【キン肉マンＰＡＲＴ1108】天使と悪魔が棲む超人編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は8月20日
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンＰＡＲＴ1107】三大奥義が潰される!？編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1533285510/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured キッドの霊がマリキータの動きを封じて
「グワァ～ッ！体の自由が効かん！」とか狼狽してる所に
ゼブラが改良型インフェルノ仕掛けて勝利じゃね？ 六鎗客を含むアリスの連中が弱い印象しかない。運王子だしてもこれじゃ盛り上がらんわ。
正義二軍のカレクックに圧倒的な横綱相撲やれなかったマリキータに互角以上の実力とか言われたアリスとか
始祖レベルなら瞬殺されるレベルでしょうに ぼくのかんがえた最強の奥義を
旧式と言ったね…
ゴールド兄さんにも褒められた技なのに… どうも絵に違和感がある。個々のキャラクターの絵は確かに以前より上手いのはわかるんだが、表現の仕方が劣化してる印象だ。
今回もマリキータがゼブラの技を返すコマは動きが理解できないし、コマ割りもテンポを悪くしている。
背景が描かれないのも作品の奥行きを感じさせなくしてしまってる。
旧作におんぶに抱っこしてるから楽しく読めるが、単独の漫画として見たら入賞できないレベルではないか。 >>205
「楽しく読める」だけでエンターテイメントとしての価値は充分でしょ。 敵の目的をサタンとの関係も含めてはっきりとしてくれ
なんかもうモヤモヤしてかなわんわ
キン肉マンに謎解きとか考察の要素期待してるファンってそんなおるか?
試合の面白さこそキン肉マンの主軸やろうが！ >>207
確かに 敵の目的がこんなに長い間ハッキリしないのは初めてかもね
たぶんまだ考えてないのかもね マリキータがサタンの目的話しちゃたらアリステラとフェニックスの試合が無言になるだろ。 試合の面白さが大事なら他のことはどうでもいいじゃん
ネタバレつまんねえわ >>148
つまりスキーマンの正体はゼブラだったのか！
超人強度７億パワーの脅威！（錯乱 人質をとったとかならともかく、金ならなんとでも言い返せるよな
プロフェッショナル同士の契約とクールに考えればかっこよくもある >>210
プロレスやボクシングだって
それがどんな試合か分からないより
分かってた方が見てて面白いだろ？ アリステラはディクシアよりもかなり実力は上なんだろうな
ディクシアと同じならフェニには勝てないだろうし 金で技巧メンバー買ったとはいうけど、ザ・マンもバッテリーマンもライダーマンもキン肉大臣もみんな裏切ることなく死力を尽くして戦ったし、上に立つものとして見る目はあったんじゃないの やっぱりゼブラ一番カコイイな
本当はいい人なのに悪ぶって軽口叩くゼブラさん、たぶん黒くなってもキッドの呪縛から解放されて二度と黒くはならないんだろう
ありがとうキッド、俺はもう迷わない、食らえ！新型マッスルインフェルノ！
というかマリキーに羽根ついてなかったら旧式であっさり終わってたって事だなw 人は誰でも正の面と負の面を背負って生きてるって克服して
黒と白の縞々が混ざり合ってデザインが変わって
真ゼブラにパワーアップだな お前らの深層心理を写してやるぜー！
ゼブラ：シマウマ
カレクック：カレー
ベンキマン：便器
どうだ当りだろう！ キャミー シマウマってキッドだろ
黒を封印してる原因はコロしてしまった親友にあるってことか
でもパルテノンいないけど黒になる方法はどうするんだ
マリポも杖無しで炎出したから何かしらでやるか 「ふふふ…オレはな、影さえあれば黒くなれるのさ…ヘイブラック！」
「呼んだかゼブラ！」 >>195
マリポーサと同じかそれ以上には苦戦しているように見えるが オメガ軍も強さには差があるんじゃね
ヘイルマンよりはマリキータのほうがかなり上という設定の気が アリステラは別格として、
パイレートとマリキータが上位、
ヘイルとギヤ、ルナイトが下位クラスなんじゃないの マリキータはデザインは強者感あるけどいかんせんテントウムシってのがなあ
モチーフ超人だとジャックは秀逸だと思う えー、ヘイルとマリキータは格的に同格程度だと思うわ
下位がギヤとルナイト
パイレートはまだわからない キッドが死んだのは、超人ボクシングチャンプすら裏金なしに受け入れない正義超人協会のせいだよな
