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【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム　第9ゲーム【別マ】

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0001作者の都合により名無しです
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2019/05/14(火) 21:37:57.28ID:28Or1m/3
別冊少年マガジン2014年1月号より連載開始
頭脳バトルコンペ突破作品
原作/山口ミコト×漫画/佐藤友生

友に救われ、掬われる。疑心が巣食う極限サスペンス
第13巻まで発売中。（2019年5月現在）

次スレは >>980 あたりで立ててください。

前スレ
【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム　第8ゲーム【別マ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537677424/
0202作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 02:42:00.85ID:MLs3w/nP
ゆとり黒幕だろ

第1ゲームの借金額で一人だけ嘘を言ってるが、再確認が取れていないのは志保とゆとりだけ
ゆとりだけ親が登場していない
海童さとね「私よりこの娘(ゆとり)の方が数段化け物」
京「この娘(ゆとり)の友一先輩への想いは危ういんだ」
ゆとり「友一は3人殺したらしい」3という数字はどこで知ったのか
頻繁に出るゆとりの大切な人の役に立ちたいという心理描写であえて友一ではなく大切な人と表現しているのは友一の師匠の事だからでは推測
毎回敵にも逃げ道を用意する主人公はゆとりに対して度々このゲームから降りるように宣告している
友一にトモダチゲームから降ろされてしまったゆとりが誘拐される。結果ゆとりはトモダチゲームに復帰。
誘拐の意図は不明
誘拐の首謀者は女性で不明
誘拐の首謀者は不良と繋がりがある人→サイコロゲームの回想で志保が不良に絡まれているゆとりを助けている場面
ゆとりが神代に洗脳洗脳されているのかどうかの問いに志保は「ゆとりはそんな単純じゃない」と回答。洗脳という結論で次のゲームに進んだことから単純の伏線が未回収。
0203作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 04:59:58.90ID:MLs3w/nP
特に面白かったシーン4つ貼るけどこの考察どうかな？

https://i.imgur.com/bYSzT9i.jpg
ゆとり「先生のこと責任とってよね」
友一「そっちか」←学校の先生or友一が殺した先生

https://i.imgur.com/K52C5MA.jpg
ゆとり誘拐の依頼主は女で不良グループの動向を把握している人間

https://i.imgur.com/uJbnjB9.jpg
回想でゆとりと不良グループの絡み

https://i.imgur.com/ZDRSCyu.jpg
不良「そんなやつ(ゆとり)守る価値無い。お金の為なら何でもするような女」
0204作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 05:18:32.05ID:MLs3w/nP
あと>>203の3枚目の画像にクロキの元彼女のみなみが写っている
依頼主ゆとり
誘拐犯クロキ
誘拐犯クロキの元彼女みなみ
序盤でこの3人が繋がってる描写用意してたのは凄いわ
0210作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 09:59:32.15ID:7X/AG4rO
何を勘違いしてるか知らないけどみんなマガポケで読んでると思うよ
ポイント使用履歴でも貼ろうか？

京もすっかりメインポジに落ち着いた感
そろそろホモとシベが活躍してるところ見たいな
0211作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 11:12:40.58ID:MLs3w/nP
>>208
まあゆとり黒幕はそうなんだけど
みなみが2巻で登場は凄くないか？
あと前スレで散々ゆとりが援交女と言われてるが援交してるのは嘘だぞみんな

ちなみに星のロミで一気読みよ
第1ゲームでの借金総額が合わない伏線やマナブ君の存在理由も気付いたけど長くなるから知りたい人いれば教えるよ
スレ遡った見たけどゆとりが単純な女ではないという伏線以外はまだ考察されてなかったぽいしね
0212作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 11:22:43.01ID:MLs3w/nP
スゴロクゲームだけでも勘の良い人なら
マナブ君の存在理由
ゲームの構成作家
ゆとり誘拐の依頼主
ゆとりの思惑(友一の隠し財産回収)
が判明するから見返すと面白いよ
0213作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 11:49:04.84ID:7X/AG4rO
星のロミって知らなかったけど海賊サイトじゃねーかよ
海賊サイトで漫画読んで考察(笑)してイキリ散らすの死ぬほど恥ずかしい行為だと気付いてくれ
0214作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 12:13:22.68ID:YgLkyeYH
違法サイトで一揆読みして語りたくなってここに来たんだろうが
その程度の話は何年も前からいわれているという
0216作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 12:49:11.93ID:rgRdYUVg
黄の弾丸って結局10秒なの？初期は10秒で先月30秒で今月また10秒ってちゃんと編集チェックしてんのか？
プロのヒットマンがギャンブルで無双できるのか？優れた殺し屋は万に通じるってか？

