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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】20
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001作者の都合により名無しです
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2018/08/12(日) 01:26:05.91ID:uGkHpKB3
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1529780188/
0851作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 03:01:41.52ID:pAiNGT9c
がぎはかなでに僕さつされる未来しか思い浮かばない
0852作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 08:12:03.82ID:LK9PuJIe
あんなこと
の対抗策にヨグソトースつくってあんなこと阻止後にエリちゃん登場?
タイミング的にはどうなん?
0855作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 08:52:59.42ID:79xFVNHo
アニキが選ばれた事に理由なんて要るか?
むしろリィンロッドの正体がわかった今となっては、女の子が選ばれてきた理由の方がわからん。精神力?
0857作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 09:00:36.34ID:79xFVNHo
>>856
作中じゃそんな事無いと思うけど。
女の子には皆精神力が有るってんじゃなくて、精神力が有るなら女の子でも良かったのかなと。
0858作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 09:10:42.86ID:diDsEoV/
精神力というより想像力というか、空想力?
少なくとも初代が別の人間だったらロッド(でさえなかっただろう)は全く別の能力の
何かだっただろうし
綾香ちゃんもだけど、夢見がちな少女だからこそ作り得た能力だよね

霊の集合体なんだから、究極的には単に気に入られただけなんだろうけど
0859作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 09:15:03.12ID:kdq4th3G
初代様葉隠れ四郎ひ孫説
0860作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 10:28:02.44ID:X0AdLTR4
アニキが35歳でリィン・ロッドの出現が3数年前なんだよね。
いままでアニキの年齢は中年が魔法少女というネタ以外に気にしていなかったが
ひょっとしたら関係があるのかもしれない。
0861作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 10:51:30.98ID:XO9SkgnL
>>842
魂については、複製ガギエルに宿ってるのはオリジナルとは別物、と自分は考えてる

複ガギとエルは、魂入りクローンという括りでは本質的に同じ存在で、
魂が宿ったタイミングやオリジナルの末路とかの周辺環境の差で
自分をどう認識しているのかに差が出ているというだけだと思う

オリジナルの同意が無いと魂が宿らないってのは、単にルラの技術的な問題と解釈してる
0862作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 10:59:53.37ID:tfTdl09Y
ルラ「そもそも、魂なんてものは無くてガギも記憶がある肉人形が刺激を受けて動き出しただけだよ」
と、神もどきをさらに煽る展開もあるかもなぁ
0863作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 11:05:23.20ID:gVyaRy1f
ルラ「キャハハハハハ!」
ギュイン ギュイン ギュイン ギュイン
電動ノコギリで自分の脳内を露出させる
脳の代わりに小さなマイクロチップが入ってる
ルラ「神もどきよ!見えますか?このちっぽけなチップが大脳の代わりを果たしています。これが魂と人間の真実です」
0865作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 11:36:54.64ID:saApr2XC
>>861
その説ではルラが複数存在することの説明にならないと思うが
ルラは前のクローンがまだ生きてることを承知で次のクローンを作ってるし
カナデクローンも同時並行で作ってた
そういえばガギエルクローンもドローンの材料用にいくつか作ってるな

やはりクローン作製に本人の同意があるかがカギだと思う
0866作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 11:48:18.78ID:OW6mIsAr
カナデクローンは自殺するから出力落ちるけど脳を半分壊してなかったっけ?
魂が意図して与えたり与えなかったりできるなら半分壊す必要ないような
0868作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 13:46:07.05ID:X0AdLTR4
肉体が消滅しているはずのシャルエルが人間の頃の記憶が蘇ったからな。
プリベルワールドでは魂と記憶がセットなのかもしれない。

まあ神もどきの特殊フィールド状況だから記憶が蘇った可能性もあるけどね。
死んだと思われるボスも生き返っているし。
0869作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 14:32:19.96ID:jIOWogGN
あれボスなのか?
よく似た他人じゃないの?宗教にどっぷり浸かった奴だから似たような目になるとかいう表現で
0872作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 15:38:15.74ID:xaPhV3Xc
最後は概念の戦いになりそうだな
仕組みを周知され、そんな状況でそれに乗らない現実的な発想でぶち破るKAKERU節は期待できるかな?
0873作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 15:59:44.54ID:jIOWogGN
ボスは直接の描写こそないけど「殺しとけ」って言われて失敗した様子がないから死んだんだと思ってた。

