【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】36
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1 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2020/04/27(月) 12:17:21.95 ID:6A6KC++Y
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1584607640/
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること KAKERU作品一覧（漫画）
・織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 （原作：KAKERU／作画：瀬口たかひろ）
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場（完結）
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!（全2巻:タイトル変更で事実上の継続）
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!（全3巻:ゆけっ～の継続作品）
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。（原案） ふかふかダンジョン攻略記
次回更新は2020年5月20日の予定
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
次回更新は5月5日の予定
天空の扉
コミックヘブンは偶数月9日発売
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌
次回更新は5月19日の予定 ゴブリンって何？
天空の扉
何でも噛み砕く強靭な顎を持ち、テレパシーを有する小型のモンスター
無性生殖で無尽蔵に増え、増えすぎた群れは時に国すら亡ぼす事から「国喰らい」の異名を持つ
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日記
人間から進化した亜人の一種。緑の肌と小さな角を有する小柄な人種
人間と同じ言語を使うが、その独自の文化と人間の女性にゴブリンを産ませることが出来る性質から「敵性亜人」として扱われる
リンちゃんかわいいよリンちゃん
ふかふかダンジョン攻略記～俺の異世界冒険譚
緑の肌と小さな角を有する小柄な魔物。体躯に見合わぬ膂力を誇る
独自の言語を解し、弓や罠をも使いこなす知恵を持つ危険な魔物
なお、ふかふかのゴブリン語はキーボードの日本語キーを見れば翻訳できる 天空の扉の話題はあんまりないけどみんなヘヴンは読んでないのか？ ヘヴンは手に取ったこともないなぁ
何か有名なタイトルあったりするの？ >>11
近所の本屋にないのでネカフェで読んでる
コロナ事態で今月号は読めてない >>11
ネット環境さえあればタダで読める他作と違って本屋で立ち読めない環境じゃタダじゃ内容知れないからなあ
本気の購入勢はどんな手を使ってでも買うから読めるけど、数は圧倒的に少なかろう
俺は購入勢 本気の購入勢は本屋に取り寄せ予約するだけなんじゃ…？
あとはネット注文とか？ ヘヴンは市内で売ってる本屋一つしかなく一冊品入荷してないからな。立ち読みしてたけど入荷されなくなると困るので最近は他に読むのないけど買うようにしてる ヘヴン購入を考えて何店舗か行ってみたんだがどこにも売ってなくて諦めたわ 俺はいつも買ってる店になかったら通販だな
店で買えるモンなら手で持ち帰りたい ヘヴンって今なにがあるんだろうね？
まだヤンキーや中卒や冒険の書やってんの？ >>1乙
思考実験として
魔素濃度による要害がない平坦な大都市付近で、ゴブリンランドが発生した場合
どんな戦力があれば食い止められるかな？
三ツ目族侵攻部隊くらいでは不足かな 火災旋風をコントロールできるならワンチャンありそうね 女周りの描写見てやっぱ童貞は良い作品書くんだなって思いました DTだから描けるものがあるかもしれないけど、経験少ないならメンタリティはDTとあんまり変わらんと思うぜ
ソースは俺 >>28
おゆきの暴走雪嵐で街ごと、だったらできそうね
火災旋風も大きくゴブリンランドを削れそう DTが夫婦論や子育て論についてお説教するわけないだろ 大江山流護身術道場がKindleに来ないのはなぜなんだ？
出版社が悪いんか？
内容が悪いんか？
まだ読んだことないから何とかしたい。 芳文社は慢性人手不足で電子化が極めて残念
電子化どころか単行本化すら残念
雑誌の編集を回せなくなって休刊とか何よ
雑誌を減らしまくって多少はマシになりつつあるような気もするけど 大江山はまあ急いで読まなくても
部分部分は面白いところあるんだけどまとまりのない打ち切り漫画って感じ >>36
いまどき、雑誌の電子化すら満足にできていないからな 日文もヘヴンをkindleで買えるようにしてくれっていうね、紙の漫画雑誌なんかアレしか買ってないぞ 発行部数的に電子に移行するコストのほうがマイナスなんだろ多分 いや、けいおんで稼いだあぶく銭を一体何に使ったのか小一時間 >>41
けいおん 発行部数255万部（推定） 単巻64万部
出版社の粗利は7億くらいか けいおんとか10年くらい前でしょう、とっくに運転資金に使い込んじまってるよ アニメがバカ当たりしただけであって、漫画はそれほどでもなかったような アニメとか歌とかがオタ界隈で大ブームになってたけど、その割には書店でけいおんが大々的に売りだされた訳じゃないと思う
アニメの宣伝効果で売り上げは増しただろうけど
アニメはメガヒット、漫画は普通のヒットって感じ？ 雑誌買ってる層が全員そのまま確実に電子に移るなら電子移行するだろうけど
実際は本屋で見なくなったしもういいかなってのが半分くらい居るだろ
現行回収の体制とか出版社との契約とかも有るだろうし、基本的に体力がある会社じゃないと出来ないんじゃない？ 勘違いしてる人いるけど
出版社だってただの人間の集まりだよ
マシーンのように最善の動きをしてる訳じゃない
電子化したほうが利益が上がってもめんどくさかったらしない
お前らが役所手続きめんどくさくてスマホで遊んでるのと会社も余り変わらないよ 芳文社はきらら枠と言われるほど色々な作品をアニメ化しているからな。
そちらにマンパワーと資金を回していれば電子化の余裕はあまりないだろうよ。 あ、けいおんって芳文社だったのか興味ないから知らんかった
日本文芸社にkindleで出せって話したのになんでけいおんなんか出したんだろ >>50
大江山電子化ﾏﾀﾞｰ
→ 芳文社では単行本化してるだけでも恵まれてる
→ けいおんのあぶく銭は溶かしちゃったのか 電子化すれば利益が上がるわけじゃないし広告費とかもかかるからな
内部状況わからなきゃなんとも言えん 電子化の一番の出版社メリットは印刷部数を考えなくていい
返本もないから裁断するか考えなくてもいい
廃棄率のリスクから解放される
バズるか何かして急な販売機会が生じたときに何もしないでいい
トーハンとかの流通業者との力関係が逆転する
もしかすると契約によっては作者への印税が完全歩合制になって初版部数で支払わないようになるかも
「500部売れましたので印税は6万円です」 でも電子化は電子化するコスト配信するコストが掛かるんだよなあ、上前はポータルサイトにはねられるし
紙時代からある出版社は印刷会社とかのしがらみもあるし簡単じゃないんだろうな >>53
漫画家って完全歩合制じゃね？
雑誌の締め切りまで一話書いて原稿料確定
コミックの一冊の売り上げで％が漫画家に入る >>55
紙だと単行本刷った時点で作者に金が入る
仮に10000冊刷って10冊しか売れなくても10000冊の印税は作者に入る 大江山はずいぶん古いのを中古で買うしかなかなかったけど、電子書籍するための原本？的なの残してるのだろうか？ ダークドリームの電子書籍版、おまけコーナーがいくつか消されてるろ思うんだけど気のせいかな？
誰か書籍版と見比べたことがある人いたら教えて >>55
増刷もその都度の増刷数分が支払われると何かで聞いた
調べたら初版以降は実売印税という契約をする出版社も多くなってるとの話
重版から半年とかしてから計算されて振り込まれるらしい >>53
そうなったらそもそも出版社通す必要なくなって作家が自分で直で売ったほうがよくなる
その代りに宣伝してもらえなくなるから作者が小まめにツイッター書いたり動画出したり
作者を売って知名度上げた作家が儲かるようになる
って漫画を鈴木みそが7年前に描いて自分で実際に電子コミックで売ってた
みそは成功して儲かったけど売れるとすぐに制度が変わるから後発は難しいとかなんとか >>61
銭とかナナは名作
ドキュメント漫画が得意である自分のウリがよく分かってる
限界集落温泉とかも佳作
素なのか狙ってるのか炎上マーケティングが得意であるKAKERUは、もしかしたら自主出版になってもやっていけるかも？ >>61
そうなると原稿料はいってこないんだな
知り合いに兼業の漫画家いたんだがアシ奥さんでやってると原稿料だけで結構な額になるらしい KAKERUって筆の速さだけで言えば世界一だと思う 前にアシ募集したけど集まらんかったとか言ってたな
アシ無しでこの筆の速さはトップクラスだろうな 真島ヒロは描き貯めた原稿を二話掲載に持ってかれるのが可哀想
ゲームくらいさせたれよ ビルとかのCGは失笑ものだけど、これで必要充分なことも確か
手の抜きかたがいっそ芸術的 >>70
むやみに見開き使うよな、ルラのバカだなーは好きだが
>>69
あれは流石にデマだから、打ち合わせでページ数の話もあるし
まぁだからと言って週刊誌で二話掲載はやめてやれよと kakeruはニコ動で速く描き上げる方法を述べていたりした
たしかに速い
仕上げを重視するエロ漫画とは相性が悪いね
速いから、月間連載で食っていけるところにもう一本連載できたりする
しかももう一本、隔月もあるし
収入がその分だけ増える でも写真取り込むだけとかはあんまりないな
その辺りは美学でもあるのかな 3Dモデル落とし込むの上手いよね
多分効率化する行為自体が好きなんだろうけど >>73
美学っつーか、写真そのままだとKAKERUの絵柄では違和感でかいだろ >>74
天空ゴブリンみたいに大量に出るやつはキャラデザの時点でその辺も考えてたりするのかも？ >>66
週刊誌で連載している漫画家と比べれば特別に早いなんて事はないぞ。 いにしえ(といっても手塚まで遡らなくても)ほぼ一年毎月単行本描き下ろした猛者もいるし 1995/08/20 - 1996/06/20 で全10巻書き下ろし >>78
単純にページ数だけでみれば、週刊連載やれるなら月刊連載×2ぐらいは余裕でこなせるな
週刊連載漫画家もアシなしでやっている人もいるしな うーん、その作家だけど同時期に他に月刊誌連載二本
あたまおかしい 一応そっちはアシもいるから
にしても凄いことにはかわりない 毎日10P仕上げる感じのペースだとすると週刊連載三本くらいの作業量になるのかな？アシも死んじゃう 全然時代が違う作家と比較しても意味ないと思うんだが 絵柄とアシの人数で作業量まったく違うから何とも言えん KAKERUの漫画はキャラが作者のスピーカーになっててつまらんの
会話とかキャラの考察とかのパターンが少ない感じ アシがモブを描くと、絵柄が違いすぎて気になる時がある
のちにデビューしたりすると、「やっぱこのときから絵柄がわかるなあ」ってなる 最近クリ娘めっちゃ人気だからな
またサバ落ちするんだろうな 昔の作家だと月産300枚とか400枚って人もいたので 現役トップではないし、上には上がいるんだろうけど
筆が速いのは間違いない
そのおかげで収入が増えるという良い流れを作れているね まあ、アシなしで三本平行連載
一年で五冊と週刊ペースを越えてるのは素直に凄いな
週刊は標準はまあ、年に四冊だろ 科学６
ふかふか１
天空13
科学５
プリベル28
まあ、このペースを続けてるわけでな いや、現役だと1番早いよ
アシ無しでこの速度は今いない いや、現役だと1番早いよ
アシ無しでこの速度は今いない まあ、漫画家の生産量を語るときには掲載ページ数が基準だからな
アシの有無とかじゃなく、作者名で考えられてしまう
作家本人の生産量で言えば、ほんとうに現役トップかもな 誰が周知で早いんだろうなーっと、筆が早い漫画家でググると
関連検索が真島ヒロばかりで草
どんな早いんだよ >>95
そのほかに原作てがけてるんだよな
冒険の書と俺tueeサバイバル >>100
冒険の書は原案だけで今は預かり知らぬところに行ってるんじゃなくて？ さすがにその二つは原作ではなく原案者だな
ウィキでもそう表記されている 1番云々言い出すと荒れるだけだし
トップレベルくらいに言っとく方が無難よ KAKERUより速い漫画家が居るなら知りたいという好奇心はある 実際原作無しでこれだけ速いのは稀有だし凄いけど無意味な一位論争で荒れるのはイヤだな 東村アキコの方が早い
こいつが業界最速で有名だよ
KAKERUが早いなんて話は出ない >>106
天才っているんだなあ
ペン入れから初めて完成原稿か
美術系大学の出身で膨大な技量の積み重ねがあるとはいえ、構成が頭の中で出来上がっているのがすごい 東村アキコは恩師に恵まれたからな。
彼女の恩師はスランプだろうがとにかく「描け」という人物だったのよ。
恩師は亡くなっているんだが死ぬ直前にスランプの弟子の所に行って「描け」と言ったという。 ここからは「早い」は描く早さじゃなくて
考える早さの事だぞで勝負だ(ﾌｧｲｯ 東村アキコってとなりの関くん作者の姉で有名らしいってくらいしか知らんかったけど速筆だったんだなあ
納得した、速さの話はもういいや じゃあ遅さの話にする？
思いっきり大量に浮かび上がるんだが 遅さって…それでも需要があるってのが強みなんだろうけどさ…
バスタードとかベルセルクとかハンターハンターとか…
何時終わるんだろうねぇ… KAKERUが早いという話からの派生であって、遅い奴は関係ないんじゃないかなあ 高口里純は、週刊連載の打ち合わせをした後
編集が原稿を取りに行ったら
「10話までできてますんで順番に載っけてください」と
原稿をドサっと編集に渡したという逸話が >>112
ベルセルクは終わりの道筋が見えてるけど他はなぁ・・・ ドリフターズや喧嘩稼業もつらい
構想は大まかにできていて手が遅いタイプは、メンタル削られるんだろうな FSS…は筆の速さと言うより別の所に原因があるか(´･ω･`) 更新来たか
オルトロスは「とにかく美味い肉」なんだな
そしてハーピーはオリツエにとって害鳥か でもまあそういうおもしろいから遅れても許されるって土壌があるのはいいことだよなうん うーん、外伝との繋がりを持たせる為なんだろうけど
害獣の生きている姿が出てしまうと
あの四人が死ぬ事は無いという事が確定するんだよなぁ 「バー・ぴぃちぴっと」の作品読んだけど、この作者昔から独特のセンスあったんだな 5ページ目の1コマ目がなんかいらすとやっぽく見える モブどころかオリツエもCG化してきてるな立ち姿で違和感があるのがアレだが…
今から使っていれば数年後には違和感なくなるくらいには使いこなすのかねぇ しかしハルピュイアがビビるヒュドラはどんなんだろうな オルトロスの生態は素直に感心した
その発想はなかったー スゴイ 最後のページ、ん？と思ったが警告にきたのオスハーピーか オリツエアイテムの製作過程がないと言われたからか今回はちゃんと入れてきたな 製作過程っても
チート主人公が出来るまで超頑張った
以上
みたいな感じだったけど
まあオリツエは俺tueeeだからそれでいいんだろう 出来るまでやれば出来ます
人に言うならともかく自分でこれやるのはすごい >>139
1話の最初に出てくる生物学科の4人のうちの1人 ビエルも脚フェチもファーストコンタクト次第とはいえ生き残れる未来が見えない オリツエと一緒にいるしフィールドワークもやってるっぽいから、すこしは可能性があるだろうけどね
アウトドアに縁が無い、モヤシガリ勉都会人とはちがう
転移したその日のうちに友好的な人族に会えないと、厳しいだろうけど
オルトロスの次にヒドラか
多頭系が続くな ヒドラは冬眠時の蛇玉みたいなやつかな。
全部別の蛇なので、頭一つ潰しても意味ない群体生物 クリムスビがなろう、オリツエがノクターンなら
ゲイスキはムーンライト担当で
ナマアシはミッドナイトと見せかけて
補正無し巻き込まれの末路担当
…なんてのはやらんだろうな多分 オリツエパートはなんかほんとによくあるなろう系みたいになってきたな…
あとゴブリン村の亜人、自分のマンコと母性によくそこまで自信持てるな…男にとって絶対的な価値があると確信してないと出てこないセリフだわ 男にとってというか生物にとって繁殖は最大の目的でしょ 男も女も繁殖出来ない奴に価値ねえぞというKAKERUからの熱いメッセージだぞ クリ娘ゴブリンにはそうだけど現代人類にはちょっと当てはまらないな
人類なり国家の発展に貢献できりゃ種無しでも価値あるし
まあKAKERUも結婚してない時点でそんなこたぁ分かってるだろうけど 現代でもいくら仕事で成功してても子供産まない女には価値ないじゃん
高橋留美子だって女としては失格だぞ ゴブリンとしては正しいんだろうけど人間がそれ見て
私たちもそうなんだ！ってなってくると話は違う 国単位で見れば、年齢構成を維持するためにも人口を維持・増加させるのがのぞましい
資源の許す範囲で >>150
価値はある。少なくともお前より絶対に価値がある
高橋先生は1人の女が子供を数人生む以上に人類に貢献している
先生の漫画は何十万人、いや百万人以上に生きる希望を与えたであろう
そして単行本は出版社員を養い、アニメはアニメ製作者と放送局を養っている
戦後日本の功労者の1人だよ じゃあここからは価値の基準を宇宙で語ろうな(ﾌｧｲｯ 宇宙規模ならちっぽけな星系1つで何が起ころうとも等しく無価値だ オリツエ魔王軍は、もう警戒射撃席にガラス窓を付けるくらいになってんのな
自分で試行錯誤してるとは言え、量産化のためのマニュアル化も当然してるだろう
男手の少なさが相変わらずネックだが、潰走した部族とかじゃなくちゃんとやっている部族を併合したら、一気に拡充できそう
で、ヒュドラは再生能力の再現とかあるのかな オリツエのとこはオサマ王国が本気で攻め込んできたらまずそうだけどどう対抗するんかな
あとクリムスビさんはいつケンタウロスの草原に着くので？ >>162
まず峻険な遠隔地で、大軍を動員するのは補給面で厳しい
放置すれば（当面は）被害がないどころか交易で利益があるので、国内世論を魔王軍討伐に持っていくのも難しい
一定規模より少人数の侵攻部隊だと、あの星形要塞で壊滅させられるだろう（そして決定的対立の意思表示となる）
オサマ王国の情報班はかなり優秀っぽいので、あとは要塞の形状から分析するとか評価班の性能
インフォメーションとインテリジェンスだね
スネークっぽい特殊個体の小グループが潜入してミドリ族のモブたちを20人以上は倒すことができれば、要塞の警戒力は回らなくなるね 王国が自分たちが負けると想像してるのが
よくわかんないんだよなあ
奇襲による短期決戦王都制圧くらいしかオリツエ側の勝利ってないと思うんだ
それでも短期間しか王都にとどまれず撤退することになると思う
そうじゃないとどのみち最終的に物量差で押し切られると思うんだよ
思う思うばっかりであれだけどさ 所詮漫画だから
シンプルな物量より1人の異世界転生者オレtueeee！（笑）
