【諫山創】進撃の巨人Part602【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 278体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part601【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1542551516/
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カールフリッツは多分壁を作ってねえべ。
コミック表紙裏に
：新天地にはもともと強大な壁が用意された
ってあるべ？ とにもかくにもサシャがエレンの身勝手な行動のせいで死んでるからな
さらにザックレーがエレンの為に殺されミカサもアルミンも巻き込まれかけた
アルミンは既にザックレーと同じくエレンの始祖を他の誰かに移すことに言及してるし
ミカサももはやエレンを理屈で庇おうとはしなくなった
当のエレンもサシャの死で足を止めることなく自分の支持者によるザックレー暗殺にも動じない
幼馴染が再び歩み寄る理由はもう何処にもないだろうな >>658
話の展開にはいろいろあるわけで
作者が必要と感じるならその中に恋愛絡みの話があっても良いのでは？ってこと
キャラにとらわれて自分の好み以外の話入れるの許さないみたいなのは話楽しむ上で勿体無いと思うがね >>698
ヒストリアがエレンを深くなによりも愛さないと成立しない
ヒストリアが自分の命よりも自分を殺してでもエレンを生かしたいエレンへの愛に命も自分もなにもかも全てを捧げるなら成立する
がそんなキャラじゃないじゃんヒストリア
自分が生きるためならエレンをぶっとばして背負い投げるみないなキャラだろヒストリア
だから無いよ >>699
だからなんでヒストリアがエレンのためだけにそこまでしなければいけないんだよ
ヒストリアは女王だぞ
エレンのために命を投げ出せとか正気か?
そもそもそこまでしないと愛し合えないとかアホすぎる ヒストリアとエレンが恋に落ち子を作り、エレンがヒストリアとその子供の為に死にものぐるいになる
といったストーリーを今までの原作を軸に描くには>>694みたいなエレンは長年連れ添った仲間を
ヒストリアと子供のためだけに駒として扱うようになるとかそういった胸糞を描く事でしか成立しない
そりゃノイジーマイノリティになる訳だ…大多数の読者は単行本ぶん投げる展開 >>699
ヒストリアはエレンを救う為に大事な実の父親を裏切って殺してるんだが >>702
あれはエレンのためというより自分の生き方を貫くためだと思ってるがな >>702
自分に要らないその日会った親父を捨てただけだ
愛というなら本当に自分の大事なもの自分自身も全てをエレンのために投げ打たなければ
エレンとの愛のために全てを掛けて犠牲にするヒストリアなら支持されるし感動を生むぞ
エレヒスを望んでるならエレンとの愛のために戦いエレンのために命を捧げるヒロインヒストリアの活躍を期待すべき >>701
主人公が父親の遺言に従ってみんなを大事にする凡百な物語に価値を見出せない
進撃の最重要テーマは大事なものを捨ててでも何かを変えることだろ
少なくとも物語当初は赤の他人だったエレンとヒストリアの相互関係の進展と
ヒストリアを軸に疎遠になったエレンと幼馴染の姿が描かれた以上は元の関係には戻れない
集英社系でよくある声の大きい読者に物語を捻じ曲げられてテーマ性が台無しになる漫画は御免だな >>704
これは日本漫画界の金字塔大河ドラマ進撃の巨人だぞ
読者を感動させるために全てが存在してる
その主人公の相手役たるヒロインが自分の保身優先で感動の役に立たないとかありえないだろ
保身優先はモブやサブキャラだぞ >>707
この作品ってそんな感動一辺倒な作品でもない気がするんだが >>703
大事な父親を裏切ってでもエレンを救ったのがヒストリアの生き方だろ
女神扱いせずに普通の奴だと言ってくれたエレンがいたからこそロッドを裏切った
自暴自棄になってロッドに食われようとするエレンを兵団を巻き込んで説得したのもヒストリアだ
