【諫山創】進撃の巨人Part602【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part601【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1542551516/
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聲の形は俺も好きだよ
あれは主人公の葛藤がよく描かれていたし
ヒロインが主人公を気にかけてるのもわかるから普通に面白い
でもヒストリアとモブ男のどこに感情移入できるんだ?
明らかに丁度いい相手を見つけたから利用きてるとしか思えないじゃん >>513
どう考えてもヒストリアに継承させるだろ ヒストリアが子供を生み続けるのはさすがにモラルや風潮的にNGだから
他の策がありそう >>514
ヒストリアとモブ男に感情移入できるかどうかというより
聲の形を知ってる事で諫山がオマージュで石投げ男を旦那としてノリノリで描いた可能性を
受け入れやすくなるんじゃないかと思っただけ いやさあ
カップル論ではなく話の展開として誰の子か？って議論しないかい？ >>516
多分それがエレンが考えてることなんじゃね？
と思ってたんだけどアイツ長生きしてほしいとか言いながらサシャ死なせるようなことしちゃったからな
正直エレンの考えが全く読めない
「アルミンやミカサ皆を救いたければ使命を全うしろ」の言葉通りならわかりやすいんだが >>518
今までの展開ともう最終章で長くない事を考えたらミカサだろ
ミカサなら今までの積み重ねがあるから恋愛描写なんて抱きつくとかする1コマでも済む上に
何年後に飛んで子供がいても別におかしくない >>502
エレンとヒストリアのカップル妄想派以外はポカーンとしてるんだけど >>519
エレンがサシャ死んで笑ってたのは何かありそう
サシャ親と話した時に南方マーレ訛り？ってガビが言ってたし
イェレナとの密会で何かあったのかもしれないし分からんね >>518
あの最後の一枚絵
普通に読めば赤子を抱く男
お前は自由だから連想すると男は自由を求めるエレンのようにも見える
となると眉毛がエレンに似ているからエレンの子か？と考えられる
しかしあの赤子がエレンだと仮定するとあの男はグリシャにも見える
しかしここで最終回の一コマというのを考えるとやはりエレンかもしれない
でもエレンは残り寿命4年もないとするとこの4年の間に子供を作ったということになる
相手は色々考察できるがこの場合は置いて置く >>504
ヒロインでも人気キャラでもないヒストリアがモブとくっついただけで発狂なんかするわけないだろ
あれだけ作者に掘り下げされてもベストテン入りすらできん不人気キャラがモブとくっつこうかほとんどの読者は別に気にならん あれがエレンの子だとしたらミカサ母親以外の方が胸糞悪いだろ
シティハンターで遼が香さしおいて西九条沙羅ときなり子作りするようなもんだ 何を言っても話通じないし同じ話題ループさせてるだけ
言い返せない時はスルーしてるか「涙ふけよエレミカ厨w」でごまかしてる
マジで構ってる時間が勿体ないからNGしとけばいいよ >>525
それは君がヒストリア好きじゃないからだろ
自分の意見が世間の意見だと思うな だいたいほとんどの読者はヒストリアが無理やり妊娠させられるのは気の毒だと思ってたから
ヒストリアが政府無視して自分で選んだ相手とこっそり子作りしてたことに良かったなくらいしか思ってねーよ
モブ夫はヒストリア大事にしてるし何が不満なんだ？ >>523
本当に空白の期間何があったか知りたい
主人公の目的もわからん状態でも楽しいことには楽しいが
やっぱ目的が分かった方が物語に入り込みやすい >>528
おまえこそ何を見てるんだ？
おまえらが主張してるように進撃読者の大半がエレヒス、ヒストリアを押してるなら人気投票に全然反映されんわけないだろ
キャラクター商品も売れてないし二次創作でもエレヒスは超マイノリティだぞ >>529
単純につまらない
相手がエレンのほうがトマラマチックで盛り上がる >>338
来月に終わるわけないだろ
絶対にありえない
お前アスペガイジか >>530
空白の期間といっても最初は四年間に何かあったと思ったら一年前まではエレンは何も変わってなかったからな
イェレナと接触した後数週間か1、2ヶ月か知らんが短期間で豹変してるから
重要なのは期間じゃなく、あのビッチが吹き込んだ何かなんだろうな >>523