KAKERUは重要キャラのジロウ殺してるし、ダコンとかワームとかリリィとか死んでるからネームド殆ど殺さないはどうだろう?
0875作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 18:16:21.40ID:X0AdLTR4
>>873
殺す作品は各章の敵を殺すからな。
天空の扉で言えば、ボルケーノ、ガッシュ、雪目族、バルドフェルドは死んでいた。

kakeruのネームド生存率を初代ガンダムで言えば
黒い三連星やランバ・ラルが生き残るようなものだね。
0879作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 22:44:15.44ID:7XVYFCqw
普通に戸惑ってるけど現状が混乱のピーク中のピークで麻痺してるんじゃね?
そんなときも冷静であるのがアニキ
0880作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 23:21:10.22ID:20zI1y9t
>>873
味方キャラが簡単に死なないのは普通だが敵のネームドも死なない漫画は珍しいぞ。
まあ最終章で複数の味方ネームドが死んだBLEACHや初期からの仲間があっさり死んだ進撃の巨人もある。
ダブル主人公が最終的に死んだデスノートもあるな。
0883作者の都合により名無しです
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2018/09/22(土) 23:29:37.80ID:eIy4KLZU
仮面ライダーだけは夢の中でもユクに会えるんならまぁそれはそれでとか思ってそう
でも現実じゃ実質ボスの信仰が勝ってしまったなんて考え始めたら自力で起きてきそう
0884作者の都合により名無しです
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2018/09/23(日) 00:46:53.88ID:tu0jHazF
仮面ライダーとか出てくるし、それは人の思念を元にしてるし
やたらと人間モチーフなやつが出てくるのは、単にパロディではなかったんだな

しかもシャルエルを見るに、前世の記憶まで内包されてるとか
マスケレイタの前世はライダーヲタの合気道使いか?

死後の世界とかちょっと見えるけど接触できない幽霊とか
太古の幽霊がいない理由とか死んだ身内が守護してるとか、怨霊が直接は相手に向かっていかないとか
プリベル世界では説明できちゃいそうだな
0885作者の都合により名無しです
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2018/09/23(日) 01:50:28.20ID:2LLbISLy
シャルエルは特殊じゃないかな。
最古の魔王だから前世の記憶まであるような気がする。

しかしまあ、幸せな夢に捉えてくれるならば悪くないな。
去年に愛犬を亡くしているから会えるならば嬉しい。
0886作者の都合により名無しです
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2018/09/23(日) 05:54:17.64ID:lcFGldVr
まあ妖怪悪魔の類は人間の想像力こえたものはいないっていうしね。姿形は必ず自然界にあるものがモチーフだし、あの世界の魔族は直立二足歩行という人間のと同じで例外はマイヤーの本体とか北の魔王の正体くらいでないのか
0888作者の都合により名無しです
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2018/09/23(日) 08:51:27.01ID:fBeMHX6u
俺はモカの眼に移植されたイナゴの佃煮だと思ってた
0892作者の都合により名無しです
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2018/09/23(日) 12:34:46.57ID:oeSu82rO
今週最後のコマ
アニキ「ニヤァ…
神「誰お前。取込中なんですけど
ルラ「何この空気読めないオッサン

みたいな空気好き
0893作者の都合により名無しです
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2018/09/23(日) 13:09:16.76ID:uzaIWnOg
セリフが無いからこそ面白いコマだけど、
セリフをつけるにしても俺の受け取り方と全然違ってて、興味深いというか何というか。
0897作者の都合により名無しです
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2018/09/23(日) 19:47:43.96ID:MjwwXY7m
RPGとかやっててラストダンジョンでいよいよラスボスって段階まで来て
結末に期待しつつも
「あぁ…いよいよ終わっちゃうのかぁ」と急にむなしくなってストーリーやら雰囲気が入ってこなくなるみたいなことあるだろ?
>>892もそんな感じなんだよゆるしてやってくれ
0898作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 02:49:59.80ID:tg8VuFH6
もどきとは言われているけれど圧倒的な敵だしやっぱこれがラストなんかね?
まだギリギリの残党といえば
人間界に紛れた魔族とか
まだ自分の利益しか考えてない海魔族とかだけど
神様を超えた天使・魔王・歴代魔法少女・邪神連合に対して雑魚なわけだし
この一件で誰か裏切りが出るのかね?
やるとしたらアニキにイナゴつき嫁送りつけてウルトラマン食ってたドゥーちゃんとか?
0899作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 07:17:08.20ID:L/TnVdoV
色々と伏線残っているからな。
伏線を放置して完結する漫画もあるし、逆に数話で一気に回収する漫画もある。
個人的には力こそパワーな奴がラスボスというのは
政治や経済、軍事を扱ったこの作品を締めるのは残念な気がするね。