でしかな >>164
とりあえず本拠地がどこにあるかも把握しないとね
相手憎し、で戦争は始められん
ものすごくお金がかかることだし
なぜオサマ王国は魔王軍を攻めたいのか？
ここに理由がないと侵攻しない
理由があっても損害やコストとの兼ね合いで得になるか損を押さえる目算が立たないと戦争はしない >>164
現状の戦力じゃそりゃオリツエ側からオサマ王国に攻め入るのは無理だよ
でも10年、20年後はどうなるかまったく分からない
ただでさえ転生者は文明のレベルを押し進める存在で、ただのゴブリン集落を現状でとんでもない規模に発展させてるからね
んでそれを見越して今攻め込むと仮定した場合じゃ、今のオサマ王国の技術レベルで勝てるかどうかは分からないってことでしょ
単純に地の利がオリツエ方に有りすぎる オリツエ側は高転びフラグ積み重ねてる不穏な感じもするけど >>166
損得で測るんなら将来拡大したオリツエの国に圧迫されて国がなくなるなんて事になったら大損もいいとこ
だから潰せる可能性がある今やるか、諦めて将来のリスクを負いつつ良き隣人を続けるか迷ってたんでしょう
国家存続という前提を崩せば
国民が幸せになれるんならいずれ吸収併合されてもいいかなって方向もあるけど、そこまでは行ってなかったな >>161
ガラスじゃなくてナノセルロースとかなんとかじゃねーの アゲアゲだし、運営から禁忌変更くらってアボンしそうだな
圧縮空気あたりがヤバそう
ダイスケも巻き込まれるかも なろうはまだ神様からチート能力貰っただのゲームのステータスが反映しただの
一応の理由を付けているけど、オリツエはチートの理由すらないからな
キャラ構築がなろう以下の漫画ってのも珍しい 使ってる武器も技術も似たようなもんだしオリツエが禁忌食らうならクリムスビも食らいそうだが… 親父は猟師であり、また実戦を想定した古武術の師範であり、オリツエもその達人養成機関で修行を積む。目指す目標は忍者
オリツエの俺ツエーの理由は一応書かれてる それ今回みたいに何でもつくれちゃうんＤＡ！ってのと関係ある？ 作れる理由付けなんて最初に書いてるやん
理学部生物学科だって
メクラなのか？ >>170
オリツエの所はガラスも作ってる
道具を作る道具とか、鋼鉄の生産とかのコラムの中で
ダイスケの「油セラ」みたいなものの可能性も、もちろんある
地味に直角をきちんと出してる精度がすごいんだよな
これはダイスケのところもそうだけど
水を張って糸を垂らして…ってやってるんだろうか 生物学科はあんなもの作れませんがw
学歴コンプレックス？ そんなこと言い出したら、古武術習った程度でモンスター3匹同時になんか倒せませんけど
漫画だからある程度は割り切って読むのは当然では？ 他の作品は漫画だからでいいぞ
この作品はダメだけど ん？ふかふかならリアル路線を追求しても良いが他の作品はいわゆる漫画だろ オリツエパートおもんねぇなぁ
ただただ人間と亜人としかやらんし
いろんなクリ娘とのエロシーン見たいからダイスケパート初期並みに戻してくれよ 初期はオリツエパートのほうが好評だったのにどうしてこうなった
やはり非DTは駄目なのか >>177
作者に種明かしを求めなくても直角なんて楽勝じゃないか？
難しいのは伸縮の少ない糸の入手だけかな
おなじ長さの四本と、適当に長めの二本
四本でひし形作るだろ
その角の対角線が二本、長めの糸で測って比べる
んで、同じ長さになるように調節していけば正方形が出来上がる
精度が欲しかったら拡大すりゃいい
そいつを使って90度の原器を金属かで作る 俺も最近オリツエの話しばっかで新しいクリ娘出る比率減って悲しい
ちょい前の吸血鬼娘回みたいにハーレム入りなくていいからガンガンクリ娘出そうぜ オリツエの方起伏が少ないし悪い意味のなろう漫画っぽいんだもん
あとオリツエにも女にも感情移入できない >>184
金属で90°作るのが、すごく難しそうだ
まあ、きっちり精度出さなくても十分か >>184
3・4・5の直角三角形の方が楽なんでないかな
12等分の印付けた輪っか作るだけでしょ？ >>185
だなぁ
タイトル通りクリーチャー娘の（えっちな）観察してほしい >>188
言われて、そうかもと考えたけど
同じ長さの糸なら伸縮の影響も同じ様に働くだろうけど
3と5という二倍近い長さにしたときに精度がでるかな？
→ 同じ力で張ったときで、延び具合が倍になる
という心配が生まれたから、やはり正方形を推そうと思う オリツエパートはクリ娘主体じゃなくてオリツエすげーしているだけだから面白くない
誰でもできる試行錯誤しているだけですよ？もなろう主人公ムーブ溢れている
ダイスケパートメインでどうぞ なんでそんなに優秀なオリツエが現代社会では普通の人間でしか無かったの？ >>176
え？あれが理由になるの？ 普通あれで納得する奴いないでしょ
絵本読んでもらってる幼稚園児とかならともかく >>191
俺なんかやっちゃいましたか？ と全く同じだよな オリツエはオタクでなろうスキー
あらかじめ異世界転移したときにどうするか綿密にシミュレーションして知識を準備してたで事でいいだろ
オリツエ主人公の外伝で語られるだろうから、そっちに期待しとけ 一人じゃ何もできないよな
知識系無双なろう全般そうだが
知識を元に組織を作り人転がしができればあるいはだが
・膨大な時間がいる
・それができるコミュニケーションスキルあるなら、元の世界で埋もれていない ドクターストーンは現実でも天才だったからまだ漫画で誇張した上でも分かるけどさ
オリツエは説得力無さすぎ 百円ライター未開世界に持ち込んだって、再現なんか絶対に無理だしな せめてドワーフあたり参加させとくべきだったな
ダイスケの方で登場しそうにないし やっぱりクリムスビが勇者でオリツエが魔王という構図になるのかな？
今のとこ資質的には魔王たるオリツエの方が圧倒的
クリムスビハーレムは兵の多様性くらいしか勝ってるとこが無い
このくらいの不利が無いと盛り上げようが無いしな なんかオリツエの評価が否定から入りすぎてるような気が？
「この世界が消えたあとの科学文明のつくりかた」 (河出文庫)でも読んでたんだろくらいに思っておけば良いんじゃね 否定から入ってるんじゃなくて普通に考えると否定せざるを得ないんだよ
他の漫画だと納得の活躍するキャラもいるけどオリツエは完全にご都合主義 >>199
天然ガスのメタンを水上置換でビンに収集し、燃料とする
液化はハードル高いので割愛
点火は普通の火打ち石で
液化してないからビンがデカくて抱えなけりゃ持ち運べないし、ポン！でお仕舞い
うん、これで再現とか言ったら鼻で笑われるレベルだ
液化は-160度台…液体窒素いるだろうな多分
液体窒素はモーター作れなけりゃ難しいだろうからなぁ
ブタンとかに合成は専門性が高くて全くわかんないし
言う通り、百円ライターは現代人でも魔法だね >>198
ドクターストーンも天才の集まり+凄腕職人って設定を加味してもそれは無理だろうって思うのは多々あるんだけど
あれはあくまで漫画の誇張として書いているからね 対象としている読者も小中学生な訳だし
KAKERUは逆になろう系をちょっと斜めにみた作風で漫画の中で否定している感じすらあるのに
そのなろう系以下のやっちゃいましたかじゃ読者も呆れるよ 人の心が読めます
１日で何でも作れます
全ての事に関して知識があり記憶しています
始めてみた大型モンスターを素手で圧倒します
駆け引きも天才的です
体力も無尽蔵です
俺、また何かやっちゃいましたか？ プリティベルとか天空の作風からすると、禁忌つくったあるいは作らざるをえなかった原因あたりにゴリブリン村滅ぼされそう なろうお約束だと転移直前の願望をかなえる
チートあったりするパターンあるけど
クリムスビはクリ娘ハーレム王
オリツエは俺TUEEEE
するのに幸運補正でもついてんじゃね(適当) >>204
ブタンなら沸点が-0.5度だから液化に関しては何とかなりそうな気がしないでもない
だけど液化ブタンを密閉して点火機構を組み込むとなると… オリツエはなろう主人公ポジなんだからなんでも出来て当たり前でしょ 最低限のいいわけだろうよ
「一晩でやってくれました」的な
んな訳ないと、つっこむのも一興 >>208
あるかも知れんぞ
だって、亜人という上位互換いっぱいいるのに
あの世界の人間が最強クラスなのはおかしいからね
今までの異世界人が同族相手に優先的に文明渡したせいで人口比が偏ったからと
亜人を気持ち悪がらないどころか亜人贔屓になる二人を寄越した可能性すらある
現地人の持つ異世界人のイメージからして毎回文明上げられる超人が来るんだろうし >>210
それが単純につまらないって話じゃないの？
ここんとこのオリツエパートマジで十把一絡げのなろう小説だし なろう展開でもマシな部類だけどな、これより酷いなろう見てるから凄くマトモに見えてしまう 転スラでもこれ程酷くねーよ
転スラの主人公のほうがよっぽど苦戦してるし何でもかんでもできる訳じゃない ここまでくればいい加減読者のヘイト溜めるキャラとして描いてるのは理解できるんだけど
その上でダイスケパートより明らかに面白みに欠けるのは何とかならんのかと まぁ形だけでも苦戦というか課題乗り越えパートはあるよな売れてるなろうモノは
ゴブ村後のオリツエはそれすらなくて、「オリツエが凄いことした！スゲー！でも女もすごい！すごい女が好きになるオリツエはもっと凄い！」を繰り返してるだけだから…
思い返せばオサマに居た頃はここからどうする/なるんだ？って期待があったけど、今はそれが全く無いんだよ
ゴールした後のウイニングラン延々見せられてる感じで、今後の展望とか全く無い 敵対的な亜人がオリツエ側にはでてこないからなあ
レッサーデーモン、ディープワンズ、ミノタウルス >>216
転スラはなろうの上澄みだぞ
なろうは書籍化してるのでも酷いからな、知らないのは幸せなことだ オリパートは見せる必要のない部分をページ稼ぎでダラダラ見せられてる感じだわ
魔王誕生の筋書きと初動だけ描いたらあと驚異として登場するまで省略でいいのに
ほんとページ稼ぎ 知り合いと戦いたくないとか甘いこと言うキャラじゃないからオサマが攻めることを匂わせても緊迫感ないし
メイヤ＆ワカクサみたいに油断しそうなキャラを止めてくれる人までいる
勝手知ったる自分の縄張りから動かないから冒険感が無い。 今は話が停滞してる
今後出てくる問題なら「軒先を貸して母屋を取られる」系で揉めるパターンかな?いわゆる移民の村だからね >>216
原作はなろうで全部読んだけど肩透かし楽勝でした何でも食って解析して何でも作れるぜみたいなイージーモードだったと思うけど
人の命をどうこうできないでお涙頂戴したくらい 酷いものとして転スラを挙げてそれより酷いってことだろ KAKERU作品はテーマがはっきりしてて読みやすいしおもしろいけどな
転スラってなにかテーマみたいなもんあるの？ オリツエの話が頭打ちだからって転スラにマウント取ろうとするなよ… 建国スライムにしても建国ガイコツにしても留守任せて外にでてるんだよな
オリツエは恐らく外にでていかないだろうなってのがネックなのかもね
せめて取り込む予定の周囲の亜人連中にでも会いにいったりしないものかね 悪役モンスターは魔王軍なんだろうな
しかも男性モンスターなイメージのやつら多めかな？
強化され過ぎちゃうから、女性モンスターかな？
・オーガ
・ダークエルフ
・サイクロプス
・メデューサ
・魔女
・ダークナイト
など >>212
亜人は上位互換じゃないだろ？
人間より優れてる部分もあるがその分の弱点もある訳だし万能型と特化型みたいなもんでしょ
そんでもってイマイチな能力だけどどこでも増えられて数の暴力でカバー出来る人類が最大勢力と >>199
えーと１００円ライターをどの程度の再現するのかによらね？
凄い難しい火打ち石での火起こしを簡単にしてくれる携帯式の発火器具ってだけなら
簡易型オイルライターとかなら火打ち石の部分が大型化するかもしれんが出来んことは無いだろ
オリツエがつくる他の製品も成功と失敗の歴史を知ってるから早く出来るんじゃないかな？ まあ、実際問題、亜人なんか絶滅するだけだしな
馬並みの機動力とか飛翔能力とか足の数が多いとか役に立たず邪魔以外の何物でもない
作業効率悪すぎるだろ
二本足で移動し二本の手で作業できる人間有利すぎ
出てくる亜人どれも弱すぎ
文明鉄器兵站どれも人間の圧勝で、普通に亜人は駆除対象で人間と競争にならん
漫画にならないから均衡させてるけど >>230
それらの組織化、作業化、膨大な時間がかかり、いつかは無双はできるにしろ、本当にちびちびとだぞ
一人の人間が転移しても、ほぼ何も起こらん、インパクトはない
まして、産業革命以前の世界じゃ それじゃなんで馬や鳥は絶滅してないで繁栄してるの？
頭悪すぎ >>224
読み比べた限り転スラの方がイージーモードだから
オリツエより転スラの主人公の方が苦労してるって言うのはおかしいという話なんだけどな >>229
なるほど。そういうことか
人間がゴブリンやオークを狩って隅に追いやること出来たのは
連中が石器で止まってるからで同等の武器持ってたら立場逆だったのでは?と
勝手に受け取っちゃってた 今回のオルトロスは見た目通りの犬+蛇でなく
蠍みたいな生き物だったと分かったからといって
それが正しい攻略法の発見に繋がったとかもなく
ただ個性的な解釈が単品でお出しされたかたちで
クリ娘なら絵のかわいいエロいがまずありきで
かわいいからエロいからまあいいじゃんもあるけど
ただのクリーチャーでそれもないぶん
ああうんへーそうなんだ感が ハーレムでドヤッてるオリツエがあんま好きになれないんだよな
DTの時は好感持てたのに オリツエはハーレムつくって拡げてても
余計に自分の殻に閉じこもってってる感が
クリムスビと対照的というか似て非なるものになるように
狙って描いてるんだろうけど >>137
出来ないというのは嘘つきの言葉だからな >>233
分類学上の「ウマ」は野生種としては既に絶滅してる
https://www.afpbb.com/articles/-/3163756
今でも沢山いるけども、それはすべて人の管理下に入ってるか
過去に入っていた集団が野生化したもの
同様の種としてはヒトコブラクダがいる >>239
俺は逆に童貞の時はいたたまれなくて読んでられんかったなぁ ハーレム王がケンタウルスの村に向かっている理由は、ミノタウロスを狩る為でいいんだっけ？
あとパピが突然現れたのも、大海嘯の警告的なものだったりするのかな、オリツエはドラゴン倒しちゃったけど >>243
いたたまれなかったけど先の展開への期待感はあったな
その頃は、まだ >>236
羽根が腰の辺りにあるタイプのサキュバス/インキュバスなら可能性があるんじゃね？(構造的無理が少ない)
なんかの原因で種族全部Sex依存症で羽根は長時間性行為をするための冷却用とかでさ 何度も書きたいんで書くけど
異世界レビュアーズのインキュバスの設定が秀逸すぎて他のアイデアが出ても霞んでしまいそうだ >>233
頭おかしいな
死ねば
馬は人間の家畜として許され、鳥は生きてても、あんな中途半端な飛翔能力のある亜人とか絶滅待ったなし
馬鹿なの？死ぬの？ 見ず知らずの人に死ねとか馬鹿とか言うもんじゃねーぞボケ回線切って首吊ってﾀﾋね サキュバスが科学的に存在しうるならどんな種族だろ？
他の種族に養って貰う奉仕種族？ 特定の精力剤使われると知ってる相手でも知らないエロ女or男に見えて
その精力剤もしくは症状あるいは原料の生物をさしてサキュバスやインキュバスと呼ぶとか 妊娠率が低くて、種の存続のためには交尾しまくりの必要があるとか？
そしてなぜか、女性の割合が極端に多い
天空の扉に出てくる氷雪族とかぶるけど 精力効果とか自分が襲われるだけの能力持ってても生存戦略が無いだろ
大本のインクブス/サッキュッバスは美しい男性から精を盗みインクブスに渡して美しい女性に精を付けるだったか
チェンジリングの原因の一つっぽい扱いだが…不倫の言い訳だよな…ｗ
エロ漫画なら普通に出せるだろうけどクリ娘には出す必要が無いような
あえて出すなら精を受けたら男に変わるタイプのTS型の個体でフェロモン誘惑くらいか
そこまでして種別混合させる種が必要なのか？という疑問が出るが つまり氷雪族はサキュバスと
雪女房ってハッピーエンドに改変してもいいと思う >>249
野生の馬は絶滅したのかｼﾗﾅｶｯﾀﾜｰ 妊娠率といえば…ダイスケがパパになるのはまだなんだろか >>257
純粋な野生馬って確かもういなんじゃなかったっけ
元家馬から野良化した奴ならいるみたいだけど シマウマは馬よりロバに近くて
今年、シマウマとロバとの異種交配で生まれたらしい個体が
ケニアで発見されたってニュースもあったよ >>262
日本の武将が使っていたのは実はロバって話をこの間テレビで流れてたなぁ
ちょっと前にはサラブレットではなく農耕馬だった、と言うのも見たけど
まあ、サラブレット系は完全に人間の手が入った品種改良された種だけど >>263
ロバじゃなくポニーか
何にしても小型～中型のしか居ないらしい >>247
腰に心臓って天原が考えたのか
秀逸すぎてそもそもそういうもんなんだろうと思ってた 悪魔が心臓複数ある系は数あれどち〇この為の心臓はレヴュアーズくらい 何の漫画か忘れたが「あまりに巨チン過ぎて膨張すると貧血を起こす」って奴が居たなぁ…
つかインキュバスはそんなに常時使うなら別の進化しそうだけどな
血液で膨張させるバルーンじゃなくて軟骨やら脂肪やらで常時その形状を保持するように >>267
いつも硬いんじゃズルとか思いそう
そういう進化なら仕方ないけども 多種族との性交ならよけいにでかけりゃいいというのでなく
相手にあわせたちょうどいいサイズである必要があろうし
調整出来る方向にいくんでないかしら そういう意味じゃタコの足の生殖器みたいに
変幻自在でダイレクトに届けるくらいがちょうどいいかもな >>263
それ日本の馬はロバサイズって話じゃないの？
世界中でいっぱい飼われてるロバが日本じゃ殆ど居なかったのは日本畜産史の謎らしいよ 天原は発想力で言えば天才って思う
KAKERUは天才って思われたい凡人って感じ >>255
> 大本のインクブス/サッキュッバスは・・・
元ネタをKAKERU風味にするなら
ら「両性具有の快楽主義種族」とかどうだろう？
要するに種族全体がダイスケ酷くした感じで異種族でも同種族でも気分で男女の役割変えてやりまくるので
異種族Aに突っ込まれた個体Aが同種族の個体Bに突っ込んで個体Bが今度は異種族Bに突っ込む
みたいな事例が多く目撃されて精子を受け渡したりしてるように見えたとかでどうだろう？ ダイスケがオリツエに勝ってるのはルックスとコミュニケーション力だけか >>278
メンタルなら天と地の差でしょ
オリツエは変に目覚めちゃってるだけで精神的なタフさは皆無 オリツエはコミュ力低いというか女に対して色々拗らせているだけじゃ
ハーレムもダイスケみたいにカラッとしてなくて
牝奴隷を従属させているような薄暗さを感じる ダイスケサイドは自由意志や利害の一致でしかないから暗い部分なくね
オリツエサイドは普通に監禁洗脳されたガチ奴隷がいるが 瀬口たかひろの方のスピンオフみたいに初対面で殺すぞとか対面してなくても呟ける胆力あったら
オリツエは王国をエンジョイできてそう 陰キャの星 オリツエ
ダイスケは現実でもリア充になれるキャラ
むかつく ノブオブは一応洗脳じゃなくて自ら望んで繁殖用家畜になって幸せって言ってなかったっけ
文章にするとなんかヤバい感じだけど
w
オリツエは奴隷とか絶対に逆らえない立場の女でハーレム作ってるのが最近のなろうっぽい かつて、冒険小説を「男のハーレクイン文庫」と称した評論家がいた
あまりに都合の良い展開とあり得ないシチュエーション、不釣り合いな美女とのロマンスect.
