【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】36
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1 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2020/04/27(月) 12:17:21.95 ID:6A6KC++Y
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1584607640/
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること >>411
(1) 特定の個人を識別できる情報（個人情報）
(2) 法人の正当な利益を害する情報（法人情報）
(3) 国の安全、諸外国との信頼関係等を害する情報（国家安全情報）
(4) 公共の安全、秩序維持に支障を及ぼす情報（公共安全情報）
(5) 審議・検討等に関する情報で、意思決定の中立性等を不当に害する、不当に国民の間に混乱を 生じさせるおそれがある情報（審議検討等情報）
(6) 行政機関又は独立行政法人等の事務・事業の適正な遂行に支障を及ぼす情報（事務事業情報）
これらに反しない限り全ての情報を開示するものなんだけどなぁ
まさかKAKERUさんは一漫画家なのに不開示情報を全て知ってて政治を語れないと断言してるわけじゃないでしょうね？ >>412
国民は政治的判断できないから黙ってろ！と言いつつ民主国家の責任は全部国民になるらしいw
https://i.imgur.com/AXaIpME.jpg
ブーメランすぎるだろKAKERU先生 >>414
間接民主制っていうのは民衆は政治判断出来ないから出来そうな人＝議員を選ぶ政治体制
もしゴミくず議員を選んだらそれはそれを選んだ民衆のみる目がないってだけだろ >>416
間接民主制は立法を議員に、行政を内閣に委託する政治体制で
国民が政治判断できないから云々は関係ないんだがw
KAKERUが言いたいのは自民が失策しても国民は文句言うな！でも失敗しても責任は全部国民のせいで自民は悪くない！なw >>406
民主は例外ってなった時点でダブスタなんだよなあ >>416
それ誤魔化しやすいのか言っている人多いけど
自民党が失策したら普通に自民党のせいだぞ
総理大臣選んでるのも自民党だろ。国民ではない 国民が選べるのは国会議員
政策を選べるのは情報を全部知ってる内閣
内閣に入れるのは多数派の政党(与党)に所属する国会議員
内閣が判断ミスったら国会議員を選んだ(与党に多数の当選をさせた)国民全員が悪い
なんか矛盾ある？
お前に投票なんかしてねぇ！って言う連中も居るけど
あなた一人が国民じゃないんで少数派であること抜け出す努力をしなさいってなる
恨むべきはよらば大樹の陰な日本人気質か、支持する気になれない残念野党か
自民党の腐った奴らををぶっ壊すって言う自民党員が出てきたらいいのにな
表現規制派とか完全にジジババ(とおまけでフェミ)人気取りだもんな >>412
KAKERUの情報源であるネットも安倍や自民叩きが優勢になってきちゃったからな面白くないだろうな
つーかKAKERUは俯瞰して見ろとか感情的に判断するなとかいつも言ってるのに自分は好き嫌いで政党判断してるやん >>422
昔から政権支持派も政権批判派も声だけデカい奴ばかりな気がするけどな
多くの国民は白けた目で見てる
政党支持率を見れば野党に勝ち目ゼロだから投票しなくても何も変わらないと思ってる
そして政治に関われる気がしないので興味も持たない
多数派ははよ10万円くれとしか思ってない あらゆる市民やマスコミは腐っているんだから、それを前提に政治をやらないと
政治を判断しないと
欧米先進国もBCG打たなかったり、大量検査で感染爆発やらかして、大量虐殺するのが、世界標準なんだから
