【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】29【ﾜｯｲｮｲ有】29
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「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ進行すること
◆ﾜｯﾁｮｲなしスレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1579100847/
◆前スレ
【天空の扉】KAKERU【クリーチャー娘の観察日誌】【ﾜｯｲｮｲ有】28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1575601461/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 食糞する生き物は色々といる（鳥とかな）けど、普通の飯を食べてうんちに残った栄養素を食べているだけだからな。
主となる栄養源がなければあの身体は維持できないでしょう。 日光がないと嫌気性細菌しか存在できないから地下帝国なんか作ると酸欠でミノタウロス即死するけどな
KAKERUは高卒だからその辺考えてなさそうだが ギアナ高地のサリサリニャーマみたいな穴があいてて、そこが農地になってんじゃねーの
と思ったがここまでフリしといてそれはないか
トレントみたいな謎の進化をした生物による地下生態系ができてて、ミノタウロスはそれに寄生してたんだ！ ぐらいの話になるかもね
ミノタウロスがいなきゃ、迷宮が溢れて更に悪化していた、みたいな 地下迷宮って言っても丘をくりぬいてる感じのダンジョンだから
採光とか空気用の穴はあってもおかしくなさそうだけどな >>854
奥地に通じる穴開いてたら進入経路だったり毒流し込みに使えてしまうが ふかふかの矢、跳ね返りを防止することでエネルギーを無駄なく集中し破壊力を増す、ていうけど。
鎧ってそもそも致命傷になりうるくらい強力な刺突をカキーンて跳ね返して防ぐモノなの？
形状の丸みで逸らすか、突き刺さっても深くまでいかないよう抵抗与えるのが主眼じゃね？ 鎧の種類によるんじゃないかねえ
全部弾くつもりの重装鎧もあれば、遠距離の矢だけ弾く軽装鎧もあろうし
刃を通さないだけなら鎖かたびらになるし
とりあえず銃器が出てきたせいで鎧が貫通されて役立たずになったんだから
貫通狙いのショックレス矢というアプローチは間違ってはいないと思う >>859
普通の矢が「跳ね返される」んじゃなく「突き刺さるが浅いところで止まる」装甲の場合、カスタム矢の効力無いだろ。
元々跳ね返ることでエネルギー浪費したりしないで、全運動エネルギーぶつけて「浅いところまでしか行かない」んだから。 「矢の運動エネルギーを無駄なく使えれば、鎧の抵抗があっても（比較的）深くまで刺さる力で弓を引く」
のが前提なんじゃねえの？
鎧と言っても、ちょっと前に厚さ（防御力）と移動力はトレードオフってネタもあったし
貫通しきれない厚さなら、別の手段を考えるとか 革で作ったレザーアーマーというのもあるからな。
まあ鎧は暑い地域では薄くなり、寒い地域では厚くなるという傾向がある。 >>861
「突き刺さるが浅いところで止まる」のは「跳ね返すための耐久力が足りなかった」からとか日本の車みたいに衝撃を逃がしたからだからな
全エネルギーぶつけきれてないぞ 無反動矢の欠点ってコストと強度と重さかな？
今の仲間は全員弓矢がメイン武器だし結構負担になりそうだ >>863
あんなに強かった薩摩勢力がイマイチ戦国時代にメジャーに成りきれなかったのはそういう訳かな？ >>867
刺さる
本来逃げるエネルギーを後ろからもういっこ押したすって仕組みだからな つうかトンデモ科学の部類じゃね？ >無反動矢で貫通力増加
実際に有効なら有史的に武器として実用化されてるやろ 矢柄の空洞や錘の精度がよほどしっかりしてないとエネルギーが別の方向に逃げそうだし
工業レベルがあれ作れるまで上がる頃には銃が出現し始めるんじゃねえかな >>872
矢の生産って職人の技量による所が大きいからコスト的に大量生産は無理ゲー
