【諫山創】進撃の巨人Part570【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 264体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
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◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part569【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1533909907/
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必要なのは口実
エレンウゼーとなったらエルミンの報告だけで食わせるってあり
そもそもエレンである必要は104期以外にはいないんだから >>829
アルミンを納得させられないとその最高議会でエレンの処遇は絶望になるでしょ
今や兵団からの信頼度がエレンとアルミンでは違い過ぎる アルミンに調査兵団の枠を越えてそんなに信頼と発言権があるとは知らなかったわ 調査兵団も何の相談もされずに義勇兵と引き離されてるんだけどな
反対する議会のメンバーもいるんじゃないの？ 革命でなくて前政権が倒れたのはクーデター
つまり軍が動いたから
今も軍政だよ
軍にそっぽ向かれた女王は何もできないせいぜいモブ夫子供作るだけ ぶっちゃけザックレーとピクシスを抱き込めるかどうかだよね
アルミンどころかハンジの決定権もこの2人の遥か下じゃないの？
調査兵団のワンマン組織みたいな残念な勘違いしてる人がいるみたいだけど
別にエレンと兵団が対立したってそれはそれでいいんだけどね
戦縋をどう使うのかも早く見たいしさ いくらなんでもモブ男に声かけるときのヒストリア
顔が違いすぎ
絵が下手じゃなくキャラクターデザインが違う >>834
ヒストリアが兵団に協力しなければ地ならしの手段を失うんだぞ?
兵団はヒストリアの機嫌を損ねるようなことはできない コニー「なんかさー、エレンと同じで親食われてんのになんで黙ってんのって苦情言われてんだけどさー」
ジャン「じゃあエレンみたいに叫べば良いんじゃないか?」
エレン「あ? 俺か? まあ良いけど...」
コニー「それじゃあいくぞ...」
コニー「あいつら……駆逐してやる！ この世から……一匹残らず！」
コニー「来るんじゃねぇ！ てめぇら！クソ！ ぶっ殺してやる！」
コニー「...」
ジャン「...」
エレン「...」
コニー「やっぱ俺、巨人じゃねーし。定点帰るわ」
エレン「ああ、だな」
ジャン「俺が悪かった」
ヒストリア「ねぇミカサ。あの三人何してるんだろうね?」
ミカサ「エレンは私が守る」
ヒストリア「いや、そうじゃないと思うんだけど...」 >>837
ところがしばらくしたら子供ができるわけで
それまで静かにしとけばいいのさ 出産後はダイナみたいにヒストリアを無知性巨人にすれば用は足りる
ただ拘束しとけばいいよ死なないんだし >>839
その子供が巨人を継承できるのは何年後だよ
少なくとも小学生くらいの年齢にならねければ
巨人の力を制御できないだろ >>835
エレンが勝手な行動をしたのは上層部も知ってるからアルミンひいては調査兵団からの信頼すら失うほどならザックレーピクシスもエレンを切る判断をするだろ
エレンが兵団無しの一人でこの二人を納得させるようなこと言えると思うか？
つーか納得させられるなら今ハンジやアルミンに言うだろ >>841
もうあきらめろ
王家の血筋を自分以外に作った段階でヒストリアは詰んでる
知性巨人にするのが面倒そうなら無知性巨人にするだけ これからライナー達が奇襲してきそうだし
今エレンとアルミンが本気で敵対するような展開はないだろ