そんな女はいねぇよっていうのは、ロマンス小説の男の描写と鏡うつしだ
今も昔も、ボンクラエンターテイメントってのはそんなもんなんだろうな 現実でもダイスケみたいな男はモテる
俺達陰キャの敵 奴隷チーレムっていうなろうテンプレの行く末は勇者じゃなくて魔王になるってのを踏まえて
オリツエサイドはあえて薄気味悪く描いてるんじゃないか >>289
最後の一文にそれを入れた方が、意図が明確になったな >>287
世界初の小説たる源氏物語もそうだけどな
あれってボンクラエンターテイメント？ >>292
誇張した心情表現とかで文学的に深みをもたせることはできるけど、エンタメ要素だけを楽しむことも出来るんじゃね？
「こんなシチュすてきー」でポワポワ楽しむ作品にも、立派に存在意義はある オリツエは最初からノクターンって感じ
ダイスケはなろうでR15で書いてたら警告受けてノクターンに移ったって感じ オリツエは開き直ったってより自棄になったって感じで
○壺ハメただけ、ドツボにも嵌まってってる風にみえる >>286
「洗脳し直していただいた」だぞ
これだけでやべーって分かる ダイスケはハーレム王になるという大目的があって一貫してるけど、オリツエは目的なくて周りに望まれることをしてるだけだからな
なろう主らしい矮小さがよくでてていいね ノブオブ家畜堕ちは美談っぽく描かれてたけどねじ曲げ直していただいたとか｢見え｣ましたとかやべえ宗教みを感じたわ ストックホルム症候群みたいな物だけど服従しないと処分されるんだから
…どっちがいいんだろうね？
人間としての尊厳を抱いて死ぬのと
ゴブリンの仲間として生きるのと >>299
状況しだいじゃねーかな？
基本的に人間は生きていたいという本能はあるけど
例えば
手足切り落とされて目も潰されて糞尿を食って生きるとかだと、多くは死を選ぶだろうな
ある程度の生活の自由は認められて結婚もできるっていうローマ帝国の奴隷と市民のような関係だと、生きることを選ぶ奴もいるだろう
フリーセックスや忌避感のある愛玩動物や虫が俺らの文化的に主食だけど、いち労働力として自由意思を尊重するし普通に生活できるよとかだと、生きることを選ぶ奴も多いんじゃね？
たまに「死んだ方がマシ」っていう異常な監禁事件があったりするから、死んだ方がいいっていう状況はある 敗北したんだから死ぬか奴隷かってのはまあそりゃそうだろと思うが
わざわざストックホルム状態ではありませんって言わせる意図がよく分からなかったな
普通に死にたくないので精神歪めて洗脳されましたでいいじゃん 一々現代含む人間社会へのヘイトを挟むのがなぁ
作者が作者だからオリツエを絶対正義として描いてるようにしか見えない >>300
＞手足切り落とされて目も潰されて糞尿を食って生きるとかだと、多くは死を選ぶだろうな
中国の方で実際手足切り落とされて目を潰されてぼっとん便所に落とされた女が～とか見た記憶が
>>302
正義、とは書いてない気はするがある程度の正論を吐いて論破させてる系っぽさは出してるが
わざわざ魔王になぞらえて書いてるんだし最終的には討伐対象になるのかねぇ？ >>303
それを念頭に書いた
劉邦の妻・呂后という悪女が行ったとされる伝説だね 気になったからググって再確認したんだが人豚と呼んでそのあと人に見せてるのだから
数日は生きていたって事だよな…
死のうにも選べる選択肢は餓死か自分で頭を打ち付ける位しか手段は無さそうだし >>305
わざわざ失血死しないように切断手術をしたってことだからな
拷問史には人の狂気が垣間見える 洋の東西問わず、拷問のバリエーションは豊富だが、あれって必要あんのかな？
1発殴られただけでもあること無いこと吐いてしまいそうな根性無しの俺にはよくわからん世界だ >>304
中国史の悪落ち君主は嫁が悪いからは殆ど様式美だしなぁ >>307
拷問は尋問用だけじゃなくて趣味や刑罰としても使うだろ 劉邦は自分のやりたい悪事＝正義を外聞悪いから嫁にやらせてただけ
西太后は周りが駄目だから頑張って責任取っただけ >>310
西太后は贅沢三昧で日清戦争敗北の原因の１つ作ったけどな 死ぬ前に女に政治をやらせるなと特大ブーメラン投げたんだっけ？ キッズ言いたいだけのキッズ
まぁ確かにおまいう案件なのは違いない マンガのパンチラってマンスジとか土手とか強調しすぎだろって思ってたけど
そんなこともないんだな
また一つ勉強になった
https://www.youtube.com/watch?v=9G9cDteV8nM 今日のドクターストーンで殺気の科学的仮説来てワロタw
作者完全にここ見てんな
殺気否定厨いきてる？ >>317
まだちゃんと見てないが気配＝意識にのぼらない雑音説か？
俺は聴覚障害者が気配が分からなくて困るって話聞いてからずっとこの説信じてるんだが >>317
殺気！と言った次のページで本人が否定してんじゃんｗ
「いや 気なんてものは無いよ」
「アドレナリン 分解物の刺激臭などろ判断しているんだとは思う」
「自分でもハッキリはわからないが」 白人様がスーダンの女子割礼禁止したらしいがこうやって伝統な文化潰すのも人間病の1種かな >>309
趣味……
そんな人もまあいるんだろうけど((( ；ﾟДﾟ))) >>321
伝統文化の側面と男性による女性の権利剥奪の側面で賛否あるけど
本人の意思で决める事だと思う
やりたがってる女性も居るらしいから、全部禁止っつーのはダメだわなあ
好き好んでクリトリス切除や大陰唇縫合とか狂気の沙汰としか思えんけど、まぁ文化なんだろう ああ、大事な事忘れてた
割礼は希望する女も居れば嫌がってる女も居るんだってさ、受ける方も賛否あるんよ
強制的にやられる女性を救う事には大賛成
縫い合わされて癒着した大陰唇を、初夜に医師でもない夫の手で無理やり切り開かれるのはかなり痛いらしいよ、最悪感染症で死ぬし 生涯性行為に苦痛が伴うようになるから不倫防止になるとか
わりと合理的だと思うがやりたくない女は不倫願望強いんじゃない？ その合理って苦痛が伴うことを思い知る時点で股開いてるから意味なくない？ 好き好んで陰茎を保護する膜をわざわざ切り開く手術をする国があるらしい 女は割礼しないと結婚出来ない文化なんだからポリコレかぶれが感情論で否定するべきじゃないよなあ
何割かが死のうが苦しもうが国全体としては大した問題じゃないし 外野が口出しすんなってのは正論だけど
その文化でやってきて石油以外の産業で食えてて裕福なイスラム国家がどんだけあるんだろうな おっ、KAKERU先生なんかツイッターで言いはじめたぞ
数年ROMれだとさ 政治経験伴わずによくあれだけ偉そうなことが書けるもんだなぁ 討論してる奴らの姿を見てちゃんとそれなりの知識を持っていれば
妙な偏見を持たずに変な奴と常識的な人を見分けられる様になる、って事か？
その途中で変な奴を旗頭に据えて○○バンザーイとか言い出すと終わるからなぁ… 本人が長いこと見てた結果何かが見えてるんじゃないの？
見えてる気になってるだけかどうかは分からんけど
まあアレな政治家は数年と言わずちょっと見てるだけで矛盾した事言ったりするけどな 先生の言ってることは概ね正しいとは思うけど、普段黙してる人たちが今回ばかりは！と発言してるのも気にはなる 今の自民の政治が正しいかどうかは数年経たないと判断出来ないから今は静観しろってことじゃないの
KAKERUは全体を見ることが出来るから何が正しいか見えているけどあえて言わないんだろ 要約
『国民は黙って結果を見つめろ。』
『政治は時の流れと大局で変わる。』
らしい しかし緊急事態なのは今だし、法案が決まるのも近日中だよな 黙ってみていたらとんでもない法案が通るかもしれないのに。
いまの首相はのんびりとしてろくな対策をしていなかったのに憲法が駄目だから対策できなかったとか嘯いているんだぞ。 誰が首相になっても同じ
特に声のデカい文句野郎ほど何も出来ない 当時から「あかんやろ」と思っていて、いま「やっぱり。あれが契機だったんや」ってことある？
俺は氷河期の採用絞りかな とんでもない法案かどうかは国民には判断出来ないし
緊急事態で企業が倒産したり経済難になっても安易に批判せず政府の動きを静観しとけ
数年後に政府が正しかったかどうかは分かるからってことだろ 政府擁護派も政府非難派も極端なんだよ
少なくともコロナウイルス対策は日本は成功している部類、上陸からの日数と死者数見てみろ
経済対策が追いついてないのが問題 漫画家は無教養っていうか
KAKERUみたいに合理的に対局を見極める頭の良い作家は少ないんだろうな
賢い国民なら今は安倍総理を批判せず冷静に静観するのが正しいと分かるはず >>346
「PCR検査やらないで死者数がわかるわけないでしょ！」
みたいな感じでブチ切れてた学長（一応医師）がいたそうだ ○○国は二週間後の日本だ！と連呼していた連中がいた一方で
現実では各国が「効果的な対策」として日本の政策を次々と後追いしてるのほんと草
なお国民からの支持は世界一低い模様 >>349
ついでにお隣の国の世論調査で大統領支持率が70％だってさ >>349
低いったってねぇ…
かつての「消費税並みの支持率」を知ってると低く見えないんだよね >>348
死後に感染確認された人がいる時点でそんなこたぁねぇんだよなあ
病院側は隠蔽しても何も良いことないし
肺炎で死亡したら確認くらいするはず、でないと院内感染が怖すぎる
大体お医者様だからって全員正しいとは限らんのよね、御用学者だったり変な運動家だったりするし、そこは今までの言動を見ておいて見極めないといけない >>352
>>348の「学長」、専門は皮膚科学だそうだ
他の分野に関してもそれなりに知ってはいるんだろうけどねぇ… KAKERUは本質を見極める訓練をしたから長期的な目線で見れるんだろうな
数年経てば自民の判断は全て正しかったと今批判している人も気づくはず 全部正しいって事はないと思うけど、概ね正解であれば十分だ 某法案も反対している人間は｢今｣しか見えていないからな
KAKERUは法改正も長い目で見ないと良い悪い判断出来ないだろと先のことを考えた発言をしている 誰かがいった言葉を妄信せずに自分の考えで物事を決めろ
その判断材料が判らないなら色んなものを視ろ
視てる間はどっちかにつくな
こうじゃね 日本は子供のうちからプリベルを教科書か図書館で読ませて政治を自分で見極める思考を身に付けさせるべきだな
今の惨状をみてそう思う 今回の法改正は短期的にも長期的にも駄目ってのは分かるだろ
擁護している奴は日本国民じゃないよね？って言われても仕方ないレベルで
KAKERUが直接擁護せずに長い目で見ろとかフワフワッとした物言いで誤魔化しているのは
今回の法改正に賛成する合理的理由が一切ないから KAKERUのツイちゃんと読んだか？
国民に政治的判断はほぼ不可能と言ってるじゃん
なぜなら政府みたいに全ての情報を知ってる訳じゃないから
自然と正しいことが分かるようになるまで鍛えても数年掛かるんだからたまたま目に入っただけのネットの情報で法改正を批判すべきじゃないんだよ いや、公務員よりも前倒しにしていること以外はむしろ反対する合理的な理由が分からないんだが… 賛成するにも反対するにも、ゴーリテキリユーとかふわふわしたこと言ってないで具体的な根拠を挙げろ具体的な すぐ「○○な奴は日本国民じゃない」とか言い出す奴はそれ言われると一等効く奴
普段被差別を連呼しつつ自ら他者を差別して回るKAKERU漫画のアレらみたいな奴 >>361
いやKAKERUが馬鹿だから判断出来ないだけで自分の知能を皆同じと言われてもな。
だいたい民主の法改正なら何でも反対と言っていたKAKERUがそれ言っちゃうか？ｗ >>338
これって結局何が正しいかを決めようとする読者視点、神の視点、後の歴史家視点であり他人事なんだよね
結果的に正しかろうとなんだろうと、今を生きている人たちは今声を上げるしかない、今の自分達の幸福のために今行動するしかない 「○○が馬鹿だから」
日頃○○にアベを入れて言い慣れてて周りもそんな奴ばかりだから感覚麻痺してるんだろうけど
それ枕詞に付けるだけで普通の人にはドン引き案件ですから 個人にとって合理的だったり、好ましいことは、集団全体にとっては悪だったり、害だったりすることは珍しくない
個人の視点からは、自分が安全であるかどうかを確認することが、何よりも優先する
だからPCR検査を個人は受けたい
全体の目から見てはPCR検査をやってもやることは変わらず軽症者はとにかく家で寝てもらえばよく
PCR検査を大量にやるとか、病院に三密で殺到するとかは絶対にやっちゃいけない殺人行為
武漢もニューヨークもそれで潰れた
予防接種は必ず不適合で死ぬ奴が出る
だから自分は打たず他人が打って
集団免疫にただ乗りすることが戦略としては正しい
しかし、それを皆がやると、BCGやらずに欧米のような悲惨なことになる
日本の対応は人命レベルではほぼ完璧
非の打ち所がない
社会主義のごとく何も考えずにBCG打って自然免疫を上げて、封鎖は適当で緩やかに感染拡大、集団免疫を実現
PCR検査を絞り自宅で療養させ、結果的に感染爆発は封じ込めた
しかし、政治は馬鹿を相手にするものだ
馬鹿を掌で転がさないと駄目だ
安倍は政治家失格
初期に無制限に検査を拡大し、感染爆発させた殺人鬼のクオモが支持率爆発
民主主義はそういうものだ 愚かな国民は御しやすいけど、将来性を考えると賢い国民を育てた方がいいんじゃないかね 安倍も調整型政治家で、外務省や経済界、野党や法務省との軋轢避けて、外国人入国拒否が遅れたり
お役所仕事に強く言えずに、PCR検査を増やさなかっただけだと思うが結果オーライ
国民の利益の為としては、ほぼ満点
しかし、政治は馬鹿の支持を取り付けて成り立つものだ
自衛隊の緊急医療システムを投入して、ダイヤモンドプリンセスから乗客を外に連れ出したり
PCRセンターを作って検査は大丈夫ですよと安心感を与えつつ、国民に検査は抑えて、
調子の悪い人は家で寝てください、協力願いますとアナウンスしたり
財務省の頭、はっ倒して給付金や助成金、大盤振る舞いして、国民の支持を取り付けるべきだった
政治家は馬鹿を相手にするものだから メルケルは初期にコロナは人口の六割七割感染し、２％死ぬから数百万人死ぬと発言した
ちょっと常識を働かせれば、感染症は発症者の十倍から百倍の無症状がいるし、
初期は感染するべき人間、死ぬべき人間が優先してかかるから感染爆発するが
すぐに収まりなかなか感染しない死なない、感染率も致死率も爆下がりすること
メルケルの言うようなことは絶対あり得ないことはわかる
しかし、メルケルみたいに恐怖で脅して国民の反対を封じ込め、結果的に被害が少なければ全て自分の功績になる
メルケルを見てるとヒトラーの手口がよくわかる
ヒトラーはメルケルのように優しく国民の心を掴み世界を破壊したんだなとつくづくわかった
コロナ初期はオリンピックの為にコロナは大したことはないと散々過小評価していて、
票になると思ったらやる必要のない緊急事態宣言を国に強制するべく誘導した人間の屑の小池百合子は
都知事再選確実
政治家は馬鹿を飴と鞭で誘導しないといけない
官僚に任せると鞭しか出さないから、政治家が裁量で飴を撒きつつ、鞭で締めて、
国民が病院に殺到しない対策が必要だっ
た
飴と鞭の使い分けが大切で官僚丸投げの自民党政治は死んだ方がいい
結果的に国民の命を一番救っても 基本的に個人の欲求どおりにはさせない鞭で良く、飴は見せ飴で良いんだが、自民党政治は酷すぎ
反省しないと
国民は馬鹿だ
民衆は馬鹿だ
そのことを理解した上でうまく飴と鞭を使い分けないと
官僚や野党や人権派や経済界だ、いろんな所に忖度しすぎ
作者の好きな麻生なんて、ただの惚け爺とわかったし
自民党には失望したし、安倍には絶望した KAKERUみたいに客観的、合理的に大局を見れる人間こそ政治家になるべきだよな
ネットの情報に流される馬鹿な有象無象の漫画家とは違う
本当に日本のことを考えている >>365
最近ローマのカリギュラやネロやカラカラやコンモドゥスばっかり解説してるゆっくり動画見てるんだが
結局民衆っていうのは馬鹿ばっかなんだなって思うよ俺も含めてさ 実際に、希望者全員にPCR検査とか出来るわけないし、
車を運転できる健常者を検査するドライブスルー検査とか論理的に無駄だし、
検査増やせば、擬陽性が増えて大混乱になるだけ（実際、再感染だと騒ぎになった奴は擬陽性らしい）
しかし、給付金を財務省黙らせて、安倍が麻生も切って、リーダーシップ取って早期に大盤振る舞いしていれば
国民は安倍を支持してたはず
忖度と調整型政治家の安倍や自民党政権の限界
野党やワイドショーに出てくる馬鹿どもに任せてたら擬陽性の感染者数膨大に出してパニックになり、
本当のほんまに医療崩壊しかねなかったから、まあ、不幸中の幸いなんだが >>373
そんでもってフランソワ・デュヴァリエみたいになるのか？
あまりにも馬鹿馬鹿しい浅はかな考えだよアンタ >>373
日本のことを考えてるってのはちと違う気がするね。
思想に見るべきところはあるからそれを広めるために漫画家でもやってるのが良いんじゃないか？ 安倍が
・PCRセンターを設置しつつ、検査や病院への自粛を求め、国民の支持をとりつける
・自衛隊の緊急医療システムを投入し、プリンセスダイヤモンドや軽症者の対応に安心感を与え、
医療逼迫を抑制し、国民に安心感与える
・給付金を先頭切って導入し拡大する、麻生や財務を切る
・圧倒的に諸外国と比べて死者が少ないことをアピールし、成功を訴える
これだけやってたら安倍四選どころか今頃、憲法改正の発議まで行ってたよ
無能な安倍や自民党にそんなことは無理だとは今回の騒ぎで良くわかったが
野党やマスコミや識者は更に二桁下の馬鹿ばかり 本当に、要所要所で飴玉ばらまく
・給付金
・PCRセンター
・軽症者の隔離施設を確保し医療逼迫を防ぐ
それやった上で、
・PCR検査なんかやっても無駄だから家で寝てろ
を堅持し、
・日本は圧倒的にうまく行ってる
という否定しようもない事実をアピールすれば本当に安倍は伝説になれたのに
馬鹿なのか？ 今回の法案に賛成か反対かはおいといて
民主の時は脊髄反射レベルで反対しまくっていたのに
自民党の時は国民がバカだとか、政治は後にならないとわからないから反対すべきではなち
とか言い出すの流石にダブスタ過ぎておかしくね？ >>380
そりゃKAKERUは自民大好きだからな批判されるの嫌なんだろ
ただうまく援護する理屈が思い付かなかったから
国民には政治的判断出来ないから数年黙って見守るべきとかダブスタな主張になってるだけよ
嫌いな民主が同じことしてたら昔みたいに国民は声を上げるべきってフルボッコにしてるよ なんで少年漫画板にコミュニストが湧いてるんですかね こりゃ次のクリ娘はプリベルみたいにKAKERU流政治論語りになりそうだな >>386
サミットで集まった世界各国の首脳陣が異世界転生して、
無人島でサバイバルしながら政治について語る新連載でもやるんじゃね？ >>387
古今東西の指導者が異世界の無人島じゃなくて雀卓囲んで政治手法を必殺技(麻雀の役)にして戦う漫画ならある まだムダヅモ無き改革やってんの
月に行ったくらいまでしか知らんけど KAKERUが政治について語ってるけど
お前マスコミは全て朝鮮人に支配されてて反日報道しかしていない！インターネットこそ真実の情報があるとかほざいてたじゃん
そんな偏った情報を何年も眺め続けてたらそりゃ偏った人間になるわなぁw
ネトウヨKAKERUが誕生した経緯がよくわかった 氏の先日のツイートはまだ判断できてない人向けの話だったけど、判断してる人に向けて同じくプリベルから味噌と糞の話もして欲しいね 単に自民党なら頭からっぽで何でも賛成しているだけでしょ
そもそもコロナで中国大好きパチンコ大好きなのが自民党の方って判明したのに
自民党の何を支持しているんだ？ 何も難しい話じゃない
自民党を否定したら今まで自分が支持したのが間違いとなる
間違いを認める位なら日本が滅んだ方がマシってのが彼等の考え
KAKERUは漫画で講釈たれまくるけど
実際のKAKERUの精神レベルは論破される為に作られたモブキャラ以下よ 今回KAKERUがダブスタ糞野郎なのは擁護できんだろ
ID変えまくりに見えてるならﾜｯﾁｮｲ行って戦えば せめて中身に反論すればいいのに、単発うんぬんとか言い出した時点で負けだよね >>394
そもそも今回のKAKERUのいう判断って何に対するどんな判断よ
なんで普段はド正論で論破とかやってるのに今回は主語も論点もあいまいにして一般人は政治に口出すべきではないとか数年前の自分にブーメランなこと言いだすんだ 先々の見通しが全然できていない人っているよな
会議とかでも、気分や面子でとりあえず反対するって感じ
「なんで分かるの？そうとは限らないででょ」とかドヤる、で論破される
もちろん上には上がいるんだが、信じられないくらい下の人間もいる 「厳密には国民に
政治的判断は不可能」ということを
覚えといてくれ。
何故なら「政府が知りうる情報の全てを
国民は知り得ない」からや。
つまり、国民が得られる情報の範囲では
「これが正しい」といえても
政府が持つ情報を加えて判断すると
「それは間違い」である可能性が常にある。
国民に判断できるのは
やらせてみてよくなったか悪くなったかのみ。
まあKAKERU的には民主は例外として何でも間違いと判断してOK理論なのかもしれないが KAKERU君が論破できないのが問題なんですよ
うるせー反対するなとわめくだけ