何かってハーネスが捕食された時もエレンはああだっただろう
想定外すぎて思考や感情処理反応が追いつかない
混乱の極みで漏れ出た痙攣発作的笑い
それ以外に何かあるの？ >>531
もし成立すればエレヒス人気上がると思うけどな
勝ち馬に乗りたがる人は多いしね イェレナに会ってからのエレンの行動とか顔が精神崩壊してる感じなんだよな
ヒストリアの死んだ目の顔も気になる
唯一１０４期生き残りバカ担当のコニーもシリアスになってるしなー
サシャとの掛け合いはもう無いのがつらい
モブリットさんが死んだくらいつらい >>537
お前はガイジの中のガイジか
100パー終わらないわ >>539
もうギャグパートないんだろうなって
オニャンコポンとハンジさんに期待するしかない >>538
王政編がアニメ化したら人気上がるとか言ってたのに下がってたよな >>522
それは読解力が無いからそうなる
自然に考察すればエレヒスに行き着くからな >>521 >>524
結局 どの組み合わせもありえるんだよね
４年という長い空白期間があるわけでその間に義勇兵が来たり過激派がいろいろ準備したりと
読者が全然知らない 場合によっては作中の人物たちの多くも知らない事が起こってるわけで
エレンとミカサの仲が変化してたり、エレンとヒストリアの仲が変化してたり、ヒストリアとモブの仲が変化してたり
何が起こっていても不思議じゃない
今の状況って結構フリーに考察できる状況なんでみんなで自由に考察して楽しめば良いじゃないって思う
エレヒス・エレミカみたいなカップル論で互いに話封じるのは勿体無いわ >>67
性癖の使い方間違ってるし文面が色々おかしい >>547
三発も膣内(なか)で射精(だ)せば、まあ若いしイケるだろうね
三日あればなんとか なんでヒストリアの孕んだ子の父親がエレンだという話になってるんだ？
空想と妄想は分けろよおまえら >>540
エレアニ
リヴァペト
どうなった？エレヒスももうすぐだ 仲間の大半が死んでいく勇敢な調査兵団を経験した可愛い女王が自分に石投げてた男と結婚じゃ納得いかないわな 。 普通の読解力があればエレンとヒストリアが両思いなのはすぐに理解できるはずだけどな
何で分からない人が多いのか不思議だ バカなコニーがブチ切れてるしなんか裏がありそうなんだよな
謎すぎて考えだすと一般相対性理論までいく道関連かな >>549
お前らとか人聞きの悪いこと言うなよ
厨が暴れてるだけだ
恐らくまとめサイトでまとめられるのを狙った自演
有名どころのはちまやjinが厨レスを拾わなかった 普通にエレンが赤ん坊抱いてる絵が出たらエレヒスで盛り上がるのは当然だしな >>546
まさか多少の人気投票の結果でストーリー変えるとでも？w ここで暴れてるうちは他のスレは平和だから寧ろ好都合だな
本スレしか見ない人は気の毒だけど あれはカプ論争起こすための餌だよ
マーレ篇が始まってイマイチ盛り上がりに欠けてるからカプ論争で賑わす戦略でしょ、バックさん
そしてまんまと踊らされてるし
作者は、気が変わりました〜ってあのコマ使わないんだよね 全然ハッピーエンドじゃなくて腐連中大爆発！
ま、誰も困らないんだけどね 本編もエレヒスエンドでスクールカーストもエレヒスエンドだね
まさに完全勝利
エレミカ厨ざまあwww いやなんかもうこれ半分便乗嵐もいるだろ
荒らせるなら何でもいいタイプと見た >>562
真性も混ざってるからたちが悪いよ
笑えるけど 作者はカプの話題引っ張りたいんだろうなってことだけは伝わった ミカサがヒィズルに戻って姫様にならないんならそれこそ今までのあれこれは何だったんだとなる
ミカサが離脱すれば邪魔も･･･ｹﾞﾌﾝ、 作者は煽りはするけど長引かせはしない
いままでのパターンだと
来月売り号になんかやる気なんだよ
アニメに合わせて腹ボテさせた作者だぜ ジーク汁ワイン飲んだ可能性のあるキャラって誰がいるだろう
ピクシス・ナイルは可能性高そうだけど
ハンジ・リヴァイはどうなんだろうね
サネスが言っていた「こういう役には多分順番がある」ってのは
サネスと同じように権力側になっていずれ粛清されるって感じかと思ってたけど
自分たちが巨人を倒してきたように自分が巨人になって狩られるって流れになるんだろうか ナイルはわざわざ会合でワイン飲まなかった描写だしたんだからないわ >>568
まあナイルまで飲んじまったとなるとな
メガネが飲んだのはザマーだがｗ 読者が想定できるパターンは実は全てハズレな気がする
