新テニスの王子様 強さ議論スレッド47(+26)
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設定も描写も考慮して議論しましょう。
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績
前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド46(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1548531590/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>358
タカさん圧勝の珍しいパターンの時点で相性の影響を受けやすいのは断然タカさんの方だからなあ
言いたい事は分かるけどちょっと違う ダビデを神尾日吉と同格に入れて田仁志知念忍足を上げようや 鬼ってスペ体質よりなんかね？パワーあるキャラで通っているが
一年の時の平等院戦の光る玉打ち返したがその後打ち返せる余力がない。
現状平等院と越前兄弟とアマデウスと阿久津とドゥドゥは余裕で打ち返せていたけど ましてリョーマは合宿の本気平等院の光る玉打ち返せして体に異変すらないし
んでqpの弾打ち返すそうとしたら骨折れる
エキシビジョンでは跡部と虚言癖に怪我はないし エキジビはQPが本気出すまでもなかったんだろうよ
6-0だし神にもなってないし それだと入江がすごい雑魚っていう扱いになるんだよね・・・
入江は嘘だぁーー、なぁーんてね？ばれちゃったかな？
誰の演技にケチつけてんだよ！！
みたいなノリで全然本気ださないけど
まさかQPも入江と戦った時本気を出していなかったなんて
入江
「僕は本気じゃなかった、まぁ本気でも多分勝てなかっただろうけど」
みたいに言ってて、負けるにせよある程度はQPに近い実力だよ
という表現だったのに
QP
「あのメガネ日本代表高校生であの実力か・・・
僕が本気を出すまでもないね」
って思われてたってこと？入江って何だったんだろうな
最終回までに入江の本気ってみることできるの？ 多分ってなんだよ 鬼ですら勝てねえ存在なのに多分って
自己評価で鬼以上と思ってんのかと思うけど
徳川と鬼の特訓についていけている以上そのぐらいの実力あるってことなんかね 鬼が骨折したのはＱＰの打球に触れられたからだからな
触れなければケガもしない 銀は負けた相手が強すぎるせいで
イマイチ強さが分からない 俺たちアメリカ代表がこんなにも…ってお決まりのパターンわろた
決勝であたるまえの相手のチームを毎回こうさせて読者をびびらせたいのか ここ5年くらい読んでないんだけど結局千石って試合出たの？ >>372
千石はハイパーラッキーとインパクトスマッシュとかいう技を習得したで もう仁王S＋でいいだろ
ダブルスがインフレする程こいつも無限に強くなってるし何でもありかよ
能力共鳴はやりすぎ 平等院やゼウス、カミュ再現できる時点で日本人トップだな
コピーし続けながら3セット保ってるから制限もスタミナ問題も無い
神QPやボルグを再現してないからS+かは分からないけど最低でもS ハウリングなしならプロに全部攻略されてるしプロと同ランク下位か1ランク下が妥当だと思う 仁王＞亜久津＞手塚リョーマ金太郎＞＞＞＞＞幸村真田跡部白石
ええんか… まじめに言うと平等院やカミュを完全に再現してると明言されない限りは通常QPがNo.2という設定が優先されるので
イリュージョン仁王はQP以下のボルク弟以下にしかできないよ
平等院やカミュを攻略するボルク弟すげーではなく、ボルク弟でも攻略できるくらいの再現度でしかないという評価になるわけ