そんなことしてたら終わりだ 地ならしってやたら出し惜しみしてるけどそんな強い技なの？あいつら見た目より軽いんだろ 体に欠陥がなくて暴れまくる無知性を生きたまま拘束する手段ってあんの？
無知性巨人はおそらく歴史上ソニーとビーンまでで合計5体しか生きたまま捕獲できなかったはず
これらが生け捕りできたのはたまたまで狙って捕獲するのは難しいとんじゃなかろうか
たぶんリヴァイは殺すしかできんぞ >>843
そんな勝手なこと許されるわけないだろ
何で調査兵団如きにそんな権力があるんだよ
無茶苦茶だ >>842
つまりそれは親友のアルミンすら納得させるつもりのないエレンの言動によるものであって
「アルミンの言動に絶大な信頼と権限があるから」ってことじゃないよね？
自分がさっきから突っ込んでるのは後者なんだけどね
兵団vsエレン自体は全然予想の範囲内 >>846
あの高汎用性の女型ですら拘束できたんだからできるんじゃね >>848
そらそうだよ
こちらも最初からエレンとアルミンの信頼度に差があるってのはそちらの言う前者の意味で言ってる >>847
泣くなよ
女王様の意向が絶対なんてないってだけだから
代わりはいるんだよ
皮肉なことにヒストリアが自分で作ってる >>847
軍政国家になってるってわかってるだろうに
ヒストリアは政治に関われないんだって 温情を見せてるナイルですら傀儡というぐらいだからヒストリアに権限はないな
意思を尊重してもらえるだけ
それぐらいのことは許されるという意味でなら権限もあるのかもしれないが >>849
あれはうなじから中身をその場でほじくり出す計画だから運搬できない
壁内に巨人の大きさを調整する方法はたぶんないので「とりあえず無知性」はリスクが高すぎる
間違って殺したらとりかえしがつかないが元々はただ殺すのにも兵士2、30人がかりだったのを忘れてはいけない >>854
運搬は質問に含まれてなかったから想定してないが、やろうと思えば運搬もできるんじゃね
周りにいつ無知性が襲ってくるかわからないとかいう壁外調査と違うんだから道の整備やそれ用の設備も整えられるだろう
超大型さんに運んでもらってもいいし 超大型がいるんだから無知性抑え込むぐらい簡単だろ
うなじ以外をぶった切っておけばいい動けないように 今の展開が気持ち悪く感じるのはエレンの性格が変わったせい? 何でも器用に作れる戦鎚エレンがいるから運搬に適した拘束檻とかいけるだろう エレンはマーレ潜入してる時は落ち着いてて大人になったなと思ったのに
なんで島戻ったら狂犬化してハンジさんにエッチなことしだしたんだよ 本人が自分の意思で注射打たないとしたら誰かが打って超スピードで離脱しないといけないけどちょっとでもしくじれば食い殺される
そこまで命かける覚悟のある奴が憲兵にいるか疑問だし
やるとしたらもちろん人里から離れた場所で実行しなきゃならないが超大型は持久力がないので運搬は向かない上に
中の人が「とりあえず無知性」には合意してくれないだろ あの朴念仁なエレンが他人の恋心を察してる時点で目覚ましい成長と言えるだろ！ ハンジとリヴァイはどの程度憲兵や政治やってる議会的なものの意思決定に従うんだろうね
ローグたちがヒストリア巨人化にゴー出してヒストリアがそれを今は嫌だと言ったときにどっちにつくか
現状はゴー出したわけではないからどっちにってことにはなってないけど ハンジやリヴァイがヒストリアの意向を重んじた事なんてないんじゃね
親父討伐の時は言い負かされて認めてたが あのエレンがガビLOVEなファルコの心中を察する位ならもう童貞では無いよな ゾフィアかわいいよね。
下敷きになったのショックだったけど脚が色っぽかった
ガビもゾフィアもかわいいから俺マーレ派だわ。 パラディ側が王家の血を使いたい場合
継承させるんでなく無垢のまま軟禁の方が13年縛りもないしよっぽど効率的なんだよな
ソニービーンみたいに暗殺される可能性はあるけど あとさ、明言されてないけど王家の血に触れば始祖だけでなく他の８つの巨人もジーク並の力は出せるんだよな