まぁ超人ボクシングというのがあの世界では超マイナー零細スポーツ扱いなのかもしれないけど >>225
テントウムシは見た目に反して獰猛な肉食
という部分を使ってくるかと思ったけど
テントウムシダマシ（草食）だったしなー >>220
都合良く日食になると見た
「天道虫のくせに天に見放されたようだな」
「キャミ～～ッ！」 アリス
海賊
マリキ、ヘイル
ギヤ、ルナイト
だよなぁ >>235
この壁画はジャンプに載った時はドット絵みたいな粗い絵で、単行本収録の際にひっそり直されたらしいけど本当？
誰か知ってる人いない これで例えばゼブラかフェニ負けた場合
彼らが勝てなかった相手をアイドルや悪魔が倒しちゃうのも何だかなぁ、なんだよね( ´･ω･`) プリズマンに関してはどうとでもできそうだね。
ザマンor神→「粛清したとはいえ生き残りがいてそうだから作った」
オメガ→「我らを追い出した元凶を研究して復習利用の為作った」
でどっちにせよ「それがフェニックスに唆された…」 マッスルスパークがKとNを表してるなら他二つも文字象るんだろうか >>218
ゆで「これで描き易い模様に変えられる」 次回ゼブラが黒くなって残虐殺法で圧倒して、マリキータが更に変態するとみた！
あの顔絶対中に本当の顔隠れてると思うんだよなー。だってテントウムシの羽根真ん中から開くし。
マリキータが相手の本性を暴くのに拘るのは、自分も醜い本性を隠してるからとかだったり。 >>242
ルナイトもいかにも素顔がありそうなデザインなのに何も無かったからなぁ
それか もしかしたらオメガ指に浮かんだ時にギミック解放するのかも >>243
え、変態しないの？虫だけに
はともかく、ダマシの棘はあってもテントウムシの超人である事に変わりはないから、獰猛な捕食者の顔を隠していてもありかな？とは思う でも黒が消えて真っ白になったら単なる目付きの悪いスグルになってシマウマ >>247
BHにやったサンマッスル使えば出来たかも >>182
表向きの肩書は賞金首ハンター
実は存亡の危機の故郷のために二重スパイ
指導力抜群の兄がいる
ハリウッドのスパイ映画なら主役になれたな >>128
結界を貼られて身動きできない各陣営がほったらかしになってるし、
サタンの暗躍を少しだけでも描いて、物語の骨格を少しでも見せてほしい。
今シリーズは究極タッグであった物語の振りだけに留まってる感じだな。 二重スパイどころか三重スパイな気がするわ
あいつを借りたってことはフェニックスと閻魔の間にも面識あるのかね？ いまんとこは、古代の有力超人一族が始祖に負けて駆逐されました、再度栄華を求めて地球にもどり始祖にあとを託された現代超人が撃退を試みます、って話なんだよな
四王子送り込んだ神の思惑がうまくからまないと、かなり単純な話になる >>198
モーターマンの弟は水中モーターマンにしてくれんかな…
夏休みだし… なんか殴り込みに来た、って感じだけで
侵略しに来た、って感じじゃないんだよなぁオメガの民
侵略ならもっと大勢で来るだろうし。ネプキン配下の完璧超人軍みたいに。 確かに魔界とキン肉星の動向も知りたいね
何もしてないて事はないだろうし
アリス戦が終わった辺りで到着して
六槍を倒させるのがサタンの目的の１つとか発覚しそう >>253
フェニと閻魔というよりも知性の神と閻魔が旧知で密約交わしたんでしょ
邪悪神とザマンって理由は異なるものの危険視してる存在が共通してるから、仲は良くなさそうだけど結託する相手としてはこの上ないし
ここら辺の王位編のミッシングリンクを始祖編では上手く繋げたと思う てんとう虫の話からすると、アリステラに白紙委任状態みたいだし、他のオメガ勢が知らん話もあるんだろうな 六槍が前座ならそれでいいから早く終わらせてくれ
ブドーの色違いはブドーがタッグ編のラスボスだから登場した時「おおーっ」ってなったわけで
既に人気がかなり落ちてた王位編のイチ登場人物に過ぎないオメガマンの色違いを大物扱いされても説得力ないわ >>260
最初武道でおおーってなった記憶なんかないけどな
究極タッグの後だったし章ボスとはいえ旧武道自体シリーズトップクラスのゲス小物で有名な奴だったし オメガさん超人強度トップクラスなのにdisられ過ぎだろ 始祖出すの早かったな
ケンタウリ先に混ぜて始祖やるべきだった 始祖より格上の敵って考えにくいのは確か
あれ以上だと天上界で神と戦うみたいな
永井豪あたりのノリになってしまう >>264
正義超人に勝ったアリステラがジャスティス辺りに無残に殺されるとかあっても良かったかな 今読み返すとこの辺りの意味も何か違った風に見えてくるな。随分仲間思いなやつに思えたもんだが