通常QPよりもボルク弟のほうがよほど強く見えるという点については同感だけども 通常QPとかいう万能尺使うのいい加減やめろって
その通常QPがダブルスでプロペアに勝てる根拠もねぇって気付けよ >>381
万能尺も何もNo.2評価を受けていたのは神化前なので
言葉遊びがしたいのなら天衣じゃない鬼といい勝負してた神化前のQPと言ってもいいですけど
QPがダブルスでプロペアに勝てるかどうかなんて話は一度もしていないのであなたが何を言いたいのかわからないが
シングルスならボルク弟よりイリュージョン仁王のほうが強いと言いたいのならその可能性までは否定しませんよ むしろデュークより格上でノーマル鬼QPと同格って位置が
明白すぎて議論の余地がないぐらいやろ プロダブルス＞ハウリング無し仁王＞ゼウス＞種子島≒ノーマル鬼＞QPだと思うけど
でもQP(非神)がナンバーツーだからQP＞プロダブルスなんだよな？ 普通にシングルスだとＱＰが上ってだけじゃないの
ホームランだってベルティ１人じゃ返せてなかったし他のもダンクマールとのコンビで破ってるんだろう多分 不等号の使い方知らない奴ややこしいからどうにかしろ ノーマルQP≧プロダブルス≧仁王＝ノーマル鬼＝種子島≧デューク >>379
阿久津は手塚より弱いでしょ
リョーマにも勝てない
金太郎には勝てるかもしれない 読み返したんだけどQPは「矜持の光を破ることで究極の品質に近づける」って普通に言ってるから破ったんちゃうの？
究極の品質になったじゃん 「矜持の光を破ることで究極の品質に近づけそう」というのはQPの自己申告
神化まで1セットと3ゲームの間「心強さの輝き」からポイントを奪うことができなかったのが試合描写
まあ、ポイントは奪えなかったけど攻略したというならそれでもいいんじゃない？
QPが天衣を攻略したか否かが強さ議論に与える影響は皆無だしな そもそもあいつら海賊を単体で切り抜けれたわけじゃないから ノーマルqpの方が上じゃねえのかな ゲームは度れてなかったけどポイントも取ってない描写ってあったっけ 鬼は後輩の育成でまともに練習もせずテニス生命を犠牲にした状態であれだからQPは言うほど強くない
まともに海外遠征に行ってれば余裕で完封してた 平等院も徳川の育成に専念したことでテニス生命を無駄にした奴らと言うニュアンスで言ってる
QPが強いのではなく鬼が弱過ぎた
種子島＝プロダブルス≧仁王≧デューク＝QP>徳川育成鬼
所詮鬼は日本のNo.5 S Q・P ボルク
A＋ 徳川 ラインハート 平等院、アマデウス、鬼、仁王、
A 金太郎、亜久津、ゼウス、ダンク、ベルティ、ドルギアス、ビスマルク
A－ 越前 プランス、種子島、デューク
B＋ 真田 大曲 白石 君島 越知 ヘラクレス 毛利 オジュワール
B 跡部 不二
B－ 不破 袴田 あくと 銀 柳 乾
C＋ 桃城 切原 千歳 橘
C 外道 河村 海堂 大石
C－ 謙也 蔵兎座
D＋ 菊丸 樺地 甲斐
D 忍足 知念 田仁志 慈郎 日吉 神尾 伊武 鳳 宍戸
D－ 千石 観月 裕太 門脇 坂田 徳川平等院ageはどっちかといえば賛成だけど
仁王と種ヶ島はAじゃないとおかしいな
ゼウスの上限は不明なんだから種ヶ島A、ゼウスA＋でなんら問題はないはず
賛成しといてなんだけど2年前の力関係で平等院アマデウスを同格にすると
侑士と謙也も同格になるんじゃねって思う >>399
平等院にもゼウスにもなれる仁王が平等院ゼウスより下？
仁王アンチかな 仁王は平等院になろうとベルティに完封されてるのでNo.2のノーマルQP鬼以下
仁王は平等院を完全再現できている
ダブルスではシングルスの実力は計れない
仁王の評価についてはこの２つの意見しかないと思うがここで第３の意見を提唱したい