エレンはそんなヒストリアだからこそ大事な幼馴染に重要な情報を伏せてでも庇ったんだろ
幼馴染に全てを話してヒストリアを巨人にしていれば兵団を分裂させず104期を矢面に立たせてサシャを死なせず
ミカサやアルミンを苦しめることもなかったのにエレンはそんな選択肢を真っ先に握り潰したわけでな >>708
情熱大陸で「最近巨人を怖がってくれない…」って言ってたしな
感動モノとして描いているのかは不明だね >>700
これは少年漫画で感動を売るエンターテイメントだぞ
女王が愛のために全てを愛する男エレンに捧げたら感動になるだろ
一番感動を生む女がヒロインで主人公の相手役だぞ
ヒストリアが最もエレンへの愛が深く最も感動することをするからエレンの子供を生むんだよ
エレンへの愛が浅く作中で三番目くらいでエレンよりも自分が大事な女がヒロインだったら誰が感動するよ？ >>699
何でそんな自分ルールでしか語らないんだお前は････ >>709
親父は当日出会ったばかりで騙して自分を殺そうとした悪人だからぶん投げたんだろ
あの話でヒストリアが選んだのは自分自分で
ヒストリアが一番大事なのは自分
そんな一番大事な自分をエレンへの愛に捧げてこそヒロインだろ
ヒストリアが不人気なのもエレヒスもヒストリアがエレンへの愛のために全てを捧げたら回復するだろうよ >>711
重要なのはテーマ性であって感動じゃないだろ
それに例えばあのミカサの語る夕日シーンで感動なんかできるだろうか？
当のミカサ自身が目を泳がせながら語ってジャンに一蹴されたのに >>712
自分ルールもなにも
ヒストリアは現時点で不人気だし
エレヒスも存在を知られてないのが事実
なぜ人気がなく不人気かといえば
主人公への愛がたいしてなく読者を感動させてないから
最後にエレンの子供を生むためにはエレンのことを最も愛して感動を生まないとな >>715
おっぺけは覚えといた方がいいな
昨日はエレミカ語ってたわ >>713
不特定多数の大衆にウケるのはクリスタという偶像の役目で
そんなクリスタを否定し素のヒストリアを肯定するのはエレン只一人という構図だからな
もっとも圧倒的人気を誇ったエルヴィンを惜しげもなく死なせる時点で
進撃は声の大きい一部読者のお祭りでしかない人気投票結果なんかで物語のプロットを歪めたりしないだろ
ここまで亀裂を描いた以上はエレンはミカサやアルミンに最期まで迎合することなく
ミカサやアルミンもまたエレンを倒すべき敵として見るようにならなければ不自然だしな >>718
一応ユミルも自分を偽らずに生きろとヒストリアを肯定してたぞ ファビョってるのはエレミカ厨の皮を被ったただの処女厨 >>719
もちろんそうだが残念ながら故人だ
ユミルはクリスタをヒストリアに変える為の重要な役どころだった
ユミルがいなければエレンはヒストリアに出会えず旧王制の掌の上で踊らされたまま
マーレに壁内人類ごと鎮圧されてただろうな >>706
ヒストリアと子供を守りたくてエレンが今の行動をしてるとしたら
エレンは全く大事な物を捨てられてないがね…こりゃエレンは何も変えられない胸糞ルートになるね
しかも妻子の為に狂う男とか胸糞ルートのありがちで凡百な物語だよ
ここで考察振りまくなら直近の作者の言述くらい頭に入れときなよ
エレンは父親を超えてやってやったぜエンドなんだよ、胸糞は諦めろん 諫山はすごいよ
今後のラブコメに ヒストリア枠 を確立した
メインヒロイン幼馴染女最強フラグをへし折った >>714
創作物に感動が重要じゃないとはじめて聞いたわw
なんで急に夕日のシーンとか持ち出すんだ？
エレンの子供はヒストリアが生むんだから関係ないだろ？
ヒストリアには読者を感動させるエピソードを作る力がないと思ってるのかな？ >>714
創作物に感動が重要じゃないとはじめて聞いたわw
なんで急に夕日のシーンとか持ち出すんだ？
エレンの子供はヒストリアが生むんだから関係ないだろ？
ヒストリアには読者を感動させるエピソードを作る力がないと思ってるのかな？ ｵｯﾍﾟｹさんはつまりミカサ並かミカサ以上にエレンを愛する女じゃないとミカサを押し退けるなんて許されない