https://i.imgur.com/fpjivQk.jpg 海賊対スグルはスペシャルマンが乱入してくるんじゃなかったっけか >>152
いくつも前のスレからずっとゼブラは散々地味だ地味だ言われていたからな
やっぱりあまり人気ないんじゃない >>180
絆は飛翔チームがだんとつだろう
強力チームと違って後付けでなく王位偏の時点で色々描写があるからな
新人なのにフレンドリーなホークマン
マリポーサのためにホークマンを叱咤した大帝
チームメイトのために命をかけて役目を果たしたVTRと100t
チームメイトに寛大な態度のマリポーサ >>184
むしろゼブラはフェニと同じくらい王位に執着していたと思うぞ
チームメイトたちにはもちろんロビンやラーメンにまで金や地位で裏切りをそそのかしていたくらいだし 団体戦として一番面白かったのは技巧チーム戦だったな。テリーが不遇だった以外はほぼ真っ向から戦ってアイドル超人と接戦ってのがよかった >>273
マリポーサはミキサー大帝の能力を知らなかったからそこだけはそんなに仲が良くない説 ゼブラは自分で稼いだお金なんだから、立派だと思うけどな。
筋肉大王なんて、国民から巻き上げた税金で暮らしてるんだろ。
仕事をしてる様子もないし。 ゼブラはスグルとまともに戦っちゃってるからなー
王子初戦のマリポ、未知数ビグボほど盛り上がらないのは仕方ない ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1533285510/872,825,78
かつての「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」という常軌を逸した行為を数ヶ月毎日続けてたレベルの馬鹿がのさばってる週は
だいたいそんなもんだよ（参考：825,78）
今回なんて更新直後のスレですらこのざま↓だものなあ…
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1533285510/319,321-323,325,327,329-332,338,342-346,356,416,435,564,682,716,724,755,760,771,777,789,800,817,823,826,877-878,880,881,977
よく見ると更新直後とは思えない的はずれ発言や更新日以外のスレの生態をそのままひきずってる低レベル発言が
馬鹿の荒らしレスの多さと比例するかのように多くなってるのもこういうときの特徴
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1533285510/892-896
だいたいスレがそういう状況でしかも荒らし行為が多いタイミングだと
いつもの馬鹿がよくやってるような低レベルな罵りあいも見事に同じタイミングで出てきてるしな >>8
そこがゴールってわけでもないだろう
選んでくれた尊敬する相手にいっそう選ばれるに足る姿を見せたいってのは普通のことだろう
まあそれ以前にキャラがブレまくりのマリキータだからいいシーンになりそうなところも微妙ではあるが
始祖（のなかでもうまくいってるキャラ）と比べると同じリスペクトや執着持ちでも
それが読者にうまく伝わるか伝わらないかが対照的なくらい違うね
>>50
三大奥義を大事にする気があるなら③であってほしいけど
最近劣化気味かつ長くなり気味なゆでのネーミングセンスからすると
ゆでが②にする誘惑を断ち切れなさそうな気はするな
>>64
ないわけでもない
キャラがぶれてるとかファイトスタイルが（せっかくいい技も多いのに）読者ウケしないものも多く混じってるとか
マイナスポイントも多いこともあって今は不評が目立ってるけど
基本的に六鎗客全体があんまキャラ立ってない中でのささいな部分を読者が無理に一喜一憂してるようなところはあるから
逆にゆでが本気でキャラづけを固め始めればそれまでの描写は簡単にかすんでしまいかねない
そのくらい今のところはキャラづけが半端
>>77
それらがちゃんと話の中で活かせてるなら雑とかブレてるとかいう声はこんなに出てこない
ゆでは「終わりよければ全てよし」みたいなところがあるから
最終的にいいキャラで終われれば過程で迷走しようがいろいろその場で模索しようがあんま気にしないのかもな
むろんガンマンやサイコでの成功経験もあるだろうから
早いうちに迷いのないキャラが固まる方が自身も楽ではあるだろうけど
>>116