そこに何も希望を持ってはいけない
その上で支持を取り付けつつ、馬鹿な事を言う市民の命を守らないといけない 市民も、マスコミも、識者も間違いばかりで、あいつらの要望聞いてたら、大量に人が死ぬ
説得し懐柔しながら、反対をだまくらかして、
顔を立ててやりつつ、修正させていかないといけない
いつの間にか、自分の言ったことをやってくれてるかと誤解させるのがベスト
そうやって、味方を増やさないと
今、野党に任せたら国が滅ぶんだから
安倍や自民党は馬鹿すぎるから、うまく国民やマスコミを騙せよ また板の名前読めないｺﾐｭﾆｽﾄが壁にむかって喋ってるな
次スレはワッチョイ付けとこうぜ >>421
矛盾だらけだぞ 内閣が判断ミスったら国家議員を選んだ国民じゃなくて判断ミスった国会議員自体が悪いだろ
なんでそこでいきなり国民のせいになるんだ？
民間企業で言えば営業課長が成績を出せなかったら責任は全て人事部の責任か？なる訳ないだろ
だいたい判断がオカシイって国民が今声を上げている状態で「政府に任せろ」ってKAKERUは言っているけど
オカシイ物を止めさせる権利もないのに責任だけは国民の所為ってそんな話が通用する訳ないじゃん >>426
ワッチョイスレあるんだからそっちいけよｗ 国民やマスコミが腐っているって言うけど
普通に自民党が一番腐っているだろ
そもそもマスコミとズブズブだし
ユースビオなんか真っ黒だけど誰も触れないじゃん KAKERUには数年後自民の法改正やコロナ対策が正しかったとなるのが｢見え｣ていて
今自民を批判している連中には世の中が｢見え｣ていないんだよ
宗教かな そもそも自民党信者の大前提だった、自民党は韓国中国と戦い国民を守る。民主党は韓国と中国とズブズブで国民を売るってのが
今回のコロナでさらにハッキリしたように実際は逆だったでしょ。自民党は経済優先で中国受入れパチンコだけは止めない
そもそも安倍も麻生もパチンコと図太いパイプあるし。
元々の大前提が崩れているのに、今自民党を支持している理由って何なの？ >>428
あの、任命責任者についての1点しか指摘されないんですけど、どう「矛盾だらけ」なの？マスゴミの誇張報道じゃないんだから日本語を正しく使いましょう
そして例えがおかしい
会社組織の責任者は基本的に上司、人事の人ではない
まあ上司が責任取らない事もままあるけど、会社には上司が絶対に落とし前付けないといけないルールがある訳じゃないからね
会社が大失態を犯すと社会的にボロクソに叩かれて社長クラスとかが辞任するけど、アレが責任を取るという事だね
問題が社外に広く知れると逃げられなくなる訳だ
国会議員は国民がみんなで誰がいいか選んで决める
会社だとすると社長が国民全員で、社員が国会議員、社員の派閥のなかで有力なところが課長や部長を投票なり根回しなどで決めていく
でもそんな会社ある？俺は見た事も聞いた事もないや
例える対象の構造が違うから話がおかしくなる
わざと捻じ曲げる為に変な例えやるんならもうちょっと頭を捻って欺けるように努力しなさい
まあ話にならない人物だと分かったので今日はもう政治の話はしないけど https://i.imgur.com/pIEAh4F.jpg
KAKERUとかはこれを支持するって言っているんだからな
国民が自民党は今止めないとヤバイって思うのがそんなにおかしいか？ >>433
はい逃亡
その１点の指摘にも何も反論出来ず、言葉尻の矛盾「だらけ」の方の揚げ足とりで「何か反論した気分」
例えがオカシイとこれまたただの言葉尻に終始
この話詰められたら困るんだろうなぁって見てたら予想通りテンプレの
＞まあ話にならない人物だと分かったので今日はもう政治の話はしないけど
情けねぇ・・・わざわざ恥の上塗りする為に長文書いてどうするよ。お前、その拙い内容で
スレ住民を誤魔化せると思ったのか？ KAKERUは自分の感情で判断したことにそれっぽい理屈をつけるのが得意なんだよ