そんな女はいないからミカサ以外あり得ないと言いたいだけよね？
これだからミカサ派って怖い
勘弁してほしい >>718
君は作中の設定と現実を混同してる？ヒストリアが作中で不特定多数にモテなくなった設定だからといって
読者の大多数から人気がない
読者の大多数から好かれていない
読者の大多数から支持されてない
の理由にはならないぞ
単純に作中で描かれる魅力が足りないから不人気
カップルの相手役のヒロインの魅力というのは主人公目線で表現さるれるものだから
現状の人気からしてヒストリアは主人公目線での魅力が足りてないからもっとエレンのために頑張る話が必要だな！ >>640
エレンは仲間内への情が厚く甘いとこはアニへの態度対応やアルミンの注射劇でも分かる
周囲へ秘密を作ったキッカケはヒストリアかもしれないがそれは特別に思い入れたり恋愛絡んで故のものではないと思う
手を握っていて何かを見て、イェレナの唆しとジークの能力といろいろエレンの中で合致することがあって今に至るんだろう >>726
おまえミカサ厨かよwヒストリアのエレンへの愛がミカサごときに負けるわけないだろ
ヒストリアはミカサの100倍くらいエレンを愛してるからこそエレンの子供を生むのはヒストリアに決まってるだろうが！
12月からエレヒスの愛のストーリーが始まるんだよ ヒストリアは女王になったり
孤児院設立して子供助けたり
人類の敵だけどエレンの味方
エレンから尊敬されて愛されても仕方ないよね エレンからしても一度は食われてもいいとまで思った女だ
ヒストリアも一度は食うとまで思った男だ
そんな極限状態を共に体験した二人ならむしろ子供作るぐらいなんて事ない気もする >>723
幼馴染はラブコメじゃ基本滑り台なんだけどな… 情熱大陸にちらっと顔出ししてたエレン役の声優がキモい
なんであんなブサ男を映してるの？アンパンマンじゃん
エレンのイメージが崩れるから声優は出てこないで裏方として頑張ってよ かと言ってエレンとヒストリアが子供作った可能性は否定しない
恋愛感情抜きに必要だから子供作るケースなんて王家ならあるあるだろうし、二人がその決断しなかったとは言い切れない
相手がエレンである必要はあったのか？は仲間内への情に厚い性格とお年頃、秘密を抱えるもしくは共有関係にあるとすればさほど問題はなさそう
間違いなく巨人を継ぐ運命にあった赤子が父親に自由だと告げられるラストはキレイだと思う アニメのエレンの顔がアンパンマンに見えちゃうよ
声優ブームだからって出しゃばり過ぎてない？
ヲタのイベントとかニコニコ動画だけに出演すればいいんだよ
本当に最悪！ つまりエレンとヒストリアがデキるとなればロッドはエレンの義父…
ヒストリアの子王族の子が自由を約束されるとなればそれはグリシャやロッドたち父を超えたことに…
自分で書いてて笑うわこんなん エレン役の声優なら調査兵団のコスして声優雑誌の表紙で
アンパンマンみたいな顔でイケメン気取ってたよ
僕が君を守ってあげる とかキモいこと書いてあってワロタｗ まさか作者自ら燃料どころか>>5みたいな
爆弾を投下するとは思わなかった 声優の顔出しは確かにキャラのイメージ崩れるよね
中の人なんだからラジオくらいにしてTVは自重しろ
特に進撃の声優は出過ぎだよ
リヴァイの中の人も４０過ぎのおっさんで全然リヴァイじゃないしｗ あと考えたいのはエレンの子供ではなくアルミン、もしくはミカサの子供の可能性
袂を分かった幼馴染だけどエレンの最後に会う機会を与えられて〜云々
イメージは問題解決には至ってない先送りエンドだけどエレンはやれることやった上で死ぬから物語は終わりますみたいな？
これなら進撃は幼馴染の物語にも合致するしこちらもキレイな終わり方だと思う
ミカサがエレン以外の子供産んでたら衝撃なんてものじゃ済まないラストになりそうだが、この場合イメージするならアルミンの子供かな
親友の子供(エルディア人)に自由だと告げる展開はグリシャとシャーディスのエピが生きてきそう TVで最終話ネタバレもエレン声優顔出しとか売る側も一億部達成に必死なんかな？