敵に回るとすれば、頭も回る上に亜空間能力で神出鬼没なドゥールヴァリオンか。
いまさら敵対しても得はしないと思うが、ドゥールヴァリオンは竜が化けているからな。
0900作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 07:54:07.90ID:Hp8xex5B
そもそも第一話で出て来てたのはドゥールヴァリオンだけでルラももどき様も居ないからな
「運命の交差するその時」が伏線として機能する可能性は否定出来ん
0902作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 09:03:42.40ID:3en8fMVL
人間の善から天使
人間の悪から魔族
人間のエゴからプリベル

竜は天災など人間の自然に対する恐れとか?
0903作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 11:17:13.14ID:PtuiAQyi
なんか魔族が悪とは言い切れないんだよな。生存に対する欲求というか、性悪説のその部分で、天使は一応性善説の惻隠の情みたいなのが凝り固まったものとか。
0905作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 12:25:50.90ID:5X1snWKz
近頃の神悪魔漫画は悪魔が悪いって風潮のは珍しいよ
悪魔の気質が荒っぽいってだけで序列はしっかりしてるし。人間社会で言えば体育会系の入った会社組織っぽいだけなような
ラスボスは神ってのが主流

悪魔のトップはまだ何かしら名前があるからまだイメージあるんだよね
サタン、ルシファー、アスタロト、ルキフグス、バアル辺りはね
神側もミカエル、等四大天使、メタトロン、サンダルフォン辺りの天使はイメージあるけど
神本体は誰も分からなくて謎だからラスボスってパターンやね。
どの漫画も最高神としての序列を守る、
地位を脅かす主人公に嫉妬して潰す立場としてのラスボス以外の神像しか提示してない
0906作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 12:35:01.81ID:qJe4tQhP
そもそも聖書からして悪魔は契約をキッチリ守る堅物で、酷い目に合うとしたら契約した
人間の落ち度であるのが大半なのに対し、神は人間を気分で殺す感じだし…
殺した数も比較にならないレベルで神の方が多いし…
0907作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 12:39:37.70ID:U1aSnV0G
キリスト教が言う「悪魔」って他の宗教の「神」であることが多いからな
宗教によっては悪の象徴が邪神と言う「神」だったりするし
そもそも「神」ってなんだ?と言う話になる
0908作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 13:01:55.53ID:3m6V70JK
描写次第だけどね

悪魔が何もしなければ平穏だったのに、余計な誘惑をしたせいで損害が出る=悪魔は邪悪
悪魔が人間を苦しめることに快楽を感じ、必要も無いのに理由なく人間を苦しめる=悪魔は邪悪

悪魔が生存のためとかそれなりに人間的な理由で対立してる存在で、神と対立している=神も悪魔もどっちもどっち

神の傲慢さで悪魔は何もしてにのに攻撃されている=悪魔がヒーローで神はラスボス
0909作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 13:49:31.36ID:P0pAoVGF
天使とか悪魔っていうなれば犬と猫みたいな分類でしょ
人間基準の善悪で分類してるわけじゃない
0911作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 14:38:16.82ID:gxvcka3/
ガキエルみたいな自分の欲望全開の奴がどうして天使になったのか謎。
なろう系ハーレムで幸福に天寿を全うした人物が元になったんなんだろうか?
0912作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 14:46:26.97ID:Xf2ka/X1
そんなん人それぞれの範疇だと思うが敢えて理由つけるならやりたい放題やりきって幸せに死んだレイパーの思念が元なんじゃね
0913作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 15:25:40.98ID:a+EMbYkV
せいへきロリナ炊いちゃうもんいたんだから、きっと人間の時は勝利者だったんだよ
0914作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 15:36:11.27ID:yN4hyraj
だいたいの魔界の生物って人間のなにかから生まれた奴等だし
魔界の生物を何とかしたいなら
生まれた魔族より産み続ける愚かな人間を戒めるべきなのに
そんな人間を愛して守る存在なのだから
天使様とは偉大であり、
神様は聖なるものなのです
我々人間はそれをよく理解し
悔い改めるのです。
天界を讃えよ。ハレルヤ
0915作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 16:43:21.91ID:L/TnVdoV
>>902
ルシフェルを王と言っていたからな。
魔族の王のなかの王という意味かと思ったが
ルシフェルはドゥールヴァリオンの配下という可能性もあるよね。
0916作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 16:44:02.88ID:ja9Pi1eU
>>911
教会でみなしごのロリショタ囲ってヤリたい放題やって特に報いを受けることもなく幸せに死んでいった思念あたりが元かな
0917作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 16:47:11.97ID:Fj9988Hr
天使になりたくてなったんじゃなくてたまたま天使に産まれてきたんだよってぽぽろんちゃんが言ってた
0920作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 20:41:42.22ID:CVWo7Jrk
>>912 >>916
「正の」思念ったってピンキリだからねぇ…
ましてガギときたら、好き勝手にヤ(殺・犯)れるんなら
首から上がイワシの生首だろうとヒイラギの枝だろうと構わねーって位信心皆無だし
0921作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 20:49:24.28ID:yL0wiTQY
もともと天使って魔族に対する一欠片の悪意をもって天界から落ちてきたって言われていますし
0923作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 21:00:45.83ID:0uQrxQF7
あーあ、壁とか通り抜けられたら思いのままにヤれるのにな