ってか裏切り者2人って…消去法的にはゆとりしかいないと思うが…
てか2人もいたらどっかしら矛盾出そうだけど。
0217作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 13:51:20.65ID:rgRdYUVg
>>204
そんな後ろ姿だけでクロキとみなみと断定できんだろ…
みなみはかなり小柄のはずなのにそこそこ身長あるじゃねーか。
だいたい映画で高橋みなみが出たからそれを元に出したキャラなのに…
0220作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 14:15:13.02ID:8WW+RDa7
マガポケで合法的にただで読めるのに違法サイト使うアホがいるんか
進撃とこれしか読みたいのないからポイント貯まるしな
0221作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 14:18:30.22ID:8WW+RDa7
もう随分引っ張ったせいで何で裏切り者がいるのかも分からんくなったわ
元々は志法のせいでホモが参加したのに意味分からんし二人いる意味も分からん
0224作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 17:41:12.75ID:8nAR4f1B
元々ホモが200万盗まなければゲームに参加すら出来なかったはずだけど…
裏切り者2人もいるのかよ
まあこの漫画人の行動を全て完璧に誘導できる奴なんてゴロゴロいるし、問題ないか
0225作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 19:05:12.22ID:5xgb2Mko
誰が裏切り者でもここまでボロ出さず友一を騙しきってるって、
どうやっても明かされた時「ないわー」ってなると思う
0226作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 21:31:34.50ID:rgRdYUVg
裏切り者2人って無理あるだろ…
天智は餓死寸前までいったし、四部は学校でいじめられ、父親が殺され、運営に完全拘束されてる期間あり。
初期は友一視点で話進んでるしわけわからんうちに拉致されてるしあの描写で友一が裏切り者なわけ…
そもそも友一がいなかったら全員敗北で終わってただろうし。

志法が嘘ついてるか勘違い、すれ違いが起こってるとしか思えん。
0227作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 21:51:45.76ID:MLs3w/nP
誰も聞いてくれないからヒント言うけど
第1ゲームでゆとりの借金額がマイナス200万は嘘で実はプラス200万だとしたら？
そしてこの200万円はどこで手に入れたのか？
トモダチゲーム参加料の修学旅行費はどこに消えたのか？
第1ゲーム全員の借金総額1400が実は1000万だったという400万円の隔たりは？
ゆとりが漫画描ける事実をなぜ眼鏡にだけ教えて他の人には内緒なのか
ゆとりはその漫画をどこに提出しようもしていたのか？
マナブ君とは？

これでゲームの主催者と黒幕が自ずとわかる。前々スレから見てるけどゆとり黒幕は消去法やら勘でしかないやらこじつけという反論ばかりだが明確な伏線が数十個と存在している
俺はゆとりの「先生のこと責任とってよね」という発言から確信に変わったぞ
0231作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 22:29:37.53ID:MLs3w/nP
>>228
ゲームの主催者側なんだからもう黒幕でいいやろ
真の黒幕とかでもっとお偉いさんが出てきたら知らん