大量生産して戦に配備するのと少数生産とではワケが違う
戦で集団戦するなら安価で数を揃えんといかんから当たるかどうか分からない矢尻に手間隙掛けるより糞を塗り付けた方が手っ取り早いし破傷風で死傷率が高くなり敵の士気も落ちる
そこまでリアルにしたら毎回矢に糞を塗る漫画になるけどいいのか？
アニメ版ドリフターズ5話を見てこい >>872
仮に有効でも作られない
費用対効果的に機構が複雑すぎる
ミサイルじゃあるまいし そもそもなんでジャンパーティはそんなにコスパ悪いモンを作ってんだろうな
メタルマックスやアーマード・コアで砲弾コスト掛かり過ぎて儲からない的な状況にならないのだろうか KAKERUが製造コストとか考慮出来るわけないだろいい加減にしろ 対象がファンタジー生物だからだろ
リザードマンみたいな固い鱗持ち特攻よ 弓の達人が見ただけで土下座して教えを乞うレベルの威力らしいのでパーティの実力の宣伝にはなる
人型ロボットみたいなもん そういや鏃を緩くつけるの武田はやってたらしいね
理由は全然違ってくらった敵兵が矢を抜いたとき鏃が体内に残るようにするためとか
それ聞いて家康がよけいな恨みをかうからうちは真似しないよって答えたって逸話
なお家康が本当に言ったかはともかく、武田の古戦場では鏃が体内に残った遺体が見つかってて武田がやってたのは本当らしいという話 >>876
そりゃ決め手に欠けるからだろ
現状前衛がジャンしかいない状況で被弾一発アウトなんだからコストがかかっても後衛の攻撃力上げるのは当然 なんでこの漫画ダンジョンを描いてるのに
ダンジョンに全然はいらないの？
表現として失敗していると思うんだが >>884
魔法少女ものの主人公がおっさんだったのに何を今さら >>883
ショックレス矢（笑）で本当に威力上がるんですか？ >>885
それは『魔法少女なのにおっさん』というギャップものだっただけでしょ…
はぁ… >>887
いや、ダンジョンものなのに入らないというのもギャップではある ショックレス矢()で貫通力が上がる訳がない
効くなら矢に限らず砲弾でも銃弾でも有効な筈なのに実用化例がない
良い子の諸君ネタの「簡単なのに使われないのは誰も考えなかった訳じゃない。使えなかっただけだ」w
弓矢なら素人でも簡単に検証できるし誰かが動画にするやろ
KAKERUもツイでシミュレーションとかグチャグチャ言ってないで実証したらええんや
クロスボウなら許可もいらんし飛翔距離10数mもあればまっすぐ飛ぶんやろ？ 別に狩りで生計立てる予定は無いし、この作品内ではそういう物理法則なんだと覚えておけばいいだけの話なのに、漫画家に喧嘩売らないと死んじゃう病気かなんかなの？ ほぼ同じ内容のうんちくを繰り返し聞かせて参考にしろと言わんばかりの作者の漫画の物理法則が現実とは違う…？ まあフタエノキワミみたいな、一見ありそうなネタ技術って意味ではいい線いってるじゃん
大人がマジになってつっこむのもどうかと思うが 作者にTwitterでネタ技術とか言うとブロックされるかレスバか息継ぎなしの説教はじまるよね
マジになってな… 100歩譲ってショックレス構造によって貫通力が上がるにしても
矢全体と同じ重さの重りを先端につける時点でまともな軌道で飛ばないと思うんだけどどうだろうか？ 作者、多分にマジやしな
サバイバルの辺りとかも
火起こしで手作り木製のヒートポンプ出す辺り相当筋が悪いわ >>889
採用実例はあったりする
んだが、弾頭が潰れて発現する効果って貫通力じゃなく、マンストッピングパワーなんだよな
いわゆるソフトポイント、ホローポイント弾 >>895
ヒートポンプじゃなくてファイヤーピストンやった >>896
それショックレス矢とは全く構造も想定も違うんだが馬鹿なのか？ >>896
それは貫通させない技術で逆
話はチョット違うが衝撃力は力積変化なんで跳ね返らないよりは跳ね返る方が上や 作者の方は簡易的な矢を作って実験したりシミュレーションソフトで実験したりしているのに
批判している方は自分は一切そういった事をせずに「できる訳ない！」って喚き散らしている
だけだからなぁ・・・
いい加減しつこいしひたすらウザいです どうせいつもの海賊版サイト利用者だからほっとけ