やっぱ無理矢理やりまくるのは最高だぜぇ!
中出しキモチー!
『神様、ありがとー!』←はい、天使
0924作者の都合により名無しです
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2018/09/24(月) 21:22:47.93ID:5bZNHGAr
パードレのほうですよ?
0926作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 06:31:42.73ID:wQeH8yVh
子孫残せないのにその器官だけあるんだから、天使も悪魔も欲望の塊なんだよな
0928作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 07:27:46.79ID:mCDcmm5A
一人しかいないんですが
0932作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 16:11:37.89ID:jpnlDMdl
にしても、臭いモノ押し込め蓋して無かったことにしようだなんて
イビツ極まる「救済」もあったモンだねと
甘ったるい夢なんか見せたら、ある意味シャル様以上に逆効果な者もいるだろうに

中級のMさん辺りなんか血の涙すら流しそうだ
 「よくもあんな残酷な夢を見せてくれたな…!!」って

>>928 >>929
ガギすらドン引きな「ボスとその一味」なので複数名ですな

>>930
…………あっ
0933作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 18:45:31.86ID:UFUp9q0V
>>932
あー、Mさんなぁ…他の面子の描写見るに違和感は払拭出来てないみたいだし、Mさんにユクの夢見せても見破るだろうなぁ…想像するだけでも痛々しい
0935作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 19:46:20.76ID:8OiPCDdc
逆にミクちゃんが怒らないパク…オマージュっぽいスタイルってなんだろう
桜はキバ飛翔態、Mさんはアークオルフェノクあたりか
0937作者の都合により名無しです
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2018/09/25(火) 20:14:52.07ID:jpnlDMdl
 ミクちゃん(と人形たち)の逆鱗リスト
大和→「名乗りたかったら宇宙戦艦ぐらい持って来いや」とブチ切れ
     →その迎撃っぷりに認識をちょっぴり改める「宇宙戦艦寄りだコレぇぇぇっ!!!」
神もどき決戦形態→「ウ○トラマンに謝れ馬鹿野郎!!!」
   現時点までで唯一の例外がゴ○゛ラ→メインテーマの幻聴が聞こえるレベル

カウンター攻撃主体な戦闘スタイルは
アナザーアギトに近しい…気がする(常盤ソウゴ並感)
そいや天の道を往く男のライダーキッ…も放ってたなぁ>Mさん
0943作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/09/25(火) 23:01:02.78ID:UtZo2/HQ
>>942
走りはどれだろう、おと×まほは読んでたけど途中で止めた気がする。
なんで止めたかもわからん、読む気力がなくなっただけでもう一回読めばまたよみたくなるかも。
0946作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 04:17:36.33ID:DUrDyDTr
まあ全部の謎に答をだす必要は無いけど、なんで厚志がロッドに選ばれたのかは知りたいな。ギャグ調でごまかしてたけど、あのバグってコミュニケーションがとれてたロッドに秘密がある気がする。
0947作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 06:45:00.99ID:+PQ5rinT
アニキ一人だけが起きたしな。
たしかアニキが狂犬といわれていた理由も語られていなかったはず。
実はなにか秘密があるという可能性も零ではないかもしれない。
0951作者の都合により名無しです
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2018/09/26(水) 12:55:26.93ID:5R9erPYu
ミルココの言葉で物語はハッピーエンドまでより
その先の方が長いみたいなこと言ってたけど
兄貴は全て終わった後モカちゃんと夫婦生活やれるのかね?
天界とか魔界との繋がりはそのままなのか?とか
人間の寿命的にモカちゃん老いないまま未亡人になっちゃうの?とか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況