いや前々スレからの間違った考察ばかり見てしまいイライラしたんよ
俺の考察だけを信じれば良い
0232作者の都合により名無しです
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2019/07/09(火) 22:33:50.11ID:MLs3w/nP
俺の考察レスで間違った推測だと反論あるのあれば言ってくれ。初情報ばかりだから参考になった人多いと思うよ
あと、あの画像がみなみかそうでないかは大事な話ではないので違う人物ってことでもいいよ
0234作者の都合により名無しです
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2019/07/10(水) 01:29:24.39ID:OFp2oGZl
3人ころしてるって情報は周知の事実だし借金額も正確に把握してないし二百万もなんか誤解してるしみなみは年齢的にもありえないし、自分に酔いすぎててヤバいなこいつ
0235作者の都合により名無しです
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2019/07/10(水) 01:30:41.09ID:3ohAlA/l
何をもって裏切り者とするのかわからんけど
作中で一度も心の声が描写されてないゆとり・四部が怪しいかなあ
あと魅島ってこんなキャラだったか？なんかキモい
0236作者の都合により名無しです
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2019/07/10(水) 06:46:14.72ID:eUmWZC4n
誰も聞いてくれないからヒント言うとかこいつやべえな
どんだけかまってちゃんだよ
こんなスレですることでもないだろうに
0237作者の都合により名無しです
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2019/07/10(水) 07:48:42.06ID:eUmWZC4n
大きな見落としがあるって言われても、先月は銃声1発しか書いてないのにずるくない？
見落としがあるって言われたら読み返したら推理できるのかなとかそんなんないのな。

殺し屋ならクイックドロウができるってか？初めて使う銃でそんなんできるか…しらんけど。
0238作者の都合により名無しです
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2019/07/10(水) 08:22:41.15ID:r6D0Jkl9
最初の頃はまだ過去話から考察できる要素あったのにな
今は描写なしで実は裏でこうでしたみたいなパターンしかない
0240作者の都合により名無しです
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2019/07/10(水) 10:39:04.24ID:sQ9bhrUC
>>235
四部はスゴロクとか友罪裁判とか、四部が善人（単純バカ）である事が
キモになってる話があって、
ゆとりだって船ポーカーで完全にマインドコントロールされてる
「心の弱い人間」だって友一が判断してるのに、
それが擬態で実は友一も見抜けないレベルの演技力でしたー、じゃなあ。
0246作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 01:21:00.73ID:nZSljqLz
ゆとりに何かあると思わせる描写は幾つかあったが
ゆるふわ演技で周囲を騙してるにしては毎回チョロすぎるし
ごく特殊な条件下で発動する二重人格か何かなんじゃね(適当)
0247作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 03:27:03.12ID:FXQk6SY1
>>210
貼って
貼ろうか？って書き込みした以上、貼って
0248作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 03:33:39.34ID:FXQk6SY1
>>227
ここはネタバレ禁止じゃないんだから結論をはっきり書いてください
後からやっぱり思った通りだ〜と言われても判断ができませんし、
？の後にどうとでもつなげることができるあやふやな疑問だけを出されてもどうとも言えません
ヒントなんて濁さず、？で止めないでキミの思うことをしっかりと断言してください

完結した後で答え合わせができるような書き方をしてください
0253作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 12:29:10.62ID:g4xLt67L
友一も裁判の時に怪我が酷くて素が出たしな
善人が豹変するこの漫画ならゆとり二重人格はありそう
まあ作者が気分で描いてる漫画に考察するだけムダだけど
0254作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 13:07:38.72ID:eMawE/3e
どこまでフィクション混ぜてるか漫画的表現してるかわからんけど
原作者はなにも考えずに話作ってるって別マガのインタビューで公言しちゃったから…
0255作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 13:43:11.43ID:Uzbek5Sa
しほ様が言ってることが本当なら四部とゆとりが裏切り者だろ
確かしほ様が天智に「そんなんじゃ騙される〜」的なことを耳打ちしていた記憶があるし
京ちゃんは友一に懐いてる
0258作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 18:37:04.55ID:tLGW5P2X
京の口ぶりから、聞いたのは名前じゃなくて
何らかの新しい事実→それをやるには２人裏切ってないと無理だ、って感じかな。