反対してはいけない理由もはっきりしない 今ある情報で批判や反対してはいけない理由が思い付かなかったんだろ
だから国民には知らされていないだけで、政府には法改正が正しいと判断できる情報がなんかあるはずだから黙って見届けろ自民が間違った判断するわけねえだろと根拠がよく分からない援護になってしまった つまり悪くなったと判断できれば辞任しろと言ってもいいわけだｗ >>406
日本が国民主権である以上、政府を国民に理解を得るために情報を開示する義務があるし
意図的に情報を隠すのなら腐敗の温床になるから批判されるべきだよな
だから国民には政府しか得られない情報を知らないから政治的判断は不可能というのは国民主権国家として問題があるわけだ
いやーKAKERU先生を論破しちまったw >>410
ダウト
ttps://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/jyohokokai/kaiji.html >>411
(1) 特定の個人を識別できる情報（個人情報）
(2) 法人の正当な利益を害する情報（法人情報）
(3) 国の安全、諸外国との信頼関係等を害する情報（国家安全情報）
(4) 公共の安全、秩序維持に支障を及ぼす情報（公共安全情報）
(5) 審議・検討等に関する情報で、意思決定の中立性等を不当に害する、不当に国民の間に混乱を 生じさせるおそれがある情報（審議検討等情報）
(6) 行政機関又は独立行政法人等の事務・事業の適正な遂行に支障を及ぼす情報（事務事業情報）
これらに反しない限り全ての情報を開示するものなんだけどなぁ
まさかKAKERUさんは一漫画家なのに不開示情報を全て知ってて政治を語れないと断言してるわけじゃないでしょうね？ >>412
国民は政治的判断できないから黙ってろ！と言いつつ民主国家の責任は全部国民になるらしいw
https://i.imgur.com/AXaIpME.jpg
ブーメランすぎるだろKAKERU先生 >>414
間接民主制っていうのは民衆は政治判断出来ないから出来そうな人＝議員を選ぶ政治体制
もしゴミくず議員を選んだらそれはそれを選んだ民衆のみる目がないってだけだろ >>416
間接民主制は立法を議員に、行政を内閣に委託する政治体制で
国民が政治判断できないから云々は関係ないんだがw
KAKERUが言いたいのは自民が失策しても国民は文句言うな！でも失敗しても責任は全部国民のせいで自民は悪くない！なw >>406
民主は例外ってなった時点でダブスタなんだよなあ >>416
それ誤魔化しやすいのか言っている人多いけど
自民党が失策したら普通に自民党のせいだぞ
総理大臣選んでるのも自民党だろ。国民ではない 国民が選べるのは国会議員
政策を選べるのは情報を全部知ってる内閣
内閣に入れるのは多数派の政党(与党)に所属する国会議員
内閣が判断ミスったら国会議員を選んだ(与党に多数の当選をさせた)国民全員が悪い
なんか矛盾ある？
お前に投票なんかしてねぇ！って言う連中も居るけど
あなた一人が国民じゃないんで少数派であること抜け出す努力をしなさいってなる
恨むべきはよらば大樹の陰な日本人気質か、支持する気になれない残念野党か
自民党の腐った奴らををぶっ壊すって言う自民党員が出てきたらいいのにな
表現規制派とか完全にジジババ(とおまけでフェミ)人気取りだもんな >>412
KAKERUの情報源であるネットも安倍や自民叩きが優勢になってきちゃったからな面白くないだろうな
つーかKAKERUは俯瞰して見ろとか感情的に判断するなとかいつも言ってるのに自分は好き嫌いで政党判断してるやん >>422
昔から政権支持派も政権批判派も声だけデカい奴ばかりな気がするけどな
多くの国民は白けた目で見てる
政党支持率を見れば野党に勝ち目ゼロだから投票しなくても何も変わらないと思ってる
そして政治に関われる気がしないので興味も持たない
多数派ははよ10万円くれとしか思ってない あらゆる市民やマスコミは腐っているんだから、それを前提に政治をやらないと
政治を判断しないと
欧米先進国もBCG打たなかったり、大量検査で感染爆発やらかして、大量虐殺するのが、世界標準なんだから
そこに何も希望を持ってはいけない
その上で支持を取り付けつつ、馬鹿な事を言う市民の命を守らないといけない 市民も、マスコミも、識者も間違いばかりで、あいつらの要望聞いてたら、大量に人が死ぬ
説得し懐柔しながら、反対をだまくらかして、
顔を立ててやりつつ、修正させていかないといけない
いつの間にか、自分の言ったことをやってくれてるかと誤解させるのがベスト
そうやって、味方を増やさないと
今、野党に任せたら国が滅ぶんだから
安倍や自民党は馬鹿すぎるから、うまく国民やマスコミを騙せよ また板の名前読めないｺﾐｭﾆｽﾄが壁にむかって喋ってるな
次スレはワッチョイ付けとこうぜ >>421
矛盾だらけだぞ 内閣が判断ミスったら国家議員を選んだ国民じゃなくて判断ミスった国会議員自体が悪いだろ
なんでそこでいきなり国民のせいになるんだ？
民間企業で言えば営業課長が成績を出せなかったら責任は全て人事部の責任か？なる訳ないだろ
だいたい判断がオカシイって国民が今声を上げている状態で「政府に任せろ」ってKAKERUは言っているけど
オカシイ物を止めさせる権利もないのに責任だけは国民の所為ってそんな話が通用する訳ないじゃん >>426
ワッチョイスレあるんだからそっちいけよｗ 国民やマスコミが腐っているって言うけど
普通に自民党が一番腐っているだろ
そもそもマスコミとズブズブだし
ユースビオなんか真っ黒だけど誰も触れないじゃん KAKERUには数年後自民の法改正やコロナ対策が正しかったとなるのが｢見え｣ていて
今自民を批判している連中には世の中が｢見え｣ていないんだよ
宗教かな そもそも自民党信者の大前提だった、自民党は韓国中国と戦い国民を守る。民主党は韓国と中国とズブズブで国民を売るってのが
今回のコロナでさらにハッキリしたように実際は逆だったでしょ。自民党は経済優先で中国受入れパチンコだけは止めない
そもそも安倍も麻生もパチンコと図太いパイプあるし。
元々の大前提が崩れているのに、今自民党を支持している理由って何なの？ >>428
あの、任命責任者についての1点しか指摘されないんですけど、どう「矛盾だらけ」なの？マスゴミの誇張報道じゃないんだから日本語を正しく使いましょう
そして例えがおかしい
会社組織の責任者は基本的に上司、人事の人ではない
まあ上司が責任取らない事もままあるけど、会社には上司が絶対に落とし前付けないといけないルールがある訳じゃないからね
会社が大失態を犯すと社会的にボロクソに叩かれて社長クラスとかが辞任するけど、アレが責任を取るという事だね
問題が社外に広く知れると逃げられなくなる訳だ
国会議員は国民がみんなで誰がいいか選んで决める
会社だとすると社長が国民全員で、社員が国会議員、社員の派閥のなかで有力なところが課長や部長を投票なり根回しなどで決めていく
でもそんな会社ある？俺は見た事も聞いた事もないや
例える対象の構造が違うから話がおかしくなる
わざと捻じ曲げる為に変な例えやるんならもうちょっと頭を捻って欺けるように努力しなさい
まあ話にならない人物だと分かったので今日はもう政治の話はしないけど https://i.imgur.com/pIEAh4F.jpg
KAKERUとかはこれを支持するって言っているんだからな
国民が自民党は今止めないとヤバイって思うのがそんなにおかしいか？ >>433
はい逃亡
その１点の指摘にも何も反論出来ず、言葉尻の矛盾「だらけ」の方の揚げ足とりで「何か反論した気分」
例えがオカシイとこれまたただの言葉尻に終始
この話詰められたら困るんだろうなぁって見てたら予想通りテンプレの
＞まあ話にならない人物だと分かったので今日はもう政治の話はしないけど
情けねぇ・・・わざわざ恥の上塗りする為に長文書いてどうするよ。お前、その拙い内容で
スレ住民を誤魔化せると思ったのか？ KAKERUは自分の感情で判断したことにそれっぽい理屈をつけるのが得意なんだよ
だから嫌いな民主の時は現在進行形で政治批判しまくってたのに
愛する自民の時は政治は黙って見守るべきとか一貫性がなくなる しかもそれが皆に見抜かれているから
ネトウヨって言われてネトウヨってバカだなって繋がっちゃうんだよね
KAKERUは自分を頭が良いと思っているふしがあるけど
普通にあんまり頭の出来はゴニョゴニョだから
ネットで発言は控えた方が良いと思うんだけどな
KAKERU漫画の強キャラは感情的にならず合理的。でもキレたら怖いぜーみたいなのが多くて
そういう人格に憧れがあるんだろうけどKAKERU自身の発言は感情的で合理性の欠片もないみたいなのばっかりだもんな 例えがおかしいから話全体が間違ってるんだが…ホント話にならない
もう、分かってて話を無茶苦茶にしにきてるだろコレ
そうでなければかなりおバカ 例えがおかしいなんて水掛け論だからな。アホはそこだけ突っ込んでいればどうにかなるって思っている
そして最初の指摘は完全スルー わかるよ反論出来ないから「俺はもう政治の話はしないって言った！」で逃げ切る気だよね
それで誤魔化せると思ってる？そうやって反論出来ない状況に「反論して何とか対等に見せよう」と
している所まで皆に見透かされているよ 恥ずかしいね >>439
例えについてしか反論できませんまで読んだ >>439
負けた時は潔く引かないと恥の上塗りﾜｯﾁｮｲ無くて良かったな、バカ決定で発言権無くなる所だったぞ
ここならまた明日になれば何食わぬ顔で書き込み出来るからな >>442
あっちでﾜｯﾁｮｲ晒してんだよねｗ (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-sBAl)
436 名前：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-sBAl)[sage] 投稿日：2020/05/13(水) 14:33:05.78 ID:P6s1qtwO0
議論になってないぞ
噛み合わないにも程がある
見当違いの質問する野党議員と、のらりくらりとかわす閣僚を一人芝居でやってるかのようなヤバさだ >>430
マスコミとズブズブw
誰が信じるのそれ
というかまだユースビオ言ってんのかよ
叩くところないのに気付いたからしおれてるだけだよ
叩けそうなら嬉々として叩いてる >>443
向こうのスレで誰か信者仲間助けてくれー！とか流石に恥を知らなさすぎでは？
いきなり野党がどうたらとかこいつマジでヤバいな
ついでに言えば訳のわからない答弁やのらりくらりとかわす(かわしてるつもり)なのは
安倍の代名詞になっているのに現実が「見え」ていないにも程があるな 何もおかしい事を言ったつもりないからなあ
君も向こうにカキコするといい、俺から永久に意見されないという素晴らしい特典があるぞ ん？なんでこっちの話をあっちでする必要があるの？
分けた意味ないよね。(ﾜｯﾁｮｲ 5b1c-sBAl)君 そもそもこっちで負けたからって、向こうでグチグチ言うのってどうなの？
こっちでボコボコにされてあっちで泣き言ってアナタ的にどうなの？俺は恥ずかしくてもう書き込めないんだけど
そういう恥の概念とかは無いタイプ？ 論議が起きているということは本当のことを言ってるのは1人かもしくは全員嘘つきか？ >>444
普通にズブズブでしょ。放送見てたらわかるじゃん
騒ぎになってる事を放送しない訳にはいかないが本当にヤバいのはスルーされるし
国会答弁とか安倍のボロボロの質疑応答は報道されないでしょ
国会答弁見てみたらいいよ
むしろ権力が無い野党や謎の韓国人が支配しているって話の方が普通は無理がある訳だし。
パチンコ利権だって結局自民党だったでしょ
ユースビオなんか逆にわかりやすいじゃない
決まった経緯、他の会社規模との違い、なんかとっても社長の経歴にしても
追及ないから問題が無かったって言うけど
普通は問題が何も明らかになってないのに追及がないんだ？って考えるよ >>452
切り貼りしてボロボロの答弁に仕立て上げるのは毎度のことだけど、本当にヤバいのはスルーなんてのは知らんなあ
あれば狂喜乱舞して報道してるしw
ユースビオはインタビューで詳細な経緯を話した上でかかってこいやしてるから、気に食わないならメディアでも野党でも突っつけばいいじゃん
突っつけば突っつくほど何の問題もない商行為を叩くことになるのでヤバいと尻込みしたのか最初の勢いは何だったんだってぐらいトーンダウンしてるけど >>451
議論になってないってそりゃお前は中身の反論は一切せず
例えが～とか日本語が～しか言ってないないんだから議論が成立する訳がない
だいたい>>447と448でも書いたけど向こうのスレに逃げたんだから議論のしようもないじゃん。
なんでお前自身が向こうのスレに逃げたのに「議論になってないぞ」とか言い出してるの？
向こうのスレで一人ブツブツと議論にならない議論にならないってそりゃなる訳ないじゃんｗ >>434で強行採決に異議を起こした自民党議員が3時間で内閣委員を外されるとか
ホント、目指せ北朝鮮って感じになってきたな >>412のツイッター見たけどさ
民主が選挙で大敗して下野した前後の話じゃん
民主政権の評価も出揃った状態なんだからどれだけぼろくそに貶されていようと妥当っちゃ妥当
もし「民主党政権は素晴らしかった」というやつが居たら
本心からそう思ってたら【価値観の違う人】byミルココだし
本心ではそう思っていないなら【詐欺師】ｂｙイタカだし いや2009年に政権交代した瞬間からずっと民主党の政治叩き続けていたが…
そりゃ民主から負けるまで黙って見届けてから評価するなら今のKAKERUの発言も理解出来るが
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-330.html 民主党が政権を握ればヤバそうだってのは政権握る前から一定数言われてたでしょ？
ただ、マスコミが作り出した風とか雰囲気とか呼ばれる類のものが前者の声を凌駕した
だから2009年に民主が政権を握ることが出来たし、風とか雰囲気で民主に投票した大部分の投票者が後悔した結果が2012年の選挙結果だ
ＫＡＫＥＲＵが以前から、そして今回も言っていることは風や雰囲気に流されて物事を判断するなの一点だぞ つーか、改めて>>459のブログ読み直したけどＫＡＫＥＲＵの主張ってこの頃からぶれてねぇのな
ちょっと前のツイッターの書き込みなんかもほぼほぼブログと同じ内容じゃん >>459
ダブスタだけどこの頃に比べたらKAKERUも落ち着いたじゃん
しかし比較的若いのに自分と違う価値観は絶対認めない老人みたいな頑固さがあるよな
クリ娘では多様性とか描いてるのに >>463
多様性とはいってもあくまで別々の種族、集団でじゃね？
KAKERUの政治的見解は昔から
「本当に国家理念に則しているなら正しい意見は一つだけ。それ以外はみんな嘘つき」だからな
プリベルでもダークドリームでもそんなことを主張している ｢老人を大事にしろ！｣
｢若者を大事にしろ！｣
どっちも正しいのに嘘つきとかKAKERUは頭悪いのかね？ >>464
その頃から一切成長していないってのは驚異的だな
人間一人で誰ともかかわらないと人間的成長をしないまま子供大人みたいなのが出来た上に
考えも凝り固まって使い物にならないって言うけどまさにそれか KAKERUとしては法改正も自民なら正しい理念があるはずから国民は流されずとりあえず黙って見届けろって言いたいんだろうな
まあ民主が同じことしてたら絶対反対していただろうが >>465
これは流石にわざと曲解してるよな？
対立する二つの民意があるとして調整して適切な塩梅を実現するのが政治
確固とした国家理念があれば適切な調整点は1つに定まる、という話だろ
俺は国家理念なんてものが確固としてあるとも政治家が国家理念を志向しているとも思わんけどな それじゃ老人なんて国に役立たずだから
60歳になったら安楽死して石鹸にしようよ
それが正しい国家理念だろ 【自由民主党】#検察庁法改正案の強行採決に反対した自民党・泉田 裕彦議員、速攻で内閣委員を外される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589368787/
国民が恐れている事をそのまんま実践して何も感じないのが本当に怖い 定年延長に賛成しただけで「日本国民じゃないよね？」って言われた時代が
あったらしいｗｗｗ
って黒歴史が10年後ぐらいに発掘されたら枕に顔突っ伏してバタバタする
羽目になるからそれ以上は辞めた方が KAKERUの漫画の話がしたいんやつじゃなくて、漫画を踏み台に政治マウント取りたいやつしかいねえ
まぁKAKERUの漫画がそういう読者集めてるんだけど お前らそんなにクリ娘やふかふかで政治論お説教聞きたいのかよ
ツイみたいにKAKERUすげー勉強になったぜ！って言っとけばKAKERUも気分よくお説教じゃなくおっぱい描いてくれると言うのに
ちゃんと読者がひれ伏す支配者にならないと駄目なんだぞ KAKERUがツイートしなければいまの流れは出来なかったけどな。 ブログ見てりゃ分かるがKAKERUは自分と違う考え方あることや
持論が間違っている可能性があるってことは絶対認めないんだから読者は聞き流しとけば良いんだよ 少年漫画板で勢い5番とかやっぱKAKERUすげえわ
漫画の話してないけどな クリ娘は初のアニメ化の可能性も売上的になくはないからな
KAKERUも下手な発言で芽を摘むようなことは多分しないだろう 生活には困ってなさそうだしアニメ化よりも描きたいことを描く姿勢は崩さないと思う KAKERUのトリセツは異議を唱えず賛同&賞賛かw >>477
自分が世界であり絶対の創世神であるくらいじゃないとマンガを生み出すなんて出来ないよな
KAKERUが正しかろうが間違ってようが現実には何も関係ないんだからこのまま頑張ってほしい
KAKERUが何も生み出せなくなることこそが一番の問題だ 金払って買ってくれた読者のための単行本おまけページでまで説教して読者をふるいにかけてるんだから
嫌なら付いてこんでよしって意志があるのではなかろうか >>483
福満しげゆきとかとてもそんな感じには見えないけど実はそんな感じなのかなぁ(´･ω･`) >>485
漫画家に限らず表現者は大なり小なり核の部分は同じだと思う
そうじゃなきゃ人前に作品晒すなんて出来ないし 福満は拗らせてるけど一応妻子いるからな
KAKERUの理想の配偶者はメイドロボなんだからそもそも自分以外の価値観は求めてないだろ 自分の価値観で生きていくのはいいんだが
KAKERUは自分の価値観が絶対的に正しく世の中は自分の価値観に合わせるべきってタイプだろ リアルで身近にいたらめんどくさいタイプだけど1人で漫画描いてるんだったら問題ないんじゃないの
漫画やネットで思想布教しちゃうのは人間には承認欲求あるからしょうがない
KAKERUは価値観否定せず賛同すればあざーす！って喜んでくれるよ 確かに問題ないな
ただ思想普及すれば当然反発し叩く人も出てくる訳でそれも仕方ないな ボケ老人の介護みたいに否定せず接しないといけないのかよ
あーはいはいそうですねー漫画描きましょうねーおじいちゃん 迷惑に思うんなら接触を断てばいい、自分ちのじーちゃんじゃないんだから簡単 アニメって大手でも動画関係は中韓に委託することも多いしKAKERUとしちゃ韓国とかに自分の作品関わらせたくないんじゃないの KAKERUの作品がアニメ化するとは思えないんだが。
どれも漫画としては面白いけど、アニメ化には向いている作品がない。
クリ娘が一番向いているが５巻のあとがきでやらかしたからな。 終末のハーレムがアニメ化するみたいだしもう何でもアニメ化はいけそうな気はする あとがきかなり叩かれてたからKAKERUがキレないか不安だったが新刊で反論してこなかったし、本編も俺の男女論減ってきたから編集がちゃんと仕事してるんだなと嬉しくなったよ 巻末がゴミになったのはアニメ化しやすさとは関係ないだろ
単行本買う奴が減るだけだ
まあゴミおまけのおかげで五巻以降買ってないが >>495
それでもパラレルパラダイスはキツいと思うな >>496
ケンタウロスの里でやるための助走かもしれんぞ・・・マジで あれだけ長々と何度も書いたらもういいだろw
KAKERUの男女論を否定はしないが
ケンタ社会が問題なく上手く行くのはKAKERUの脳内社会だからであって現実と比べて説教してもあまり意味ないよな 作品内の事に関しては、結論から逆算して前提が組まれているのに、現実的じゃないとかアホなこと言うレスが多くて辟易
作者の帰納的思考に対しては、その前提ではこれこれこういう問題があって結論には結び付かない、って感じな演繹的な反論でないと意味がないのに
多分、帰納とか演繹とかの思考法に縁のない経歴なんだな >>500
脳内だから、じゃな無いと思うが
ケンタウロスの社会形態は地味に戦前日本みたいな空気が見て取れる
それをいきなり現代に持って来て成功するか？というと「脳内」って言いたくなる気持ちは判る
ファンタジー世界の中世背景の社会と現代の日本の共働き親が居ないのが当たり前の社会を
同時に並べて「脳内」って言うのは間違っている
今でも村社会を形成し成功している土地があるのであれば「ケンタウロスの社会」は幻想にはならない たかが漫画にむきになってｗ
否定せずにはいられない