地上波での公式ネタバレは原作追ってた読者に対しての悪質な裏切り行為だよな ヒストリアとエレンは生き方を共にする戦友のような間柄で、もはや恋愛感情だなんて薄っぺらい関係じゃ
ないと思うよ
それは今までの描き方を見ていれば大体わかる 一億部の大台のためのテコ入れでしょ
梶がアンパンマンはウケたｗ
あれでも声優界ではイケメンらしいから勘違いしてるんだろ
ハリウッド実写版の俳優決まったら隣に並んでほしいわ 最近は地上波に出しゃばってくる勘違い声優が多いよね
声優ブームは早く終わって声豚とニコ動で戯れてるだけでいいのに
ルフィーの声優がただのおばーちゃんでビビったわ
子供の夢壊してるってことに気付かないのかな？ 声優は俳優崩れがやる仕事だと思ってたらブームでおかしくなったな
エレン役の梶が出すぎなのは同意する
主人公なんだから作品のイメージ壊れる
話題のエレヒス声優が揃って地上波登場とかしたらどうなるんだろ？ｗ 原作は最終章に入ったから長くてもあと２年くらいで完結？
エピローグみたいなのは邪魔だからスピンオフでやってほしい 今だに兵団気分でいきがってる馬鹿が多いので分かりやすいまとめを作ったぞ
⚫︎マーレは糞国家、マーレ人は悪？
マーレのトップは「タイバー家」
島に行かなかったエルディア人を賎民（下級エルディア人）に仕立て、マーレ人とエルディア人を支配していた
マーレは始祖の巨人を失った「上級エルディア人（及び取り巻き貴族）」が平和に暮らすためのシステム
「下級エルディア人を洗脳」し収容区という「壁内」に押し込み「壁外」に彼らを押さえつける脅威であるマーレ人を配置した「もう一つのパラディ」たる構造
また作中ではマーレの軍人と隔離された下級エルディア人の世界しか見せておらず、一般のマーレの人々の世界を意図的に（？）除外している（ニコロがその一般人に近い？）
現在、エレンを中心としたパラディエルディア人の奇襲により、国のトップであるタイバー家及びマーレ海軍の軍事力の崩壊で国家はボロボロに成りつつある
⚫︎パラディは正義だ！いい国家だ
過去に巨人の恐怖を持って他国を蹂躙していたエルディア王家
彼らに記憶操作された下級エルディア人を家畜とする、滅びを待つ「上級エルディア人（及び取り巻き貴族）」の為の引きこもりのユートピアでありデストピア
同人種の奇形化である無垢の巨人の恐怖という暗黒に晒されていた近世の世界で島民の民度は低い
⚫︎調査兵団、駐屯兵団、憲兵団
調査兵団は下級エルディア人の陰鬱なガス抜きであり、一部の壁内の跳ねっ返りの合理的な処刑システムであった
王家に心臓を捧げ、死に自分から近づく狂人の集まりで脳内は常にお花畑な人々
また、駐屯兵団はお役人、憲兵団は貴族の犬
調査兵団の前団長だった「狂人エルヴィン」は、自身の知的好奇心のために権力奪取を狙い「庶子であるヒストリアを頭」にしたクーデターにより前王家を転覆させる
以後パラディ島は誰に望まれるわけでもなく「王女」を傀儡とした兵力主体の軍事色の強い国へ移行
以上のことは島民には事後報告であり、はっきり言えば 現在でも島民ははんば置いてぼりに放置された蚊帳の外である
権力は「王女ヒストリア」の王権に依っているのであり、その政権はとくに島民の信任を得たものではない
フロック派の喧伝もあり、島民は英雄エレンと王家ヒストリアを軸とする新体制を求める流れか？ 伏線回収してるから１年くらいだと思うけどどうだろ
アニメだとシーズン２、３ともヒストリア無双だったよね ⚫︎ジークはなにを考えているの？
素直に「エルディア人の復権」
しかしこれは既存の上級エルディア人のつくった枠組みの腐った両国家（パラディ、マーレ）をそのまま救うものではないだろう
全エルディア人（下級も含む）の復権に賛同するエルディア人及び多人種による「新世代の国家」を作ることが目的とみられる
その為にはパラディであれマーレであれ旧体制は滅したほうがいい
その狼煙が旧体制のトップたるマーレのタイバー、パラディのザックレーの誅殺である見ていい
イエレナなど多国籍の反マーレ義勇兵などがその為に動いているようだ
またフロック一派も繋がりがあるだろうことは容易に想像がつく
⚫︎エレンはジークに脅されているのか？