で、後からさらに新しい事実が出てきて前提が壊れるパターンでしょ。
0260作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 23:33:29.97ID:tmRemZBu
>>248
まずは第１ゲームの答えから
第１ゲーム開始前の借金額は本来なら400万円×５人分の２０００万円だけど
参加者５人の中に首謀者がいた場合は首謀者は２０００万円を貸している側だから自分に借金は当然無く、なおかつトモダチゲーム参加料の２００万円を徴収している
だから実際のスタート時の借金額はー４００万×４人分と首謀者の＋２００万の合わせてー１４００万
で、第１ゲーム終了時の実際の借金総額(1400万）と申告された借金総額(1000万)にはー４００万円の隔たりがあったので首謀者が４００万円分少なく申告していると断定できる
本当はゲームに参加していない首謀者はトモダチゲーム参加料２００万円を所持したままなので嘘申告された４００万円分を引いてあげると
２００万円ー４００万円＝−２００万円
よって第一ゲーム終了時に−２００万円で申告した人物が首謀者であり、−２００万円で申告したのはゆとりのみであるからゆとりが首謀者

マナブ君については憶測でしかないが
度を越して打ち切りとなった深夜アニメのマナブ君の脚本は実際のトモダチームを題材にしたノンフィクションアニメなのかなと
漫画を書けるという事実を誰にも言わず漫画原稿用紙をどこかに提出しようとしていたゆとりがこの深夜アニメマナブ君の原作者なのかなというただの推測
0264作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 23:50:20.16ID:tmRemZBu
あ、眼鏡も借金申請がー２００万だったけど
真実が書かれたバッジ裏の借金額を主人公に見せているのでＯＫ
0265作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 00:11:56.77ID:qLoBI9n8
志法をはめようと思うならゆとりしかいないからな
ただ京の中ではゆとり一人では無理と考えて仲間内の３人の誰かが協力してるって考えなんじゃね
0266作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 00:15:51.06ID:9kiHeVKq
>>263
https://i.imgur.com/bYSzT9i.jpg
ゆとり「先生のこと責任とってよね」
この先生という単語がヒント

あとゆとりは友一の隠し財産の回収が目的だから
負けたら全財産没収の今回のバトロワゲームから本気でゆとりが友一を殺しにくるよ
今までのゲームは友一の隠し財産を使えば簡単に借金返済出来ていたけど、今回はそれが効かないルールなのがミソ
逆にいうと今までクリアしたゲームは友一をこのバトロワゲームまで来さす為の前座でしかなかったのかもな
そろそろ完結か
0269作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 03:27:38.04ID:IAop33v6
>>249
勘違いがあるみたいだからことわりがきしとくが、俺はキミのことを割れだと思って疑っていた人じゃないよ
俺がこのスレ覗いたら貼ろうか？って書き込みをしていたのを見て貼れよって書き込んだだけさ

それと俺は別マガを買ってないし、ポイント？ってのも買わない
読む時はネットカフェで他の漫画と一緒にまとめて読む

それからせっかく貼ってもらった画像だが、あれでは証拠にならないぞ
なんつうか画像見た時、こいつばかだなあって思ったよ
0270作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 03:33:22.19ID:IAop33v6
あと、
＞人を疑ったんだから君も貼ってね
俺はキミのこと疑ってないから貼る必要無いね
俺はあくまでも貼ろうか？って書き込みしてるから背中押しただけだ
0271作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 03:44:49.35ID:IAop33v6
>>266
だからさあ・・・
＞この先生という単語がヒント
ヒントで止めないで、しっかりとキミの思う答えを書いてくれ・・・
ここはネタバレ禁止じゃないんだし、ネタバレが嫌な奴は最初から見ないよ
それに後から答え合わせするときにあやふやな言い方されると判断できないじゃん
しっかりとキミの推測における「裏切る理由」「何がしたいのか？」を明確に書いてくれ
先生ってのがヒントだとして、それはどのことを指しているとキミは思うの？
どの先生？小学校の頃？中学の頃？違う学校の先生かもしれないよね？学校なだけなんだからさ
もしかしたら架空の先生かもよ？それこそマナブが今後コスプレするかもしれない先生とかさ
そういうのしっかりと断定してくれよ
キミが思うゆとりのセリフにある先生ってのは何をしめしているのか？
それが他の奴に不明なままじゃ、答え合わせができないじゃないか
0278作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 17:45:00.51ID:IT8uzaeH
ゆとりはまあ可能性あるけど、他の3人は完全にないだろ。
志法が本当の裏切り者は私よとか言いださん限り裏切り者2人は無理でしょ。