だから嫌いな民主の時は現在進行形で政治批判しまくってたのに
愛する自民の時は政治は黙って見守るべきとか一貫性がなくなる しかもそれが皆に見抜かれているから
ネトウヨって言われてネトウヨってバカだなって繋がっちゃうんだよね
KAKERUは自分を頭が良いと思っているふしがあるけど
普通にあんまり頭の出来はゴニョゴニョだから
ネットで発言は控えた方が良いと思うんだけどな
KAKERU漫画の強キャラは感情的にならず合理的。でもキレたら怖いぜーみたいなのが多くて
そういう人格に憧れがあるんだろうけどKAKERU自身の発言は感情的で合理性の欠片もないみたいなのばっかりだもんな 例えがおかしいから話全体が間違ってるんだが…ホント話にならない
もう、分かってて話を無茶苦茶にしにきてるだろコレ
そうでなければかなりおバカ 例えがおかしいなんて水掛け論だからな。アホはそこだけ突っ込んでいればどうにかなるって思っている
そして最初の指摘は完全スルー わかるよ反論出来ないから「俺はもう政治の話はしないって言った！」で逃げ切る気だよね
それで誤魔化せると思ってる？そうやって反論出来ない状況に「反論して何とか対等に見せよう」と
している所まで皆に見透かされているよ 恥ずかしいね >>439
例えについてしか反論できませんまで読んだ >>439
負けた時は潔く引かないと恥の上塗りﾜｯﾁｮｲ無くて良かったな、バカ決定で発言権無くなる所だったぞ
ここならまた明日になれば何食わぬ顔で書き込み出来るからな >>442
あっちでﾜｯﾁｮｲ晒してんだよねｗ (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-sBAl)
436 名前：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-sBAl)[sage] 投稿日：2020/05/13(水) 14:33:05.78 ID:P6s1qtwO0
議論になってないぞ
噛み合わないにも程がある
見当違いの質問する野党議員と、のらりくらりとかわす閣僚を一人芝居でやってるかのようなヤバさだ >>430
マスコミとズブズブw
誰が信じるのそれ
というかまだユースビオ言ってんのかよ
叩くところないのに気付いたからしおれてるだけだよ
叩けそうなら嬉々として叩いてる >>443
向こうのスレで誰か信者仲間助けてくれー！とか流石に恥を知らなさすぎでは？
いきなり野党がどうたらとかこいつマジでヤバいな
ついでに言えば訳のわからない答弁やのらりくらりとかわす(かわしてるつもり)なのは
安倍の代名詞になっているのに現実が「見え」ていないにも程があるな 何もおかしい事を言ったつもりないからなあ
君も向こうにカキコするといい、俺から永久に意見されないという素晴らしい特典があるぞ ん？なんでこっちの話をあっちでする必要があるの？
分けた意味ないよね。(ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-sBAl)君 そもそもこっちで負けたからって、向こうでグチグチ言うのってどうなの？
こっちでボコボコにされてあっちで泣き言ってアナタ的にどうなの？俺は恥ずかしくてもう書き込めないんだけど
そういう恥の概念とかは無いタイプ？ 論議が起きているということは本当のことを言ってるのは1人かもしくは全員嘘つきか？ >>444
普通にズブズブでしょ。放送見てたらわかるじゃん
騒ぎになってる事を放送しない訳にはいかないが本当にヤバいのはスルーされるし
国会答弁とか安倍のボロボロの質疑応答は報道されないでしょ
国会答弁見てみたらいいよ
むしろ権力が無い野党や謎の韓国人が支配しているって話の方が普通は無理がある訳だし。
パチンコ利権だって結局自民党だったでしょ
ユースビオなんか逆にわかりやすいじゃない
決まった経緯、他の会社規模との違い、なんかとっても社長の経歴にしても