海賊の幻覚は強さのイメージと思われるのでそれを出してる仁王は
本物ほどではなくとも海賊を出してなかった合宿第1セットの平等院よりは強い＝天衣鬼より強い
S－ 徳川 ラインハート 平等院 アマデウス
A＋ 仁王 亜久津 鬼 ゼウス
A 金太郎 ドルギアス 種ヶ島 （ベルティ） ビスマルク
A－ 越前 デューク プランス
つまりこういう感じだ 仁王の変身は全部攻略されてるけど、その前にかなりポイントを取っている
オリジナルには劣る感じはあるが平等院、ゼウス、カミュと次々にプレイスタイルを変えれるのは強いと思う
なによりデュークという1ランク劣るキャラと組んでプロに勝ったのは大きい ここまでサポート特化というかダブルスのみの要素が出てくるならランクを分けるべきだな イリュカミュはすぐに対応されてたけどカミュ本体はどのぐらい強いんだろうな
一応今後のテニス界を変えるみたいな評価はされてるんだからあんなに雑魚とは思いたくないが 仁王>亜久津>越前真田跡部な今のランクを無印四天宝寺戦辺りの俺らに見せたい 今後の平等院の扱いがどうなるかで他キャラの評価も変わるよな
徳川「やはりあの男のパワーなら渦巻の洗礼も返球可能・・・」
アマデウス「フ、平等院ならば当然だ」
これなら
S 徳川 ラインハート 平等院、アマデウス
でいいし
徳川「合宿では本気ではなかったのか・・・！」
アマデウス「フ、これが平等院の真の実力だ」
これだと徳川は現状維持で仁王は合宿平等院は完コピしてた評価でもよさそう
S ラインハート 平等院 アマデウス
S－ 徳川 （合宿平等院） 仁王 亜久津
アマデウス「プロになった俺よりはるかに成長してるだと・・・！？」
徳川「やはりあの男のパワーなら渦巻の洗礼も返球可能・・・」
これだとアマデウスラルフ亜久津が評価不能になる
S－ 徳川 平等院
A＋ 仁王 鬼 ゼウス
徳川「合宿では本気ではなかったのか・・・！」
アマデウス「プロになった俺よりはるかに成長してるだと・・・！？」
S 平等院 QP ボルク
A+徳川
こんなんもありえなくはない S ボルク、種子島、ベルティ、仁王
A＋ ラインハート 平等院、デューク、白石
A 金太郎、ゼウス、ダンク、ドルギアス、ビスマルク、徳川
A－ 越前 プランス、Q.P、鬼、アマデウス
B＋ 真田 大曲 君島 越知 ヘラクレス 毛利 オジュワール 阿久津
B 跡部 不二
B－ 不破 袴田 あくと 銀 柳 乾
C＋ 桃城 切原 千歳 橘
C 外道 河村 海堂 大石
C－ 謙也 蔵兎座
D＋ 菊丸 樺地 甲斐
D 忍足 知念 田仁志 慈郎 日吉 神尾 伊武 鳳 宍戸
D－ 千石 観月 裕太 門脇
ベルティ、仁王は強すぎるのでS
キャップだけでゼウスを倒した種子島の閃きテニスは疑う余地もなくS
白石は全ステータス7なのでA+
デュークはあのベルティがクッションを利用してやっと返したデュークホームラン等総合的に強すぎるのでA+
練習に専念してなかった鬼とそれと互角だったQPはA- よくよく考えると海賊は強さの絶対値ではなく相手との相対的な実力差も影響する可能性あるか？
ダンクマールが徳川より弱いから海賊空間に呑まれやすかったなら強さの基準としては使えなくなるが・・・
実際デカくなったら海賊見えなくなったからな
徳川もブラホ使い出したら海賊を破った感じあったが メタな話するとQPの№２設定って
仁王をQP鬼より上にしないための
たしけによるブレーキ措置だよな 作者がいちいちそんなこと考えてるわけないだろ
すでに手塚より強い素QPより（描写上では）強い天衣金太郎でも勝てない手塚なんて矛盾ができてるんだから
細かいパワーバランスなんか考えて描く作者じゃないわ
