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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】20
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0001作者の都合により名無しです
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2018/08/12(日) 01:26:05.91ID:uGkHpKB3
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1529780188/
0900作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 07:54:07.90ID:Hp8xex5B
そもそも第一話で出て来てたのはドゥールヴァリオンだけでルラももどき様も居ないからな
「運命の交差するその時」が伏線として機能する可能性は否定出来ん
0902作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 09:03:42.40ID:3en8fMVL
人間の善から天使
人間の悪から魔族
人間のエゴからプリベル

竜は天災など人間の自然に対する恐れとか？
0903作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 11:17:13.14ID:PtuiAQyi
なんか魔族が悪とは言い切れないんだよな。生存に対する欲求というか、性悪説のその部分で、天使は一応性善説の惻隠の情みたいなのが凝り固まったものとか。
0905作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 12:25:50.90ID:5X1snWKz
近頃の神悪魔漫画は悪魔が悪いって風潮のは珍しいよ
悪魔の気質が荒っぽいってだけで序列はしっかりしてるし。人間社会で言えば体育会系の入った会社組織っぽいだけなような
ラスボスは神ってのが主流

悪魔のトップはまだ何かしら名前があるからまだイメージあるんだよね
サタン、ルシファー、アスタロト、ルキフグス、バアル辺りはね
神側もミカエル、等四大天使、メタトロン、サンダルフォン辺りの天使はイメージあるけど
神本体は誰も分からなくて謎だからラスボスってパターンやね。
どの漫画も最高神としての序列を守る、
地位を脅かす主人公に嫉妬して潰す立場としてのラスボス以外の神像しか提示してない
0906作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 12:35:01.81ID:qJe4tQhP
そもそも聖書からして悪魔は契約をキッチリ守る堅物で、酷い目に合うとしたら契約した
人間の落ち度であるのが大半なのに対し、神は人間を気分で殺す感じだし…
殺した数も比較にならないレベルで神の方が多いし…
0907作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 12:39:37.70ID:U1aSnV0G
キリスト教が言う「悪魔」って他の宗教の「神」であることが多いからな
宗教によっては悪の象徴が邪神と言う「神」だったりするし
そもそも「神」ってなんだ？と言う話になる
0908作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 13:01:55.53ID:3m6V70JK
描写次第だけどね

悪魔が何もしなければ平穏だったのに、余計な誘惑をしたせいで損害が出る＝悪魔は邪悪
悪魔が人間を苦しめることに快楽を感じ、必要も無いのに理由なく人間を苦しめる＝悪魔は邪悪

悪魔が生存のためとかそれなりに人間的な理由で対立してる存在で、神と対立している＝神も悪魔もどっちもどっち

神の傲慢さで悪魔は何もしてにのに攻撃されている＝悪魔がヒーローで神はラスボス
0909作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 13:49:31.36ID:P0pAoVGF
天使とか悪魔っていうなれば犬と猫みたいな分類でしょ
人間基準の善悪で分類してるわけじゃない
0911作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 14:38:16.82ID:gxvcka3/
ガキエルみたいな自分の欲望全開の奴がどうして天使になったのか謎。
なろう系ハーレムで幸福に天寿を全うした人物が元になったんなんだろうか？
0912作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 14:46:26.97ID:Xf2ka/X1
そんなん人それぞれの範疇だと思うが敢えて理由つけるならやりたい放題やりきって幸せに死んだレイパーの思念が元なんじゃね
0913作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 15:25:40.98ID:a+EMbYkV
せいへきロリナ炊いちゃうもんいたんだから、きっと人間の時は勝利者だったんだよ
0914作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 15:36:11.27ID:yN4hyraj
だいたいの魔界の生物って人間のなにかから生まれた奴等だし
魔界の生物を何とかしたいなら
生まれた魔族より産み続ける愚かな人間を戒めるべきなのに
そんな人間を愛して守る存在なのだから
天使様とは偉大であり、
神様は聖なるものなのです
我々人間はそれをよく理解し
悔い改めるのです。
天界を讃えよ。ハレルヤ
0915作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 16:43:21.91ID:L/TnVdoV
>>902
ルシフェルを王と言っていたからな。
魔族の王のなかの王という意味かと思ったが
ルシフェルはドゥールヴァリオンの配下という可能性もあるよね。
0916作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 16:44:02.88ID:ja9Pi1eU
>>911
教会でみなしごのロリショタ囲ってヤリたい放題やって特に報いを受けることもなく幸せに死んでいった思念あたりが元かな
0917作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 16:47:11.97ID:Fj9988Hr
天使になりたくてなったんじゃなくてたまたま天使に産まれてきたんだよってぽぽろんちゃんが言ってた
0920作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 20:41:42.22ID:CVWo7Jrk
>>912 >>916
「正の」思念ったってピンキリだからねぇ…
ましてガギときたら、好き勝手にヤ(殺・犯)れるんなら
首から上がイワシの生首だろうとヒイラギの枝だろうと構わねーって位信心皆無だし
0921作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 20:49:24.28ID:yL0wiTQY
もともと天使って魔族に対する一欠片の悪意をもって天界から落ちてきたって言われていますし
0923作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 21:00:45.83ID:0uQrxQF7
あーあ、壁とか通り抜けられたら思いのままにヤれるのにな