追及ないから問題が無かったって言うけど
普通は問題が何も明らかになってないのに追及がないんだ？って考えるよ >>452
切り貼りしてボロボロの答弁に仕立て上げるのは毎度のことだけど、本当にヤバいのはスルーなんてのは知らんなあ
あれば狂喜乱舞して報道してるしw
ユースビオはインタビューで詳細な経緯を話した上でかかってこいやしてるから、気に食わないならメディアでも野党でも突っつけばいいじゃん
突っつけば突っつくほど何の問題もない商行為を叩くことになるのでヤバいと尻込みしたのか最初の勢いは何だったんだってぐらいトーンダウンしてるけど >>451
議論になってないってそりゃお前は中身の反論は一切せず
例えが〜とか日本語が〜しか言ってないないんだから議論が成立する訳がない
だいたい>>447と448でも書いたけど向こうのスレに逃げたんだから議論のしようもないじゃん。
なんでお前自身が向こうのスレに逃げたのに「議論になってないぞ」とか言い出してるの？
向こうのスレで一人ブツブツと議論にならない議論にならないってそりゃなる訳ないじゃんｗ >>434で強行採決に異議を起こした自民党議員が3時間で内閣委員を外されるとか
ホント、目指せ北朝鮮って感じになってきたな >>412のツイッター見たけどさ
民主が選挙で大敗して下野した前後の話じゃん
民主政権の評価も出揃った状態なんだからどれだけぼろくそに貶されていようと妥当っちゃ妥当
もし「民主党政権は素晴らしかった」というやつが居たら
本心からそう思ってたら【価値観の違う人】byミルココだし
本心ではそう思っていないなら【詐欺師】ｂｙイタカだし いや2009年に政権交代した瞬間からずっと民主党の政治叩き続けていたが…
そりゃ民主から負けるまで黙って見届けてから評価するなら今のKAKERUの発言も理解出来るが
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-330.html 民主党が政権を握ればヤバそうだってのは政権握る前から一定数言われてたでしょ？
ただ、マスコミが作り出した風とか雰囲気とか呼ばれる類のものが前者の声を凌駕した
だから2009年に民主が政権を握ることが出来たし、風とか雰囲気で民主に投票した大部分の投票者が後悔した結果が2012年の選挙結果だ
ＫＡＫＥＲＵが以前から、そして今回も言っていることは風や雰囲気に流されて物事を判断するなの一点だぞ つーか、改めて>>459のブログ読み直したけどＫＡＫＥＲＵの主張ってこの頃からぶれてねぇのな
ちょっと前のツイッターの書き込みなんかもほぼほぼブログと同じ内容じゃん >>459
ダブスタだけどこの頃に比べたらKAKERUも落ち着いたじゃん
しかし比較的若いのに自分と違う価値観は絶対認めない老人みたいな頑固さがあるよな
クリ娘では多様性とか描いてるのに >>463
多様性とはいってもあくまで別々の種族、集団でじゃね？
KAKERUの政治的見解は昔から
「本当に国家理念に則しているなら正しい意見は一つだけ。それ以外はみんな嘘つき」だからな
プリベルでもダークドリームでもそんなことを主張している ｢老人を大事にしろ！｣
｢若者を大事にしろ！｣
どっちも正しいのに嘘つきとかKAKERUは頭悪いのかね？ >>464
その頃から一切成長していないってのは驚異的だな
人間一人で誰ともかかわらないと人間的成長をしないまま子供大人みたいなのが出来た上に
考えも凝り固まって使い物にならないって言うけどまさにそれか KAKERUとしては法改正も自民なら正しい理念があるはずから国民は流されずとりあえず黙って見届けろって言いたいんだろうな
まあ民主が同じことしてたら絶対反対していただろうが >>465
これは流石にわざと曲解してるよな？
対立する二つの民意があるとして調整して適切な塩梅を実現するのが政治
確固とした国家理念があれば適切な調整点は1つに定まる、という話だろ