画力は上がったし上がるだけの努力は作画ゆで個人も、アシスタントを抱える体制作りの面でもしっかりやってるからな
究極タッグで（原作）ゆでが多くの読者に呆れられてた時でも作画ゆでの手抜きのない作画のおかげで
作品を見限らなかった人はけっこう多いだろうしな
でも構図の大胆さや一枚絵としてのおさまりの良さなどは劣化してきてるし
最近は動きを動きとしてイメージさせるような絵がかなり苦手になってきてるな
始祖編から今のシリーズまでの比較的短い間で見ても衰えがある
マリポーサ戦序盤のアクロバティックな動きを何コマも描いた読者サービスシーンは
体やポーズを描くのは綺麗になってるけど動きの流れは旧作と比べてほとんど感じられない絵になってしまってた
原作ゆでがマリポーサの動きを見せる局面を用意しそれを今の画力で作画ゆでが描いてる理想的な条件だったのに
動きの見せ方がかなり衰えてしまっててもったいなさすぎた
>>128
このシリーズは始祖編と比べて構成が適当というかいきあたりばったり度が高いっぽいからな
五本槍戦でも情報をどう明かすかとかの方針がほとんど固まってないままだったせいで
始祖編なら普通に観客が集まってきてたサグラダファミリアでも観客が全然来ない上に
（委員会が隔離したならしたで数コマそういう説明入れるだけで済むがそれをする余裕もない）
試合が済んだキャラもしばらく使いあぐねて放置してたくらいだしな
現状でもしっかり描かなきゃならん当面の試合してるキャラに限ってもいっぱいいっぱいだから
そこに更に他の場所の事情なんか描こうものならグダグダになってしまうのはゆでも分かってるんだろう
そうでもなくても五本槍戦はなかなか試合と試合で積み重ねや流れが出来ない中
話題づくりでフェニックスやジャスティス出したのも
いまいち勢いが出ない試合パートの流れをぶったぎる感じになってしまってたしな… >>183
始祖編は悪魔軍も完璧軍もそれぞれの理想に邁進してて
スグルが言ってるように「誰も間違っていない」状況を上手く作れてた見事なシリーズだったけど
贅沢な悩みだろうけど「悪役不在」への物足りなさを挙げる人は少なくなかったからな
始祖編でできなかった部分をやるシリーズという意味でも
オメガ一族は何から何まで同情されたり共感されたりする存在に美化してしまわず
悪役らしさを残しててほしいものだ
（といっても夢タッグのネプキンみたいな急なヨゴレ化卑小化や
逆に時間超人や始祖編アトランティスみたいなとってつけた「悪役向けの美化」はしない方が言いと思う）
>>197
今回も回想で出てきてたコキネリツイスターなどいい技もあるんだよな
ただ、それ以上に「使わない方がよかった」というような技も多いし
ゼブラ戦だとコキネリツイスター級のオリジナル技をさらにいくつか出してるものの
この試合の場合使い方がありがたみがなさすぎて勿体無い
>>207,208
というか概略は五本槍戦前からなんとなくは分かるように描かれてるし
４王子登場時にもうすこし踏み込んだ状況というか４王子のスタンスなんかも分かるようにはなってるから
一応大枠っぽいものはうっすら示されてるし
地球のオメガ一族を迫害したのが始祖だったなどの新事実は少しずつ明かされてるものの
これも意外性があるサプライズというわけではないんだよな
「ああやっぱりか」とか「具体的にはそういうことになるのか」止まり
大枠はだいたい決まってた上で更に新事実が少しずつ明かされるという始祖回想に近い流れになりつつはあるが
問題は始祖の回想と比べてオメガ関係の情報の小出しに面白みがほとんどないことなんだよな
軒轅星ネタなんてオモシロ起源説としても不評だったし
オメガの背景にある事情を明かす謎解き要素としてもつまらなかった
やっぱ始祖編と比べると根本的なストーリーテリング部分でも数段落ちてるな
まあストーリーをメインで見なければ
個々の試合の中では盛り上がるシーンをほぼ毎回（ハズレがあっても隔回では）作ってくれてるし
連載自体はそこまでつまらないと思ってる人は多くないと思う
>>230
でもゆでの場合
草食の象が強いといっても、それを肉食化したものはもっと強いという考えだからなぁ…
（でも肉食化の象より龍神理論ではアルマジロが最強ということになってるが）
>>254
具体的に邪悪神や運命の王子がどういう関わり方をしてることになるのかはまだ明かされてないものの
少なくとも「四王子側でもオメガ側に同情すべき部分があることは充分感じていて
その気持ちも分かるがそれでもあえてオメガ側の行動を止めることのほうに理がある」とわきまえてることまでは描かれてるからな