また、漫画家の戯れ言の政治的見解に気になって気になってｗ
本当に馬鹿みたいだなｗ
何で漫画の設定に意地になってんのｗ
ワンピースや鬼火や名探偵コナンにも言ってやれよｗｗｗ 女が男社会で男のふりをして働くのは辞めて、女社会を作って子育てと家事労働に集中すべきって何も難しくないよな。
KAKERUが具体的な解決策を提示しているのに実践せずに育児は大変～ってほざく日本のまんさんはアホなのか？ たかが漫画で好き放題描いただけで具体的な解決策ってw
いやぁ、信者と馬鹿は救いようがないなほんと 育児が大変ならそれは女社会が崩壊しているからで、その対策や男の取り扱い方までKAKERUが馬鹿にも分かるように、漫画とTwitterで全て説明してあるのに出来ないのは女が無能だからだろ？
KAKERUに言われたことそのままやれば良いだけだぞ？ いうてケンタウロス社会の真似事を現代社会で実行するのは不可能でしょ
昔の農村みたいに村人全員顔見知りで家に鍵をかけないのが当たり前、
家に人がいない時に勝手に入って行ってお土産置いて帰るのが自然ぐらい
お互いに信頼がある共同体でもないと絶対トラブル多発で崩壊する
そもそもいまでも仲のいいママ友同士とかだったら子供預けたり普通に
するんじゃないの？ ママ友以前に実家の母親に子供預けたりとかするだろ？
KAKERUの言ってる女社会って単にそれの延長なだけだぞ
核家族の大変さを語ってたのはプリベルだったか 「延長なだけ」ってずいぶん簡単に言ってくれるなぁとしか・・・
母親に子供を預けるのは普通でも知らないおばさんには預けられないでしょ
ケンタウロス社会で可能なのは里全体が家族みたいなものだからだろう だから作中で提示された前提と違う現実世界に当てはめようとか無惨な頭してるね 作中ですら前提条件の違うマーフォーク達に「まずは2～3人で」だとか「友達と」などと説明されてるのに…
それとも前提が違う現実っていうのは頼れる親兄弟も信用できる友人も何一つありませんってことか？
それならすまんかった。そういう奴にはどうやっても適用無理だわ 悔しくて悔しくて
漫画の設定や展開に文句つけて、文句つけて
全体を良く見て良く考えろと穏当に言ってるだけの一漫画家に粘着して
馬鹿なのｗｗｗ
わ・ら・え・る・！ >>511
まて、FFやめぃ
ケンタウルス社会で可能なのは云々、とか作中前提じゃない現世基準での物言いに、物語と現実を混同している残念さを指摘しているだけだぞ >>511
だから、その程度でいいんだったら現状既にできる人はやっているでしょ
その上で今以上を求めるのなら共同体の再構築レベルの事をしないとムリでしょ
「KAKERUに言われるまでもなく既にやっているから現状でＯＫ」と言いたいのか
「現状では足りないからKAKERUの言う通りもっとやれ」と言いたいのかどっち？
そもそも「親兄弟に預ける」の延長が「ママ友(元々他人だった人と信頼関係を
築いて相互に助け合う)」でしょ
現代社会ですぐにできうるそれ以上の延長って具体的になんなの？ >>514
その程度が出来てないのに旦那が家事協力してくれないとぼやく
核家族至上主義者に対する啓蒙って事でいいんじゃない？ そもそもケンタウロスの女社会は家電製品等が一切ない時代で家事自体が重労働だったんだが
それでもKAKERUは女は実質遊び呆けれると書いてある時点でまぁ育児エアプの妄想だと分かるよね まぁ仮に現代社会でケンタウロス社会のようなものを作るのなら男女共働きで子供だけ専門の施設に集めて管理教育になるやろなぁ
女は働かず子供の世話と家事だけしろ！なんて100年は時代逆向してるし
まぁどっちにしろディストピアだがな まあ典型的な男尊女卑作家だしな
ネトウヨって日本人とか男性とか生まれながらに自分が持っていて
それで変えようがないものにやたら高い価値をつけて
自分に価値を見出だそうとするところあるからな お前らが何語ってるかはよく分からんけど
タウラちゃんに本番しごきして欲しい
で、おっぱい吸う >>516
ソースは忘れたが、人間があくせく働くのは農耕し出したせいだから農耕しない民族は案外暇
みたいな話聞いたことあるんだがそれがケンタウロスの理屈の元ネタなんじゃね？ KAKERUのフェミ論が論破できないから難癖つけてる馬鹿ばかりだな。
現実的に実行できないは具体的な反論になっていないただの逃げ。
昔は「見た目は上下があるけど本質は対等」で日本は上手くいっていたのに、女が男社会に無理矢理入って来たせいで女社会が崩壊したんだから元に戻せば良い。 >>521
狩猟採集だけで生活できる集落規模だと思ってんの？森やジャングルでもなくて草原だぞ？
最低でも遊牧はやってないとおかしいだろ 見た目には本穴、試し穴あるけど本質は本番しごき
分かります
クンニしながらしごけるのはケンタちゃんならではだぞ KAKERUの理論はまともな日本人なら当たり前に受け入れられる
叩いているのは本質が見えていない馬鹿か韓国人かフェミ >>525
効率だけ追求した理想の語りとしては認めるが
現実に達成するには困難な夢物語
という認識の人は？
どうやって実現させるか道筋も示さないと現実が「見え」ていないお花畑おじさんの妄言だよね 作者は徹底して本質を見極めた漫画を描いているのに
読者がフェミや某国に洗脳された馬鹿ばかりで呆れる 鬼滅の刃の作者が漫画家を引退するらしいが、
おそらくクリ娘を読んで、男社会で男のように働くのが偉いというフェミの洗脳が解けたんだろうな。 ロリエロ漫画は社会に必要ないから
農業やらせて国内の食糧回復させるのが合理的
KAKERUは今すぐ漫画家やめて農業やれ
って言われて実行出来るならいいけど 女性の社会進出もある一面において役立っているって話になるが
そもそもそれ客観的に証明できるの？ 女の重要な仕事は子供産んで育てることだから金を稼ぐなんて男にやらせとけば良いんだよってKAKERUが言ってるんだが？ まずKAKERU先生が女作って実演してくれよ
机上の空論は言うだけなら馬鹿でもできるw 実演したくても今の日本の女は馬鹿しかいないからな
クリ娘みたいにフェミに汚染されてない賢い女が現れればKAKERUも結婚するんじゃないの ただ焦って狭い見当で判断するな、全体を考えろって漫画家の意見に噛みついてｗ
フェミだか、サヨだか知らないがｗ
嘘つき鬼の中韓やダブルスタンダードのサヨをあげつらったり、現実見ない主義者をおちょくったのを逆恨みして
人類が培って来た女社会を否定して
今までの人類は馬鹿なのか
自分の子供か確信のない男は女に立ててもらいいい気にさせないと子供を守り社会を守るわけないだろ
それが人類の暗黙知なわけで KAKERUがメイドロボのがマシってぐらい今のまんさんには価値ないんだよ
少しでもマシにするためにKAKERUが日本の女に何度もアドバイスしてやってんのに聞く耳持たないし 聞く耳もたないのではなく発言力が小さすぎて聞こえてない
漫画を数千万部売るかツイッターでやれ KAKERUと信者がいくらイキっていても現実は一山いくらの中堅漫画家が精々だからなぁ 年収1000万くらいはありそうな中堅漫画家を一山いくらって言える程金持ちになりたいね
一山いくらの類義語は二束三文だってよ
まあ漫画単行本の中古売価はそんなモンだろうけど人気漫画最新刊でも大差ない 日本の女はダメだとか価値が無いと言う前にKAKERUはそもそも女と付き合った事無いし
そんな女性がどうこう言うほど接点がないでしょ。 種付けしていないKAKERU先生にも価値はないよね
はやく子供作ればいいのに。義務でしょ KAKERU自身は高収入なのに驕らず
君臨する奴隷になれる男なのにひれ伏す支配者になれる女が今の日本に存在しなさそうなのが問題なんだが 二次元にしかない理想の女を求めて結婚したくてもできないオタクそのものでは？ 今日の国会
委員長「後藤くんもう一回質問して」
後藤「黒川以外に立法根拠ないってことでいいんですよね？」
森「…」
委員長「その通りですって言えばいいのに」
流石に酷いよ >>523
農耕しないに遊牧民は入ると思うんだけど違うのか？ >>546
あと何年～何十年か経つとKAKERUに
遺産目当てで死ぬまで優しくしてくれる支配者が来てくれるさ >>547
二次元の女の方がまともなのが問題
フェミに洗脳された女とは結婚したくないだろ？
男に劣等意識がなければクリ娘の女達のようになれるはずだが？ プリベル読み直してきた
ワイバーン召喚のとこたまらんな >>544
KAKERUはフェミ女かそうでない女かの見分けが出来るぐらい女を理解しているだろ >>555
初代のクトゥグア召喚も熱いよな
物理的にも >>561
定住出来ない
餌を求めて定期的に移動する必要がある 安倍が政治家失格の愚図な忖度と調整の馬鹿だったのは紛れもない事実だろ
主導権握って中国や外国早目に法務省押しきってシャットアウトしたり
給付金早目に決断したり、PCR検査や軽症者の宿泊施設確保して、医療逼迫軽減したりしてれば
ほとんど死ななかったインフルエンザ以下のこの騒ぎで、再選どころか、改憲まで行けたのに支持率下げたど阿呆
忖度と調整しかできないからそうなる
法務省に外務省に財界に医療機関にマスコミに左翼や人権派に忖度しまくるから決断できずに八方ふさがりになる
一番酷いのは財務省で、給付金財務省黙らせて、早目に動いてればここまで叩かれなかった
ただ、悲しいかな、財務省の犬の麻生、官僚の犬の菅、中国の犬の二階とかならもっともっと悲惨だった
野党は朝令暮改で中国に忖度したり、検査を無闇に増やして感染爆発させたりもっと悲惨な結果になっていたのは確実
まじに崩壊しかねなかった
石破や岸田も同じ穴の狢
安倍しか選択肢はなかった
安倍が馬鹿なのは官僚が正しくとも、それじゃ国民は納得しないから、騙して安心させる手管
国民はマスコミは専門家は馬鹿なんだから政治家が責任取って騙さないと
PCR検査を確保しつつ、検査は無意味だから家で寝させるとか、
コロナはただの風邪だから入院せずにホテルや自宅療養を徹底させるとか
馬鹿を手懐けられないとか指導者にありまじき失態
そこらへんわからないKAKERUも政治には手を出しちゃいけない馬鹿野郎 KAKERUは国民には判断しきれないんだからまともな日本人なら自民と安倍を見守れって言ってるんだが
批判しているのは反日だけ >>561
定住できないし餌を求めて常に移動する
遊牧生活じゃ金属器のような手間のかかる必需品が作れないから交易に依存した生活になる
あと冬に向けて飼料を刈って溜め込む必要もある >PCR検査を確保しつつ、検査は無意味だから家で寝させるとか、
>コロナはただの風邪だから入院せずにホテルや自宅療養を徹底させるとか
これが一番の一手だったと思うけどな
事実としてそう言い出した3ヶ月で死者は60人以下に抑えられてたんだし
アメリカとかPCR検査の為に密集したが為に感染が広がったとしか思えない事案が多いし
なによりこの一手を打った時はWHOが「感染率は低い」とか言っていた
つまりPCR検査しますよーと言って居たら普通に病院に集まって
感染を広げてた可能性の方が高いだろ 大勢を見て判断しろという意見は間違ってはいないが正しくもない
安倍が無能で、馬鹿を安心させられず無駄な混乱もたらした事に何も言えないとかどうかしている
安倍政権を批判しないのはおかしい、安倍以外ならもっと悪くなったのは事実としても
頭デッカチなんだろう、KAKERUは
ディアブロやルラみたいに、理屈は正しくわかっても実践では無能
政治に手を出しちゃいけないタイプ
所詮漫画家は自分より有能な登場人物は描けない あのなあ、自民党なら誰がやっての大して変わらんよ
問題の本質は総理大臣が誰かじゃない
お前がこんなところで政治論を繰り広げることだ どれかの更新が来るまでは
話題も無いしこの調子かね 政治なんか間違っている相手も抱き込んで、うまく味方にして、協力して回さないと話にならない
いくら野党やコロナ脳やマスコミや官僚どもが馬鹿の人間の屑とは言え、
PCR検査を受けて安心したい
コロナで金がないからお金が欲しいという個人の身勝手なエゴ、欲望をコントロールできないでどうするんだ
安倍政権も、KAKERUも阿呆だろ
失格だろ
いくら国民が人間の屑とは言え、政権任されてんだから コロナ脳に任せてたら、大惨事になる
国民はマスコミは人間の屑
その上でその馬鹿どもをだましなだめ透かして、支持を取り付け上手く回すのが政治
全く政治家失格だろ
安倍晋三は いや、政治話の方がな。
もうそろそろ終わってると思ったんだ。 日本国民は法案を変更するにあたって納得する理由を説明しろと言っているんだよね
それが政府が誰も出来ないから問題になっているのに
KAKERUは「自民党を信じろ」ってのが答えと思っているからな
IQが違い過ぎると会話が成立しないって言うけどまさにコレな >>580
あと国民は政治的判断できないから文句言うなとも言ってるぞ
民主主義全否定 じゃあKAKERUが民主党に文句を言いまくっていたのは何だったんだ？
KAKERUは日本国民じゃなかった説浮上か >>582
民主党は中国や韓国の犬で反日政党だから仕方ないね って言われてたけど、今回のコロナへの対応みる限り
中国や韓国の犬な上にパチンコ優遇政権も自民党だったよね。
なんで自民党応援しているの？ まあ頭はいいけどバカでもある
ちっとは発言とか守りに入ってもいいよね 政治と男女論については日本トップレベルで考えてるだろ
本当に男女対等と思っている女は男にひれ伏し屈服服従出来て出来ない女は男に劣等感持ったフェミってのはなるほどと思った >>589
本当に考えているかは怪しいけどな
それこそ「男女同権主義」の皮を被った「女性優遇主義」が多かったり
選挙率が悪かったりする訳だし
男女同権を訴えるならレディースデーとやらに文句を付けてサービス終了させるべきなんだよなぁ
「女性が考える男性の優遇」を女性に寄越せってのが多い >>570
他にもっといい選択肢が無いのならよりマシな選択ができた事をまず
褒めるべきだろう
現実的にあり得ない理想と比べて批判ばかりしてもしょうがない
それでは嫌だというのならもうお前が立候補して総理大臣になれと
しかいいようがない
というか、日本の死者数の少なさを見て未だに批判しかできないのは
どこかおかしいと思う >>581 >>582
わざと言っているのか本気で理解できないのかわからないけどtweeter
の話なら「全然政治がわからない人向け」に「どうすればわかるように
なるか」をアドバイスしただけで「誰にも何もわからないから永遠に
黙っていろ」とは言っていない 法改正に反対してるのは情弱か反日だろ
漫画家も馬鹿ばっかりだよな >>590
男にひれ伏し服従しつつレディースデー等の女優遇を利用せず反対していける女が本当の同権主義かもな
そう考えると日本の女はほぼフェミ脳しかいないな悲しいことに >>594
普通に同権なら「男にひれ伏し服従しつつ」は要らないんじゃね？
一昔前に話題になった「女性だけの都市」みたいなもんだよ
「土木工事は誰がやるの？」って話が出て「そこは男性が入ってやってよ」とか地雷踏んでた
本当に同権ならば都市機能も全て女性が切り盛りしてみろよって話よ >>592
改正反対してると変なオッサンが
お前は政治分かってない、黙ってろ！
って決めつけて何かキレてる
反対すると
なぜ政治が分かってないことになるのか
なぜ反対が不正解なのか
具体的に説明はできないおじさん
だって自分も分かってないんだもんな 新型コロナウイルス感染症が拡大していても東京都の全体の死亡数は急増していない。
> 感染の有無を調べる検査数の少なさが批判される中、この数字は感染症拡大がおおむね制御されているという政府側の主張を補強するものだ。
>
> 東京都のデータからは、都内の新型コロナ新規感染者数がピークを付けた４月の数字はまだ確認できないが、
> １－３月の死亡数は３万3106人と過去４年の同じ時期の平均を0.4％下回った。
>
> この東京都のデータ(※ソースのグラフ参照、｢超過｣は見られず都内の１－３月の死亡数 出所：東京都)
>
> では死因の詳細は分からないが、日本は新型コロナの流行の中心地となった中国以外で
> 感染例が早期に見つかった国の一つであるにもかかわらず、感染拡大局面でも死亡数が急激に増えなかったことを明確に示している。
> 今年３月の死亡数は前年同月よりも428人多いが、２月は1200人少ない。
>
> 新型コロナの発生による真の死亡数を把握する手法として超過死亡という指標が広く提唱されている。
>
> この数字には、ウイルス検査を受けずに亡くなった人や、
> 別の原因で死亡した可能性があるが医療提供体制への負荷が高まり治療を受けることがでなかった人も含まれている。
> ある研究によれば、米ニューヨーク市内の死亡数は新型コロナ感染症が流行する中で想定の４倍に達した。
>
> 東京の新型コロナ新規感染者数は４月に一時200人を超えたが、政府が緊急事態宣言を発令して以後は減少傾向にある。
本当に安倍は人間の屑だ
完璧に成功しているのに、支持率下げた政治家にあるまじき糞野郎 自民党も安倍内閣も対策は完璧なのに、叩かれまくり
恥を知れ恥を 法改正が正しいと判断できる情報を政府は持っているが
今は理由があって国民には開示できない可能性があることを反対している奴は考えてないだろってことだろ
KAKERUも自分が全ての情報を知っているわけではないから断言はしないってだけで
民主党は情報なくても最初から駄目なの分かっていたから叩いてたんだろ 民主党というか野党は与党のやる事に文句を言うのが仕事と思っている節があって…ｗ
コロナ渦の最中もりかけ花見の話をしている奴らなんだぜ…？ >>596
もしかしてその「おっさん」とはあなたの想像上の人物ではありませんか？ 法改正に反対しているのは明らかに朝鮮人と中国人
日本のことを守れる政党は自民しかないからな >>601
良かった
根拠がないのに改正反対をやめさせようとするKAKERUおじさんはいなかったんだ マスクいらない…
税金で一部政治家の癒着業者に発注して
ゴミ性能マスクで国庫むしられるとかいう
国士様ブチ切れ案件じゃん 俺もディアボロ様に取り憑いてもらったら多少は営業成績が上がるんだろうか？ 検察の話で言えば完全に都合つけてあげただけだろうけど
ずっと前の定年年齢切り上げとかのときもちょうど改正と被る人は引き上げたりなんてそこら中でやってたわけで
安倍の守護神だの癒着とかって陰謀論がアホらしい Twitterでも言われているように
プリベルとクリ娘を義務教育に取り入れて、頭の柔らかい子供のうちから全体を見て自分で考える能力を身に付けさせないと駄目だな
アホな国民が大杉 常時張り付きだろKAKERU擁護のアホ
複数いそうで怖い こいつ逆でKAKERUアンチでしょ
そのくらい考える力も無い頭悪い人多すぎ >>609
魔法のある世界だと、完全に素質の問題だから身分制社会が出来上がるだろうな
魔法使えるのが少数だと、魔女狩りで絶滅 売れる作品の脚本任されたら駄作書いて言い訳が原作者がこれ以外許さなかったんやーて言うアホの世迷言出されてもなぁ ネトウヨは法案反対派の芸能人が工作しているって言うけど証拠は何一つない
んで逆に法案反対派を叩いている指原みたいな芸能人を掘ると安倍との繋がりがドンドンでてくるって
ネトウヨは存在自体がギャグみたいになってきているよな
安倍晋三首相、指原莉乃さんらと会食
https://www.sankei.com/politics/news/171215/plt1712150045-n1.html
指原 莉乃
@345__chan
·
2014年4月12日
桜を見る会に招待していただきました！夢のような時間でした…桜綺麗でした✨さらに頑張ろうと励みになりました！
https://twitter.com/345__chan/status/454797620645335040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>623
安倍叩いてる連中にも桜見に行ってるのいるけどな 唐突に何だと思ったら指原がバラしちゃったもんだから火消し部隊がそこら中で大慌てなのか分かり易い 法案反対派が工作って証拠は何一つ出せないのに
指原みたいな擁護派は安倍とズブズブでした証拠がすぐ出てきている状況で
出ている情報を一切無視して>>627みたいに工作始めるんだからネトウヨって終わってるんだよなぁ >>628
スパム扱いで相当数のツイートが消されたんじゃないっけ？ あとTwitterの日本のトレンドはあくまで「日本にいるTwitterユーザーのツイートで多かったもの」でしかないのに国民の声なんて思ってるのが左右問わず多いのがなんだかなーて思う >>628
一人で数十回 リツイートしたようなのが半分なんだろ？
あんまり信用出来ない マスゴミがフェイクニュースで煽ってトレンド入りした東京脱出とかもあるしねー
作為的に作れてしまうトレンドを信じすぎてもいい事ない >>629
消されてないが
単にトレンドは一定時間ごとに更新されるから対象ツイートからはずれるだけ
これも頭の悪いネトウヨのデマだよなぁ 証拠も何も法案反対言ってるの大半がいつものメンバーじゃんすか・・・
というか、擁護派は安倍とズブズブの証拠って>>623だけ？ｗｗ >>634
十分すぎると思うが。
逆にいつものメンバーってどういうこと？芸能人かなりの数が今回の法案に反対しているけど