俺は国家理念なんてものが確固としてあるとも政治家が国家理念を志向しているとも思わんけどな それじゃ老人なんて国に役立たずだから
60歳になったら安楽死して石鹸にしようよ
それが正しい国家理念だろ 【自由民主党】#検察庁法改正案の強行採決に反対した自民党・泉田 裕彦議員、速攻で内閣委員を外される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589368787/
国民が恐れている事をそのまんま実践して何も感じないのが本当に怖い 定年延長に賛成しただけで「日本国民じゃないよね？」って言われた時代が
あったらしいｗｗｗ
って黒歴史が10年後ぐらいに発掘されたら枕に顔突っ伏してバタバタする
羽目になるからそれ以上は辞めた方が KAKERUの漫画の話がしたいんやつじゃなくて、漫画を踏み台に政治マウント取りたいやつしかいねえ
まぁKAKERUの漫画がそういう読者集めてるんだけど お前らそんなにクリ娘やふかふかで政治論お説教聞きたいのかよ
ツイみたいにKAKERUすげー勉強になったぜ！って言っとけばKAKERUも気分よくお説教じゃなくおっぱい描いてくれると言うのに
ちゃんと読者がひれ伏す支配者にならないと駄目なんだぞ KAKERUがツイートしなければいまの流れは出来なかったけどな。 ブログ見てりゃ分かるがKAKERUは自分と違う考え方あることや
持論が間違っている可能性があるってことは絶対認めないんだから読者は聞き流しとけば良いんだよ 少年漫画板で勢い5番とかやっぱKAKERUすげえわ
漫画の話してないけどな クリ娘は初のアニメ化の可能性も売上的になくはないからな
KAKERUも下手な発言で芽を摘むようなことは多分しないだろう 生活には困ってなさそうだしアニメ化よりも描きたいことを描く姿勢は崩さないと思う KAKERUのトリセツは異議を唱えず賛同&賞賛かw >>477
自分が世界であり絶対の創世神であるくらいじゃないとマンガを生み出すなんて出来ないよな
KAKERUが正しかろうが間違ってようが現実には何も関係ないんだからこのまま頑張ってほしい
KAKERUが何も生み出せなくなることこそが一番の問題だ 金払って買ってくれた読者のための単行本おまけページでまで説教して読者をふるいにかけてるんだから
嫌なら付いてこんでよしって意志があるのではなかろうか >>483
福満しげゆきとかとてもそんな感じには見えないけど実はそんな感じなのかなぁ(´･ω･`) >>485
漫画家に限らず表現者は大なり小なり核の部分は同じだと思う
そうじゃなきゃ人前に作品晒すなんて出来ないし 福満は拗らせてるけど一応妻子いるからな
KAKERUの理想の配偶者はメイドロボなんだからそもそも自分以外の価値観は求めてないだろ 自分の価値観で生きていくのはいいんだが
KAKERUは自分の価値観が絶対的に正しく世の中は自分の価値観に合わせるべきってタイプだろ リアルで身近にいたらめんどくさいタイプだけど1人で漫画描いてるんだったら問題ないんじゃないの
漫画やネットで思想布教しちゃうのは人間には承認欲求あるからしょうがない
KAKERUは価値観否定せず賛同すればあざーす！って喜んでくれるよ 確かに問題ないな
ただ思想普及すれば当然反発し叩く人も出てくる訳でそれも仕方ないな ボケ老人の介護みたいに否定せず接しないといけないのかよ
あーはいはいそうですねー漫画描きましょうねーおじいちゃん 迷惑に思うんなら接触を断てばいい、自分ちのじーちゃんじゃないんだから簡単 アニメって大手でも動画関係は中韓に委託することも多いしKAKERUとしちゃ韓国とかに自分の作品関わらせたくないんじゃないの KAKERUの作品がアニメ化するとは思えないんだが。
どれも漫画としては面白いけど、アニメ化には向いている作品がない。