エレン×ヒストリア、エレン×ミカサ、グリシャ×エレン、モブ×ヒストリアとか
他にも数パターン考えられるだろうけど
考えられる範囲に正解があってしまうと本当にただのネタバレ乙…じゃん
「まだ変わる可能性もある」と前置きして発表したわけだから
「あの最終コマは使われない」というサプライズなんじゃないか このエレヒス信者は糖質か何か？
頭おかしいだろ ID:Psh3o62Vr サシャ死んで笑ったのはこれから死んだ方がマシなことが起こるとか、皆死ぬから遅いか早いかの違いとかで自棄になってるんじゃ >>567
ハンジがオニャンコポンと会ってる時に木の下で見張りをしてた人のそばに
ワインっぽい瓶があったのが気になってる
もし見張りみたいな兵士までワインが飲めるような流通ダダ漏れ状態だったら大変 >>544
進撃はその前の6年を22巻使って描いてきた漫画なんだよ
そこで描かれてきたものを空白の4年間でひっくり返す事は胸糞以外の何が伝わるか考えつかないし
諫山のいろんなインタビュー読んでも終わりまで時間がない事を踏まえてもそんな展開描きそうもない
それに今までのストーリーやキャラを冒涜してるとさえ思うからカップル関係なく否定してるだけ >>568
あれ飲んでないのかな？
一人はグビグビのんでたけど >>427
今となってはミストみたいな
救いのないエンドも見てみたい エレミカ厨に心構えしといて欲しいからこそのあえてのネタバレなんだろう
いきなりじゃ電車が止まる可能性もあるからな >>544
単純にエレン抱いてるグリシャじゃねえかなあ、まだグリシャは隠されたエピソードがあるという
今の状態から、エレンが子作りできる日常に戻る可能性が極めて低いし まあ進撃は幼馴染3人の物語らしいからエレンの子供が出てくるならやっぱ母親役はヒストリア辺りだろ
ミカサじゃ幼馴染3人の物語でも親と子の物語でもなくエレンとミカサのラブストーリーになっちゃうからな >>575
でも本編でガッツリ描いてるの数ヶ月のことだしねえ
話がガラッと変わる作品でもあるからいろんな展開あると思うが >>576
ローグ以外はティーカップみたいなの置かれてた
まあ来月以降明らかになるか、ハンジも飲んでたら詰むな 諌山も面白ければいいって言ってたから
最後のコマがどういう展開だと一番面白いかと言うと
結局エレンとヒストリアの子が一番面白いんだよな
エレンの豹変振りも父親になったからで符合するし
他104期生のリアクションも想像するだけで面白い
ライナーの絶望も見れるし >>577
なんかミストエンドは絶望バッドエンドの定番みたいに勘違いされてるが原作も映画もそこまでバッドエンドじゃないぞ
特に原作なんか希望が見えてきたところで終わりだからハッピーエンドといっても差支えないぞ
映画は確かにおいおいとなるが結果的に人類はクリーチャーに大勝利だからな
あれを進撃に当てはめるとクーデター起こしたイェーガー派はエレンが追い詰められてフロックたちをぶっ殺して自分も自殺寸前までいくけど
パラディはマーレに大勝利でめでたしめでたしでエレンが自分は無駄なことしたと打ちのめされてエンドだからある意味ハッピーエンドだ パラディ側はボロ負けして滅亡臭いなあ
サンジェルミやのぶのぶのような戦上手で悪巧みに長けてるのがいない >>583
ファニーゲーム並の胸糞だろソレ
今までのストーリー全部無駄で脈絡もなく全然関係ないあらすじで終わりってよ >>544
とはいっても変化が起きてるところを描かれてないから
妄想がないとわかんないよ >>584
ミストはあれ息子殺しただろ
当てはめるならエレンがミカサアルミン辺りを殺すくらいじゃないと >>584
バッドエンドと言われがちな映画のミストは
主人公が助けられるタイミングが
悪かっただけで人間勝利エンドなんだよな
ファニーゲームとか何の救いもない理不尽で
胸糞悪いだけの映画とは異なる >>583
可能性は否定しないがすげえスケール小さいな ミストエンドってそういう意味じゃねーだろ
主人公が正しいと思って選んだ道が最悪の選択だったって意味のバッドエンドだろ
人類は勝利したかもしれないけど息子は殺しちゃったしあの主人公にとってはむしろあのまま化け物に殺されてた方がハッピーだっただろ >>581
数ヶ月とか6年とかそこより22巻費やしてる事に目を向けてな
んでもう最終章で通常なら終わりまで4巻分位しかない所まだ伏線残ってるのに
恋愛のドロドロとか一番いらないよね…