やっぱ無理矢理やりまくるのは最高だぜぇ！
中出しキモチー！
『神様、ありがとー！』←はい、天使
0924作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 21:22:47.93ID:5bZNHGAr
パードレのほうですよ？
0926作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 06:31:42.73ID:wQeH8yVh
子孫残せないのにその器官だけあるんだから、天使も悪魔も欲望の塊なんだよな
0928作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 07:27:46.79ID:mCDcmm5A
一人しかいないんですが
0932作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 16:11:37.89ID:jpnlDMdl
にしても、臭いモノ押し込め蓋して無かったことにしようだなんて
イビツ極まる「救済」もあったモンだねと
甘ったるい夢なんか見せたら、ある意味シャル様以上に逆効果な者もいるだろうに

中級のMさん辺りなんか血の涙すら流しそうだ
　「よくもあんな残酷な夢を見せてくれたな…!!」って

>>928　>>929
ガギすらドン引きな「ボスとその一味」なので複数名ですな

>>930
…………あっ
0933作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 18:45:31.86ID:UFUp9q0V
>>932
あー、Mさんなぁ…他の面子の描写見るに違和感は払拭出来てないみたいだし、Mさんにユクの夢見せても見破るだろうなぁ…想像するだけでも痛々しい
0935作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 19:46:20.76ID:8OiPCDdc
逆にミクちゃんが怒らないﾊﾟｸ…オマージュっぽいスタイルってなんだろう
桜はキバ飛翔態、Mさんはアークオルフェノクあたりか
0937作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 20:14:52.07ID:jpnlDMdl
　ミクちゃん（と人形たち）の逆鱗リスト
大和→「名乗りたかったら宇宙戦艦ぐらい持って来いや」とブチ切れ
　　　　　→その迎撃っぷりに認識をちょっぴり改める「宇宙戦艦寄りだコレぇぇぇっ!!!」
神もどき決戦形態→「ウ○トラマンに謝れ馬鹿野郎!!!」
　　　現時点までで唯一の例外がゴ○゛ラ→メインテーマの幻聴が聞こえるレベル