エルディア人が世界と渡り合う為に必要なものは、現在「地鳴らしによる脅し」と考えられている
その条件としてジークは血統による鍵を持っており、もう一つの条件である始祖の巨人の力を「どんな形であれ」近くに置くことができればそれを発動できると思われる
始祖の巨人の力を持つエレンは単身マーレに潜伏しジーク一派とも連絡を取り合っていたと思われ、
彼を捉え始祖の力や自由を奪うなどしていない所をみると、ジークなりの「エレンを救い出す」という思いは真実なのだろうと考えられる
逆に「始祖」を持つエレンは血統の鍵があれば良く、ジークの他にも王女ヒストリアにそれを頼ることができる
しかしその為にはヒストリアを巨人にする必要があり、それについてはエレンは抵抗を持っているようである
また上官リヴァイに進言し、アッカーマンである彼の手でジークを鍵だけの存在-ダルマにすることも可能だったはずであり（マーレ襲撃時にはジーク自らパラディ側に身体をあずけるという、その最大のチャンスもあった）、
またジーク脊髄液によるある種の脅しがあったとしてもそれは同様で、
リヴァイにだけでもジークの処置を伝えればそれを阻止できた
この兄弟が結託しているのは疑う理由はない
むしろ、ジークの掛けた保険である脊髄液のことをエレンが知らず、今更ながら「ここが」対立に繋がる可能性もある状況といえる 漫画なんだから作者のさじ加減でどうにでもなる
道設定の他にもいろいろ後出ししてくるだろ 大地の悪魔との契約
不戦の契
ユミルの呪い
道
ミカサの頭痛
いってらっしゃいエレン
二千年後の君へ
この謎と伏線回収さえ整合性のある説明がされればいい 神視点で読むからいろいろあるだろうけど実際に自国がよちよち歩きの赤ん坊で
近いうちに世界から攻撃されて根絶やしにされるって知ったら必死に動くだろ？
エレンはエゴイストじゃなくてリアリストなんだよ 早く終わらせるなら地鳴らし発動世界全滅
僅かに残った人類が二千年後に復興して
何気なく昔はこんな悲惨なことがあったけど
最終話の一コマで完結かな
諫山は終わらせたがってるようだったから
意外とサクッと１年以内で終わるかもね アニメはミカサのおかえりなさいエレン無しだったな
早くうにょうにょ動くピークが見たい ウォールマリア奪還
マーレ
今の原作
最終章
二年もあればいけるかな？ >>759
エヴァみたいにエレンの回りに集まってありがとうさようならおめでとう意味不明エンドは勘弁してくださいｗ >>694
何回論点ズラすのお前
>>643>>673もエレンにとってヒストリアが特別な存在ではない根拠として話してるんだが
肝心なそこには触れずに夕日のシーンはエレンの裏切りだミカサはエレン擁護できてないだの他に言うことないのか
通じないだろうけどもう一度言うわ
19歳の思考は謎のままだが、少なくとも18歳の時に同期に向けて言った
「お前らに巨人を継がせるつもりはない。お前らが大事だから長生きしてほしい」
というセリフはエレンの本音
つまり特別なのは同期みんな
だから16歳17歳の時にヒストリアを守ろうとした行為が「ヒストリアが幼馴染以上の存在」だからとかいう>>640の主張がおかしい >>412
まさに究極のメディアミックス！
いまの展開からあの最終回コマに向けて、どう物語が集約されていくのか、考察が楽しいわw エレンの今やってることがホントにエルディアのためなら
フロックでなくてミカサアルミンと組んでるよw
クーデターの時はそうだったろ
今勝手にやってるってことは仲間すら説得できないろくでもない道てことだ
そのうちジークと対決することになるだろうな
その時にトリオは仲間に戻る 今までのエレンはミカサ達を巻き込もうとはしなかったが
マーレ強襲で自分の目的の為に自分から巻き込んだ。
ヒストリアのことで頭がいっぱいで、仲間のことを考えるゆとりがなかった。
それがサシャが死んで我に返ったけど、
それでも独房で戦え戦えって、鏡の自分に言い聞かせて自分の目的の為に振り返らない決意ってことでしょ
そこまでやるのはヒストリアと子供の為ってことでなにもおかしなことはないな
後で、方法が間違ってた。みんなに相談するべきだった。ごめんなさいするだろうけどね >ヒストリアのことで頭がいっぱいで