強さ議論スレにおいてはQPがNo.2設定のせいで他のドイツ勢の害悪ストッパーになってしまってるってだけだ 多分金太郎がそんなに強くないんじゃないの
細かいポイントなんて鬼の力加減次第だし 三船はスターバイブルの進化を知ってたメタ視点持ってるからな
ボルクが期待してるクニミツ本来のスキルに日本戦で目覚めて
金太郎やノーマルQPより強くなることも知ってるんだよ >>412
「２年前にこの俺を倒した鬼が戻ってきやがった」
「本気の鬼を見るのはボクも初めてだよ」
「オッチャン手加減なしやで！！」「あたぼうよ！！」
等々あの試合の鬼が本気だった裏付けは多々あるのでこれを覆す発言でもない限りは
強さ議論スレにおいて「あのときの鬼は本気じゃなかった」は通用しない
今更そんなフォロー入るわけないしなんなら回想ですでに鬼を倒してるまでありえるけど >>414
自分でその発言を覆す事実を指摘してるよね 辻褄合わせるとすれば
QP戦での鬼の全力＞金太郎戦での鬼の全力
ということになる QPNo.2設定で仁王が下げられそうになると作者はそんなこと考えてないゆうて
金太郎が下げられそうになるとたしけが作った台詞で反論するのは確かによくわかんなくて草
中学生全員大好きかよ
金太郎vs仁王ならどないなんねん 非神QP＞ベルティダンク＞仁王＞平等院カミュゼウス＞種子島徳川デュークあたり
鬼や金太郎はベルティダンク仁王より強いんでしょ多分 ボルクは神QPより強くするのかな？
最終的にドイツに勝つなら平等院＞ボルク＞神QP＞鬼 になっちゃうな まあ勝っても実力は相手が上だったってことはよくある
今回が正にそうだし 愛しさの輝き＝天衣無縫の極み
切なさの輝き
心強さの輝き＝鬼が使った
と天衣無縫と同格のオーラに勝っただけのQPを過大評価しすぎだよね QPがすごいのは天衣無縫を倒したからじゃない
ドイツNo.2のQPを圧倒する鬼を完膚なきまでに叩きのめしたからだよ >>415
「オッチャン手加減なしやで！！」「あたぼうよ！！」は鬼本人の台詞
「手塚に日本の中学生は勝てない」は入道の主観
だから前者を優先してるだけだよ
スミレの「立海は手塚が七人いるようなもの」を無視してるのと一緒
>>417
俺はたしけはそんなこと考えてないと言っただけでだから無視しろとは言ってないが
個人的な意見なら仁王はダブルスの描写しかないので除外かＱＰ以下のベルティ以下のAでいいと思ってるよ
イリュージョンは手塚さえ完全再現できていなかったので平等院カミュも当然劣化版で設定通りＱＰ＞ベルティで矛盾ないという考えね
金太郎と手塚についてはとりあえず手塚をＱＰ以下とした上で金太郎＞手塚にすればいいし
試合描写次第では手塚＞ＱＰにして何の問題もないと思ってるよ
なぜなら序章からこのスレでは設定より描写を優先してきたから
長文になって申し訳ないけどいらぬ誤解を招いていたようなので許しておくれ 仁王と丸井を差し置いてビッグ3を名乗る柳
青学の二番手不二
中学テニス会最強の男幸村
今大会No. 1ダブルス
ドイツNo.2 の称号にどれほど信憑性があるのか >>424
だから描写次第では手塚＞QPでいいって言ってるのに
衆目のドイツNo.2っていう見解と入道の台詞なら前者を優先してるってだけだよ
それを覆すような試合描写があれば試合描写優先ってずっと言ってる
仁王とベルティは>>269のランクを基準に下三通りの考えがあるけど俺は一番下の見解ってだけ
・仁王のイリュージョンは完璧(S～S-)であり、ベルティはそれに完全対応していたのでS～S-
・仁王のイリュージョンは完璧(S～S-)だが、ベルティが対応できたのはダブルスだからでありシングルスではQP以下のA
・仁王のイリュージョンは劣化版(A～A-)であり、ベルティはQP以下のA 3通りの考えというか仁王のイリュージョンが完璧だという台詞なり説明なりが一切ないんだから一番下一択じゃね？