その大半がいつものメンバーって言うなら証拠出さないと。そのフワッとしたKAKERUの逃げみたいなので
誤魔化せる人はこのスレ少ないよ？
反対側の証拠は何一つ出せず、いつものメンバーみたいに言葉で誤魔化して
賛成側のズブズブの証拠には「その程度」とかいうなら、せめて反対側のその程度の証拠でも出してみればいいのにｗ ネトウヨが自分達は一切証拠は出せないのに
相手にだけ証拠を求めるのはもはや様式美
相手の証拠はみえなーいきこえなーいもいつもの事よ ネトウヨどうこうじゃなくて今の自民党をみて日本の政治が危ないと思わないなら
日本人としてヤバいよ
テレワークの人多いだろうし一度マスゴミやNHKに改変忖度される前の生の国会中継みてみるといいよ >>639
一番不思議なのはさ、そんな明らかに工作していますって言わんばかりの一文字ツイートを
やっている事を何で疑問に思わないかだよね。 ネトウヨが捨て垢で連投→ほらスパムやってるからツイートの殆どがスパム！
という頭の悪い擁護 >>640
サヨが自身の工作をごまかすための言い訳に使うためかもしれんし
ウヨがサヨが工作してるじゃねーかというためかもしれん
真偽は知らん！ >>641
いや、工作員がいるってのがネトウヨの話なんだろ？
なんで工作していないのよ？って聞いているんだが 擁護も何も工作員がいるのなら分からないようにちゃんと文章書くよね >>643
だからネトウヨが工作丸出しのツイートして工作でツイート増やしてますよと自演してんだろ つーか連日こんな大量に沸いてるってそんなにここパにとって重要な戦地なんか？ KAKERUスレなのに安倍自民に批判的なレスが多いのが謎だわ なんで指原名指しなのか疑問だったけど、ひょっとしてこれが相当
都合が悪かったんだろうか…？
https://snjpn.net/archives/196851 >>643 >>644
今回の運動ではハッシュタグだけで文章の無いtweetが多いから文章の
無いtweetはさほど不自然ではない
ただしtwitterの仕様で同じ文章を連続で投稿する事はできないので
１文字だけ付け足して連続でtweetしたんだろう
「ネトウヨの欺瞞工作」とかいう陰謀論を創作してまで必死で火消し
しようとする方がよっぽど不自然だが？ 実質世界一コロナ封じに成功してんのにパヨクは何をやってんだか
> 都内の全体の死亡数、１－３月は過去４年の平均を0.4％下回る
>
>
> 新型コロナウイルス感染症が拡大していても東京都の全体の死亡数は急増していない。
> 感染の有無を調べる検査数の少なさが批判される中、この数字は感染症拡大がおおむね制御されているという政府側の主張を補強するものだ。
>
> 東京都のデータからは、都内の新型コロナ新規感染者数がピークを付けた４月の数字はまだ確認できないが、
> １－３月の死亡数は３万3106人と過去４年の同じ時期の平均を0.4％下回った。
>
> このデータでは死因の詳細は分からないが、日本は新型コロナの流行の中心地となった中国以外で
> 感染例が早期に見つかった国の一つであるにもかかわらず、感染拡大局面でも死亡数が急激に増えなかったことを明確に示している。
>
> 今年３月の死亡数は前年同月よりも428人多いが、２月は1200人少ない。
>
> 新型コロナの発生による真の死亡数を把握する手法として超過死亡という指標が広く提唱されている。
> この数字には、ウイルス検査を受けずに亡くなった人や、別の原因で死亡した可能性があるが
> 医療提供体制への負荷が高まり治療を受けることがでなかった人も含まれている。
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200514-23931475-bloom_st-bus_all
>
> 【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確 ★５
> https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584532765/
> 安倍との癒着を桜を見る会でしか言い表せない人たちって
民主党の年の桜を見る会についてはどう思ってるんだ？ KAKERUと関係ねぇ事言ってるなコイツって感じのNGすりゃスッキリよ >>651
まぁ次のが配信されるまでの暇潰しって思えば良いんじゃね？ 完全に安倍の自己都合による黒川引き上げの巻き添えだもんなぁ でも黒川の定年延長は変わらないんでしょ？もう既に決まっているらしいから
今回のは検察庁の職員の定年を他の公務員と同じにしよう、って話だって見たけど
(それとは別に総理官邸が指定して伸ばせるって法案がアウトだったんだろうけど) 今から当然それ追及されるでしょ。決まったからって決まった過程がメチャクチャで
それを法案通してうやむやにしてしまおうって事がそもそもの目論見だし
決まったから問題ないってなる訳じゃないんだぞ 20日はオリツエスピンオフの更新
かなり怒り心頭だろうが、火興しは成功するのだろうか 魔王と言われるオリツエでも殺せない事が確定したからなぁ
人と会うまでの寂しさ紛らわせに話し相手くらいにはなるのだろう ふかふかの更新も同じ日だな
せめて一日ずれてほしかっな ちょうどクリ娘本編の2週間後なんだよ
だから今月の更新は今日
ふかふかは20日更新で固定されてるんでそのうち同日公開となる月も出てくる >「次回の登場をお楽しみに！」
ふかふか今回の更新は未定だってさ >>662
里心は違うけど人里に行く気になる切っ掛けなのかもなぁとか思ったりしてる ふかふかでもスピンオフでもうんこ爆撃機のハルピュイア
おっぱいもうんこも楽しめて二度美味しい！ 新型コロナの「真相はこうだ」 忙しい人のためのQ&A --- 佐藤 正和
Q1.�Rロナの終息に、緊急事態宣言は必要だったのでしょうか？
A1. コロナウィルス新規感染者数のピークは下図のように3/27で、緊急事態宣言が出された4/7�謔闡≠｢段階で減り始めていました。
実効再生産数で見ても、4/7から急速に低下した記録はありませんので、緊急事態宣言や8割削減はほとんど無関係であった可能性が高いです。
Q2. 安倍首相はこのままでは東京で感染爆発が起こると言っていましたが、その予測は間違いだったのでしょうか？
A2. この予測は、クラスター対策班の西浦教授の試算によるものです。4/7安倍首相は、2週間後に東京都で1万人の感染者が出ると警告しましたが、実際の2週間後の感染者累計は3379人でした。
緊急事態宣言の効果が統計に表れるまでに2週間の時差があるので、この数値に緊急事態宣言は無関係です。即ち予測は外れています。
Q3. 西浦教授はなぜ計算を誤ったのでしょうか？
A3. 西浦教授が使ったモデルは�SIR�ﾆ言われる伝統的な感染予測モデルを基にしています。そこで重要な数値は基本再生産数(R0)ですが、
その値に、2.5というドイツで推定された値が使われていました。SIR�ﾌようなモデルではR0が指数関数的に効くので、少しの差でも大きく異なる結果が出てしまいます。
Q4.�ﾈぜ、3月末から新規感染者が減り始めたのでしょう？
A4.�烽ﾆもと日本では、コロナウィルスの感染力は低いと思われます。ある試算によると、R0は0.8�ｮらいではないかと言われます。
この試算が正しければ、集団免疫達成を待たずに日本でのコロナ感染は収束するでしょう。
Q5.�ﾅはなぜ、3月に急速に感染者が増えたのですか？
A5. 3月に欧米からの帰国者が増えたからと思われます。遺伝子解析で、3月からの流行は欧州変異株であることが確認されていますが、
R0が低くても大量の感染者が入国すれば一時的なピークを作ることが可能です。3月末から感染者が減ったのは、欧米からの入国を止めたためと考えた方が合理的です。 Q6.�坙{ではなぜ、コロナの感染力が低いのでしょう？
A6. �ｱの現象を説明する有力な説は2つあります。一つはBCG仮説と呼ばれるもので、BCGを接種した場合、自然免疫が活性化され、コロナウィルスに対する耐性が生じるというものです。
もう一つは集団免疫説で、コロナウィルスには複数の変異株がありますが、日本では弱毒性の株が先に流行し多くの人に抗体ができたため、その後に入ってきた別の強毒性の変異株に対して免疫ができているという説です。
Q7. 魲CG仮説は奇異な感じがしますが？
A7. 各国の人口比死亡率を統計的に比較すると、BCG接種を義務付けている国で低い傾向があるのです。BCG株にも複数の種類があがありますが、特に日本株を接種している国（イラク、タイ、台湾など）の死亡率は顕著に低いという統計的な相関が確認されています。
新型コロナとBCGの相関関係について免疫学の宮坂先生にお伺いしました（Yahooニュース個人：木村正人氏）
Q8. しかし、コロナ患者は少ないのに越したことはないので、自粛は続けるべきではないでしょうか？
A8. 自粛は経済に多大な被害をもたらします。統計的には、失業率が1%�揄ﾁすると自殺者が約2,000人/年増加します。コロナの死者は現時点で累計725名なので、このまま自粛を続けると、明らかに経済的な被害者の方が上回ってしまいます。
Q9. 日本では、コロナの死亡者よりもインフルエンザの死亡者の方が多いというのは本当でしょうか？
A9. 本当です。昨シーズンの季節性インフルエンザの日本における死亡者は3,325人です。交通事故の死亡者も、毎年約3,000人出ています。他の死因に比べて、コロナが取り立てて多いというわけではないのです。 Q10. 日本でのPCR検査数が少ないのは問題ではないですか？
A10. PCR検査数自体は、欧州や米国などに比べて少ないのは事実です。しかし、そもそも患者数が少ないので検査数が少ないのは当然の結果です。
問題は必要な検査数が足りているかということですが、現在の陽性率が東京でも7%未満で欧米に比べても低い数値ですから、必要数は満たしていると考えられます。
Q11. PCR検査を日本人全員に実施して、陽性者を隔離した方が良いのではないでしょうか？
A11. その多くが無症状感染者であるコロナ陽性者を隔離することが現実的か疑問ですが、そもそも、PCR検査の精度はそんなに高いものではありません。
感度（陽性者を正しく陽性判定する確率）は70%、特異度（陰性者を正しく陰性判定する確率）は99%と言われています。
日本人の市中感染率を仮に1%とした場合、この前提で�PCR検査を全員に実施すると、偽陽性者が陽性判定者内の約60%（人数にして125万人）も出てしまいます。
つまり、意味のない検査になるのです。 たぷっ(分かる
ふよっ(好き
ゆっさぁっ(いい…
つるぺたぁ(？？？ 安倍が叩かれているのは、つまるところ、コロナに対する失態だろ
失態していないという失態
国民やマスコミや野党や官僚や知識人がキチガイだと言うことをコントロールできない政治家失格の失態
PCR検査全国民にやったら擬陽性が数百万出て日本は混乱で収拾つかなくなる
財務官僚は給付金をいちいち切ってくる
そいつらキチガイをなだめすかして、
キチガイから日本を救わなきゃいけないのに、安倍もKAKERUも丸で的外れじゃん
キチガイだとわかった上でそいつら安心させてコントロールしないといけない
安倍もKAKERUも死ね 日本のコロナ対策はほぼ完璧なんだが、愚民は自分のエゴで安心得たいから検査しろ、病院行かせろ
封鎖しろと騒ぐ
そうなる前に見せかけの検査増加や見せかけの封鎖してみせなきゃ行けなかった
その上で、無症状や、軽症者は、検査しないでください、病院に行く必要もありません
給付金は制限なしにばらまきを安倍が財務官僚更迭して決断しなきゃいけなかった
そんな無能な安倍を支持するKAKERUも国賊
死んでほしい ふかふか「真の最強種」
クリスピン「うんこ爆撃機」
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い スピンオフってことやろ
ふかふかはモンスターが少し違う感じするな
サンプル少ないからまだわからんけどゴブリン・オークも少し変えて描いてる 野党やマスコミや官僚の言うとおりにしてたら日本は破滅するんだから、
政治家がイニシアチブ取らないといけないのに、安倍は全然駄目だろ
KAKERUはじっくり見ろと言うばかりでこれも無能、低能
死んだ方がいい
国民やマスコミはキチガイでエゴの塊でそれを安心させ、導かねばならないことを自覚しろ
国民は個人個人は安心したいから無限に検査したい
そうすると社会は破滅する、そういうメンヘラを救う自覚持たないと 明日「御使い」が何か分かりそうだな
仲間の事なのか、それとも何か毒とか道具的な物なのか この作者にとって女キャラってウンコ袋程度の価値しあこもっえtなさそう 個人の、国民の、エゴの求めるPCR検査無制限にやったら擬陽性が感染者の何十倍も出て大混乱で日本は滅びる
そうであっても、やれればやれるんだよと、
初期に民間医療機関に頭下げて検査は対応できるという「振り」はすべきだった
保健所や感染研とかの縄張り争いでできなかった
民間のホテル借り上げたり、自衛隊活用して、いくらでも感染者や疑いの有るものを隔離できるという
「振り」はするべきだった
安心が大切で、例え、詐欺やでたらめなモラルハザードが起きようと、政治家がそれでいいんだと
給付金や助成金迅速にばらまくべきだった
これも官僚の顔色うかがい遅きに失した
国民や、マスコミや、野党や、官僚に任せたら簡単に国が滅びるんだから
政権与党が、安倍か、決断しないと 食料食い荒らされてうんこされた過去があるなら
そりゃオリツエも暗黒面に落ちるわ ・普通にPCR検査もできるんですよ、でも院内感染するかも知れないから無症状や軽症者は家にいてください
ご協力願います
・病院も患者はどんどんホテルに移ってもらいますからキャパは安心ですよ、医療は万全です
・給付金や助成金はコロナで困っている皆様の為に先手先手で支給しますよ、財務省なんか相手にしません
・コロナはただの風邪です、インフルエンザより死にません、安心してください
・日本は人口比で欧米の二桁以下の死亡数です、インフルエンザ三千人に比べて七百人です
皆様国民のご協力のお陰です、ありがとうございます
これだけやっていれば、安倍四選どころか、憲法改正発議してたろ、今頃
安倍はどんだけ無能なんだ >>673
ツルペタが一番乳首を責め易いんだよなぁ
あと浮き出た肋骨もあれはあれで良いものだ 今回の最後のハルピュイアによる食糧食い荒らし＆汚染は
ギリシャ神話のピーネウスとハルピュイアがモチーフかね >>683
真っ先に逃がすはずの女子供も皆殺しって事を考えると
舞で人を集めて毒で身動き封じたとしか思えんのよな あの痴女装備で森の中で虫に刺されないのも不自然だから毒はありそう まさに外道ネタってまだ通用するのかね…ｗ
害鳥系ヒロインは普通は居ないとおも･･･いたいｗ
普通はヒロイン枠じゃないだろｗ しかしハルピュイア、火種が出来ただけなのにアレを「火が点いた」まで言うのは…
物が燃えてるという臭いを嗅ぎ取った上で言っているのかな？
普通なら焚火になった辺りで火が点いた、と言いそうだけど >>693
主人公に対して悪戯が過ぎたり下が緩かったり鳥型だったりなヒロインは色々いるけど、
食い物にクソをぶちまけるのは許されざるよ 毒じゃないかなというのにはもう一つ理由あって、メタ的な話になるけど
ふかふかのスタンスである魔法チートはないけどリアルチートはあるという設定において
毒が効かない体質ってのはリアルチートで解説できるって点
ラスプーチンに青酸カリを飲ませても死ななかったという話は有名だし、
現代でも【ヘビの毒を25年にわたって注射してきたパンクロッカーの体から35種以上の毒への抗体が取り出される】なんて事例もある あの世界の虫の危険性が分からないなら
樹種の危険性もわからないんちゃうか
ナレで夾竹桃の例まで出してるのに
樹皮にせよ煙にせよ
まあ樹皮は水沸かす必要性や緊急性から優先度分かるけど
セルフ燻製の方は虫避け効果どの程度のもんで
メリットとリスクのバランスどんなもんやろ 検察なんかどうでもいいんであって、コロナに不満なんだよ
そして、国民のエゴで間違っているが、それを受け止めるのが政治の仕事だ
今までの対応は百点満点なんだが
そんなのでは足りない
二百点の仕事をしないといけない
国民もマスコミもエゴ丸出しで間違ったことしか言わないんだから
それが政治だ >>697
トレントが居なくて助かったね、と言うべきか
樹皮に毒のある樹木じゃなくて助かったねと言うべきか
トレントだったとしても殺気を感じたとか言い出すのか…
オリツエなら殺気というよりはルーティンで防衛に回ってからなんとかしそうだけど 毒は簡易パッチテストをしてるとか優先度として低いと見たかなんかだろう
そこら辺の植物がごろごろ即死級の毒持ってるならそもそもどうにもならんし >>701
即死級とまではいかなくてもコカトリスの様なのが居る異世界で
普通の植物が毒とかで武装してない可能性は排除できないだろ
本来なら虫やら食われた跡とかで判断して加工すべきだとは思う
まあそれ以上に「木を丸ごと食う様なモンスター」が居ない限りは樹木は危険な物になりえないのか？ >>700
いやぁ緊急時に毒があるとかまで言ってられないしな
漫画でそこまで言うのは余裕無さすぎじゃね？ マスコミや野党は見つけ次第殺すべき害虫だし、国民は基本馬鹿でどうしようもないエゴイストなんだから
それをわかった上で手懐け感謝されるまで持っていくのが政治だ
KAKERUの言ってることは片腹痛い
政治じゃなく、主義にすぎない
KAKERUは無能 KAKERUはルラなんかと同じで理屈は強いが現実には使えない無能
政治を任しちゃいけない評論家タイプ
ディアボロなんかも同じ類いだが >>699
そういやトロント居ったな
正直オリツエでも初期だと出会うクリで詰むよな
レッサーデーモンとか初期だと流石に勝てないな 次回が踊り子は戦力足りうるか、だから
足りうりました、と足りうりませんでした、のどっちもあり得る
俺は足り得ないで、御使いが撒く毒殺しと思うわ ディアボロは評論家なんだよな
鍵を閉めろと正しいことを言うだけでは、ただの評論家
政治家はグローバリスト、人権派、融合主義者と見紛うばかりの行動して魅了しない限り
鎖国なんかできるわけがない
反対もしかりでグローバリストとして成功するには、
排外主義者としか思えない言動し続けて取り込まないとやってけない
KAKERUは評論家しか描けない、政治には向いてない素人
反対派の相手を信用させ、反対派と全く同じ行動やってみせて、大事なところで舵をきる
反対派を信用させて取り込めるくらいじゃないと政治家なんてやってはいけない >>706
どうだろ？
対人最強な扱いっぽいからレッサーデーモンの群れでもなんとかしそうだけど
コカトリスでも3匹相手にして倒してるし
生き延びる事を考えると…普通に木に登って猿の様に逃げそうだけど 反対派も思わず心の底から支持するような言動続けながら、反対派の言質を取る
これは正しいよね、賛成してくれるよね、同意するよね
そういうことを積み重ねて、反対派を突き崩しこちらの意図するところに反対できなくして取り込んでしまう
それができないくらいなら政治家なんてやめちまえ あぁ確かに別に勝てなくても逃げりゃいいな
今ならきっとあっさりだろう
ダイスケ編で出たクリをオリツエに、逆も見てみたいな
あっさり行くのか、難航して違うアプローチで行くのか ファイヤーピストン自作はすげえわ
自分だったら、なんとか摩擦で着火しようとしてそのまま死ぬ
たき火は、初期の「消えないでくれー」ってチマチマやってる時が一番楽しいよな どっかの戦国時代のと違って気密に対して配慮している所が好感が持てる
と言うか手作りであそこまでの物を作れる物なのかね？ 現地製作の石器で木工
真っ直ぐで十分強度がある棒と穴
ものと時間いくらでもかけられるなら絶対はなかろうけど
転移して色々作業したあとの日暮れまでにとなると
オリツエは俺tueeeeだからで流したくなるな ファイヤーピストンを作る労力と
弓式火起こしで火を点ける労力と
どっちが早いのかね？ 火打ち石が最速最軽量じゃね？
よい石が見つからなかった場合以外 >>709
コカトリス三匹素手とか普通にヤバいよな…さすオリ
ファイヤーピストン自作してるYouTubeそこそかあるのな、流石に石器は無いけど 歴史としてはいちおう木とか竹とか水牛の角なんかで作って使われてたんだな
その場で作るのは難易度高そうだが 今回のオリツエのやり方が分かってたとしても油脂ゲットで詰むわ
コカトリス殺せん 枝が乾燥不十分だから、ハルピュイアでも現地の枝では着火できなさそう
ファイヤーピストンが実現可能かはともかく、弓錐式では火を得るのは至難だろう
ダイスケと比べて、オリツエの環境はハードモード過ぎるな 火打石って加工されてないと難しいだろ
金属に上手くぶつけないと火花出辛いし >>725
ググったけどみんなハンマーとかノミで割って金属にぶつけてないか？ ちなみに火打ち石で最速ってのは着火の労力ね
火打ち金がちょい技術的難度高め
せめて炭素鋼の生産ができないと柔らかすぎるはず
材料(鉄、炭素)には事欠かないから知識さえあれば
火打ち石はあるところにはあるけど、地質的な幸運に恵まれてなければ入手困難
山岳から流れる河原があったらラッキー >>726
手間の問題
石同士をぶつければいい話