道が開けると言うか世界と繋がると言うか
常時獣を背中に載せてたピークはそれでジークが王家かもって感じてたんでないかな なんかアルミンがエレン捕食を望んでるような書き込み多いな
アルミンは単にエレンが何も言わず反抗行為繰り返してたら反逆者とみなされて上層部はエレンを廃する可能性を心配してるだけだろ
だから自分とミカサだけでエレンに会ってエレンは敵じゃないことを証明したいと言ってるだろ ローグ「平民出とはいえ、君主なのだから自覚持ってもらわねば」
ナイル「傀儡の王だから好きにさせておけ」
うーん、ナイルさん鬼畜 >>836
うん まあ女が獲物として定めた男を見る時は顔つきまで変わるというところで あの顔見るとフードに言われて仕方なく声かけたのかと思わなくもないな
仕方なく孕んだとかそういう展開はクリちゃんかわいそうだからやめてね 会場を破壊するのはエレンの手紙に書いてある決定事項な作戦って
ことだよね？ヴィリーが何をいうか関係なく
顎と車力拘束後獣だけで調査兵団に応戦して連れ去る作戦だったのかな
石礫も投げるけどちょっとだけって手紙に書いてあったのか
マーレ軍幹部殺害と主力艦隊と軍港を潰す→エレンの目的
世界がパラディに総攻撃を仕掛けてくるまでの時間稼ぎ＝半年
半年は時間が稼げると踏んだのか
マーレは軍が使い物にならないから立て直しに時間をかけるだろうと
思ってのライナーの奇襲作戦発言か
ヴィリータイバーの思惑通り世界にエルディア帝国の危機が知れ渡ったのだ
世界はお前らを生かしておけなくなった
しかしヤツらとてそんなことは承知のハズ だとすると 一体何を考えてこんな
このマガトのセリフ
エレンの独断で付き合わされただけとは思わなかった
世界も一枚岩じゃなかったからエレンのひと押しがなかったら団結しなかったのに
なんで決行したのか理由がないとな フードリヴァイ説言う人はいないの
妊娠自体が偽装の場合、そういう横道にそれた大胆な作戦って
リヴァイみたいな地下街育ちの不良オッサンならではと思うが
後、女王をこっそり単身で連れ出して、
何かあった時に絶対に守れるのってリヴァイしかいない
ただ妊娠がガチだと自分とヒストリアの生い立ちで
それをやるとはおもえないけども それ言うとカプ厨カプ厨騒ぐ奴がいるからみんな黙ってるんだよ リヴァイは今まで作戦とか自分で立てたことがなさそうな
兵団の決定だったりエルディアの作戦を遂行するリヴァイしか
作中にないのでフードがリヴァイなら誰かの命令ってことかな？
唯一決断したのは注射を誰に打つかだったけどリヴァイに正当性を
出すために単行本でセリフを変更になったんだっけ？
あれもフロックに言わせたらエレンがさせたになってるからリヴァイが
計画するということ事態があり得ないな ジークが絡んで来ているのに、
ﾊｲｿｳﾃﾞｽｶしているようなタイプかリヴァイ 連載初期（エレンは唯一の知性巨人状態）
連載中期（複数の知性巨人登場、エレンは唯一の味方巨人状態）
連載後期（味方巨人複数、エレンは単独で行動、組織と対立状態）
「進撃の巨人」という作品タイトルと調査兵団におけるエレンの立ち位置を考えるとなかなか面白いな
イレギュラー→レギュラー→イレギュラーな進撃の巨人 >>872
別の男（エレン？）の子を妊娠している上で、偽装同棲を持ちかけてる場合もあるよな
相手は昔ヒストリアに石投げていじめた負い目があるから、それを了承したとか 王政編では女王やれだエルヴィンにここで死んでだやってたけど
リヴァイって女性人気多いんだろ？
そんなキャラに女に妊娠を強要するというマネをやるかねぇメタ的に そもそもヒストリア妊娠させるメリットが、今の所ジークが即食われるのを防ぐ、ヒストリアの寿命が半年ぐらい伸びる、しか無いのにリヴァイが動く意味ってなんだ あとはジークとエレンで何かを起こしてその後ヒストリアに継承なんて考えてるような状況じゃなくなる可能性か
リヴァイがその可能性を考えてるとは思えないな