というかまあ絶対に平等院本人の試合でコピーとは比べ物にならんって言われるだろうしなw
海賊出してるから1stセット平等院より上説は自分でもなかなかいいかなと思ったけど
描写的に仁王が鬼より強いわけねぇからやっぱ厳しいわ >>426
上二行完璧同意だけどやたら仁王ageの人がいて否定するとめんどくさそうだから
ついでに言えば金太郎も回想の続きですでに鬼を倒してる可能性大だと思ってるけどな 上限で言えば忍足ゼウス菊丸甲斐なんかももっと上な可能性はあるが
それじゃ議論にならんから下限をとって今の位置に留まってる
かつてでいうなら全国跡部なんかもそんな感じか
仁王だけ最大値で評価するようなことはできんのだ >>423
可愛がっている後輩に手加減せんぞといっても、
全力で1ポイントも取らせないようにボコるやつ奴なんてサイコパスだろ。
鬼のセリフの方が軽いセリフだわ 後のレス見れば見るほどなんで>>411が>>410に噛みついたのかわからなくて草
虫の居所でも悪かったんかよ
面倒臭いことになって後悔してそう >>429
手加減してポイント取らせて上げることがスポーツマンシップなんて驚愕の価値観ですね
中国で卓球でもされてるんですか？
日本では弱者相手でも全力を尽くすことが美徳とされていますよ
話ができない人だとわかったのであなたへの返信は多分これが最後になると思うけど
鬼は桃城の手首を粉砕して金太郎が白目剥くまでボコる男なのは読んでればわかるぞ >>431
ほんとコミュ障のサイコパスだな
スポーツしたことないだろｗ
勝ちにこだわる試合の全力と練習試合の全力は別物なんだよ
スポーツ観戦していてもわかるだろ そのへんにしておかないとダビデとバネをランクに入れて
忍足知念田仁志上げて>>60にしようって議論を始めるぞ？ 日本代表って
トップ３人が平等院、鬼、徳川
次点で種子島、デューク、入江
みたいな認識であってる？
中学生だと阿久津、仁王、幸村あたりは種子島のグループに近い実力ってかんじだけど >>14
強くはないけど最強クラスにはなってないぞ
跡部と同じくらいかな >ボルクは神QPより強くするのかな？
ボルクはプロだし、当然強いだろう
技に関してはボルクの渦巻きの洗礼と真田の雷が同格レベルと思われる >>436
毎日構ってもらうためだけに一日中スレに張りついて誰にも構ってもらえないと逆張り発言してなんとか安価つけてもらおうとしたりエロ小説漫画スレ常駐してるひきこもりの気色悪いこどおじジジイは喋る暇あるならひきこもってないで外に出ろゴミww
いっちゃうのシーン探してますじゃねーんだよエロジジイがwww
す、す、すすまーん、名探偵コナンとエロ小説エロ漫画で抜きまくりの糞ジジイおりゅかー？www
60 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-lIv/ [221.82.186.12]) 2018/05/14(月) 14:44:49.58 ID:yeMeaWGO0
新一と蘭のこのシーンが何話だったか、あるいは映画だったか
思い出せずに探しています。
蘭「イっちゃう！新一がイっちゃう！！
イかないで新一！！」
http://007.shanbara.jp/manga/data/ran001.jpg
確認した所第一話やエピソードONEでは無いようですが
どなたかわかる方はいらっしゃらないでしょうか？ 通常QP、アマデウス、ラインハートは同格くらいで良いのか？ 仁王の平等院が本物と同じ強さならそれでいいかもな
作中では本物より劣化しているとは言われてないし >>439
間違い無くその後「本物はあんなにすげえぜよ・・・」って話になるし