ただ、今のいっぱいいっぱいなゆでが四王子のそういう態度に見合った具体的事情を作ることができるかどうかは
現状からすると怪しいかもしれんな
>>262
というより旧作武道がゲスだろうが、登場時に別キャラだと判明する前から
「ネプなしで武道だけという使い方」で読者の興味を引いたり
本格登場回は最初から目を血走らせて無駄にキャラが立ってて
旧作ネプキンの醜態などふっとんでしまうくらい惹きつける力があったからな
どっちかというと当時の読者のリアクションからすると>262はかなり浮いてる部類になるんじゃなかろうか
まあそういう意味ではレス先の>260も>262同様にピント外れの理屈ではあるが >>263
登場時の口上やカタストロフ出してる頃は良かったけど
せっかく特異な存在感を放ってた最後の強豪だったのに
ギミック特化の変身能力が主体になってしまったり
顔がキン骨マンっぽいかっこわるさに徐々にシフトしていったり
スグルの怒りで瞬殺されてしまったりと
軽視されるには軽視されるだけの実態はあるんだよなぁ…
まあゆでもオメガの使い方に関してはそうとう後悔してると語ってたし
だからこそそのリベンジとしてアリステラを今回登場させたわけだから
その分期待はできそうだけど
>>272
相対的に読者がネタ化したり妄想を膨らませる要素が他王子より少ないだけだけどな
まあ扱い的に一番中間的というか読者から見ても半端になりやすいのは仕方ない
でもビッグボディ人気とかマリポーサ人気ってのも旧作描写から来てるものばっかじゃなく
その後の数十年の間に読者がつのらせた妄想や期待によるものの方が大きいから
それが手薄だからといって人気がないということにはならんだろう
（実際最近の人気投票でもだいたい王子内で中間的なところにいるし）
【過去２回の人気投票結果】
・ビッグボディ27位 フェニックス34位 ゼブラ36位 マリポーサ38位
・フェニックス13位 ゼブラ31位 ビッグボディ40位 マリポーサ45位
始祖編前半頃だとビッグボディがレオパルドン人気に似た現象で上位になってるが
始祖編後半頃だと「次シリーズは王位キャラの出番」という見方をする読者が増えてたことを反映するかのように
ネタ的投票から本気のプッシュにシフトしてるっぽいな
>>275
それを比喩的な表現にとどめず
字面どおりに意味を持たせたり、ロビンみたいに技名にしてしまったりすることもありえる漫画なんだよな >>278
真弓は最初にスグルのマスク買いにいったときにあれこれ買おうとして
店員にダメだって言われて「なに？法律が変わったのか？」とか言って
いたし今のシリーズでもスグルがピーク戦の前にすっぽかした公務は
各地の王族との会食とかだったしだから立憲君主制なんだとは思う >>36
将軍は吹っ飛ばされた時に肘の辺りから出血してたな
>>67
紫光のソリア？ ゼブラ勝ちも負けも予想があるけど、ここは引き分けの両者knockoutもあるのかなと 真マッスルインフェルノは反動が大きすぎる諸刃の剣的な感じか
それはそれでありかもしれんな ゼブラ劣勢なのは間違いないけど、てんとう虫のオメ兄に認められたい発言から
負けても認められて悔いなしもありうるんじゃないかと思った
それなら引き分けに持っていった方がすんなりくるかもね 結局オメガは全員負けると思うけどな
ネタバレしてきたら案の定これ以上掘り下げようがない感じだし
あくまでもサタンまでの繋ぎだと思うわ
アリスだけは勝つ可能性もあると思うけど多分ノーコンテストで次の展開 てんとう虫見かけによらず昔は意外と強かったんだな
今んとこ攻めさせて体のギミックでカウンターばかり(ま自己紹介の範疇か)だけど 逆にマリキータにロールシャッハ仕掛けたら、アリステラが浮かび上がりそう
彼のアリステラへの気持ちは敬愛で
パイレートとアリステラはもう少し対等な、盟友や親友に見える >>284
そう。元老が実権を握ってるみたいで、しかも善政を敷いている訳でもないみたい。貧富の差も大きい。
大王は飾り物で、実質的な仕事はない。税金で美味しいものを食べてるだけ。
超人界も、入会金ならまだしも、裏金がないと入れない。
一所懸命に働いて大金を貯めたゼブラを金の亡者とは呼びたくないな。 >>198
なんかミニ四駆とかラジコンを思い出したぞ リングで勝てば豚でも王位に着ける柔軟な社会制度だぞ >>219
カレクックはマッスルデビルで、ベンキマンはパンツじゃない？ ゼブラは知性もパワーも残虐もそこそこ兼ね備えてるからやっぱり精神的攻撃が急所になるのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