てか個人的にはゆとりより志法のほうが怪しいわ。
修学旅行参加費を自分で集め、こっくりさんで嘘をつき、それを四部やゆとりに隠したり
親父のことや天智の回想シーンが正しいとしてそれも怪しい。
京に本当のことを言ってるかどうかも怪しいぞ。もしくは嘘は言ってないけど1部重要なことを言わずに
違う答えにたどり着くよう誘導しちゃったとか。
0282作者の都合により名無しです
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2019/07/13(土) 00:51:30.73ID:f4m6C5EP
ナイフで刺すのは1千万で黙認したくせに…
露骨な暴力で殺すのは止めるってナイフで刺すのは含まれないんですかね…
0283作者の都合により名無しです
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2019/07/13(土) 00:53:04.29ID:h+4cVEMI
>>266
もう一回書くけどさ、自分の意見をはっきりと断定してよ
完結後に答え合わせする時にそういう解釈しだいで正解にできるような書き方だと判定ができません
0284作者の都合により名無しです
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2019/07/13(土) 01:58:08.71ID:p1KdGl33
でこれ結局弾の代金いつ支払うの？
黄と赤の弾自体は全員開始時から持ってんだから撃とうと思えば撃てるし
ゲームで金も増やせるんだから所持金額以下だと撃てないなんて言われてないんだから使えよ

暴力行為に関しても糞曖昧だな露骨な死に繋がるようなのじゃなきゃ可なら
フィジカル強い奴が単純に有利なのもアレだし
運営側の髭がそれに突っ込んで他の奴に否定されてるのも
どんだけ情報摺り合わせられてないんだよって呆れたわ
0285作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/07/13(土) 02:39:19.16ID:GwScWP7C
作者、なにも考えずにネーム描いてたのか…
考察とか意味あんの？
結末とか何も考えてないかもしれないじゃん

トモダチゲームの黒幕は友一のかつての恩師で
deadtubeの黒幕は死んだと思われてる父親かなーとか
勝手に思ってたけど考えるだけ無駄か…
真夜中のX儀典とか最底辺の男とか、短いのはいいけど長くなるとgdgdになるんだな
0287作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/07/13(土) 03:13:43.38ID:YEYho1S2
志保レイプの動機が不明の四部
レイプを受け入れホモを騙した志保
心理描写がなく怪しい過去を持つゆとり

この３人怪しすぎる
0288作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/07/13(土) 07:32:34.10ID:Kj2uS0kA
読み返してて気づいたけど四部とゆとりちゃんって心の声が一度も書かれてないんだな
やっぱこの二人めっちゃ怪しいわ
0289作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/07/13(土) 08:04:10.03ID:f4m6C5EP
四部って作中で親父殺されてるし、学校でイジメにあい、5億の借金、運営に完全拘束されたり
これで裏切り者だったらビックリだわ。
みんなに口軽い、お調子者、バカと思われてるし関係のないクラスメイトにも同じ調子だし。
裁判で童貞暴露されてマリアに爆笑されてる人間が裏切り者って…
0290作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/07/13(土) 09:38:02.37ID:NXQgGkM2
ゆとりが裏切者なのは確定として、もう一人は友一だろ。
裏切者＝黒幕なわけじゃないし。
黒幕をあぶりだすために、仲間を裏切っていたとかいうくだらない落ちだろ。

山口的には今月の最後のページで、友一も背景に描いていて、
伏線貼るオレスゲーと言って欲しいんだろうけど。
0291作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/07/13(土) 09:49:45.38ID:xWpA97zd
３人中２人も友一を欺いていけるわけないからな
黙って黙認してるか友一がどういう理由かで協力してるかぐらいじゃないと説明付かないわな
0300作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/07/13(土) 16:28:46.45ID:YEYho1S2
よく志保が「ゆとりは単純じゃない」
って言ったって見るけどその後、結局ジジイに完全にコントロールされてたことがわかったんだよな
友一の証言だから事実だろうし裏切り者だとしてもやっぱり無能
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