスまで各人のストーリーが崩壊した上
ルール関連もグダグダになった そいつが最後に立っていた者、勝った者こそが正義だなんて歪んだ正義感持ってなきゃいいけどな >>776
下衆人間の世界だとそれがスタンダードらしいよ >>775
そもそもその前にやはり2000万vsベア ヌーボーvsイクスパンションズで組み合わせるべきだった それならラーメンマンとウォーズマンの因縁の対決も成り立つし セイウチンを元に戻すのも万太郎でなくてはならなかったはず >>772
アニメだとその台詞のあとみんなでズッコケるというギャグにしちゃったのが解せなかったわ >>778
いや、セイウチンが一方的に悪いなら万太郎との直接対決でいいけど
そもそも悪いのは万太郎だし、原因を辿ればセイウチンが戦いで役に立ってないのは事実だしで
「大物を撃破して一線級に並ぶセイウチン」は必須じゃないかな >>778
ウォーズＶＳラーメン
マンモスＶＳバッファ
は確かに因縁あるけど…
どっちが勝つの？ 今のビッグボンバーズなら対時間超人のスペシャルリザーブマッチにも名乗りを上げそうだな >>781
当時の実力差からすると普通にヘルズベアーズの方が強いだろう
まぁウォーズマンの目的を考えると正義超人組との闘いを望むはずもないが ヘルズベアーズの正体って連載当時どう予想されてたの？ >>767
おかしくなったのは悪魔種子からだと思う
それまでは普通に面白かったし
バリアフリーマンやハンゾウみたいなキャラ出すぐらいなら、ボーンコールドとヒカルドで良かったのに >>784
おおむねマンモスマンだった
シロクマンとかいうオリジナル超人にこだわってた奴がいたな
マンモス裏切りの時は荒れに荒れてたな
ウソバレもすごかった ゆで先生は昔から予定調和が嫌いではあるが
余りに逆張りし過ぎたら読者がついて行けなくなるからな
その反省も踏まえてのオリジン編だったんだろうし マンモスマンの裏切りは結構早くから予想されてたよな
血を舐めたり怪しい挙動あったし
まぁそういう予想するとウォーズファンが烈火の如く怒ったんだが >>784
初期のうちは、万太郎を助けてたから味方かな？って程度で
熊だからウォーズマンかな？って予想もあったけど一回戦でロシア組と戦うまではオリジナル含めて他の可能性もあった感じ
相方については全くわからず、出てない超人なら誰でもおかしくなかったし
過去と未来のWウォーズマン予想もあった(対消滅の伏線回収して時間相手に爆発する展開予想付き)
マンモスマンは王位編要素なので抽選会で氷を落とすまで予想としては薄かった あートーン貼ったウォーズがクマから出てきたとき格好よかったなー
懐かしい ヘルズベアーズの予想楽しそうだな
熊から氷出てきたときはクリスタマンかと思ったけど、Wウォーズマンとか斜め上すぎる笑 老化しないロボ超人のはずなのに
ネプと同じぐらいの実力だったっていう マンモスが裏切らなかったらウォーズはネプ倒してたでしょ
ネプびびってたじゃん >>787
調和の神「何が予定調和だ！始祖なんぞ下等を道連れにして滅びれば良かったんだ！」 調和の神にはすっごい面倒臭いこじらせた性格を期待したい 前シリーズの敵がザ・マン率いる始祖だったので
調和の神が率いるのは終焉とか終末とかを意味する集団になったらいいな >>798
ゆうれい小僧がやってきては、キン肉マン的展開あったし見てた。
スクラップ三太夫は、最後に○年後のウォーズマン出たから見てた。 >>769
結局和解時もセイウチン→万太郎への謝罪だけで万太郎→セイウチンへの謝罪が一切なかったんだよな
あれは納得いかんかったわ >>785
いやそもそも悪魔種子はキッドやジェイドとかに戦わせるべきだったろ
ここで戦わせなかったから実績も何もない仲間が雑魚のまま究極タッグにいって、今更キッドやセイウチを活躍させようとしても無理があった 今更
サタンの命乞い
サタン「ゲギョ、ジャスティスマンよ、
私はもうダメだ。最後にお前の未来を教えてやるから見逃してくれぇ」
ジャスティス「どのような未来だ？」
サタン「お、お前の名前をつぐ者だ…」 ショウベン=タラシとかいう敵役が出てきてたのを覚えてる
サンボ使いだっけ 万太郎「僕はマット回の遠山の金さん
ジャスティス万太郎だ！」 てか、先週のカニベースかわいそう。
あれみたらどこが正義超人だよって思った。 >>777
まあ下衆人間ならともかく正義超人としては失敗作だな >>785
これから悪行超人として頑張っていくヒカルドが万太郎を助けに正義超人の味方として出るわけないだろ…
>>786
シロクマシロクマって言ってるのいたね、ネタなのかマジなのか知らんがかなりしつこかった ホッカルだったかが、シロクマンなんていないっていって
五輪入場選手出されて逃走していたな 正義超人が見えないところで反則してたというのだけは許せない ハンゾウは忍者キャラだしモロ悪行超人だし好き。