客どころか泥棒だぞそいつ >>900
KAKERUは簡易的な矢なんて作ってないし、むしろ簡易的な矢を作って実験した人はショックレス矢や緩い鏃は貫通力が低いと言う結果が出てるんだが
シミュレーションソフトも言われてからダウンロードするレベルでちゃんと実験環境用意できてるとは言えないな
これが信者って奴か... >>900
作者が検証したtweetどれ？
無いならいいよ >>900
「あ、コイツ俺と合わないな」と思ったときはお気持ち表明じゃなくてNGにブチ込むんだぜ？
どうせ話にならないからレスを見るだけ時間の無駄 無反動矢SUGEEEEEE!もチョイネタに留まらず童貞弓王が大金出して泣いて喜ぶ秘伝にしちゃったからな
今さら「(こっちの世界の)物理法則ではあり得ません」では引っ込みがつかないんだろ
KAKERUは潔い人格じゃないしw エンタメだから文句言うなってのはまあわかるが
明らかに「現実の物を改良してもっと凄くした」みたいにドヤってるのが見え見えだからな
それを「現実じゃありえねえよｗ」って突っ込まれてキョドって
「エンタメにケチ付けるな！」と言い出すのは無様すぎる
ラノベ作家とかでもいるよ、こう言う奴
HEAT弾を「熱攻撃の砲弾」だと勘違いしてた奴が
突っ込まれたら「こっちの世界のHEAT弾は焼夷弾なんです！」と発狂してたり
で、こう言う奴って信者も同じように作者の擁護をするんだ
頭悪い癖にプライドだけは高い 双方の細かい意見聞いてないからどっちが正しいかは知らんけど
作者または作者アンチをバカにする為にやってるか
理屈を突き詰める為にやってるか
前者の話は聞く価値ない、理屈が通らなくなったら逃げるから
後者の話はキレイにオチが付けば面白い
んで現状は前者が多い、そういうのを片っ端からNGしたらレスが殆ど消える
そこでようやく本来のこのスレの姿が見えてくる 単純に荒らしだからNGするのと
大好きな作品や作者が間違ってると指摘されるのが我慢ならないNGするのは違うよね
多分君の場合は後者だと思うね >>908
ちゃんと模型を作って実験してる人は無反動矢は効果ないという結果になってるんだよなぁ
https://twitter.com/aozora_ishiyama/status/1293170833901281281?s=20
KAKERUは科学的な検証向きの人ではないよ。自分の予想の結果が得られれば自分を肯定し、得られなかったらソフトのせい
何人かが無反動構造では矢の発射威力を損なうと指摘しているが完全に無視。バイアスが強いせいで自分の望んだ結果しか拾わない
>>909
これもそう。実験ってのは実験環境と結果を明示してこそ初めて価値が出るのに〇〇でしました〜と写真や動画もなしに言っても意味がない
そもそも五寸釘にナット5個つけて上から落としました〜じゃ無反動矢とは全く構造と状況が違いすぎるんだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上から落としたは酷いなｗ
まさか重力を知らないなんてことは無いよな？ >>910
ちゃんとそのツイート辿っとけ
いろいろ続きあるから ジャンの異世界転生設定で唯一前世の知識を活用できたのが無反動矢なのに疑似科学というオチw >>910
「実験した」か「してない」かの話だったから>>909のツイートをだした訳だが、思った通り
「そんなのではダメ」と
バイアスがかかっていて認めたいものしか認めないのはお前だろ
で、ひたすら批判するばかりで自分で自分が納得のいく実験をしたりはどうせしないんだろ？ >>915
環境や過程、結果も明示せずに言葉だけで報告するのは「実験」とは言わないから
だからKAKERUは実験してないことになるね
弓道歴15年の自分がショックレス矢を作って普通の矢と的当てで比較実験した結果、普通の矢の方が貫通力ありました。
と俺が口頭で説明したら君は納得するのか？ 実験内容が上から落しただからな。
実験で証明する場合は同じ条件でやらなければ意味がないのに。 射出速度（≒射出力）の管理が面倒だから自由落下で代用ってのは簡易実験としてはありだと思う
ただ実験条件がこんだけじゃ全く分からん（特に可動構造vs固定構造）