火を移してるロープだって、サバイバルでは木の繊維を叩いて乾燥させたり手間の塊
説明動画に何を期待してる？ >>713
水筒を作った時点でその技術はクリアしてたんだよ 漫画の作者に出てくる表現じゃないんだよな有能とか無能とか
誰視点で何を評価してんだよｗ 不自然なほど知識のあるハルピュイアの集団な
あいつらこそ転生組だろ ハルピュイアのうんこは鳥の糞っぽい感じなのか人糞系なのか
鳥は白いのは尿なんだっけ？おしっこも爆撃するとは酷いヒロインだな とりあえずネアちゃんをまた可愛がろうよ
一度せっせしたらもうほったらかしか？
もっと用心棒兼本妻を大事にすべき 有能な政治家を描いたと漫画内で説明してるが交渉力のない頭でっかちの評論家しか出てこないから不満は出る
確かに突っぱねること、銃を突きつけることは時に必要だが、それは二割で八割は取り込む力、抱き込む力
一緒に遊んで付き合い続けて反対できなくさせたり、落としどころを探る交渉力
それが政治を政治家を描くということ >>733
総排泄肛じゃないって描かれてるから後者だろうな
まあ「おしっこも爆撃」に関してはどっちでもやれるとは思うけど >>738
舞踏剣士だと思ったら目くらましだったでござる
……なんだろうけど結局フィニッシュに何したかわからんかったな
酩酊系の毒針を空中に投げた? >>739
宗教系のサポーターが何人かいて気を取られてるうちに接近して攻撃したのかなと思った
ゴブリンとオークしかいないなら見えてもそこまで恥ずかしくないと思うから
周りに仲間がいて恥ずかしがってるのかなと やっぱ夜危険なんだよな。じゃあ女はセックス要員とか言ってたけどいつやるんだ？ >>738
魅力している間になんらかの手法で即時殲滅ってのはともかくとして、
今まで散々重要性を示唆してきた斥候能力ってこいつにあるのか？と思った
鎧もないし受け側に回ったら一発でやられそうなんだが 注視させる事で何か仕掛けがあるんだろうけど
オークゴブリン限定ってのが気になる所
一定の知能と人間に対しての性的興奮を起こす者じゃないと効かないのか
動きによる催眠とか簡単に引きおこせないとは思うが…
倒れた時にはちゃんと意識があるっぽかったしマヒっぽいよなぁ… 華がないから、かもしれんが…トップランカーに女が多いのは…ｗ
リアル系を目指すなら男も入れとけよｗ 今回ので全解明は無かったな
ご加護を！で剣を振り上げてるから何かを飛ばして当たってね
みたいなノリなんだろうか、やったって顔もしてるし 全員うなじにダメージ表現あるのが気になるなぁ、前のページでも前のめりになってる訳ではないので投射物なら後ろからだよねこれ、やっぱり毒散布で麻痺しましたよ表現？ 本人はソロのつもりだけど実際はソロじゃないんだろ
神の化身の御使い部隊がこっそりついてて毒吹き矢で動きを封じてるんじゃないかな ただどうやってゴブリンの集落を探してるのかは分からんな >>749
せやな。あと、ゴブリンとオーク以外の危険をどうやって退けているのかってのもな 御使いが寄生系クリーチャーで処女受胎はそいつが次代の宿を作るために男の遺伝子を持ってるとか？
小さくてミミック見たいに擬態能力もあり、麻痺毒で動きを縛って外敵を殺したり食ったり。そんなこと言ったらなんでもありになるか ゴブリンがまわり囲まれていて気付かないってなると、今までの話と色々と食い違ってくるような？ >>741
月明かり皆無でなければ絶望的な敵ではないのかも
それとは別に穴要員は無理設定だがな…
どうせ一回狩ったら入手品お持ち帰りで帰還
となると性欲我慢できない長期探索がありえない
街で用を足せばいいよねってなる >>750
そっちはついてる部隊が事前に散らしてるんじゃね？ >>755
全部任せちゃったら神の奇跡が演出できないじゃん >>756
外部部隊がついているとしてもギルドに行動予定の提出は必須なので、
「聖女がソロで討伐した」公式記録は取れないと思う >>757
御使いはギルド通さず行動したらええやん 最後の剣上げで適当に毒針を上空に飛ばして
ご加護を！で運が良いからゴブに当たってるだけだぞ まあ針でもガスでもいい
しかしご加護を！の段階で撒いても倒れないだろうな
もっと早い段階から飛ばしてるはず >>758
人間同士のフレンドリーファイアを避けるための処置なので厳罰対象だと思うよそれ >>759
テキトーで包囲しているオークゴブリンに毒針が当たるとは限らないだろ
上に振った腕から投げたのであればどう広がっても60°コーン状だろ
上に向けて噴射する装置で本人以外を巻き込む形に射出する装置でもない限り
それこそ「神頼み」になる >>762
だからご加護を！なんだぞ
めっちゃ運がいいんだ
最後の剣上げでめっちゃ撒いてるのかも知れんし
ランダム配置でも刺さるようめっちゃ練習してるのかも知れん
漫画だしな 全員が一斉に倒れてて酩酊状態っぽいから、まぁ本人の体由来で揮発性の毒物かなんかじゃないのかなぁ、誰とも同行できないってのもそれっぽいしね
他人の参考にもならないし真似もできないっての、生まれついてのものかあるいはそれくらいの時期から訓練が必要か
それでも体重の差で効き目に早い遅いあるだろうけど、そこはまあ演出ってことで
先月の「御使い」発言が気になるけど、流石にゴブリンの哨戒不足で実は人海戦術でしたー、じゃつまらないし >>763
いや「めっちゃ運がいい」で片付けたら実質神の加護があるのと同じじゃん…
そういう騙し方はしないと思うよKAKERUは だったら練習だな
聖女騎士の説明も書いてあるし他にも居そうな感じだな
聖女騎士でない、の意味は分からんが…(非処女確定！ >>764
揮発性の毒とか踊って運動している本人が一番危険がある毒物じゃ？
その毒にだけ耐性がある、とか言い出してもいいかもだが
オークゴブリン限定と注目を集める意味が微妙になるような
目の前で踊るのはマジシャンの視覚誘導なんだろ？ 踊って注目集めてその場から無意識で動かないようにして毒針ぽいーだ
ゴブリン、オーク専門なのが他のクリだと踊り見ないからだろうな
だが、御使いの説明が出来ん 視線誘導なら上空で何かが飛んでる以外ないだろ
御使い=天使＝オスのハルピュイアかもしれない あ、でも御加護を！のシーンで首筋辺りから出血してるなこれ
ハルピュイア説あるかもしれん って御使いの説明インキュバスじゃねーか！あらての魔物か何かとの共生だろこれ！ 揮発性の毒だと倒れるのバラバラになるし体の小さいゴブリンから倒れる
本人の投げる毒針は当たらない・刺さらない場合あるし全部倒すのは無理だろ
パーティ組めないのも宗教系の同行者がいるからだと思ったけど
なんかのモンスターと契約してるからってのもありそう >>775
下手したらパーティ組まないのって他冒険者に戦うところ見られるのが恥ずかしいなんて理由があったり？
まぁ殲滅攻撃の巻き添えにしてしまう可能性が高いとかだろうけど 御使いが他種族でもいいなら飛行生物に騎乗した小人とかどや？
小柄なのでゴブリンの警戒網にも引っかからず
小柄なので膜を破らず種付け可能
小柄故の移動能力の低さは飛行生物でカバー そういやレッドキャップと舌打ち新キャラ全然触れられてねえな
レッドキャップ怖すぎだろ…(ﾁｯ これ聖女の秘密がここでばれたから変更してないか？
他の伏兵よる射撃みたいな演出だけどそれだと前にクロスと話した内容と矛盾する気がする ガスかな、と思ったけど
飛行生物で偵察ってのはいい感じだな
ハルピュイアにヤられた女が、契約して使役する
神殿は薬物で女を酩酊させて、夢見ごこちでいるところをハルピュイアに捧げることで使役する
女は薬物の耐性つけて、上空から散布
単にどんなモンスターも上から散布でいいやん、と思うけどね
そこは注視させて足止めが必要なのかも つうか踊りながら魅了して殺害は百歩譲って分かるけど
それで女子供も狩れる理由にはなってないんだが 長いレイピアが万一にも捕まらずとどめ刺す用なのは分かったけどそれ以外は分からんな
タネ明かしされても釈然としないオチも覚悟して待っとくか そういやハルピュイアも神敵(うんこ爆撃機だからなんか別の奴かもな 逃げるはずの女子供も殺せるのはなんでだろうな
猛毒持ちの虫とか操ってるとか？ >>785
普通の冒険者相手なら逃げるか隠れるけど、踊りに見入って逃げないとか？ >>784
ハルピュイアとは別の有翼の亜人かもね
仮称・天使とか >>785
今回みたいに群れに対して脅威じゃないと判断されれば逃げないんじゃね？ 聖女が毒耐性をつけたので、あの恰好で野外活動しても虫がよってこないのかな？ あのレイピアが効率よく毒撒き散らす用ってのも考えないではなかった
前回柄がアップになってるコマで柄が何かで濡れてるようにも見えたし
今回攻撃しようとしてきたゴブへのリズミカルな123も
避けられてたように見えて直接毒滴浴びせてたとか
無傷では近づけないってのも少しの傷で十分とも
ただ、開放空間でも周囲に一踊りの間で行動不能にまで効いて
本人には耐性なりで無効って毒は都合よすぎる気もするからはたして？といったところ ゴブリンは同時に倒れてるから毒針で
女子供は踊り見ないからやっぱ御使いが毒針撒いてそう
御使い(毒針爆撃機 ゴブリンはベテラン冒険者と索敵合戦で足跡でメッセージを残すほどの密林戦プロ集団だからなあ
どう考えても違和感しかない踊り子が集落で踊ったからといって、遠巻きに弓で狙い続けて警戒するような慎重派がいないはずがない
「なんだあれ？」「俺、ちょっと周辺警戒してくる！」
そんな当然の警戒措置を打ち破るようなタネがあるはずなんだよな >>791
となりにいるイノシシが気付かないくらい小さくて高速の矢というのも、シーンは違うがヒントなのかもね あの聖女がそうかは別として
子供の頃から毒を飲まされて育てられたから
毒に耐性がとか割と見る設定だけどまあ無茶な話だよな 池田信夫
イギリス出羽守も、ようやく目が覚めたのかな。
めいろま
@May_Roma
5月8日
現金給付、他の国より早いし、死者少ないから外出禁止もはるかにゆるいし、大量解雇は少ないし、日常に戻るのは早いんじゃないすかね。
欧州は一律で10万配る国なんてないすよ。条件厳しいから。でも死者は日本の数百倍ですわな。検査もやらんですよ。 日本は最後尾じゃなく優等生… twitter.com/SamejimaH/stat…
これだけ成功しなから、ここまで国民の怨嗟の声があがる
安倍は死んでよし
ふざけてるし、政治を舐めてる
政治家としてあり得ない
その尻馬に乗るKAKERUも死あるべし
人間の屑の野党もマスコミも国民も死ぬべきだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>789
毒無効だから寄ってこないは不自然
毒無効だから刺されても咬まれても症状が出ないので気にする必要が薄いの方が自然 スピンオフの方はもう3回目でお腹いっぱいになってきた >>795
？？？「子供の頃から飲んでたぜ…家庭の事情でな！」 >>799
昨日3話目が更新されたよ。スレでも全く話題になってないから仕方ないね ご加護を!!で上に向かって叫んでるから空の御使いに指示出してるわ >>795
無茶だが無理じゃない
現代でも実例がある ふかふかのジャンとメイドを護衛していたオサマ国兵士が1対1で戦った場合どっちが勝つと思う？
条件
相手が死んだら勝利 相打ちもあり
戦闘回数は10回で毎回万全な状態で開始
場所は囲まれた空間で相手と相対した状態で開始
武器は剣のみ防具は着慣れた防具
ジャンの状態は最新話のジャン
1戦毎の戦闘経験は引き継ぐ
俺は経験の差でジャン2、オサマ兵士5、相打ち3くらいかなーて思う まあ我々霊長類が他の生き物では死ぬような食べ物を食っているからな。
Nスペでもやっていたが人類がここまで進化できた理由の一つが酒という毒を食べて体内に入る細菌を殺しているとか。 前話で回りには伏兵がいないというのが明言されているから、流石に外部戦力(人間・亜人)はいないのは確定してよいだろ。
最初蜂や蚊系統の魔物を使役で麻痺させる辺りかなとも思ったが、汗などのフェロモンでの操作は密閉空間でなければまあ無理だろうし
ガスでの攻撃も同様に開放空間だと、相当量の爆発的噴出かつ無風でなければ全周を巻き込むのは無理だし、
あれだけのタイミング合わせるには掛け声か、刃のしなりでの風鳴か、動作での合図が必要だろうからそれなりの知能が必要だろうしなぁ…
奥左のゴブリンの崩れ方を見ると、その場で崩れ落ちるのではなく、右方からの運動エネルギーが結構かかっているようだから、まぁ狙撃系統の攻撃なのは間違いないだろうしなぁ…
狙撃系統の魔物(陸上？)を使役が一番可能性が高いのかなと思うがどうなんだろうな。
ちなみに、盲目は舌打ちによるエコーロケーションだろうからまだ理解は可能。 こうもりのBATでバトなんだな
なんとなく男性をイメージしてたんで、女性だと分かったときにちょっと混乱した
次回は舌打ちエコロケーションの実例解説なんだろうな
高遠るいが昔の漫画でそんなキャラを出していたな >>806
伏兵を近づけるための踊り子で気を引いてるんだと思った
まあ描写少なすぎて結局詳細はわからんけど ただ単に気に食わないことがあって舌打ちしてる可能性が微レ存 舌打ちでエコロしてると見せかけて別の手段使ってるとかはありそう あの弓の補助具、悪くないようにも実現度が高いようにも見えるけど
現実に全く存在しないかはともかく少なくとも一般的ではない以上
現実にはメリットが薄いかデメリットが大きいか両方かなんだろうね クロスボウとかでも矢の長さを保持しているのは
矢を長くする事で弾道を安定させる為だと思っていたのだけど
銃身を付けるだけで小さい矢にできるのかね？
まあ、あの改造のおかしいと思う所は「小さい矢」とやらは何処から出てきたんだ？って所かなぁ？
現地改修して矢も小さくってそれは「手持ちの矢」が使えなくなる事を示しているんだが… 踊り子ちゃんが気を引いている間に小型ハルピュイア的な御使いが上空から静かに接近して毒矢で狙撃だろうな そういやちょっと気になったんだが…
レットキャップに運搬されている獲物って切断面は修正しなくていいのかね？
ウェブ的にはエロの方が修正重要度が高いって事なのかね？ そのあたり何も考えてなさそう
殺傷力が足りていれば矢は小さい方が良いと言いたいんだろうけど
漫画への実装が雑の極み >>812
5話で裸一貫から弓とかも作ってたし普通に現地で新しく作ったんじゃね？ レッドキャップって人間どうするんだろうな
見つけたらぶっ殺すのはそうだけど死体持って帰ってキャッキャ言いながら帽子染めるんかな >>817
染める割には運搬物は血抜きが済んでる様に見えるんだよなぁ…
普通に食べるんじゃないのかね？ 話の流れ的に人にとっての猪と同じだよってことかなと
肉は食って皮とかも加工して何かに使うとか？ 初出自に死んだ長の様子からして食ったりするだろうかね？
自分の体に取り込むって事だし レッドキャップに狩られた女性は、冒険者なのかな？
俺もあれは食用にされると思う
「人間もまた、この地では食物連鎖の頂点ではなく狩られる存在に過ぎないのだ」
ってことかと
ゴブリンが村を襲ったときは非常呼集がかかったけど、レッドキャップの被害にも城塞都市は対応するのかな？
あの女性はフィールドダンジョンに消えた冒険者なのか、どこかの村人なのかにもよるけど 食用だとすれば、肉が多い脚の部分を持っていかないのは謎だけどな
切りやすい関節部じゃないところから切ってるし
クリ娘の方に出てきたレッドキャップは血を使うので、抜いた血も別に持って行ってるのだろうか？
あれだけきれいに殺せたなら首を切った方が血抜きには良さそうだけど、脚でも良かったんだろうな 運搬風景を見るにレッドキャップ自体が小さいから
手足を外して運搬の量を減らす方に行ってる気がするんだよね
その割にその外した手足を運んでいるのが居ないから疑問が出る
そもそも「レッドキャップ」と言われる元である「帽子を染める為の血」を確保する為なら
下手に手足は外さない方が血袋として持ち帰りやすいだろうに
と考えるとやはり持ち帰るのは食用で
血で染める栄誉は狩りを終えた後の血抜き時に行うのだろう クリ娘の方でレッドキャップは高速移動できる代わりに運搬能力低いって書かれてるから
単純に重さを軽くして運んでるんじゃね バぴスレ久々に見たけどこの人まだ劣化小林よしのりやってるの？ 現場で血を抜いて後は食料として軽くして運搬してるんだろう
一人手足一本、胴体は二人がかりと >>831
そうなるとレットキャップの種族宗教である
「人間の血で帽子を赤く染める事」ができなくなってしまうんだよ
クリ娘と違って宗教ではなくなってるかもしれないけど
レッドキャップの赤い帽子は人の血で染められてる
という故事から言うと人の血は何かしらに使う筈なんだよなぁ 現地で抜いた血に漬けてモツ抜き解体の間に干してるとかだめなん？ 脚の切断箇所が、大腿骨の半ばなんだよな
ナイフなどの小型刃物がなく、斧とかでぶった切るしかなかったのなら納得だが
小型の刃物があるなら、わざわざ太ももの途中で切断する意味が分からない
純粋に狩猟と運搬ということの効率で考えるとね
何か事情があって、そっちの方が効率的なのかも知れないけどさ ここまで、比較を絶して圧倒的に死者が少なく、コロナ対策が成功しているのに、
馬鹿にされ、叩かれ、支持率上がらない安倍は死んで欲しい
政治家失格
無能すぎ
それの尻馬に乗るKAKERUも斬首で
池田信夫
イギリス出羽守も、ようやく目が覚めたのかな。
めいろま
@May_Roma
5月8日
現金給付、他の国より早いし、死者少ないから外出禁止もはるかにゆるいし、大量解雇は少ないし、日常に戻るのは早いんじゃないすかね。
欧州は一律で10万配る国なんてないすよ。条件厳しいから。でも死者は日本の数百倍ですわな。検査もやらんですよ。 日本は最後尾じゃなく優等生… twitter.com/SamejimaH/stat…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 帽子が血で染められてる、と思われるほど人に対して敵対的で会ったら殺されるってだけで
実際は普通に染料で染めてるから血はいらないとか
そもそも血で染めてもドス黒くなるだけできれいに赤く染まらんし 探索中にセックスはやっぱり難しそうだな
ダンジョン内はなんか安全な場所とかあるのかもしれんが 女は弱いけどセックス奉仕する事で冒険者として雇ってもらえるって設定にしたいが為だけに
探索中セックスみたいな理由付けしたけどやっぱり話に無理があったよな 所詮、娯楽の範疇だしなぁ
欲求抑えるだけなら自分ですればいいし、街に戻ってから娼館に行ったほうがよほど安全に楽しめる ・PCR検査を軽症者や無症状にはやるだけ無駄でCTで肺炎の症状あるものだけにやる、日本の政策は圧倒的に正しいし、圧倒的に死者は少ない
・欧米は発症者に対する比率で見たら検査数は日本より圧倒的に少ない、欧米もとっくに軽症者や無症状者には検査していない
検査した初期は感染爆発させて酷い事に
・国民全員に十万円配る国なんかない
・ドイツは六十万円配ったというが、本の少数
日本の持続化給付金の方がよっぽど手厚く大人数
・そもそも失業手当や雇用調整助成金による休業手当は圧倒的だ
・日本の死者は欧米から二桁少ない
・失業者は派遣切りが問題になって僅かに一万人、欧米と比べられるものじゃない
圧倒的に政策は成功し正しい
問題はプロパガンダや、PRの巧拙、忖度やすり合わせのおっかなお役所仕事で後手に回った印象を与えただけで
日本ほどコロナ対策で隔絶して成功した国は存在しない
プロパガンダやPRの巧拙
正しいか正しくないかゆっくり判断しろと言ってる場合か
KAKERUは本当に馬鹿、頭おかしい、死んだ方が良い
安倍は死んでよい
KAKERUも死んでよい
こんな圧倒的な成功おさめて非難轟々など前代未聞、空前絶後
安倍は死んでよい
KAKERUも死んでよい 特段強くない女が体使うのはアリだろうけど探索中セックスは命懸けすぎてお互い嫌だなw
アナルもナギも街でしかしてないし 野営する時セックスせずにちゃんと警戒していたら5%、セックスしたら15%死ぬとかになったら
死んでもセックスしないわ 正しいか正しくないかなんかはどうでもよく、馬鹿なエゴイストで検査受けたいと叫ぶ愚民や
反日マスコミを如何に安心させ、黙らすかの問題だ
正しいか正しくないかなんか本当にどうでも良いんだ
KAKERUは死んでくれ
馬鹿で無能で
別に人類と相容れない殺しあいをしてたわけじゃないのに、勇者レイを丸め込めない馬鹿で無能なディアボロと一緒
死んだ方がいいわ
KAKERUもディアボロも
自分は有能だと嘯く愚者、低能 街に戻ったときにただまん出来るって事で
どう考えても警戒しながらセックスは落ち着かんだろうしな
死ぬかもしれない恐怖を興奮に変える人は…性癖を直せ プリベルでオリジナルガギエル達も亜空間拠点でセクロス中に奇襲で殺されたよなぁw ぶっちゃけ性格除けばカナデちゃんが全キャラで一番可愛いよね ナギ飯上手そうだからナギさんは探索中セックス出来なくても連れていきたいです やる相手は選べるってだけでZ級は単なる優遇措置だな
だからってお荷物増えられても困るから性奉仕するクラスってことにしてるんだろう レッドキャップ怖すぎてセックスどころではないな。
昼間はいつゴブリンやオークと出会すかわからないし。 Z級が娼婦として役に立ってる描写今んとこ全く無いからな
今後も一切なく連載終わるかもしれん 優秀なパーティーほどダンジョンセックスなんて危険冒さなさそうだしな