それにしてもザニンジャは試合全敗じゃん。
本当に悪魔騎士かね？ ブロッケンには負けてないし
アシュラが辛うじて引き分けだったサタンクロスには勝てんだろ >>811
人間に負けた悪魔騎士だっているんですよ！ >659
というより大部分のスレ住人にはわざわざ言うまでもないこと（ゆでに理解を示すスタンスの人が大部分）
今回は馬鹿君がのさばってる時期らしく>334>342みたいなのがより目立って湧いてるだけだろう（それに対する>344なんかも程度が知れてるが）
>666
＞そこからもう酷くなり始めた
それは違うな
ちゃんと先の展開が伴ってさえいれば
あたりさわりなくキャラ登場させるのではなく
ちゃんと老練で自覚的なヒールっぽさを匂わせる点は上手かった
（実際はその場限りで先の構想が甘かったから失敗すべくして失敗したようなものだけど）
>668
これから真・友情パワーを提唱することになるアタルだからただ単純に友情を持ち出すと食い違ってしまう
ただ、誇りというのはとりあえずなにかまとめるためにいいものを挙げといただけだろう
ヒラ悪魔や悪魔騎士にバッファが言うような誇りがないわけじゃないし
血盟軍はこの読み切りでははみだし者の集まりみたいな括り方をしてるけどそこもあまり妥当じゃないし
はみだし者じゃない奴らにもプライドはあるわけだから
>679
また馬鹿君は二重三重の意味で状況が理解できてないことが（ついでにネット依存っぷりや
依存してるわりに場をわきまえてないことも）
こんな文量だけでもありありと周囲に伝わってしまうなァ
（それに加えて馬鹿君あしらいが増えるのは馬鹿君が調子こいてるときだけなのだが
馬鹿君自身にしてみればそれが客観視できないから毎回語るに落ちてしまうし）
あと今まで馬鹿君がさんざん指摘され続けた「馬鹿君御用達の『かつての休載時のスレ』状態になりさがってる」のを
突っこまれる前に自分で自己正当化してるんだろうな
実際は休載時だからといってこんなに話題・関心・情報の精度までが偏ることはあまりないってことは
これまた休載が長かった時のスレを見てみればいい比較対象になるわけだが
今回他板も含め馬鹿君が調子こいてるのがはっきり分かるタイミングだと
偏り方がまさに馬鹿君クオリティ
それ以前に再掲とはいえ読み切りが掲載されてるにもかかわらずの過疎っぷりや
にもかかわらずスレに来てる人間の読み切りの無視具合なんかも
近い過去に複数の比較対象があるだけに異常さがよくわかるね
>682>688
読めばわかるが旧作、２世、始祖編と友情パワーとクソ力の関係はかなり大きく設定が変わってるからなあ
旧作の（その後設定が二転三転する前の）スグルのセリフを根拠にしても食い違って当然
２世だとクソ力の構成要素の１つが友情ってことになってるし
今のシリーズだと３段階で見せてる点で２世の三要素との呼応を考えた読者が多かったけど
さかのぼってみると３段階目はこのシリーズで強調してるようなスグルの専売特許って感じでもないんだよな >708
そうそう、知能も（知的キャラかどうかなどのキャラ付けも）いいかげんというか流動的で
話の都合でコロコロ変わる
逆にそれだけにゆでの中で「こいつは一線級のキャラじゃない」とか「後輩キャラ」とか
ゆでにはあったほうが望ましい流動性を殺してしまう要素があると
キャラの面白味や可能性が大幅に減ってしまう可能性が高いんだろうな
>728
意味が間違って伝わる可能性大だな
まだ主語が２世なら多少文がいい加減でも内容で伝わっただろうけど
括り方が不適切だとこういうことになってしまう
>738
常々じゃないしかっこいい系のキャラだって活躍はしてるだろう
そもそもカナスぺより当時かっこよくなかったラーメンを優遇した頃の話だろうし
>741
というより描写密度や一試合に詰め込むネタが増えたせいでテンポが悪くなったり
同じ話数で処理できる試合数が激減するという構造的な問題があるのに加えて
主人公重視でその問題点をより大きくしてしまってたからな
旧作みたいに周りの仲間との絆が大きな見せ場になる漫画にするなら
少しずつでもキッドなりチェックなりに戦績を積ませたり、友情エピソードを描いたりすべきだったけど
せいぜいセコンドについたり一緒に遊ぶ程度
>752
スニに至っては孫までいる
>767
というか何をもって逆張りなのか自分で理解して発言してるのかねえ…
と言われても挙げることは出来なさそうだが
順当な盛り上げ方で成功してる部分も相当多いというのに
２世読んだことないのか、はたまたﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君ばりに誇張しすぎてウソになってしまう人なのか 将軍さま「ジェロニモのことはわすれろ、そうすればお前はつよくなる」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