ただ地ならしを起こせるだけじゃヒストリアに継承しなくていいという話にはならないし、地ならし以外の何を起こせるのかもわからないのに リヴァイはジークを切り刻んでとっとと誰かに食わせたいだろう
と思ってたらマーレに送りつけるとか
お前の作戦がどうか見極める
とかあさってなこと言ってたな
ヒストリア妊娠知ってるからか
あとエレンからジーク殺すのちょっと待って手紙に書かれてたか >>887
リヴァイとジーク二人きりの時に言ってることなんてほぼ真意含んでない牽制でしかないだろ
リヴァイとハンジだけの時とか、信用できる人間だけと一緒の時に言ってることなら信用できるが 有り得ないことかもだけどリヴァイはジークをズタズタにしておいて
自分が巨人になって喰うの狙ってたりしないかな
ヒストリアの偽装はリヴァイの考えでさ >>889
王家の巨人が無くなるのに意味無いだろ
有り得ないって言ってるからわかってるんだろうけど リヴァイは巨人を倒せるほど強いんだから
13年寿命になる必要はない
進撃の巨人を継ぎたいと個人的に思ってたら別だけど >>891
王家の巨人をいらないと思わないのかなと考えたんだけど
まあやはりリヴァイ巨人化は無いよね キヨミがジークの秘策の1番目に地ならしの実験的活用言ってたな
でエレンが反対する時、壁を破壊し蹂躙されたあげく、て言ってた
蹂躙されるって？てよくわからんかったが島内で超大型を
のっしのっしさせるって意味？
それを攻撃してくる世界連合軍相手に変えるのがエレンの目的？
それとも壁破壊し蹂躙された挙句ってのはこれまでジークが島でやらかしたこと？
交渉の時の言葉の意味がよくわからん ヒストリアの妊娠が兵団も了承してたらエレンにどうなってもよかったのか？なんて聞き方しないだろ >>894
壁を壊され（ベルトルトライナー達）蹂躙（無垢の巨人による）された挙句家畜のように子を産まされて、殺されて
やっと生きることが許されるってのならオレはジークイェーガーの計画は到底受け入れられない
という意味だろう >>894
かつてライナーらがやった壁破壊じゃないの
ジークらにあんなことやられた挙句って話じゃない >>777
イェレナは獣の巨人を神ってことにしてるから
オニャンコポンが独自の神を語ることが気に障ったんだろ
で、奴もそれに気付いたから「思うのは自由だろ」って >>885
リヴァイにはないが体制的にはあり得る
ヒストリアが継承してその次だがハンジが言うように継承者一族は
暗殺の危険にさらされる
ロッドの子供たち全員殺されたようにな
ロッドが隠し子作ってたんで王家の血統残ったけどたまたまだ
なんでヒストリアの子供がアッカーマンなのは生存率上がる分体制的には良い作戦
とりあえず子供達はひっそり隠して育てるだろう
モブが父親としたら子供はモブに預けて隠して育てる上で都合がよい
婚礼もあげず顔も名前もわからないのはそういう意味 >>900
アッカーマンがなんなのかわからないからミカサにエレン食わせるわけにいかないって話してるのに王家の血にアッカーマン混ぜるわけないだろ ユミルの民の血が混ざればアッカーマンも巨人化できるなんて確かな情報ない妄想だしな >>901
とりあえず東洋ハーフのミカサ、父親不明のリヴァイの戦闘能力見ると
混血でも特殊な能力は維持されてるようだ
なんで特殊なのかわからないが
言いたいのは兵団上層部はヒストリア個人はどうでもよくて50年間
ジークの秘策が機能するか考えるだろうてこと
ハンジの反応がまさにそうだった
ヒストリアなんて頭になくて次世代以降が気がかり
エレンとずれるのも分かるよ >>902
やってみても良いと思うんだけどなリヴァイで というかケニーは自分が巨人になる気満々だった
最後の注射もなんであんたが射たない言われてたし
アッカーマンは巨人になれないという認識持ってるかもあやしい おい分かったぞ
ジークって髄液マジックとかの王家技使いまくってんじゃん
まだまだ隠し技コマンド持ってそうじゃん
13年縛りで大人しく死ぬとかなさそうじゃん