アナルちゃんの情報が微妙に間違っているのかも知れないし
Zは戻ってから娼館行かなくてもエッチOKな仲間だと思えばまあ わざわざリスクを背負ってまで連れて行って、普通に分け前を渡すのか…
娼館の娼婦って、そんなに高額なのかな？
値段と戦力次第じゃ、釣り合いが取れる女性冒険者もいそうだけどね
負傷者の出にくい近場の狩猟や採集で、1人分のコストで2人分の働き手が確保できるとなればね
1人分の分け前でＺできるよりも、そっちのほうがいいよね
長期の滞在とかになってある程度安全な拠点（出張所）に行きっぱなしとかだと、女性は必要かもな そんな風に卑下される女性冒険者がトップランカーに入っているという不思議な世界 長期探索で何日も風呂入らず歯も磨いてるか怪しい環境で命懸けの性交やフェラはちょっとぉ ダンジョンの途中に比較的安全な地帯があってベースキャンプ作って一か月とかもぐるなら
冒険者兼慰安婦がいてもいいんじゃね？
今のところの探索ってせいぜい数日くらいに見えるからいらんだろとしか思えんが 水と安全が確保されてる拠点とか？
南極観測基地みたいに
そんなところが地下ダンジョンのなかにあるとも思えないが、平原もダンジョン扱いの暗黒大陸だし
アメリカ西部開拓のように、町とか砦（駐屯地）みたいなところがあるのかも Z級の存在自体はヤル気だす男もいるだろうしありだと思うけど今のところダンジョンヤベー過ぎてセックスする余裕なさそうに見える
レッドキャップに開きにされるぐらいなら右手でいいわ 実力があれば評価されるだけ平等な世界だわな
女は基本Z級なのも人1人運べないからという具体的な理由がある
逆に男で人1人も運べない筋力しかないし秀でた才能もないようなやつは
パーティ加入権もないんだろうし 「仲間を担いで逃げられない」からＤ級
されどそれ以外はベテランという準Ｂ級という非公式（？）ランクも一般的みたいだからね
当然、男もＤ級や準Ｂ級、それ以外に突出した個性のＳとかもいるはず
漫画の中で出てくるとは限らないけど KAKERUがスコップソードは実用的だと呟いて賛同者続出みたいだな。
あれが実用性あるとは思えないけど。 スコップという多機能神武器に剣という余計なものは不要
スコップ原理主義者 >>868
ホームセンターでスコップ買ってきて振り回せば分かるが単純に使えない代物だよなアレ
武器としては棍棒に劣り道具としては石器に劣る 第一次大戦限定だろ
人力での塹壕戦ではスコップは至高
後の状況では邪魔 >>871
パンプキンシザーズでは油断してる相手に足元掘ってそれで目潰ししてから叩きのめしたけどな 斬撃にこだわる必要が別にないんだから、スコップソードじゃなくて
普通にスコップでいいだろうっていう・・・ 幅広の穂先が付いた短いハルバートというかウォーハンマーでいい気がする
斧刃じゃなくてピックのやつ
反対側にピック付いてるのが、とにかく邪魔 波動砲撃てる某スコップ無双までいけばフィクションとしてすこだけど
そうでなければ十徳ナイフ的なものにならざるをえんかな
そうであることで有用な場面がないではないけど
持ち上げすぎればなんか違うみたいな 人民解放軍だったか、十徳ナイフ的なスコップの動画が、以前話題になってたな。
分解して使ってたが 単純にスコップとして使う時ツルハシ部分邪魔じゃないっすかね…
KAKERUの考えたものに突っ込み入れたらいけないという禁忌 まあスコップが強かったらスコップ形状のものが武器として一般的に普及しているよな
あくまで土も掘れる上に武器としても使えるって程度だよね
同じタイプの武器なら刃がついていて相手に振り下ろしやすい斧の方が強いもの >>878
状況による
その状況に合わせて使い分けれる形がアレなだけでしょ
穴を掘って状況も作れるのがアレの強み
作る為には時間と労力が必要になるけどな あれだったらアタッチメントを変えることで省スペースとかやった方が旅にでるにはよかったかも？
強度はお察しになるだろうけど 武器としてはとっさに使えないと致命的になるんじゃ？ 合理主義者のKAKERUが考えた理論上一番実用性の高い武器がショベルソードだぞ
文句言うんじゃない 作中でも武器としては微妙だけど便利そう程度のあつかいなのに誰が持ち上げてるんだ KAKERUは微妙な武器として登場させたのに
読んでないやつが持ち上げて困惑してそう >>884
道具としての便利さも無いぞアレ
刃とピッケル部分が邪魔で作業どころじゃない カウンターウェイトのピックを何とか別な物にできん物か >>884
>クリ娘の「ショベルソード」が
>なんかツッコミどころ満載みたいに
>言う人たちがいるんだが
>アレは「無難にまとまり過ぎて面白くないレベル」の
>「普通の武器」だよぅ。
>ぶっちゃけ剣とか、折れたり曲がらない強度があれば
>どんな形でも「駄目ではない」。
>無難に総合力を上げた剣がショベルソードだよ >剣の自由度の高さとはこのくらいあるのです。
>この中ではショベルソードが一番実用的で
>コスト的にも形状に意味があり
>納得がいく構造。
>ねこちゃんソードはコスト的に無駄があるし
>形状に意味がないけど一番「普通の剣」ですｗ >>888
・仕事場で漫画みたいにスコップ振ったら下腹抉りそうになった
・刃物部分と同じ位の鉄塊付けてみたら回転トルクで作業どころじゃない
・投擲能力は手で投げた方がマシ
実用性皆無普通のスコップどころか只の鉄板以下の代物だよ
その内痛い目にあって改めるん伏線
じゃないかなぁアレは >>889
今ある剣の形状は数千年におよぶ膨大な命懸けのトライ＆エラーで絞り込まれたの結果なんだがな
見かけないのは駄目だからないと思った方がいいよ １番実用的と言いきるからにはKAKERU自身似たようなもので試してるんじゃないの？
頭の中だけで考えたものに実用性うんぬんとは言わないだろ どこで試すんだよ。
もし実戦で試していたら銃刀法違反だぞ。 逆さ長巻についても語っていいぞ
思いっきり熱弁してくれ 何かのなろう小説のコミカライズ作家は実家の作業場でなろう武器作って話題になってたな 旅の荷物を減らす
＆
戦闘時以外はほぼデッドウェイト状態を解消
単にこれだけで考えたんでしょ
「自分には武器を使える技能がある」って前提で考えたときには、オリツエの逆さ長巻と同じような結論になっていたよね
ハンドガードが斧っぽいのはいいと思うが、あのピックがとにかく邪魔
実用的、の部分は野外活動で常に携行する前提だからさ
ＫＡＫＥＲＵ自身が、戦闘が予期できるときは弓が最優先で肉弾戦は槍だと言ってるんだから >>896
「１００万の命の上に俺は立っている」じゃね？
ttp://iroirosokuhou.com/archives/18331754.html
色々まとめ速報：『１００万の命の上に俺は立っている』の対オーク新兵器、理論上は完璧な武器だったｗｗｗｗｗｗｗ >>892
ショベルソードが実用的だとは思わんが
モンスターいる世界での汎用性を考えた武器に現実でないからダメってのは違うと思うぞ
現実の場合はコスト優先とかもあるし モンスターといっても他のファンタジー作品のように魔力を使うタイプではないからな。
一応は科学的に説明できるモンスターで現実の武器で通じるんだから武器に関しては現実に則してもいいだろう。 >>900
特定のモンスター専用武器として特殊化するならまだわかるんだけどね 重心を偏らせるから威力がでるのであって、両端に打突部をつくるのはどうなの？
って疑問もある
両方に十分な威力が出せる重さだと、総重量的に携行も取り回しもしにくいんじゃないかな
軽いピッケルだと、雪山で氷を砕くのにかなり腕力を使う
ケンカ術の本を出してる土建屋だった爺さんは、スコップは突くものだって書いてる この作者 学生の頃からヤフオクエログロ絵師として荒稼ぎしてた
規約違反だと通報されても
母親が出てきたりと面白かった
ID（まんがかしぼう）を捩って２ｃｈでの通称”しぼうたん” 単にスコップの側面から鉤を生やすだけではダメだったんだろうか >>891
十徳ナイフはそれなりに役に立つんだよ
水木しげるは十徳ナイフみたいなもので腕を切断して一命をとりとめたし
911のテロリストは十徳ナイフで隣の席の人間殺してパニック起こしてコックピットに侵入した
スコップソードと違って使わない機能は柄に収納されてるから他の機能をあんまり邪魔しないので
ちゃちだけど道具として使えるんだよ >>908
フィクスドブレードのナイフ、ペンチ、ドライバー、リーマー、ノコギリとかを個別に持っていた方が、それぞれの機能は使いやすいよ
段違いに使いやすい
用意できるなら、専用の道具を選ばずマルチツールを選ぶ理由なんてひとつも無いんだ
応急的に使うための携帯性だけが優れている
素手ではどうにもならんから 普通のナイフは911以前でも機内持ち込みできないし骨も切断できないのではないか >>910
普通のナイフで骨を切断する方法はあるらしいメイド・イン・アビス情報だが・・・
まぁ水木しげるさんの場合爆弾で切断するしかない位の重症だったらしいからもう骨も駄目になってんだろうね >>911
メイドインアビスは骨を叩き折る/関節で外すの二種だが
漫画ソース
さらに漫画もまともに読めてないのやめろ 関節は切り離しやすいからな
鳥の手羽先でも骨付きのもも肉でもいい
自分でやってみれば分かる
包丁の補助があれば、腱を切って関節から取り外すのはできる
骨を途中でぶった切るには、手羽先であろうとも短刀クラスの大きな包丁かナタみたいな中華包丁がないと難しい
だからふかふか最新話のレッドキャップが、人体で最も太い骨である大腿骨を切断して運搬してたのが疑問なんだ >>912
誤爆した
アニメ派なんだよ
うんでもってグロくてマジマジと見れなかったから勘違いしたんだと思う
でも言い方ってあると思うんだが違うか？ >>914
ごめんねネアちゃんの位置からして大腿骨じゃ無くて股関節じゃないかアレは？
それならバラバラ死体事件とかで事例があるから無理じゃない気がする 見てきたけど腕も肩で外してるし足も大腿骨を切ってるわけじゃなさそう
尻がよく見えないから完全にはどっちかわからないが >>922
10年近く経っているんだしそりゃそうだろうとしか ビキニラインで脚を外してあるようにも見えるな
大腿骨って腰骨のソケットに接続してるから、脚が切り株になるのはやや微妙だが
ビキニラインからのアプローチなら、ナイフの刃先をちょっと入れれば股関節からは外せそう
「ごめんなさい」で隠したい絵面との兼ね合いで女性器を残したかったんだろうな サバンナ通じないマジかよ
それ以上に10年マジかよ 60万部超えてると若い世代にも大人気なんだなと思うと嬉しい
KAKERUを通じて僕たちは一つになる 東洋経済新報社
｢感染爆発｣止めた東京が全く称賛されない理由
称賛集めるﾆｭーﾖーｸとの差は文化にある
要旨
東京はﾆｭーﾖーｸの百分の一の死亡率
大成功
また、コロナ以外の病気の手術を止めて実際は膨大な超過死亡がある
死亡率の差は実際は百倍じゃきかない
なのに、日本は罵倒され、ニューヨークは称賛される
失敗は許さずに成功はなかなか認めない文化の差だ
しかし、それは日本に死亡率の低下という成功をもたらしたが、処理しきれないような案件が起きた時に
大惨事につながる 以上が記事
実際、世界中で、ドイツ含めて院内感染しまくり、老人施設はジェノサイド
患者殺しまくり、他の病気に手が回らず死者増やしまくりで医療崩壊していたが
日本だけは、医療崩壊の意味が違う
ただの風邪のコロナを院内感染なんかしたら殺人鬼として報道され、
病院はコロナの疑いのある病院の診療を拒否、たらい回し
専門病棟は莫大な医療資源使い消耗し、医療資源が逼迫しキャパ限界に迫った
コロナみたいなインフルエンザ以下の無害なウイルスだったから良かったが、
もしインフルエンザより二倍三倍と強力なウイルス感染症が来たら今度は本当に医療崩壊が起き、
死亡者は二十倍三十倍にはね上がった
二度とこんなことのないように西浦、モーニングショー、小池百合子みたいな、コロナ脳を煽り立てた犯罪者の粛清を ショベルソードはスコップとツルハシとして使わなければ他の機能は役に立ちそう >>927
ゆっくりAAみたいに発展してる訳ではないし正直見た覚えがない >>932
投擲能力もあんまり役に立たないぞ
紹介してたイラストみたいにすると頂点付近ですっぽ抜けるし、そうならないようにすると
元々の取り回しの悪さとムチャな態勢のせいで威力も命中率も素手に劣る ファンタジー武器として機能を邪魔し合わず使えるなら便利だと思うが
どこらへんが実用的だと思ったんだ 全部の道具を用意するよりは多少性能が落ちても一本で出来ることを実用的としてるんだろ
実際に使うにはムダが多いような気はするけど 武器としては両端に刃物がついてると危険で扱いにくそうだが
工具としてなら自爆しないよう気をつければかなり不便ながらも使えなくはないな スコップ剣はまず第一にダイスケの護身目的でつくられたものなので、武器として扱いにくい時点で正直本末転倒 ダイスケが考えた最強の剣
オリツエが考えた最強の剣
みんなちがってみんないい
批判じゃなくてあなたならどんなものを考える？だぞ
便所の落書きにはわざわざ書かんでいいからな >>938
ダイスケは携行性に目が行きすぎて、武具としての性能をすっぽり忘れてた感じ
いや、武器（戦闘）になじんでないので考慮する要素を間違えたというか
DIYするぞーって張り切って材木買ってきて、レザーマン出して来て「これで作れるよね？」って感じ >>940
作った時から言ってるじゃん？
「常設する予備」だって
メインウエポンは別にある 不意に詰められた時の護身用ならハンドガード付きのスコップでよくない？
とは思うがそれだと漫画力が足りないのだろう >>941
あんな咄嗟に使いづらい武器を予備武器として持つ方が大変じゃね？ >>940
長巻は強度さえあれば江戸時代には所有が禁止されたくらい危険な武器だぞ >>939
それはそうだが実用性があるって発明品みたいな謳い文句だから色々言われる訳で・・・
ちなみに俺ならアーさんにAKの銃剣のオバケみたいのを鞘込みで所望するかもしれん 予備だから短剣持ってれば大丈夫ってわけにもいかない世界だしなあ
戦わないのが一番として、ある程度汎用性持った予備武器ってどういうのがいいんだろうね？ KAKERUが掘り返さなきゃスコップ剣のことは皆忘れていたような気がする
そろそろ作中に登場するのか 何が残念かって、amazonとか見れば同じような機能が入ったもっと
使いやすそうなスコップが普通に売っているっていう・・・
つるはし付きも普通にあるけど、あんな使いづらそうなところには
ついていない・・・ >>946
予備だからこそとっさに使えてそこそこ相手を牽制できるナイフ持つべきでは？
しかもナイフ一つあればサバイバルでも相当有利になる >>949
ナイフはまたカテゴリー違くないか？
板金鎧とかある程度の大きさのモンスターとかの戦闘を視野に入れて
なおかつ土木工事の汎用性を求めてのショベルソードだろ
実際は武器だけ別にして万能工具としてだけまとめたほうがいいんじゃないかとは思うけど 予備だし製作コスト等考えるなら普通のスコップでいんじゃない
柄の部分にも武器が付いているのは中二的なロマンがあっていいけど振れねえだろってアーさんも突っ込んで欲しかった まぁそもそもダイスケに剣スキルがないからな
オリツエならそこそこ使えたかも コストも考えてスコップソードが一番良いらしいぞ。
まあKAKERUは悔しいから信者にヨイショしてもらいたくて呟いたんだろうが コストって……別に困窮してないしダイスケモデルは一品物だろ？ >>950
それこそもう予備武器のカテゴリーにないと思う 中二心のムズ痒さを楽しむ部分かと思ってたんだけど
想定はそうでもなかったのかしら 剣スコップの剣、個人的には心底どうでもいいんだけど
内容がなんであれ盛り上がっててKAKERUは喜んでると思う
作家が一番悲しいのは作品が話題に登らない事だからな >>954
>コスト的にも形状に意味があり
>納得がいく構造。
とKAKERUが呟いている。
俺もコストは関係ないと思うんだけど。 コストって精々柄の部分が共有できてますくらいしかないと思う
あんな変な形で強度保とうと思ったら素材のコストはともかく技術的なコストはめちゃ高そうなんだが ショベルソードの回を見直すと、結構小さいんだよな
1200㎜から1300㎜（120㎝～130㎝）くらいか？
ダイスケが片手で軽々と扱っているし絵のサイズ感から
でもピックは邪魔だな
剣道的に軽い剣先で素早く打ち込んだ後の体当たりで刺せるかも知れないが、腹に刺しても動くんだから >>946
それトマホークで良いんじゃね？
薪割りから料理までこなす道具としての実用性と貫通せずとも衝撃でダメージが期待出来る板金鎧装着者への攻撃力
投擲も出来るので遠距離攻撃力も限定的だがある
道具と武器の要素が殺し合いしてるスコップソードよりずいぶんマシだと思うんだがどうだろう？ 理論上はスコップ剣は多機能で便利なのは間違いないし
実際に使うことまで考える必要はないんじゃないか どの作業するにしても関係ないデッドウエイトがくっついた道具なんて使いたくないだろう
スコップに汎用性がある（ってギャグ）は、素のスコップがいろいろ他の用途にも使えるって意味だからなあ とりあえずピッケル部分が邪魔にならね？てのは思った
スコップ剣手槍で纏めたのはまぁ予備武器としては有りだと思うけど あの形状だとスコップ使用するとき常に結構な回転トルクがかかるから危険ですらあるしな 昔昔昔、少年ジャンプの裏表紙の裏広告に名刺サイズのサバイバルツール(十徳ナイフのカード版)が載っていて
子供心に欲しかった思い出… >>966
それウチに合ったw
彫刻刀の切り出しサイズのナイフにマイナスドライバーと10ミリ前後のレンチとヤスリと定規みたいな組み合わせのやつだろ？
親父がゴルフか何かの景品で貰ってきた 今だと100均にも
マグネシウムのファイアスターターとかもあるし そもそも普通のスコップで人殴った時点で頭カチ割れるし肉もザックリいけるし骨もビッキビキ
そしてアナも惚れる
スコップはスコップの時点で最強なのだよ スコップ剣はテンションは上がる
でもツルハシモードだとスコップ部分が金玉に直撃して自爆しそう 結論としては「無難にまとまり過ぎて面白くないレベル」の「普通の武器」では全くないわけだな。 >>971
戦車で言えば多砲塔戦車かMBT70って感じだな >>971
結論としては、って勝手に今までの話の流れブン投げて「KAKERU様の作ったものは唯一無二！」とかやられると
流石に信者臭が強すぎてキツイ >>973
文章はよく読もうな。
「では全くない」と書いているからKAKERUのスコップソードを全否定しているんだぞ。 スコップソードの否定ではなくKAKERUによる無難な武器扱いの否定に取れるが？
スコップソードの否定(クソ武器)
発言の否定(スコップソードは無難な武器ではない)
KAKERUの否定(アホ発言漫画家)
全て別項目だから
どれを言いたいのか分かりやすいように表現してね！ ﾜｯﾁｮｲで話題に挙げないので漫画家否定判定を下す
だからってﾜｯﾁｮｲで話題に挙げなくてもいいぞ なんでもいいからこのスレがKAKERUを崇めてることにしたいやついるな
どう見てもそんなこと言ってないのに KAKERUのフェミがダメな理屈についてはわかるわかるー大賛成って感じだけど、スレでわざわざ言う事じゃないからなあ 何言ってんだ？
人類は女が男をヨイショして、男を転がして繁栄してきた
フェミは人類の歴史と暗黙知を否定する暴挙
殺していい 素晴らしい男女論を持っているKAKERUはぜひ結婚して理想の家庭を作ってくれ 結婚は最良のゴールじゃ無いけど
あんだけ偉そうに結婚について語ってるんだから結婚くらいするべきだろ いくらKAKERUが理想の配偶者としての素質を持っていても今の日本の女はフェミ脳の無能ばっかりだから釣り合わないだろ 俺たちもショベルソードだのいろいろな武器について語ってるけど
実際に戦ったことないし 俺剣道くらいしたことあるよ
あんなの持ちにくすぎて戦うのに問題外だよ >>986
そんなゴミ女ばかりじゃあないと思うけどなあ
しかしおフェミ様になっちゃうような女は間違いなく無能
大体ああいう手合は自分の境遇に不満があって、原因を世の中のせいにしたがるような典型的無能の思考回路
フェミもインセルもウヨもパヨも、頭のおかしい奴らの根っこは同じ、自分の無能を棚に上げて世の中を叩いていい気分になりたいだけ
そういう手合を笑い者や反面教師にして楽しむのが1つのKAKERU節 そろそろ次スレ用意しないと面倒になるぞ(速度落とせ)
俺は前に建てようとして酷い目にあっているので自粛 作ったけどマルチポストですかが出てリンクを貼れない ということでこのスレはうんこ爆撃で埋めようじゃないか >>989
剣道したことあるだけのやつがモンスターのいる異世界の武器について語っていいなら
結婚してないKAKERUが男女論について語ってもいいんじゃね？
内容の良し悪しとはまた別だが 剣道も武器も持ったことが無かった「クリーチャー娘のハーレム王になる」と言い張っている
夢見がちな男が作った武器なんだからああいう風になったんだろ？ このスレッドは１０００を超えました。
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