クリ娘が一番向いているが５巻のあとがきでやらかしたからな。 終末のハーレムがアニメ化するみたいだしもう何でもアニメ化はいけそうな気はする あとがきかなり叩かれてたからKAKERUがキレないか不安だったが新刊で反論してこなかったし、本編も俺の男女論減ってきたから編集がちゃんと仕事してるんだなと嬉しくなったよ 巻末がゴミになったのはアニメ化しやすさとは関係ないだろ
単行本買う奴が減るだけだ
まあゴミおまけのおかげで五巻以降買ってないが >>495
それでもパラレルパラダイスはキツいと思うな >>496
ケンタウロスの里でやるための助走かもしれんぞ・・・マジで あれだけ長々と何度も書いたらもういいだろw
KAKERUの男女論を否定はしないが
ケンタ社会が問題なく上手く行くのはKAKERUの脳内社会だからであって現実と比べて説教してもあまり意味ないよな 作品内の事に関しては、結論から逆算して前提が組まれているのに、現実的じゃないとかアホなこと言うレスが多くて辟易
作者の帰納的思考に対しては、その前提ではこれこれこういう問題があって結論には結び付かない、って感じな演繹的な反論でないと意味がないのに
多分、帰納とか演繹とかの思考法に縁のない経歴なんだな >>500
脳内だから、じゃな無いと思うが
ケンタウロスの社会形態は地味に戦前日本みたいな空気が見て取れる
それをいきなり現代に持って来て成功するか？というと「脳内」って言いたくなる気持ちは判る
ファンタジー世界の中世背景の社会と現代の日本の共働き親が居ないのが当たり前の社会を
同時に並べて「脳内」って言うのは間違っている
今でも村社会を形成し成功している土地があるのであれば「ケンタウロスの社会」は幻想にはならない たかが漫画にむきになってｗ
否定せずにはいられない
また、漫画家の戯れ言の政治的見解に気になって気になってｗ
本当に馬鹿みたいだなｗ
何で漫画の設定に意地になってんのｗ
ワンピースや鬼火や名探偵コナンにも言ってやれよｗｗｗ 女が男社会で男のふりをして働くのは辞めて、女社会を作って子育てと家事労働に集中すべきって何も難しくないよな。
KAKERUが具体的な解決策を提示しているのに実践せずに育児は大変〜ってほざく日本のまんさんはアホなのか？ たかが漫画で好き放題描いただけで具体的な解決策ってw
いやぁ、信者と馬鹿は救いようがないなほんと 育児が大変ならそれは女社会が崩壊しているからで、その対策や男の取り扱い方までKAKERUが馬鹿にも分かるように、漫画とTwitterで全て説明してあるのに出来ないのは女が無能だからだろ？
KAKERUに言われたことそのままやれば良いだけだぞ？ いうてケンタウロス社会の真似事を現代社会で実行するのは不可能でしょ
昔の農村みたいに村人全員顔見知りで家に鍵をかけないのが当たり前、
家に人がいない時に勝手に入って行ってお土産置いて帰るのが自然ぐらい
お互いに信頼がある共同体でもないと絶対トラブル多発で崩壊する
そもそもいまでも仲のいいママ友同士とかだったら子供預けたり普通に
するんじゃないの？ ママ友以前に実家の母親に子供預けたりとかするだろ？
KAKERUの言ってる女社会って単にそれの延長なだけだぞ
核家族の大変さを語ってたのはプリベルだったか 「延長なだけ」ってずいぶん簡単に言ってくれるなぁとしか・・・
母親に子供を預けるのは普通でも知らないおばさんには預けられないでしょ
ケンタウロス社会で可能なのは里全体が家族みたいなものだからだろう だから作中で提示された前提と違う現実世界に当てはめようとか無惨な頭してるね 作中ですら前提条件の違うマーフォーク達に「まずは2〜3人で」だとか「友達と」などと説明されてるのに…
それとも前提が違う現実っていうのは頼れる親兄弟も信用できる友人も何一つありませんってことか？
それならすまんかった。そういう奴にはどうやっても適用無理だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