じゃあプロみんなをコピーして同じ強さなのか？ということ
物語が破綻するし、コピーキャラの強さなんて意味がない
素だと立海ジャンとルマンに負けるし >>440
蘭でしこしこ幸村おじさんことひきこもりのジジイは臭いからしゃべんなカス二線どころか三流以下の子供部屋ジジイがなに言っても説得力ねーんだわwエロ小説とエロ漫画にはりつく前にまず粗とに出ろゴミジジイ
エロよなじゃねーんだよゴミがこんな変態ジジイが実在すると考えるだけで吐きそうになるわ
しゅまーん、しつこく蘭のサービスシーン求めていっちゃういっちゃうでシコるゴミジジイおりゅん？産まれてきてごめんなさいしろカスＷＷＷ
72 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-lIv/ [221.82.186.12]) 2018/05/15(火) 13:34:56.75 ID:0SrfvMDS0
アニメの名探偵コナンで蘭のサービスシーンが見れる回を教えてください
66 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-lIv/ [221.82.186.12]) 2018/05/15(火) 03:13:06.31 ID:0SrfvMDS0
>>64
サンクス当たってた
この蘭が「イっちゃう！イっちゃう！」言うシーンえろいよな・・・ QP大好き君はどれだけ論破されようが過去のやり取りをなかったことにしてQPageを主張してくるから恐ろしいわ 初めてここ来たけどなんで手塚ってランクからハブられてるの？ 今の手塚天衣が全国越前に重ねられるのは微妙だな
さすがに基礎スペックが全然違うと思うが 流石に今の越前は越えさせたくなかったんだろう
プランス戦のあとに天衣自在に使えるアピールさせたのもそのため
幸村が序章の越前を越えたのを示すとともに今の越前は越えていないことも示してる
手塚が幸村のトラウマ払拭のために序章越前の強さに合わせて戦ってお膳立てしたともとれる 手塚は試合前に日本の中学生で手塚に勝てるの一人もおらん言われてたのに
越前以下って微妙すぎへん これから新技が出てくるんじゃないか
天衣の時代は終わり アニメの初期くらいしか知らなくて最近新テニス読み始めたけど阿久津ってこんな強キャラポジションだったのか越前に負けた雑魚キャラかと思ってた、逆に不二がなんか微妙 不二は３年になるまでは全国区じゃなかったからな
格的に黄金ペア>不二だったのが腐人気の反映により黄金は解体され不二はテコ入れされた 不二は知名度は高いのに2年の時まで実績が一切不明だから謎だ
手塚と不二がいたら青学も中々負けんだろうに 去年は全国枠3しかないから氷帝か六角に勝てないといけないのはかなりきつい スミレちゃんの采配のせいやろ
不二をやたらダブルスで使いたがるし慣れてない人と組まされるからね
普通にダブルス1試合は捨てて金ペア シングルスに乾 不二 手塚で勝負かけたら勝ち進めてたはず 本編でも基本舐めプ采配しなければDに黄金ペア、Sに越前、不二、手塚で磐石だしね
どこかで変な采配しないと接戦にならない
そしてスミレちゃんは迷采配の達人 むしろ中学生で銀さんとまともに戦いになるのって他に誰がいるだろう
亜久津や樺地、ダビデ、クラウザー辺り？ 単純なパワー勝負なら金太郎くらいしか太刀打ちできないんじゃなかろうか
パワーに拘らないなら白石みたいに波動球を無効化するとかやりようはあるけど
真っ向勝負に拘って観客席まで吹っ飛ばされる真田を見てみたい 今の日本代表中学生で強さTOP5って
越前 遠山 仁王 幸村 亜久津 だよな？
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