話がガラッと変わる作品ってマーレ編の事？全然類が違うと思う けどあのままスーパーに残ってたら残ってたでライナー母みたいな宗教ババアたちに嬲り殺されてたか化け物にくわれてたから最悪の選択とまではいえんけどな
楽に死なせてやれただけスーパーを出たのは正しい選択だろ >>535
ああいう奴を世間では地雷女って言うけどキャラファンはあれでいいの？
他のキャラは現代風だとこんな感じか〜と思えるけどヒストリアだけはなんか扱い悪いね
作中でも性格がころころ変わるからキャラが安定しなくて扱いにくいのかな？ 後五分心中遅かったら助かってたからタイミングが悪かっただけで主人公たちの選択そのものは間違ってはいなかったしよ
ちなみにライナー母のモデルって絶対にあの宗教ババアだよな >>593
言いたいのは
４年間の空白期間という設定があるのでいろいろ入れ込めるということ
実際に義勇兵の話しとかその前までは全然なかった設定を入れ込んできてそれが話を大きく動かしてる
４年間の空白期間に人間関係に関する事を入れ込んできてもおかしくはないでしょ？ >>535
ミーンガールズとか昔のヘザーズみたいなハイスクール女子映画での
典型的な意地悪なクイーンビーキャラだよあのヒスちゃん
ミーンガールズでは一番売れてて可愛かった頃のリンジーローハン
ヘザーズでは大女優ウィノナライダーが意地悪クイーンビーに苛められるヒロイン役だったよ >>595
ヒストリアを恵まれた環境で育てるとああなるってことなのかね？
スクカーのヒストリアは「何不自由なく育ったセレブの娘」だから父親の家で暮らしてるのかな
スクカーって見直したら21巻から続いてて結構長いな >>583
ヒストリアの子だったらが一番面白くなるにはどうすればいいか真面目に考えると
ヒストリアがエレン一人のために命を捨てるエレン一人のために犠牲になる
ぐらいエレンへの愛を示せば支持する読者も出てくると思うよ
でもエレンのために死ねるほどの想いをヒストリアが詰んでないのが難点 ハリウッドにも進出したしそろそろアメトークで進撃の芸人やってくれないかな >>601
見たいｗ確実に超大型巨人のコスプレで出てきそう スクカーがエレヒスだから原作もそういう展開になるってレスを見た時
スクカーが原作に影響されるとしからエレンがヒストリアを食べる展開があるって事？と思ったんだけど
あくまでパロディだしキャラ厨の戯れ言だからないよなぁ
今のエレンがジークにどういう執着の仕方をしてるのかわからないから可能性は０ではないと思うけど
作者は胸糞展開大好きで読者にトラウマを与えたいようだし >>601
今までやったのはドラゴンボール、ワンピース、ガンダム、スラダンだっけ？ >>599
ドラマCDのスクカーでは何不自由ないセレブの娘でもやはり親には逆らえない
鬱積した雰囲気があって幸せそうではないけどな >>597
義勇兵は突然でてきたわけじゃなくジークがエレンの宿命的な乗り越えるべき対決相手で
ジークとエレンをVSさせるために必要な人員として必然で出てきたんだよ
カップル成立に義勇兵登場みたいな話の必然性がないからカップリング遊びにしか見えないよ>>544 ああそうかつまり大地の悪魔だが始祖ユミルだかクリスタだかが
2000年後に自分が復活するように設定して生まれてきたのがハンジなのか
これもミスリードに引っかかってたわ >>608
ほんこれな…
>>597
要は人間関係のドロドロを入れる事で今までの進撃を殺さずに面白くなる話の道筋を説明できるの？
って話なんだよ…単に空白の4年間に入れ込めるかどうかの問題じゃない
ちな作者はトラウマを与える事がやりたい事と思えなくなったとインタで言ってたからそれ踏まえてな >>608
結果的に突然出てきてるでしょ？
物語を動かす道具として義勇兵は４年間の空白期間の間に登場していて
それは我々読者は示されるまで知らない
４年間の空白期間というのは作者がこれから物語を動かすのに必要なツールを入れる場所として都合の良い期間なわけだ
話動かすのにキャラ同士の人間関係の話が必要だと思えばその間に入れるよ
実際にサシャとニコロの話入れてる 大地の悪魔ってそもそも何だ？
挿絵に描かれている人外の怪物はただの暗喩で本当の姿じゃないだろ
思いつくのは超古代文明の末裔か宇宙人くらいしかないんだが >>518
そこは逆だろ
エレンとヒストリアには相互に積み重ねがあるがミカサは一人で抱えてるだけだったろう
おまけに本心ではエレンを恐怖の対象として捉えてる描写もあるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