カウンター攻撃主体な戦闘スタイルは
アナザーアギトに近しい…気がする(常盤ソウゴ並感)
そいや天の道を往く男のライダーキッ…も放ってたなぁ＞Mさん
0943作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 23:01:02.78ID:UtZo2/HQ
>>942
走りはどれだろう、おと×まほは読んでたけど途中で止めた気がする。
なんで止めたかもわからん、読む気力がなくなっただけでもう一回読めばまたよみたくなるかも。
0946作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 04:17:36.33ID:DUrDyDTr
まあ全部の謎に答をだす必要は無いけど、なんで厚志がロッドに選ばれたのかは知りたいな。ギャグ調でごまかしてたけど、あのバグってコミュニケーションがとれてたロッドに秘密がある気がする。
0947作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 06:45:00.99ID:+PQ5rinT
アニキ一人だけが起きたしな。
たしかアニキが狂犬といわれていた理由も語られていなかったはず。
実はなにか秘密があるという可能性も零ではないかもしれない。
0951作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 12:55:26.93ID:5R9erPYu
ミルココの言葉で物語はハッピーエンドまでより
その先の方が長いみたいなこと言ってたけど
兄貴は全て終わった後モカちゃんと夫婦生活やれるのかね？
天界とか魔界との繋がりはそのままなのか？とか
人間の寿命的にモカちゃん老いないまま未亡人になっちゃうの？とか
0952作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 14:36:28.82ID:riz3SELe
どんな結末になるか分からんからなんとも言えないね
チート能力の女の子達の力で、全員を月とか火星辺りに移住させて第2の地球を作り、神もどき置いてきぼりエンドとかどうだろう？
0955作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 17:36:22.35ID:+iKE4od3
魔女とは言っても魔男とは言わない
なぜなのか…
0957作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 20:03:18.95ID:GCuvpb5A
男でも魔女というかそこら辺は
ウィッチに「魔女」という日本語を充てた翻訳の問題じゃねぇかな
0958作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 20:19:26.69ID:IV5RXOUb
看護婦や保母さんってのに男もいるじゃん！
みたいな感じで看護師や保育士ってのに変わったし
魔女も魔導師ってとこでどうだろう
0961作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 21:13:36.61ID:sKlAEevt
魔術師だと松旭斉とか名乗りそう
0962作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 21:38:39.10ID:ZuvAy+k3
コピーに魂が宿ったのは解決方法の伏線では？
まさかガギエルを満足させるためにこんな描写しないだろうし。
いきなり神を説得するプランを出したら不自然だから、案を示す前段階として人の魂の揺らぎ(？)を描いたと予想。
0970作者の都合により名無しです
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2018/09/27(木) 19:33:17.20ID:Ea/5KHfO
そういえば前回ヴァリオンが竜の何たらでダッチを信頼して契約したとか言ってたけどさ
ああいうのってこの作者の漫画だと馬鹿にされる類のヤツじゃねーの
0971作者の都合により名無しです
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2018/09/27(木) 21:54:07.69ID:ubK7Pib6
そうでもない
理屈で筋道立てて考えるのは筋道を立てて考えないと答えがわからないからであって
答えがわかるならトカゲやシャルエルのように直感で決めても別にいいんだろう
0972作者の都合により名無しです
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2018/09/28(金) 01:33:21.32ID:vkOt0xo6
シリアスな話が続いてその続きももちろん気になるけれど
ベイカー伍長が見ている幸せな世界を見せてくださいお願いします
0975作者の都合により名無しです
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2018/09/28(金) 21:24:29.41ID:sHQUgZG8
数式も数学者も幅広いからアレだけど、もっと身近な……例えばりんごを目にして「りんごである」と判断するのだって経験から抽象化された結果であって、論理的帰結じゃないしね。
同じように長年いろいろな人（魔族）を見てきた結果、信用できる相手の見た目や言動が高度に抽象化されてるのかもしらん。
0976作者の都合により名無しです
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2018/09/28(金) 23:48:32.40ID:crxPI19U
本能の警鐘ってのは兄貴対ガギエルでも、悪いものとしては描かれてなかったよね。逃げろ勝てないみたいな。そしてそれを無視したガギエルは死にかける
直情や無思慮とは別物って考えなんだろう
0977作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 01:18:01.04ID:JiMiHlox
ドゥールヴァリオンが魔族の形をしているのは人間の思考を理解するためだから
観察においては人一倍やっているだろうしな。
0978作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 01:19:40.94ID:d12KoMmI
なんとなく読み返してたけれど
ジロウいた頃はほんと戦闘にしても話し合いにしても安心感あるなぁ
0979作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 05:23:24.09ID:9Zy4PKXv
ガギエルは無視したんじゃなくて詰んでいたから何もできなかったんだと思ったが
0982作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 12:22:39.09ID:WoGRlCvK
絶対防御と必殺必中ってほとんど反則レベルの技持ってて
相手も雑魚のようだしこれは楽勝と思ってた相手にボコられて
逃げてもいいよとか舐めプされたら
本能的に負けイベントとわかってても
ガキエルじゃなくったってそら１発かましたくなるだろうて
具合はちょっと違うけど対戦ゲームチート使ってんのに負けてマジギレしちゃうみたいな？やっぱ違うか
0983作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 12:50:15.97ID:p5vBVZ9L
>>981
それはマスケ戦じゃね
兄貴の時は地上初戦で先に景ちゃん襲おうとして舐めてかかってボコられてて
全快状態ではないと本能が判断してゲート開かせてくれなかった
0984作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 12:59:41.11ID:bcjbqlAT
どうでもいいけどガギエルの格闘能力はプロボクサーレベル止まりなんだよな
0987作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 16:18:29.48ID:RToYsjld
真介は大江山だとしたぎどろぼうしてたんだよね？
0989作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 16:37:37.81ID:WI1VxDcv
(以前書いた)アニキ戦の流れ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1517573501/529

マスケ戦の流れ
ダッチ殺そうとしたら屍同然のマスケにブン投げられた
→「死にかけレベル」の姿に本能が告げる「逃げろ」の声→よそ見してる間ににそそくさと潜る
→偵察鬼2ごしにルラも撤退命令したが、それを聞き入れずに対万物地雷→片腕吹っ飛んだ
→(中略)　絶対防御(笑)を片っ端から脆弱化させられ潜る魔力すら尽きマスケ全快
→(中略)　ワープチャージで回復した魔力全部込め殴ってパンクさせてやろうとしたらもう片方も吹っ飛んだ
→天の道を往く男のライダーキッ…を食らって爆発四散


…ここだけのハナシ、
どこぞのふんたーが粉塵粉塵喚く様にガギの半泣き顔が浮かんだわい
0990作者の都合により名無しです
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2018/09/29(土) 21:08:56.29ID:sGD3EJj8
あの世界はアザートーすの見ているただの夢
0994作者の都合により名無しです
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2018/09/30(日) 19:47:00.66ID:TZCdO71s
即死した

すまんが
>>993
たのむ
0997作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/10/01(月) 09:58:00.47ID:z9r9R/5T
つか誰か至急、保守援助頼む！
なんかテンプレ入れてると「連投」規制みたいなのが出る
１分程すると消えるが非常に面倒くさい
0998作者の都合により名無しです
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2018/10/01(月) 10:15:25.01ID:goGlZe3E
>>996乙だがリンク先の提示が間違ってるぞ

こっちだろ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】21
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1538354756/

前のスレの保守を怠ったのは申し訳ないから今回は頑張るぞ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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