これで追試しても再現する/しないは全くのギャンブル
あと判定基準が木材に刺さるかどうかってのは杜撰すぎる
弓矢実験した人の動画みたいに硬質材を的にしての傷の大きさの方が定量性が遥かにある
p.s.キッチンペーパーの矢羽とか無駄で草 >>917
言いたいことがあるなら一連のツイート読めじゃなくて自分の言葉で言えよ そこそこ弓を扱える技術のある奴が
俺が実際に弓引いて比較したらこうだ！ってやらない限り決着付かないと思う
なので弓使いさんが出て来ない限りショックレス矢の結論を求める事自体が不毛 クロスボウなら安いおもちゃからガチの狩猟用まで売ってるし、誰でも買えるから普通に実験に使えるけどな 真下に落とすのならショックレスハンマーと似た動きだからいくらか効果ありそうだけど
横に撃つ場合矢が当たってから構造が移動するまでのラグで効果出る前に弾かれるんじゃ >>923
ショックレスハンマーを横に振っても効果あるからそれは問題無さそうだけどな ハンマーは手の力も加わって固定できるけど矢は固定されずに即弾かれるからなぁ 単行本のおまけは読者が楽しめるものにしてほしいんですよねぇ… >>916
だから、他人の批判じゃなくてお前自身が納得いくやり方の実験をおまえ自身がやれと言っているんだが
お前自身が環境や過程、結果の明示に拘っているんだから、お前がやる場合は口頭ではダメだろ 同じ条件で実験して同じ結果が得られるか確認することはできるよ？
KAKERUが条件を出してないからそれ以前の問題なんだわ
再現を試みることができない＝有効な情報ではない ある事象に疑惑を投げ掛けるなら証明する責任は全て投げ掛けた側にあるんよ
間違っても当事者側じゃないんよ
お前さんが言ってる事はどこぞの「疑惑は深まった」レベルなんよ >>928
ショックレス矢（笑）という概念を提唱したのはKAKERUなんだからその有効性を証明する義務はKAKERU側にあるんだよなぁ
KAKERUがいくら実験したと主張しようが口頭のみだと再現不可能だし、そもそも実験の環境としても信頼価値のないもの
口頭による実験を科学的根拠として採用するのなら俺の実験も採用するべきだけどなんでしないの？
「弓道歴15年の俺が5m先の3mm厚の鉄板に矢を射かけた結果
ショックレス矢と先端に重りを固定しただけの矢と比べると明らかに普通の矢の方が貫通力があった」
KAKERUのツイッターの報告を採用するのなら俺の実験結果も採用してくれよな！ >>930
いま実験してきましたが
無反動矢は効果ありませんでした
この結果に疑惑を投げかける人は実験してから発言お願いしますね >>930
証明義務があるのは疑念をかけた側ではなく概念を提唱した側な
仮説の段階ならまだわかるけどKAKERUは実際に貫通力が上がると言い切っちゃってるんでKAKERU側に証明の責任がある
大学いってたら誰でもわかると思うんだけど君高卒か何か？ とりあえず顔真っ赤な小学生が一人でギャーギャー言ってるという事は理解した >>927
そろそろ編集も止めるだろう。
まあKAKERUの場合は止めようとしたらめっちゃ反論して面倒くさいだろうけど。 一応商業漫画なんだから
KAKERUの私情でコミックのおまけで反論とかお説教描かれても困るわクコロちゃんのその後とかにしてくれ ※ 作者は現実に基づいたリアリティのあるものだと主張してます
こうなんですが >>933みたいなのKAKER本人はうれしいのかも知れない
U
それだけ自分の作品に傾倒しているって事だし エロもせっかくクリ娘なんだから
クリ娘としかできないようなプレイを
もっと絵にしてほしい気もする 武器論もサバイバル知識も戦闘一般の薀蓄も
ト書きの最後に引用元として民明書房の文献名を書いてりゃ許されてたのにな この作者、別の漫画で一通り言ったことを何回別の漫画で言い直すんだよ >>946
好きなんだろうねあの言い回し
俺も嫌いじゃないけどほとんど同じで驚いたわ あの巻末説教は「お前は改編されている」以上になんかぞわっとした 自分はそれなりにKAKERU信者かと思ってだが、あれは流石に無理だったわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