これ絶対自分がヨボヨボして何もできなくなる前にイェレナ使ってヒストリア第一子誕生を合わせてきてんだろ
ヒストリア第一子誕生と同時にどうにかして自殺
↓
王家技で獣巨人と一緒にヒストリア第一子にガチャる
↓
ヒストリア第一子誕生「俺のおっぱいこれぇ？」
つまりこれならヒストリアは獣の継承を避けられ
子供が女の子だったらジー子になる
これ予想したのオレが最初な カプ厨と言われたくないので黙ってたが
一問一答での王家とアッカーマンの血の優先度への答えを見て
ヒストリアが血族の維持までは即位の時点で覚悟完了
だが巨人化は勘弁
と考えてアッカーマンの血を入れてみる
というのは自分も考えたことある
これだと子孫確保の使命は果たせる
生まれてきた子が巨人化不可能でも戦力の大幅増強にはなるので一応申し開きが立つ
子供自身もそんなに邪険に扱われない 暗殺の脅威って王族なら巨人になろうがなるまいがあると思うんだが >>883
メタ的にもないしストーリー的にもない
にもかかわらずしつこいのは一番人気キャラとヒストリアがくっつけば嬉しい層がいるんだな LINE漫画のCM糞うぜーな
ダミ声の変な芸人に名シーンを台無しにされたよ アッカーマンは他民族であるから記憶改竄が出来ないとはあったけど
巨人化の薬で巨人になれるのはユミルの民だけというのがグロスがいった
グリシャの過去で発覚した事実だからケニーが知らないのも仕方がない
それまでは巨人の薬で誰でも巨人になれると思っていた
巨人化学の副産物がアッカーマンなのならどっかの民族が
巨人実験の犠牲になったということ
ウドは中東からマーレに来たから過去エルディア人が中東との間に
作った結果の子孫かもしれない
ハーフは世界に散らばってエルディア人として収容所暮らしして
ツバ吐き掛けられながら余生を送ってる
そんな状況でジークと始祖エレンが道で繋がったらどうなるのか楽しみだ >>777
オニャコが話してる神は進化論、イェレナが話してる神は宗教
ここはある意味イェレナが考える事を放棄してるだけだと思う
有機生命体の起源が他惑星からの蒔種によるものってオチなんでないかね
それこそエヴァだけどさ エルディア復権サークル長のグリシャくんの進撃は何故あんなにダンディーなの？
巨人の外見の特徴の出方って作中で何１つ明かされてないよねそういえば 世界が巨人のいない世界つくろうと思ったら
ヒストリアとその子孫を皆殺しにする
そしたら始祖の力は使えない
あとはマーレの巨人化の科学者どもを皆殺しにする
戦争なんてせんでもよい ヒストリアがミカサの入れ墨を見た時の二人のやりとりってなんかの伏線なのかな >>917
ミカサのエレンへの思いを気づいてヒストリアは面白そうにしてるから
ヒストリアの子供の父親はエレンはないですよという男性作家なりのストレートなメッセージだな >>921
ミカサはブラコン拗らせてるだけだろ
弟大好きな姉って感じ ミカサからエレンはもう恋愛確定だろ
先月号見てないのか、それとも恋愛感情をただ否定したいだけなのか…まあお察しするよ ミカサの感情が「弟大好きな姉」というだけに見える人は実際女姉妹いないだろ…
作者本人は姉と妹に囲まれて育ってるらしいのに、そんなエロマンガに出てくる、童貞が幻想する姉みたいな家族描写しないだろう ミカサがエレンを男として好きなのは同意するけど
エロ漫画に出てくるのはむしろ弟に発情する姉だと思うんだが >>917
同期の恋バナにキャッキャウフフしてからの腹ボテ鬱顔って落差つける
胸糞悪い展開にしたかった >>925
すまん
感情の非現実性の比喩のつもりだったけど確かにエロマンガという表現自体はふさわしくなかった >>926
恋バナ的なことをさせといて本人は恋愛の末の妊娠では
なさそうなことをさせるという作者の展開の持っていき方にはまいるね
読者の心を抉ってくるポイントを分かってる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