こんな風に思ってしまう思考回路が謎すぎる エレンとヒストリア間の可能性を説いてるだけならまだしも他のキャラアンチしてヒストリア推してんだからガチの基地
話通じないし何年後になるかわからん最終話までずっとやってるだろうからサクッとNGして触らないのが一番 作者の引っ掛け絵で春爛漫の頭だから、基地ってもおかしくないだろうなって思ってるけど
すごいね、あぼーんだらけになるなんて >>768
エレヒス厨じゃなくてこれただ情熱大陸で騒いで荒らして
叩けるネタ見つけたからはしゃいでる荒らしだよなＮＧすりゃ一週間は持つ あぼーん率がスレの半分以上になるに一票
普通の会話ができないレベルだから海外はもっとひどそうｗ 連載開始からしばらくは全然絡みすらなかったエレンとヒストリアが
今こんな内容で言い争われる関係にまでなるとは思わなんだ(´･ω･｀)
スクカーでも今絡んでるし
まあ面白くなるならこの二人も有りだわ
問題はミカサをどうするかだけど エレンとヒストリアが普通の恋愛で子供作ったというならば、ヒストリアがあんな風に
絶望的な表情で描かれているのはおかしいんだよな。
ミカサが怖いから、なんて理由にならないw
そんなの土下座でもなんでもして謝れば済むことだし
むしろ、エレンやヒストリアがイェレナから何か重大なことを知らされて、それに絶望的になって
エレンは死に物狂いで戦う道を選びマーレに渡った・ヒストリアは子供を作った、というのが
現在のストーリーから窺い知れるところで、その「重大なこと」を二人が知らされたことで
エレンとヒストリアが距離を縮めて子供作った、なら、まあ理解できる。
モブ夫と子供作った、でも別に不自然ではないと思う。
なにより、ヒストリアはユミルのことを一番に思っていたはずであって、あんなに絶望してるのも
ユミルが自ら喰われたことを知ったからなのかな？とも思ったけれど…
ユミルが死ぬつもりだというのはヒストリアも手紙で知ってたはずではあれど。 ミカサを保守的な幼馴染って描き方してるのが気になる
独断先行したエレンに「帰ってきて」なんて言うキャラじゃ魅力無いわ
無条件で付き従うもんだと思ってた >>774
重大な事を知らされた後に距離を縮める程2人が会えるとは思えないんだよね
エレンとヒストリアが接触したら何が起こるかわからないから会うには兵団の許可が必須だと思う
こっそり会うにしても物理的に距離があるし王女のガードは硬い
となると2人が会えるとしたらヒストリアが重大な事を知った日、フードを被った誰かが孤児院に
侵入できるような警備ガバガバな日くらいなんだよね…となるとフードはエレンかなと思ってる しかしグリシャとエレンという可能性もあるんだよなぁ
その場合はやっぱりループしててミカサの「いってらっしゃい」→戻った後「お前は自由だ」にも繋がりそうで >>774
普段は200キロ離れたとこに住んでて仕事の会議でたまに会う元同級生ってわりと遠い友人関係だぞ
いまんとこその距離が縮まってる話はない ありえるとした距離が縮まるエレヒス主役のラブロマンスエピソードが来月から始まるくらいエレヒスにページをさく必要がある 時間ループというか進撃ってタランティーノ的な時間の行ったり来たり描写しているから
最後はグリシャが生まれてきたエレンを抱えておまえは（生まれながらに）自由なんだぞ
って言うシーンで終わるんじゃないの？ >>776
イェレナがエレンに会って何かを語り、エレンがヒストリアに会ってそれを伝えたんじゃないかな
エレンが出奔するまでは、エレンがヒストリアに会うのに別に許可はいらなかったのでは？
マーレ人とエレンの接触は警戒してただろうけど、ヒストリアとの接触を警戒する理由は
あの当時特になさそう
わかってることは、10ヶ月前にイェレナがエレンに会い、その1ヶ月〜1ヶ月半ぐらい後に
ヒストリアが子供を作ってるはず、ということ。
子供を作るまでちょっと時間があるから、エレンが出奔したのが8〜9ヶ月前というのであれば
辻褄は合う気がする
ただ、子供ができたと分かってから出奔したとなると、超音波で確認できない時代設定だと
セックスしてから1ヶ月ぐらいは経って生理が遅れて初めて「妊娠してるかも？」って感じだから
ちょっと時間軸的に無理があるんだよね
そこらへんは、エレンに「子供作れ」と言われて、エレン出奔の前後も適当に相手を選んで
ヒストリアがトライし続けた、という方がしっくりは来る。
あくまで時間経過の解釈上は、という意味でしっくり来るだけだけど やっぱり牧場のシーンは象徴的だよな
皆が俺の母ちゃんみたいとか俺の女神が･･･とか言ってる中でエレンだけはお前は立派だよとナチュラルヤリチンだしな
実際ヒストリアもデレデレだし 可能性は低いと思うけどなエレヒスは
ただミカサより単純にちっちゃくて可愛いのでそうなったらそうなったで嬉しいがな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>782
弱い立場の男
自分に自身がない男
身体が虚弱で貧相な男
オタクっぽい人種は小さい女に走るからチビで可愛い子はオタク向けのアイドルになる
一般的に自分に自信があるイケメンが付き合ってるのはモデル系
エレンがイケメンかどうかは知らんが >>779
エレンの成長物語で最後は父親を超えてやったぜエンドになるという諫山の言葉からすると
あの父親がグリシャで赤ん坊がエレンの〆というのはなんとも微妙な気はするけど…
その前に父親を超えた明らかなエピソードがあればおかしくない…かも？ >>776
エレンはこの十年間も過去四年も日常生活は仲間と身内に囲まれて暮らしていることが描かれてる
その間でニコロらと交流したり鉄道作ってたり悩んではいるもののわりと楽しげ
一方ヒストリアの側で見ると王政編以降は護衛に囲まれシーナで同世代の仲間もおらず一人ぼっちの孤独な日々
状況的にはエレンにとってはたくさんいる仲間の一人だがヒストリアにとってはそうではない
来月からどうなるか楽しみだな >>780
エレンとヒストリアが接触したら何が起こるかわからない
そこを >>787
わからないってさ
接触してみたけど何も起きなかった人がヒストリアの作中実績だよ
しかも接触している絵は無しでセリフで説明されてるだけ
妄想なくしてみたら単純な事実しかないよ
ヒストリアじゃなにも起きなかったし発動しなかった エレンとの間に子供が出来てしまったから急いでヒストリアは手頃なモブ男を
さもふさわしい相手かのように選んできたんじゃね
男には事情を説明してしばらく自分の夫であるかのように振る舞ってくれと 仮にエレンがヒストリアを孕ませたとして
ソレを知ったライナーとミカサがどう反応するのか見たい、超見たい
ライナーがラスボスに相応しいと思うんだ >>788
ヒストリアと接触してエレンが記憶を思いだしたから実験に至ったんだが
んで叙勲式でもヒストリアと接触して何か思い出して不安定になってる
これがなくてもヒストリアは女王だし王族の生き残りだから誰かの立会いや了解なしに会えるとは思えない
親父が王家を抹殺してるエレンなら尚更、何かを思い出したきっかけでヒストリアを危険にさらしかねない エレンたちが牧場に手伝いにいってたときは、別に監視されてたりする気配はなかったが…
エレンと二人きりになってたわけではないものの
ヒストリアがモブ夫といたす隙があると思われるぐらいなんだから、そんなに丁重に
監視されてるとは思えないな っていうかヒストリアがフロックたちの同士って可能性あるじゃん
直接接触はなくて心情的にかもしれんけど
地ならし発動で世界を踏み潰すことをエレンと共に望んでる
それで世界が平らになったあと、自分の子供にお前は自由だと ヒストリアの子の親がエレンである可能性は100%無いに賭けるわ
エレンが父である必要性が皆無だもの、情熱大陸のあの絵だけでよくもまあそんなことを長々話すね >>792
サスペンダーは孤児院内にいてもなんも違和感ない使用人(ロッドの例もある)
それを巨人になれるような危険人物(親も危険人物)と一緒くたに語れない
因みに他の104期であっても記録なしにヒストリアと2人きりで会えたとは思えないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
